2021年11月25日 15:05

【悲報】日本人、気づく「飲みニケーションは不要」

【悲報】日本人、気づく「飲みニケーションは不要」

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引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1637667764/

3: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:43:31.22 ID:PDLXhRs/0
現状なくても日本は回ってるしな

10: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:45:30.61 ID:qthGevA30
確かに今の職場に来てから一度も飲んで無いけどなんも問題ないわ

12: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:46:16.17 ID:1uCScK1wM
そもそもそんな文化はない

13: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:46:23.04 ID:c4vvJ50wa
まぁぶっちゃけ、飲まされる酒なんて不味いしな

19: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:47:14.48 ID:2XaxDWbb0
飲みたいやつが言ってるだけだからな

42: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:52:07.20 ID:sGmuqRawM
飲みニケーション自体というか、そこで無理やりプライベートの話をさせられるのがもうあかんのや

49: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:53:33.54 ID:OV3Wrr65d
彼女とか結婚とか話振られるの本当に嫌

50: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:53:52.29 ID:FAyuHrMI0
上司のおっさんが気持ち良く話聞かせて下の若いのが無理矢理うんうんそうですねって話聞く拷問だもんな
年寄りは好きだろうけど気持ちいいから

54: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:54:16.56 ID:UEPozSvi0
むしろ酒がないとコミュニケーション取れないのが異常だろ

59: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:54:41.07 ID:lZGcP8UX0
近い先輩や同期と飲むのは楽しい
それは間違いないやろ

62: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:55:01.21 ID:CjB/Nze80
仲ええ奴と行く分にはいいけど全体の飲み会はいらんわ

80: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:56:48.04 ID:a0T5jlfG0
オンライン飲み会で乾いた笑いをするので勘弁してくれ

85: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:57:12.49 ID:WgwJdDcv0
飲み会である必要がないしな

88: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:57:17.88 ID:8efm7nyT0
会社しか自分の居場所なさそう

89: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:57:23.95 ID:y2wPrrii0
やったぜ。

112: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:58:59.62 ID:nr6CR/8l0
仲のええ奴なら飲み会自体は嫌いやないで
会社絡みの飲み会が嫌なんや

119: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 20:59:17.22 ID:c73Vkkro0
昨日飲みに行ったら久しぶりの二日酔いになったわ
酒なんか飲まないほうがええ

157: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:02:16.53 ID:w3BTQ+1Q0
テレワーク民だとぶっちゃけ飲み会やっても盛り上がらんやろ
ワイの転職先は仕事上の付き合いでお互いたまにチャットアプリで事務的な会話するだけだから
このメンツで飲み会行っても地獄みたいな雰囲気になりそう

158: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:02:16.88 ID:w+UUAyfBd
管理職になりたい奴はええんちゃう
ワイは残業代なくなって給料減って責任は増えるし管理職なんかなりたいくないわ

161: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:02:29.47 ID:k5s9cch+M
別に飲むだけならええけど
なんで上司に酌せなあかんねん
勝手に各々飲めや

164: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:02:40.54 ID:HicRhCs20
コロナのおかげでこういうのドンドン無くなって助かる

173: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:03:44.19 ID:7MJMNYMud
同期や先輩となら行く
上司がいるなら行かん
これやろ

174: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:03:46.39 ID:acK41cc20
飲み会まで仕事の話してんのかよ
なにがおもろいねん

176: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:03:54.70 ID:GM/prBWC0
部下から酌ってされたいもんなんか?

179: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:04:14.34 ID:TQ627q7wa
いや前みたいに頻繁には要らんけどたまには必要やわ
コミュニケーションの機会減りすぎて本音探れない奴多くて面倒やねん

193: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:05:08.46 ID:F4wsKQE90
>>179
本音って知りたいか?
女の子とか裏では上司の悪口言いまくってるけど
知りたいのかなあ、そんなもん

196: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:05:25.67 ID:CcDA2f/K0
おっさんだけがいまだに飲みニケーションの不要を理解してない

197: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:05:25.68 ID:HHNPd8CCa
上司部下との飲みなんて必要ない

ただ同期や友達との飲み会が1年半無かったのは辛かったわ
ようやく最近楽しいわ

202: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:05:45.43 ID:3AzC01ARa
時代錯誤にも程があるわ

208: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:06:04.13 ID:ROicVCw30
飲み無しでコネ作るコミュニケーション強者がもっと有利になるだけやん

232: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:07:46.98 ID:Qu8J0vnIM
>>208
これなんだよなあ
(文句言うやつが有能とは言ってない)

209: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:06:06.83 ID:8TDjO+uOa
わいの会社も忘年会強制参加だったけどわいが勇気出して不参加表明したら若い奴らも皆行きませんてなって次の年には消滅したからな

214: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:06:39.43 ID:A/YgVzZCd
>>209
えらい
意思表示大事やね

219: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:06:52.00 ID:tkiHsH2I0
しょっちゅうあったら面倒やけど
年2,3回ならあってええわ

239: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:08:00.15 ID:CohIZXfT0
>>219
忘年会とか新年会レベルやね

272: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:09:45.59 ID:hXwGNy7A0
>>239
忘年会とか新年会みたいな大人数のやつこそやらんでええわ
仕事で頻繁に絡むせいぜい5.6人まででいいよ

284: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:10:11.43 ID:TaVWdhIJ0
>>272
ワイもこれは思う

332: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:12:40.08 ID:TQ627q7wa
>>272
これはある
デカい規模での飲み会は管理職階級が偉そうに昔話語る形になりがちやしコミュニケーションの面でも言うほど要らん

386: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:15:00.76 ID:QgQiPrwTd
>>272
でかい飲み会は普段会わない人と絡むチャンスやからワイは好きなんやけどいらないという意見もわかる

607: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:24:02.65 ID:bWnUMeBhd
>>272
まじでこれや
二年連続中止やし忘年会とか無くなってええわ

