2021年10月18日 23:05

「社会主義」←これって言うほど悪か?

「社会主義」←これって言うほど悪か?

marukusu

引用元:「社会主義」←これって言うほど悪か?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1634477318/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 22:28:38.788 ID:ELUuP4rm0
本当に社会主義は絶対的な悪なのか?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 22:29:59.007 ID:mmZgtSTy0
現実的ではない

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 22:30:44.643 ID:uptmm5D90
悪とは言わないが成功した試しがない

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 22:31:04.229 ID:YmyCMo230
人間がもうちょいマシな生き物なら通用してた

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 22:31:12.749 ID:XzH5f3AZ0
システム自体は悪じゃないよ
運用する者が良くも悪くも人間なので
どうしても不正が横行してしまうのだ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 22:38:13.150 ID:LWVGUMe+0
人類には早過ぎた

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 22:39:13.979 ID:VtEiGIt00
悪とは言わないが人類には向いてない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 22:39:35.386 ID:8BWm0hUl0
管理者をAIにして新しい社会主義を作り上げよう!

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 23:19:05.910 ID:0PIKbzTMM
>>16
お花畑なところ悪いけどAIは無能とか怠け者は普通に排除するよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 23:20:40.196 ID:yftZiqK20
日本でやってたら成功したシステムかもしれん

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 23:31:34.469 ID:/OjwoaCV0
市場経済と自由主義憲法下で実現される
社会民主主義ならまあ一つの選択肢

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 23:32:50.437 ID:N/gkh41C0
日本なら成功してたかもしれない
全体主義にあってる国民気質だし

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 23:48:59.958 ID:o3wiz2SWd
日本は世界で一番成功した社会主義国と言われているんだが

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 23:50:00.828 ID:OArtGgrC0
>>45
それも昔の話
皆等しく貧乏になりつつある

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/17(日) 23:51:26.942 ID:cVcCHB/hM
社会主義は資本主義と比べて出遅れる
その分国力低いんでいろんな分野で負ける
結果取り込まれたり同じ思想で埋められる

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/18(月) 00:15:26.642 ID:PL0/DBPzM
かと言って平等に貢献するってのは現実問題難しいから
ムラ社会特有の「助け合い」でみんな生き延びるんだよ
原始共産主義ってつまり持ちつ持たれつの関係だぞ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/18(月) 00:17:41.849 ID:KzbyQVeH0
>>61
原子共産主義とかじゃなくて共同体の基本的なあり方は持ちつ持たれつの共存が前提やと思うけどな

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/18(月) 00:25:48.058 ID:12cMlLcK0
共産主義の失敗は歴史が証明済みだが資本主義下でも社会主義的要素は必要


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コメント

1.名無しさん:2021年10月18日 23:06 ID:OO.jRdI00▼このコメントに返信
イデオロギー自体に善悪は無いがまあ抜け穴が多くて悪用されやすいよね
2.名無しさん:2021年10月18日 23:09 ID:0PinftAl0▼このコメントに返信
社会主義者と共産主義者は悪魔の手先
3.名無しさん:2021年10月18日 23:10 ID:7p2eMi.H0▼このコメントに返信
国民皆保険が社会主義である以上悪ではない。論破完了。
4.名無しさん:2021年10月18日 23:14 ID:nmrGXtKk0▼このコメントに返信
>>3
国民皆保険制度は社会主義的ではあるけど、福祉や博愛の精神自体は資本主義以前から有る概念。保険制度の概念も同じ。
5.名無しさん:2021年10月18日 23:14 ID:3fLTPK690▼このコメントに返信
社会主義までならまあ何とか
共産まで行ったら無理
6.名無しさん:2021年10月18日 23:16 ID:OxkemP0Q0▼このコメントに返信
成功した社会主義を見せてくれ
社会主義とは「高邁な理想を掲げただけの、絵に描いた餅」
7.名無しさん:2021年10月18日 23:18 ID:7V8gupq10▼このコメントに返信
資本家の分配
庶民「気付いたら給料無いんですが?」
社会主義の分配
庶民「気付いたら給料無いんですが?」