220: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:06:55.54 ID:QoHThMI/0
飲みニケーションってネーミングセンス疑うわ

234: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:07:50.07 ID:aEq1zynb0
家に居場所のない中年達がコミュニュケーションを言い訳にして無理やり付き合わせてただけだろ

236: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:07:56.80 ID:A/YgVzZCd
同期とでも最初は楽しかったけど最近は仕事の愚痴ばっかやからあんまいきたくないわ

242: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:08:08.32 ID:l+OMnCfFa
自営やからちょっと職場の飲みニケーション興味あるわ
仲間同士の飲みはあるけどまあ違うしなぁ

244: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:08:13.47 ID:acK41cc20
強制はパワハラの風潮広めろ

257: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:08:58.56 ID:QoHThMI/0
人の悪口聞き出そうとしてくる奴いるのが嫌やわ
下品な人間やで

279: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:09:58.46 ID:0MJ5DW8b0
社内の大規模すぎる奴はウザいのはわかる
変な余興ついた忘年会とかろくな食べ物出ないし
チームや社外の人と少人数で行う節度有る食事会みたいなのになってほしい

309: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:11:24.71 ID:MdwnQRpL0
>>279
4人~6人くらいが一番ちょうどいいわ

283: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:10:09.95 ID:MdwnQRpL0
酔ってないと気軽にコミュニケーションできんわ

310: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:11:27.01 ID:Z0x2DfF40
>>283
それがおかしいよ
依存してんやん

286: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:10:18.37 ID:uyOXncnF0
飲み会ないと交流深められないわけでもないしいらんやろ

290: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:10:36.47 ID:cIn9Q+UYM
大手ほど飲み会多いし遊び人多いわ
人間としてバイタリティが違う

307: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:11:20.42 ID:acK41cc20
>>290
すごいよな
どんだけテンション高くすごさなあかんねん

342: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:13:06.34 ID:z0SCN7mLd
>>290
仕事できる人って単純に体力がすごいよな
真夜中まで遊んでるし

304: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:11:07.53 ID:w3BTQ+1Q0
小さい会社だと飲み会って飽きない?
毎回同じ顔ぶれと飲みに行っても話がループするやん
もっと酒入れたら気にならんのかもしれんけど

377: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:14:18.22 ID:ufpx3rKz0
仲良い人と飲むのはええやろ

379: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:14:42.93 ID:9DQHxTzB0
転職前の職場は飲みに行きたいけど今の職場なら全力で帰りたい

406: 風吹けば名無し 2021/11/23(火) 21:16:02.50 ID:pIXAyULCr
>>379
やっぱり呑みに行く人によるわなあ
気を使い過ぎる人とかは仕事が終わってまで行きたくないやろうし


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コメント

1.名無しさん:2021年11月25日 15:07 ID:KftQ9.qM0▼このコメントに返信
今日は無礼講!無礼講じゃないし
仲のいい奴等と飲む方が良い
2.名無しさん:2021年11月25日 15:08 ID:sXvJHBrI0▼このコメントに返信
百万歩譲って参加する飲み会
1月の新年会
3月の定年退職者送別会
アトは不要
3.名無しさん:2021年11月25日 15:10 ID:wi.5Ol9H0▼このコメントに返信
飲みじゃなくて食事中心ならいい。
飲みたい奴だけ飲め。
4.名無しさん:2021年11月25日 15:11 ID:NcDwMsxB0▼このコメントに返信
普段から仕事の場で遠慮なく物を言っているので飲みにケーションは不要。
だが飲み会は大好きだ。遊びの場で仕事の話なんて野暮も野望。
だいたいそもそも酒の席で思いついた仕事のアイデアなんてろくなもんじゃない。そんなことよりバカ話がしたい。
接待の場であっても酒の席で仕事の話なんてしたくないね。あくまで仲良くなるために接待するわけだし。
アルコールが入った時点で俺は仕事の話は止める。いい加減な事を言いたくないし相手の言うこともあてにならん。
5.名無しさん:2021年11月25日 15:13 ID:c4T9dUU60▼このコメントに返信
コミュ障がいくら飲んでも利益は生み出せな(ry
6.名無しさん:2021年11月25日 15:14 ID:NcDwMsxB0▼このコメントに返信
※1
仲良くなるために飲みに行くんじゃないか。他に何の目的があるって言うんだ
もちろん相手が下戸だったら食い物中心で行くぞ。俺も食う方が得意だ。
7.名無しさん:2021年11月25日 15:15 ID:NcDwMsxB0▼このコメントに返信
※5
酒の席で利益を出そうというやつは一緒に飲んでても面白くないよ。利益なんて仕事の場で出せばいいんだよ。
8.名無しさん:2021年11月25日 15:18 ID:c4T9dUU60▼このコメントに返信
※7
他社のコネと情報を得るための仕事場ですよ
そりゃお前なんかとは飲まないよ
9.名無しさん:2021年11月25日 15:20 ID:sycZhsDv0▼このコメントに返信
気心知れた数人で行くのが楽しい。
10.名無しさん:2021年11月25日 15:21 ID:NkmL6xwe0▼このコメントに返信
正直、飲みニケーションや、社員旅行が、嫌で、
「正社員」になりたくない自分がいる・・・
11.名無しさん:2021年11月25日 15:23 ID:qeiFSlHW0▼このコメントに返信
海外は海外でホームパーティーがだな
ぐでんぐでんになるまで飲むのとは違う分、あっちの方がマシそうに見えるけど、結婚してて家族ぐるみでおもてなしだからなぁ
飲み会の何がダメって、一番は体育会系の頭悪いパワハラがあかんのだよ
12.名無しさん:2021年11月25日 15:26 ID:QDkm78zK0▼このコメントに返信
上と親しくなれる奴は飲み会がなくても親しくなってるし、なれない奴は飲み会があってもなれないからな
ただ単に下の方はしんどいだけのイベント
13.名無しさん:2021年11月25日 15:31 ID:.iOU4FbY0▼このコメントに返信
昭和とともに死んでいい因習
14.名無しさん:2021年11月25日 15:32 ID:dauHKoN00▼このコメントに返信
飲み会は活用できてこそ意味があり、出世欲があればこそ活用する知恵も回る場だからな。
不要の声が大きいということは、現状この国の底辺は成るべくして成った者で溢れてるということではないかと。
15.7:2021年11月25日 15:34 ID:NcDwMsxB0▼このコメントに返信
※8
酒の席でコネを作る気満々のやつとは絶対仲良くしたりはしないよ。
そういう奴は俺のことなんか見てなくて会社のことしか見てないもの。俺の財布にたかろうとする女よりも厄介。
仲良くなれるわけがないだからオマエには進んで絶対接待をしない。全くの論外だし。
オマエが取引先だったとして、取引先上司になんでこんな奴連れてきた酒がまずくなったぞって文句を言う。
野暮を言う時点で礼儀にかなっていないしちょっと教育が足りてないんじゃないかと言わざるを得ない。
16.名無しさん:2021年11月25日 15:34 ID:cAI82E4f0▼このコメントに返信
本人のコミ能力次第だろ。
自分自身が酒好きなのもあるが、オフレコ話とか聞ける。
例えば契約の裏話とかを聴き出せれば、不用意な言動で地雷を踏まずに済んだりする。
17.名無しさん:2021年11月25日 15:34 ID:UlnvfcYp0▼このコメントに返信
飲み会で仕入れる情報は値千金である、
「この人は阪神ファンか…阪神負けた次の日はちょっと距離置くか」
「この人は時計マニアかよ…ちょっといい時計引っ張りだすか」
「この人は体育会系だと思ってたらラガーマンか…めんどくせぇな…」
など、酒で漏れる情報は平穏なボッチ生活にとって必要なのだ。
18.名無しさん:2021年11月25日 15:35 ID:NcDwMsxB0▼このコメントに返信
※14
俺は品のない奴は嫌い。
19.名無しさん:2021年11月25日 15:37 ID:cAI82E4f0▼このコメントに返信
※15>>15
会社の絡みの宴席で「俺の事だけみてー」とかキモ過ぎるぞ。
最初から出席断れやアホw
20.名無しさん:2021年11月25日 15:38 ID:sGIJLArL0▼このコメントに返信
うちの会社だと、これまで宴席で知らぬ間に決まってた担当とか仕事の内容が、オンライン含め「会議」で決まるようになった。
ようやく欧米並みになった感ある。
21.名無しさん:2021年11月25日 15:39 ID:c4T9dUU60▼このコメントに返信
※15
仲良くなるのが先なんやで
すでに会話以前に共有できる何かがあるんや