大差ない気がする
資本家が主義者に代わるだけ
8.名無しさん:2021年10月18日 23:18 ID:cY50fGWH0▼このコメントに返信
社会民主主義なら
社会主義は共産主義の前段階だから駄目
9.名無しさん:2021年10月18日 23:20 ID:.Zb1QdSi0▼このコメントに返信
別に社会主義も共産主義も悪ではない
やろうとする奴とやってる奴らが悪なだけ
10.名無しさん:2021年10月18日 23:20 ID:I.ZCSEps0▼このコメントに返信
社会主義も共産主義も二次元だけで成功する物
11.名無しさん:2021年10月18日 23:20 ID:t2vwaG8m0▼このコメントに返信
金持ちには、もの凄い悪
一体リセットするので貧乏人には一瞬良さそうだが、実は絶対回復しない永久デフレ
12.名無しさん:2021年10月18日 23:23 ID:Y9VsLUPM0▼このコメントに返信
ワルシャワ条約機構とハンガリー動乱、プラハの春を学べば社会主義の欠陥がわかるよ
13.名無しさん:2021年10月18日 23:25 ID:w1QtvZDF0▼このコメントに返信
>>2
今の生活すらできなくなるって考えたら賛成する理由がないんだよなぁ。

配給とか分配とか、財産(個人の持ち物すら)認めないとか、資本主義経験した人間が出きるわけがないじゃん。
14.名無しさん:2021年10月18日 23:25 ID:cCEGPCek0▼このコメントに返信
上に立つ連中が「まとも」なら問題ないんだよ。「まとも」ならな。
15.名無しさん:2021年10月18日 23:33 ID:7PKJsnKP0▼このコメントに返信
悪とかそういう話ではない。現実的に過去に上手く行った例がない。
16.名無しさん:2021年10月18日 23:34 ID:eDzTF6BF0▼このコメントに返信
>成功した社会主義を見せてくれ

戦後の昭和日本
ソ連が崩壊してから新自由主義に突っ走って30年の闇に落ちたが
17.名無しさん:2021年10月18日 23:34 ID:ckoT8m0G0▼このコメントに返信
天界→共産主義・社会主義

人界→資本主義

冥界→専制主義
18.名無しさん:2021年10月18日 23:35 ID:6BuWq7MX0▼このコメントに返信
資本圏が勝ったから勝手に正義宣言しているだけで。
社会圏が勝っていたら今頃資本制こそ悪と言われてる。
19.名無しさん:2021年10月18日 23:36 ID:oGj5uvOo0▼このコメントに返信
社会主義は悪じゃない。社会主義を勧めてくるやつが悪なだけ。
20.名無しさん:2021年10月18日 23:37 ID:ly0w.xQY0▼このコメントに返信
またこのネタ?
21.名無しさん:2021年10月18日 23:37 ID:yek5XNha0▼このコメントに返信
そもそも、社会主義や共産主義を本格的に研究したことも無いやつが、単にムードで共産主義は素晴らしいと言っているだけ。原発反対に参加している人の多くも、家庭の主婦だったりする人が多い。じゃ、原発のいったい何がダメなのか、判りやすく詳しく説明して欲しいと言っても答えられない。ただ、放射能が怖いというだけ。リーダーのような人物が多くの人を指導しているだけ。メダカの学校と同じで楽しくお遊戯しているだけ。筆坂氏の本には、最近の共産党員でもマルクスの「資本論」を読んでいる人は少ない。我々が若い時は選定図書として多くの本を読んで、それなりに一生懸命に勉強したんものだよ、といっていた。だから、昔の共産党の国会議員は1番、賢い。また、質問するときも、良く調べてくるなぁ、感心すると誰かも言っていた。しかし、それも昔のことで、若手の議員はダメになっている。だから、国会でも、他の野党と同じようにウイルスで大変な時にサクラを見る会なんかで貴重な時間をつぶしている。昔の共産党議員なら、政府としては、ウイルス対策はどうなっているのか!と質問したはず。
22.名無しさん:2021年10月18日 23:37 ID:9IKJ11Fq0▼このコメントに返信
共産主義は競争がないから労働意欲がなくなり貧乏!資本主義は金持ち!だから共産主義は間違っている!みたいに言われるが、普通に 考えたら無駄に競争させられる自由主義のほうが効率が悪い。どんな主義主張だろうが世界中の資源を持つ米英に貿易制限されたら貧しくなるのは戦時中の日本と同じだ。米英が共産主義でソ連が自由主義だったとしてもソ連が貧乏になるだろう。