コミュ障はそれに気づかへんのよ
22.名無しさん:2021年11月25日 15:39 ID:HN.dErZ.0▼このコメントに返信
世襲の経営者やけど忘新年会はこのまま消す。しても慰労会程度で希望者のみ強制参加無し。
親父が「金渡すより呑み会して交流する方がええんじゃー」と豪語してたが。
酒飲めない人間に5000円呑み放題の料理出してもねえ?
自分に家族に使える5000円の現金の方が良かろう?と、俺は思うんですけど?

どう思いますか?
23.名無しさん:2021年11月25日 15:40 ID:mmkFpXlo0▼このコメントに返信
飲みニケーションは必要かな
何気ない会話で人間性も分かるし、色々得る事はあると思うので必要
24.名無しさん:2021年11月25日 15:42 ID:HN.dErZ.0▼このコメントに返信
※17
コロナ前の接待でそんな情報をトイレに行ってメモってたわw
取引先との呑み「接待」てのは必要やと思う。

社内は要らない。
25.名無しさん:2021年11月25日 15:45 ID:dauHKoN00▼このコメントに返信
※18
何かをするためにはちょうどいい一つの機会として視野を広くして捉えることが重要なんだよ。
君が望んでるタイプの飲み会はそれこそ友達集めてやればいいわけだし、あくまで会社の飲み会なわけだからね。酒がまずくなるから仕事の話なんてすんじゃねーよ、みたいなのは流石にありえんだろう。
26.名無しさん:2021年11月25日 15:46 ID:wi.5Ol9H0▼このコメントに返信
少しも飲めない下戸なんで、「酒が飲めるかどうか」を評価の基準に
されたくないなあ。さすがに今どきそんな職場はないと思いたいが。
27.名無しさん:2021年11月25日 15:46 ID:BOnQiN8i0▼このコメントに返信
会費に見合った料理が出ないからな
個人的に好きな物を注文したいよな
28.名無しさん:2021年11月25日 15:48 ID:UlnvfcYp0▼このコメントに返信
※24
私は内勤だったから、変に社内政治に巻き込まれるのもめんどくさいので、
どちらからもほどほどに距離を置くようにしてた。そのために情報は必須。
29.名無しさん:2021年11月25日 15:49 ID:TbNcqFbr0▼このコメントに返信
ワイは会社の飲み会すきやで
酒も飲めんやつは烏龍茶だけやし上司も手酌

まあ業界的にあまり上下関係もないし体育会系やないし環境は良いんやろな
30.名無しさん:2021年11月25日 15:49 ID:LN.Rc4Bm0▼このコメントに返信
勤務時間外に酒を入れてコミュニケーションする必要はないわな。
コミュニケーションが仕事上必要なら、勤務時間内にノンアルコールで懇談会をやればいいんでは。
31.名無しさん:2021年11月25日 15:49 ID:vDDTlrxg0▼このコメントに返信
>>22
目的もないのに5000円支給するのが、そもそも無駄という事に気付かないのは、経営のセンスが無いとしか。
32.名無しさん:2021年11月25日 15:49 ID:7nuDsCzP0▼このコメントに返信
頻繁に強制は良くないけど違う世代と酒飲むことも案外有意義なんだけどな
仲の良いお友達だけとつるんでると知識習得の幅が狭まる
33.名無しさん:2021年11月25日 15:55 ID:hUOvrhpj0▼このコメントに返信
>>22
その考えは自分目線じゃなかろうか?
自分の最善が他人の最善だと考えるタイプと感じたかな
そもそも、会社という共同体に所属しているという深層心理を植え付けるのが社内行事の本質で、帰属意識が低いと離職率が高くなるし、職場の人間同士での連携率が低くなったら生産性が下がるかと

貴方の性格としてソーシャルスタイル診断でいうところのドライビングタイプだと個人診断したんだが、貴方に不得意分野を補強する意味で飲み会をした方がいいんじゃないかと個人的には思ったかな
とはいえ、たぶん貴方自身はそういうのが嫌いだろうから最初だけ顔出して抜けたらいいんじゃないかと
34.名無しさん:2021年11月25日 15:58 ID:cAI82E4f0▼このコメントに返信
※22>>22
それで良いと思う。
自身は酒好きだけどガチで酒を飲めない(分解出来ない)人も
宴席に同調圧力で参加させる会社にいたから
この点は流石にないと思ってはいた。

注意すべきは社長と酒付き合いのある奴の方が出世する事。
まあ、人間だから酒に付き合ってくれた方を贔屓したくなるのは当然だけど匙加減は注意だね。
その気は無くとも、そう感じられると社内がギスギスする。
35.名無しさん:2021年11月25日 16:01 ID:ABT6hRPl0▼このコメントに返信
※1 >>1
もう、無礼講って、本来の意味がどっかいってしまったけど
礼儀が不要って意味じゃないねん

偉い人(例:徳川家康)と話すためには、お取次ぎ(例:酒井秀次)の許可を得る必要があるねん
偉い人は頼みを聞いてしまうと、可否を判断しないとだめだから
せやから、お取次ぎが絶大な権力を持つようになるんだけどな

それはともかく、そのお取次ぎを通さなくても直接、会話ができるのが無礼講って意味やねん
36.名無しさん:2021年11月25日 16:02 ID:PL3PZD1Q0▼このコメントに返信
コロナ禍で呑み会禁止は物凄く心地よかったな…

それまでは仕事の付き合いでストレス感じながら参加したり顔合わせ会でストレス感じながら参加したりで不可避だったからな
飲みにケーション楽しいと思える人間がいるのは理解してるがね。
37.名無しさん:2021年11月25日 16:03 ID:OUwxYJ.u0▼このコメントに返信
一部の年配の人を除いて社内での飲み会に対する意識は変わった
取引先も飲み会によるコミュニケーションより普段の仕事と普段のコミュニケーションを重視している所が増えている
社の内外を問わずコミュニケーションは大切だが、今は呑んでいる時ではなく素面の時のコミュニケーションが大切にされている
38.名無しさん:2021年11月25日 16:04 ID:oFeibsqb0▼このコメントに返信
飲みたい奴だけでやれば良いっと言いたいが、そうすると、行ったやつだけが出世するパターンなんだよな。
39.名無しさん:2021年11月25日 16:09 ID:lwn7VKY20▼このコメントに返信
※22
俺は酒飲めるけど飲まないし飲み会もきらいだから金くれる方が最高
むしろ金なんていらないから飲み会0にしれくれると助かる
40.名無しさん:2021年11月25日 16:10 ID:HlYLo.I60▼このコメントに返信
酔うと毎回毎回暴れる上司がいたな、遠慮がちに飲んでても最後は暴れてる、迷惑かけまくっても次の日謝るとかは全く無し、こんなのと飲みにケーションとか誰でも嫌だろ
41.名無しさん:2021年11月25日 16:10 ID:vtB3SaSV0▼このコメントに返信
「そろそろ行くぞ」が最近の口癖の上司
「いやぁまだコロナ怖いんで」でかわすワイら
いい口実できたわw
42.名無しさん:2021年11月25日 16:11 ID:CTpEfunO0▼このコメントに返信
タダ飯は旨いがタダ酒不味い。
43.名無しさん:2021年11月25日 16:12 ID:uyTYN0Bo0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ年寄りの相手するだけで評価あがるんだから飲み会ほど楽なことないわ
44.名無しさん:2021年11月25日 16:14 ID:HN.dErZ.0▼このコメントに返信
※31
5000円の飲み放題慰労会するよりは5000円渡した方が慰労になりませんか?

>>33
すげ、その通りドライビングタイプw
呑み中止にしたい理由が他にも有って酒飲むと喧嘩する従業員が居るのです、、、

>>34
うちは田舎の中小零細なもんで。特定を贔屓すると地域全体に噂が流れるようなド田舎なもんで。
贔屓は元々してないつもり。
45.名無しさん:2021年11月25日 16:14 ID:Dx3ycLDF0▼このコメントに返信
🌸 美しい文化と歴史。偉大な日本民族の『新日本国憲法』
 