しかし日本人が団結 するためのイデオロギーはぽっと出の共産主義なんかじゃない。先祖伝来の知恵(孔孟学は国民を団結させる学問)を学ぶべきだ。だから人権派は孔孟学(民本主義)を恐れ「権力者に都合のいい学問」とウソのレッテルを貼り、論語などの経書を日本人に読ませないようにしている。

(´・ω・)「『労働者は団結せよ。』か。バラバラの他人より地縁血縁で固めたピラミッド型組織のほうが団結力強いな。幹部は専業にしたほうがいい。封建制でよくね。」

『法律家は日本人を騙している』より
23.名無しさん:2021年10月18日 23:40 ID:vvk2KJjf0▼このコメントに返信
マイナスイオンとかプラズマクラスターとかと同じ
24.名無しさん:2021年10月18日 23:50 ID:PCPF8qpf0▼このコメントに返信
大艦レッド巨砲主義はほんとうるさいな。何度同じスレ立てれば気が済むんだよ。共産主義は悪だよ。千回ぐらい言ってやろうか。どうせそれでも納得しないだろうから、北朝鮮行って見てこい。それともあんた自身が北朝鮮から来たのか。
25.名無しさん:2021年10月18日 23:51 ID:BNl4g4Ea0▼このコメントに返信
まあ、与党も分配、野党も一億総中流化とか、どっちも社会主義的な事言ってる国だもんな
コロナ禍だからしゃーないで言ってる与党と、本気で社会主義共産主義になろうとしてる野党の違いはあるが
26.名無しさん:2021年10月18日 23:52 ID:9jzQe9YG0▼このコメントに返信
その思想が独裁者を生み出すのか、独裁者が思想を好むのかは知らんが
実績事実として民衆を不幸にしかしてこなかった時点で論外でしょ

それを認めないのは単なる無政府主義者や反社会主義者だ
彼らが現実を否定するために虚構の理想に祭り上げてるだけ
27.名無しさん:2021年10月18日 23:55 ID:yek5XNha0▼このコメントに返信
共産主義者の本音「あぁ、どうして、あんな中国みたいな国が共産主義なんだよ」「もっと、まともな国が、共産主義国になっていたら、多くのひとも共産主義は素晴らしいといってくれるのになぁ」
28.名無しさん:2021年10月18日 23:57 ID:aqqybGXd0▼このコメントに返信
社会民主主義なら北欧や西欧でも政権党や有力野党として存在している。
29.名無しさん:2021年10月19日 00:01 ID:bwt1wZ8A0▼このコメントに返信
>>3
社会主義も共産主義も独裁者が出現して、良くても中国みたいになる。
失敗は目に見えとる。
資本主義社会の中の社会主義的な思想なら、成功の可能性はある。
30.名無しさん:2021年10月19日 00:02 ID:0zHDhoEr0▼このコメントに返信
管理側が独裁になる一歩手前の
蛹の様なもんか?