  【憲法改正】 安心安全な巨大国家 日本復活

     <習近平の日本民族浄化 ➡ 極超音速兵器>
     <韓国の主敵は日本国  ➡ 敵基地攻撃>
     <左翼と立憲の共産革命 ➡ 在日特権即廃>
46.名無しさん:2021年11月25日 16:19 ID:04j5ZMIu0▼このコメントに返信
万葉集のころからやりたい奴のわがままに付き合わされてるだけっていわれてるじゃないか
47.名無しさん:2021年11月25日 16:30 ID:NcDwMsxB0▼このコメントに返信
※25
品よくやってくれればそれでいいよ。
だが酒の席で情報収集とか言い出した日には途端に酒がまずくなる。そういうのは黙ってやるもんだ。
女性と仲良くなるのに最終目的がそれであっても「一発やらせてくれお願いします」とは言わないだろ。
酒の席に関わらず品定めってのは行われるもんだ。おくびにも出さんけど俺も相手を見るし相手も俺の事を見てくる。
俺は俺で相応に気を張っているし礼儀も弁えているつもりなので相手が舐めた態度ならふざけんなってなるよ。
キミがまだ若くて向上心の表れがあって可愛い気があればそれでも許せるけど、利益の追求丸出しの奴はやっぱりセンスがないと思う。少なくともこちらに利益をもたらしてくれるとはを全く思わないね。
48.名無しさん:2021年11月25日 16:31 ID:z3BjAJC.0▼このコメントに返信
どうしてそんなに飲み会とかなくしたいんだろうか
これも分断工作なのかな
49.名無しさん:2021年11月25日 16:32 ID:Dx3ycLDF0▼このコメントに返信
🌸 美しい文化と歴史。偉大な日本民族の『新日本国憲法』
 
  【憲法改正】 安心安全な巨大国家 日本復活

     <習近平の日本民族浄化 ➡ 極超音速兵器>
     <韓国の主敵は日本国  ➡ 敵基地攻撃>
     <左翼と立憲の共産革命 ➡ 在日特権即廃>
50.名無しさん:2021年11月25日 16:43 ID:cAI82E4f0▼このコメントに返信
※47>>47
露骨に情報取集なんかやる奴なんか見た事ないがな。
やるとしても話をふって相手自身から話させるのが基本。
大体会話せずに黙って情報収集とかどうやんだ?
具体案をどうぞw
早いとこ無職ニートです、すいませんとゲロった方がいいぞ。
もし本当であれば社会常識の欠落、自意識過剰で間違いなし。
51.名無しさん:2021年11月25日 16:45 ID:hUOvrhpj0▼このコメントに返信
>>44
そういった事情なら、無理そうならしなくてもいいと思うわ
わかったようなことを言って申し訳なかった
52.名無しさん:2021年11月25日 16:46 ID:NcDwMsxB0▼このコメントに返信
※48
飲み会が盛んでも飲み会に参加しなくて出世しそびれたとかプロジェクトからつまはじきにされたとか、文句言う奴は文句を言うと思う。
後ろ向きな飲み会なんてあってたまるか。飲み会そのものが楽しければ世間が何と言おうと飲み会はなくならない。
分断工作がなんだ。一致団結して酒を飲もうじゃないか。
53.名無しさん:2021年11月25日 16:47 ID:rAAkyWue0▼このコメントに返信
こうして、日本は、製造業から、次に飲食業まで衰退していく。その原因は共産主義者。
54.名無しさん:2021年11月25日 16:51 ID:Dx3ycLDF0▼このコメントに返信
おい在日。日本分断工作は民団の指令か? ハイ特権剥奪
55.名無しさん:2021年11月25日 16:51 ID:ZUuoCCkF0▼このコメントに返信
タダ飯ダダ酒年数回くらいなら、ええ機会やなと喜んで参加するで?
それ以外がだめなんや
56.名無しさん:2021年11月25日 16:51 ID:QLuln.v40▼このコメントに返信
会社のデカいやつ(立食形式とかの場所移動フリーなやつに限る)ならバンバンやって欲しいわ。
57.名無しさん:2021年11月25日 16:52 ID:s8vowoBT0▼このコメントに返信
たしかに。
58.名無しさん:2021年11月25日 16:52 ID:NcDwMsxB0▼このコメントに返信
※50
米25の彼は酔いが回るとしたり顔で情報収集がとか言いそうでな。ビジネス書の受け売りみたいな講釈垂れる奴は若い子でたまにいるけど、だいたい「飲みが足りないぞ」とガンガン酒が注がれるもんだ。というかキミは米25だろ。
59.名無しさん:2021年11月25日 16:54 ID:NcDwMsxB0▼このコメントに返信
※55
ビールと柿ピーだけの飲み会は俺も辛い。許せない。飯食わせろ。
60.名無しさん:2021年11月25日 17:09 ID:qeiFSlHW0▼このコメントに返信
※34
そもそも出世がメリットだと思わない人のが多いだろ今
61.名無しさん:2021年11月25日 17:10 ID:Kdydd4ME0▼このコメントに返信
うちの会社は上品と正反対の組織だから会社の飲み会が楽しいと思ったこと一回もないわ
若手の顔がひきつったところも昔の俺を思い出すからみたくない
中止になってコンプラも皆無になったし清々する
62.名無しさん:2021年11月25日 17:15 ID:U8M.W9W10▼このコメントに返信
家で飲むと奥さんに嫌な顔される中年以上が唯一ハメ外せる場だからな
63.名無しさん:2021年11月25日 17:22 ID:ReW2NtQX0▼このコメントに返信
ゴルフ好きが自分の趣味を仕事にかこつけて突き合わせるのと何ら変わらない
アル中が人間関係の潤滑油なんて訳わからん理屈で同調圧力を掛けていただけ
64.名無しさん:2021年11月25日 17:29 ID:RDcYUv9N0▼このコメントに返信
今更かよ
65.名無しさん:2021年11月25日 17:32 ID:YA7vKPcN0▼このコメントに返信
部下や若い子の本音?

口臭いとかハゲとかそんな風にボロクソ言われてるだけやで
66.名無しさん:2021年11月25日 17:34 ID:lwn7VKY20▼このコメントに返信
※48
逆に聞くけど帰ってやりたいこと無いの?仕事しかやることないの?
こっちはプライベートの時間が本番なんだが。興味のない事なんて誰もやりたくないじゃん。早く帰って好きな事したいし
67.名無しさん:2021年11月25日 17:49 ID:VuRCjmGn0▼このコメントに返信
こういった今までの不当な飲みにケーション、もしくはゴルフケーションでどれだけ有能な人材が埋もれていったか計り知れないよね。
頭の悪い声のでかい奴が出世していく亡国人事は時代錯誤だよ。
68.名無しさん:2021年11月25日 17:53 ID:QpEUZZ.R0▼このコメントに返信
不要というか有害だよな。
酒は楽しむものであって、酒に頼らないと満足にコミュニケーションも取れないような奴はコミュ障として相応の扱いをしとけばいいんだよ
69.名無しさん:2021年11月25日 17:57 ID:dauHKoN00▼このコメントに返信
※58
呼んだ?w ID違うから相手してるのが別人なのがわかると思うんだけど。
どうも君は肩肘張りすぎなんだよ。会社の飲み会にはそういう側面もあるのだから、活かす潰すも自分次第だって話をそんな力いっぱい否定されても正直困る。
何というか、会社の飲み会にあって全力で「楽しみ」に重きを置く君の方がむしろ稀有というか、極端な考え方のような気がするぞw
70.名無しさん:2021年11月25日 18:33 ID:aRVleYMZ0▼このコメントに返信
適度なコミュニケーション飲み会が必要だと思うんだけどな。お仕事に生かしているかは疑問はある。
71.名無しさん:2021年11月25日 18:34 ID:zdt9.w560▼このコメントに返信
地元の会社に就職したけど飲み会3回断ったらクビになった(笑)その後、都会に出てそれなりのデカい会社に入ったら、給料は2倍で飲み会参加は自由!夢かと思った(笑) ちゃんと人並みに昇格もしたし(笑)
72.名無しさん:2021年11月25日 18:35 ID:WSMKxIbX0▼このコメントに返信
米欄会話したいなら安価じゃなくて返信でツリーにしろと

まぁお酌や余興、無理に飲ませる、酔っての説教なんかは勿論無くすべきだが、趣味も世代も立場も違う人と飲むってのも見識を広げる良い機会だとも思うんだけどな。
何でもかんでもドライに効率的に…だと日本的文化の良い面まで無くなってしまい、世界と対抗出来なくなっていく気がする。
73.名無しさん:2021年11月25日 18:43 ID:TC6p2NrK0▼このコメントに返信
加齢とともにそんなに苦痛じゃなくなったなぁ。
なんの事はない、以前は面倒臭かった人達との付き合いが出来て来て、お互いに自然と適正な距離が保てるようになっただけやな。
まあ、どんな事でもケース・バイ・ケースだとは思うがな。
74.名無しさん:2021年11月25日 18:45 ID:yFjWlz.L0▼このコメントに返信
>>23
要らん。そもそも人間性知らないとなにか問題あるのかと。
仕事と関係ないでしょソレ。業務上で知りうる情報だけで回るだろうに
75.名無しさん:2021年11月25日 18:46 ID:eJVUpXdC0▼このコメントに返信
悲報? 大朗報でしょw
76.名無しさん:2021年11月25日 18:46 ID:yFjWlz.L0▼このコメントに返信
>>48
普通に嫌だった人がめちゃくちゃ多いからだろ
77.名無しさん:2021年11月25日 18:49 ID:0JFCDNIv0▼このコメントに返信
大体よ、何でそんなにコミニケーション取りたがるんだよ?そんなに聞きたいことなんてあるか?なんでそんなに他人に興味示すんだ?少なくとも社内じゃ、あの作業お願いしますとか業務に直結する報連相さえやってれば話すことなんてないだろ
78.名無しさん:2021年11月25日 19:09 ID:fX6s7FDE0▼このコメントに返信
>>71
それデカイ会社だからだよ。
71が行った先の会社は分からんが、小さい会社だと、人の替えが効かないし、これから大きくなろうとする時とか、苦しい時はどうしたってブラックになりがち(仮に相応し給与が出せても時間的な拘束が)だから、仲間意識で乗り切ろうって考え方になる。


79.名無しさん:2021年11月25日 19:10 ID:YUY7MNfA0▼このコメントに返信
少なくとも、根暗にノミニケーションは不要。
普段話しててつまらん奴は、酒入ってもつまらん。
80.名無しさん:2021年11月25日 19:14 ID:4GoAszh50▼このコメントに返信
これまでいかに体育会系のウェイ族が世間を牛耳ってたかがよくわかる
だが奴らの時代は終わった
81.名無しさん:2021年11月25日 19:14 ID:0JFCDNIv0▼このコメントに返信
※78
だから中小零細企業淘汰って風潮になってるのかもね
より進化する産業に少人数でやりあうのは無謀だし
従業員に無理を強いる結果になる
そのコミニケーションとやらも機械化である程度省略できるから
人間関係がこじれることも少なくなる
82.名無しさん:2021年11月25日 19:23 ID:Neo.CjKY0▼このコメントに返信
>>3
下戸にとっちゃ、酒はドラッグで飲み屋は阿片窟、飲み会は大麻パーティーみたいなもんだ。
83.名無しさん:2021年11月25日 19:25 ID:Neo.CjKY0▼このコメントに返信
>>17
自白剤でも盛れや。
84.名無しさん:2021年11月25日 19:26 ID:NPGv3mon0▼このコメントに返信
この行為を一番嫌ってるのが内輪さえよければいい脳内が学生で止まってるのゆとりでもなけれは老害に片足突っ込んでる卑屈な氷河期世代でもなく、幹部級が多い新人類世代っていうのが笑いどころ
85.名無しさん:2021年11月25日 19:28 ID:z4vWaXIS0▼このコメントに返信
>>78
そのせいで辞めたんだけどな(笑)
86.名無しさん:2021年11月25日 19:37 ID:z4vWaXIS0▼このコメントに返信
>>52
だが、断る!
87.名無しさん:2021年11月25日 19:41 ID:uh9TTKqi0▼このコメントに返信
>>81
大企業は大企業なりの悩みはあるけどね。
雇われてる側は会社に対して仕事相手みたいなドライなスタンスだけど、会社側はドライになって人員整理出来ないのよ。大きくなればなるほど社会的責任って世間が煩くてとは、ワイ勤め先の社長の弁。