蛹のままずっと居るのは無理で
蝶と思って羽化したら毒蛾だったり
国民は毒でマヒするかもな
31.名無しさん:2021年10月19日 00:02 ID:TYR0o6jq0▼このコメントに返信
中国大好きハ゜ヨクからすれば、社会主義は正しいってことにしたいんだろうなw
そんな社会主義が良けりゃとっとと社会主義国行って謳歌してこいよw
32.名無しさん:2021年10月19日 00:03 ID:0zHDhoEr0▼このコメントに返信
>>8
丁度今の日本だな
33.名無しさん:2021年10月19日 00:05 ID:f8bBOrne0▼このコメントに返信
色々ダメな理由はあるので調べてくれとしか。いくらでも出てくるから
34.名無しさん:2021年10月19日 00:24 ID:faeq2Ojd0▼このコメントに返信
日本の場合社会主義的政策の限界から新自由主義での打開を目指したが失敗に終わり次どうするかってとこ
35.名無しさん:2021年10月19日 00:26 ID:IHJa5o.D0▼このコメントに返信
建前や理想通りに運用できるわけがない事が日々証明され続けてるからなぁ
36.名無しさん:2021年10月19日 00:29 ID:fXhAgu5v0▼このコメントに返信
現在進んでいる社会主義、共産主義の流れを見れば絶対にありえない。
37.名無しさん:2021年10月19日 00:32 ID:DiBknkKA0▼このコメントに返信
>>2
社会主義は別に悪くないで、共産主義は凶悪だけど…
38.名無しさん:2021年10月19日 00:34 ID:VMNLXJTO0▼このコメントに返信
あんまり言われないけど「利権」の概念って
すごい人類の大発明ではなかろうか。
この共同幻想を認めることで何かを守るためのムダな暴力を排除できた。
利権を持ってる奴だけが金持ちになっていくのに
日本人は利権に執着しない。不思議な生き物だなあ。
39.名無しさん:2021年10月19日 00:34 ID:HfIlUVN80▼このコメントに返信
※34 次は、日本式国家資本主義Version3.0 だけど。
40.名無しさん:2021年10月19日 00:35 ID:rlkoqz2B0▼このコメントに返信
極端なのがダメなので合って、そういう意味では自由主義も社会主義も一緒
バランスが大事
41.名無しさん:2021年10月19日 00:37 ID:fvhqcbMJ0▼このコメントに返信
何回続ければ理解出来るんですかね?(何年目だよ、このネタ)
42.名無しさん:2021年10月19日 00:37 ID:2FSE4nSQ0▼このコメントに返信
※8 >>8
イギリスの労働党・フランスの社会党・スウェーデン社会民主労働党が
共産主義を目指してるのか聞いてみなw
43.名無しさん:2021年10月19日 00:40 ID:jQMjpLws0▼このコメントに返信
 