なかなか創業以来の仲間を簡単に切るジョブズみたいには人はなれんのよ。
まあ、だから割り切って飲み会付き合えし人員整理も出来るサイコパスは出世出来るんだけどね。
88.名無しさん:2021年11月25日 19:47 ID:55d8dbOv0▼このコメントに返信
速攻爆睡するからそもそもコミュニケーションをとれないんだが
89.名無しさん:2021年11月25日 19:49 ID:.fsZ37s.0▼このコメントに返信
>>35
いうて無礼講言ってる偉い人からして誤解してるわけだし。
90.名無しさん:2021年11月25日 19:50 ID:.fsZ37s.0▼このコメントに返信
>>5
その通り。だから俺は参加しない。わかるな?
91.名無しさん:2021年11月25日 19:52 ID:.fsZ37s.0▼このコメントに返信
>>15
え?野暮を言ってるのはキミでは?
92.名無しさん:2021年11月25日 19:53 ID:.fsZ37s.0▼このコメントに返信
>>21
コミュ障だけど、飲み会に頼らなければならないレベルではない。
93.名無しさん:2021年11月25日 20:00 ID:.fsZ37s.0▼このコメントに返信
>>79
普段お調子者はさらにお調子者になるな。
94.名無しさん:2021年11月25日 20:05 ID:.fsZ37s.0▼このコメントに返信
>>65
だいたい、職場で不在の人間の悪口をお互い言いまくってるくせに、何が飲みにケーションだwってなもん。
95.名無しさん:2021年11月25日 20:15 ID:dbhaFCsX0▼このコメントに返信
たとえ酔いが回って会話が出来ても
次の日出社すれば元のテンション

96.名無しさん:2021年11月25日 20:22 ID:nBKmLreQ0▼このコメントに返信
確かに必要ない
97.名無しさん:2021年11月25日 20:26 ID:nBKmLreQ0▼このコメントに返信
※79そうゆうやつらは朝鮮人みたいに自分を正当化してその場にいない人の悪口を言い会計時にトンズラするもらい食いの常習犯の乞食根性のやつら、この時と言わんばかりにただ酒を飲む卑しい根性のやつら
98.名無しさん:2021年11月25日 20:50 ID:y7frfdxU0▼このコメントに返信
※92
真のコミュ障とは、飲み会でも頼れない
が、飲み会は参加するだけで多少なりとコミュ実績+1なので割と重宝する
ただし、コミュ障なので打ち上げや歓送迎会の一次会のみが限界である
99.名無しさん:2021年11月25日 21:28 ID:p7nPzCea0▼このコメントに返信
※95
場所が違えば気分が変わるってのはあると思う。
酒が入る必要はないが、普段とは違う空気感は必要だと思うな。

Googleだと会議の目的に合わせて、雰囲気の異なる部屋を容易してるけど。
100.名無しさん:2021年11月25日 21:30 ID:jh5wmzBE0▼このコメントに返信
平原孝一 北九州で自己破産 アボン 今すぐタヒね
101.名無しさん:2021年11月25日 21:59 ID:KlfCcRBH0▼このコメントに返信
友人同士でなら普通にやるが、ヒラだと会社での付き合いでとかは正直勘弁してくれってのが本音だな
まあそれでコネ作りや根回し等が出来るって面もあるので、管理側だとお仕事として必要な行為になるので我慢しろって話になるんだけどね
102.名無しさん:2021年11月25日 22:21 ID:p7nPzCea0▼このコメントに返信
平のうちは、自分に与えられた仕事だけをやってれば簡潔するから、
飲み会というか、必要以上のコミュニケーションは必要ないと思うんだろう。

立場が上がるにつれて、全体を見る必要が有り、人と人の連携が必要だと感じるんだろう。
103.名無しさん:2021年11月25日 22:23 ID:9UX1SZDZ0▼このコメントに返信
ひとりで自分の自慢話をペラペラしゃべるバカ女とは飲みたくない、「この前あの人が来て一緒に帰ろうと言われて、、、手をつなごうとかハグしようとか言われて、そうしたら元彼女が出てきて彼と連絡を取らないでと言われたけど・・・」はっきり言ってばばぁがどうなろうと興味ねーよ、もうしゃべるな4ねと思い座が白けた
104.名無しさん:2021年11月25日 22:28 ID:pLS2VvNY0▼このコメントに返信
今年も会社の忘年会無くなって嬉しい
このまま永遠に無くなればいいな
105.名無しさん:2021年11月25日 22:49 ID:CcejwHKf0▼このコメントに返信
飲みにケーションが不要とか言ってるから、大した仕事も与えられずに低い給与なんだろ。
現実知っとけ。良い仕事、金になる仕事、評価される仕事を貰える奴とコミュ障のおまいらとの違いってやつをさ。
106.名無しさん:2021年11月26日 01:05 ID:dOZ4Mbz.0▼このコメントに返信
家でYouTube見ながら一人で飲んでる方が最高
職場のクソどもは仕事以外一切関わりたくねーな
107.名無しさん:2021年11月26日 01:18 ID:WRJmfEBT0▼このコメントに返信
まあこの手の掲示板に集まる人種ならではの意見ばかりだよな
しゃあない
108.名無しさん:2021年11月26日 01:28 ID:aqk4G1b20▼このコメントに返信
少人数で飲みに行くのは、めっちゃ有用だぞ。
上司と行くならその上司の考え方の情報が手に入るし、他部署の人間と行くなら多方面の人間関係の情報が手に入り、どちらも会社特有の処世に役立つ。
忘年会みたいな大人数に埋もれる飲み会は俺も好まないが、全部が全部否定する風潮は愚だな。

109.名無しさん:2021年11月26日 01:30 ID:cfuHCr.40▼このコメントに返信
前から気がついてたが老害と慣例のせいで止まらなかっただけだろ
まあコロナはいい機会になったな会議、飲みニケーション、ソーシャルディスタンス、換気といくつかの問題が多少改善傾向にある
110.名無しさん:2021年11月26日 01:32 ID:cfuHCr.40▼このコメントに返信
※108
飲みが有用なのはわかるが飲まなくてもそういう情報交換や交流をそれこそネットのつながりだけで出来るレベルになればいいな
まあ人間が感情的な生き物だからAIが個人を補助する時代とかにならなきゃ難しいか
111.名無しさん:2021年11月26日 02:48 ID:iG.xYUSQ0▼このコメントに返信
活かすかどうかは本人次第。
出なけりゃいいし、嫌なら辞めれば良いじゃない。
そういつも散々言っといて、自分の番になったら、時代じゃない、周りが、それも先に会社を支えてきた人に対して、俺に合わせろって言うのは筋が通らんのでは?
そういう会社立ち上げれば良いじゃないw
112.名無しさん:2021年11月26日 06:00 ID:ZMssGmd.0▼このコメントに返信
コミュニケーションが苦手な人がそれだけして、だからこそコミュニケーションが得意な人がのし上がる社会になってるんだよなあ。
113.名無しさん:2021年11月26日 06:56 ID:Ci7xgtNt0▼このコメントに返信
>>10
フニーターてっやつか。
114.名無しさん:2021年11月26日 07:33 ID:sWB.HVs40▼このコメントに返信
昔からそうでしょ
ってか働いてる時から普通にコミュニケーションぐらい取れるでしょ 何したいの?
115.名無しさん:2021年11月26日 08:27 ID:1V0k.GGN0▼このコメントに返信
同僚や取引相手が選べないサラリーマンだからこそ
飲み会が必要なのでは? って思うんだけど。
116.名無しさん:2021年11月26日 09:09 ID:8Fb4tdX20▼このコメントに返信
必要か必要でないかと聞かれりゃ必要ではないが、有用か有用ではないかと聞かれりゃ有用

この手の話題の必要不要論って「不要」の意味が「必ず要るわけではない(あってはダメとまでは言ってない)」ではなく「あってはダメ」みたいになるからおかしくなるんだよ
極端な二択がおかしい
「飲み会は使い方次第で有用な時もある」「飲み会はどんな使い方でも一切意味がない」の二択にしたら肯定的な回答の方が多くなるでしょう?

要は飲みの内容と使い方次第じゃないの?
うまく使えるシチュでは部下の立場でもとても便利よ
117.名無しさん:2021年11月26日 10:26 ID:ebq2KUyj0▼このコメントに返信
嫌なら無理せず断ろう 相手も嫌々来てくれてもお酒美味しく
ないからな 
118.名無しさん:2021年11月26日 10:35 ID:DUIBrZ9O0▼このコメントに返信
要らんわ。年末の蕎麦だけで十分
仕事以外で職場の人間とコミュニケーションをとる必要は無い
119.名無しさん:2021年11月26日 10:42 ID:K4tX6gJg0▼このコメントに返信
費用は会社負担、呑み会は勤務日を潰して
これなら良い
120.名無しさん:2021年11月26日 10:45 ID:15y9y.v.0▼このコメントに返信
人事評価で使用するコミュニケーション能力って
伝達能力とかプレゼン能力を査定しようということなのに、
飲み参加やひとあたりで査定する無能管理職は多いよな。

海外の実力主義を知りもせずに、
国内に強行導入したら暴走したって話だが、
未だにほとんど正されてなさそう。

正しい実力主義は年功序列を上回るが、
誤った実力主義は年功序列を下回るので、
かつてより日本企業の人事評価は劣化してる。

企業活動においても有害な側面のほうが大きい
飲みにケーションがなくなって大いに良かった。
121.名無しさん:2021年11月26日 11:20 ID:zYEMaQCb0▼このコメントに返信
断らないの?
122.名無しさん:2021年11月26日 11:35 ID:Vle6mjti0▼このコメントに返信
そんなもんとっくに死語やとおもってたわ。
まだそんなことやってる連中いるんやな。
123.名無しさん:2021年11月26日 12:44 ID:tWt1d91.0▼このコメントに返信
昭和のネクタイアル中みたいな中年の上司や先輩と飲んだって得ることなど一つもないし、話もつまらない、時間の無駄、しかも酒乱と愚痴ばかりにはうんざりしているからな。
今時、コロナ感染の恐れの中にそんなくだらない事やってられないや。
124.名無しさん:2021年11月26日 12:46 ID:tWt1d91.0▼このコメントに返信
韓国人のサラリーマンの酔っ払いみたいな奴がいるからさ。
そんな人とと飲むのは絶対嫌だ。
125.名無しさん:2021年11月26日 13:38 ID:pIZNO5Qy0▼このコメントに返信
※105※108
そういうのはせめて勤務時間内の空いた時間にやってくれ
126.名無しさん:2021年11月26日 14:34 ID:sW8Vnq100▼このコメントに返信
※125
高学歴は授業中以外にも勉強することでそこに立ててるだろ。
それと一緒だよ。
127.名無しさん:2021年11月26日 17:39 ID:hbUbToLq0▼このコメントに返信
コミ症が自分への言い訳に飲み会不要を唱えているだけw
AT免許の見苦しい言い訳と一緒。

両方とも下等生物で確定なww
128.名無しさん:2021年11月28日 11:34 ID:i6HbOAe20▼このコメントに返信
田舎民だけどスーツ着て飲み歩いてる奴が減る気配なんか微塵もない
流石に去年は減ってたけど、今年はどこで飲んでんだか、午前3時頃でもチラホラ酔っぱらいが歩いとる

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