現代の資本主義も悪っぽいけどな
 
44.名無しさん:2021年10月19日 00:43 ID:jQMjpLws0▼このコメントに返信
>>7
同じシステムが長い事続くと硬直化するだけじゃね
45.名無しさん:2021年10月19日 00:43 ID:fvhqcbMJ0▼このコメントに返信
※43 人権の無い中国に引っ越せよ、そんな台詞二度と言えなくなるからw
46.名無しさん:2021年10月19日 00:46 ID:REd9Tab60▼このコメントに返信
>>1
共産主義はエボラと似ている
感染力は強いが死亡率が高すぎて広まらない
47.名無しさん:2021年10月19日 00:47 ID:uhL9c1w80▼このコメントに返信
選挙やる前から結果わかってしまったな
表現規制の共産とナチス敬礼立民の勝ちはない
48.名無しさん:2021年10月19日 00:47 ID:DiBknkKA0▼このコメントに返信
>>13
個人の持ち物を認めないのは共産主義の特徴や。
社会主義はあくまで富の再分配を唱えた主義主張で手法や手順が大幅に異なる。
まぁ、社会主義の中で一番有名な共産主義が暴力革命、個人財産否定ってトンデモ内容でインパクト強いから仕方がない気もするけど…。
49.名無しさん:2021年10月19日 00:52 ID:v2VS2urP0▼このコメントに返信
え?だれが、社会主義は悪ていってんの?
50.名無しさん:2021年10月19日 00:54 ID:o3j4GRB00▼このコメントに返信
>>43
社会主義国家と違って、徴兵もない、労役もない、監視もない
共産主義国家と違って起業したいと思ったら好きなようにいつでもできる
金がなくなったら破産でちゃら、ホームレスの再生施設もあればナマポも完備
悪ってのはお前みたいなやつの内面に潜んでんだよ
51.名無しさん:2021年10月19日 00:54 ID:R6lS1XX20▼このコメントに返信
権力者が不正をできないシステムを
権力者自身が絶対入れないから
なに主義でも結局同じだよ
52.名無しさん:2021年10月19日 00:56 ID:2hG8fWy50▼このコメントに返信
現代の資本主義は修正資本主義であって社会主義や共産主義的な要素を含んでる
自由主義・資本主義・民主主義vs絶対悪みたいな構図でモノを語ってるのはただのアホ
53.名無しさん:2021年10月19日 00:58 ID:v2VS2urP0▼このコメントに返信
勝手にお前らで資本主義から隔離された社会を形勢して外部を遮断して静かに暮らせば?
それが社会だろ?
何も隔てられた、外に協力する必要もなく、外部もお前らに手を差し伸べない。
まさか、社会主義でない奴の汗で飯を食おうとか、頭の片隅にも毛頭ないんだろう?
54.名無しさん:2021年10月19日 01:01 ID:XF0Iiubs0▼このコメントに返信
法規制はしないが、社会的合意の元で排除していく
全体主義者の言い分ってなんか卑怯だと思わないか
55.名無しさん:2021年10月19日 01:02 ID:YMlH616d0▼このコメントに返信
スターリン主義とか毛沢東主義とかソビエト連邦とか、暗くて怖いイメージ多すぎて・・・
56.名無しさん:2021年10月19日 01:03 ID:itET1yLF0▼このコメントに返信
しつこいな
全体主義の独裁政権と民主主義は相容れないよ
57.名無しさん:2021年10月19日 01:06 ID:dmx8vZ050▼このコメントに返信
社会主義の反対って個人主義じゃね?
58.名無しさん:2021年10月19日 01:07 ID:KEuNa4990▼このコメントに返信
要は何事もさじ加減だわ。
59.名無しさん:2021年10月19日 01:23 ID:YMlH616d0▼このコメントに返信
※58
社会主義っぽい仕組みも含まれる国、 ってくらいならいいけど、
完全な社会主義の国 ってのは怖いなあ。
60.名無しさん:2021年10月19日 01:33 ID:duDSMyVG0▼このコメントに返信
アメリカや欧州による民主主義の洗脳だよ
日本はいつだって欧米先進国にコントロールされてる
61.名無しさん:2021年10月19日 01:34 ID:duDSMyVG0▼このコメントに返信
>>5
なんで共産主義が悪いの?
62.名無しさん:2021年10月19日 01:45 ID:rTagWS9T0▼このコメントに返信
政権が軍を掌握していないと成り立たない。

63.名無しさん:2021年10月19日 01:46 ID:Qi8G02LZ0▼このコメントに返信
必ずしも悪ではないけど、ごく小さい閉じられたコミュニティじゃないと無理。
64.名無しさん:2021年10月19日 01:46 ID:fhKkRiDX0▼このコメントに返信
社会主義、共産主義は、いかにも理想に近いようにみえるかもしれないが、現実の運営(過去の共産主義国家)では、原理原則の建前を前提に、独裁政権を誕生させ、それが特権階級化して、絶対王政に変貌させています。そのトップに少しでも反意を抱くと殺されます。だから、死ぬまでトップにいるのです。
これは、特権階級の維持のため、粛清による殺し合いがひどく、国民はその犠牲と搾取対象(奴隷)となる。
つまり、人間の悪の本質を前提にしていない、配慮していないところが盲点です。
その点、民主主義は、ルールに基づき多数決原理と独裁防止という点で、人間の悪の本質をわきまえた優れた方法といえます。
その点を理解する必要がある。
65.名無しさん:2021年10月19日 01:53 ID:fhKkRiDX0▼このコメントに返信
※61
人間の悪の本質をわきまえていない。支配欲と生殺与奪いう本質を。
過去の共産主義、社会主義国家を見ると、死ぬまで絶対君主という独裁主義となり、抵抗するものは問答無用で殺処分、贅沢三昧の生活に酔いしれるということです。
民主主義はそれを防止するためのルールと防止手段があるから。
66.名無しさん:2021年10月19日 01:54 ID:wLBK8Fyw0▼このコメントに返信
朝鮮半島を見れば社会システムよりそこに住む人間が大事ってのがよくわかる
67.名無しさん:2021年10月19日 02:24 ID:5flWLaAO0▼このコメントに返信
絶対権力は絶対腐敗する
ただ日本が絶望的に民主主義が合ってないのも確か。
極.右って言われてるような連中にまかせてzを叩き出す代わりに幕府時代みたいな統治でも生き続けるか
ポリコレひきずって反日に滅ぼされるか、そんなところにまでもう来てるからなぁ
68.名無しさん:2021年10月19日 02:42 ID:DWtPPIC30▼このコメントに返信
社会主義?
これからの社会主義は、そうではない。
役に立たない奴は、臓器売って保険金貰えるよ。
^^。
共産主義より、ちょとましじゃな^^。
69.名無しさん:2021年10月19日 02:47 ID:K.c92SCf0▼このコメントに返信
アカスレ糞うぜえよ。
70.名無しさん:2021年10月19日 02:56 ID:5OlENvoR0▼このコメントに返信
一番失敗して一番成功しているのが自由主義と社会主義
71.名無しさん:2021年10月19日 03:00 ID:WE4BqB880▼このコメントに返信
スレタイ見ただけでここのサイトと思った。
しつけーよきちがいまとめ人
はよしねや
72.名無しさん:2021年10月19日 03:01 ID:ccvhaGlU0▼このコメントに返信
>本当に社会主義は絶対的な悪なのか?
悪だ。
人のやる気をなくさせる。とってもクズな社会制度。
73.倭人:2021年10月19日 03:04 ID:tshtyvaM0▼このコメントに返信
人間の欲望がドンドン強くなる体制、ハラスメントの極め。
74.名無しさん:2021年10月19日 03:35 ID:0jnXl0750▼このコメントに返信
現実を見ろよー文書だけの理想と現実の末路である中国やロシアを見ろよー中国共産党が国民の格差是正貧困を無くすために~とか言ってるんだぞ挙句に政府批判すると強制労働収容所か強制的に身を隠されてしまう国になるんだよw
75.名無しさん:2021年10月19日 04:08 ID:UazTPb.b0▼このコメントに返信
自由主義国家、そして資本家が恐れるのは、投資先国の政変に伴う国有化による資産の喪失なんだと思う
国家は国民の生命および資産を守るべき義務があるので、外国で軍事政権ができたり共産主義政権ができて、自国資本の入った企業が事業を継続できなくなったり、資産を奪われることに抗議するのは当然なわけで、場合によっては軍事介入をしたりするわけだ
そういう意味では、某国の裁判による日本企業の資産売却命令なんて話はこれと似た話なわけで、昔であれば無力衝突の原因となっても不思議じゃない
76.名無しさん:2021年10月19日 04:24 ID:kZAit1uY0▼このコメントに返信
社会主義が悪なんじゃなく運用する人間が悪なんだよ。
自由主義の方が無駄は多いが、その無駄によって進路が矯正されてくって感じ。
77.名無しさん:2021年10月19日 04:47 ID:.QaLZyR90▼このコメントに返信
人間が妬心なく不断の努力ができ、十全足りうることが前提の制度。
78.名無しさん:2021年10月19日 05:35 ID:3fc.gc0q0▼このコメントに返信
自由が無い主義はまっぴらごめん
79.名無しさん:2021年10月19日 05:36 ID:.s8lGuzC0▼このコメントに返信
ソ連、中国、北朝鮮な何千万人殺したか知ればなぜ社会主義が駄目かわかる
80.名無しさん:2021年10月19日 05:43 ID:Fm5h0PoL0▼このコメントに返信
社会主義+人間社会=失敗あるいは地獄
反例、例外が出てこないのならこの方程式は証明されたってことではいかんのか
81.名無しさん:2021年10月19日 06:09 ID:.s8lGuzC0▼このコメントに返信
>>46
拷問や処刑、強制収容所で大量に自国民殺害するのが共産主義、社会主義
まさに殺人教義
82.名無しさん:2021年10月19日 06:13 ID:OFBsWG0l0▼このコメントに返信
>>2
最も成功した社会主義の国が日本って言われているな
83.名無しさん:2021年10月19日 06:14 ID:4Z4SKySw0▼このコメントに返信
北朝鮮見りゃ分かるだろ。社会主義は画にかいた餅、何も思考せず与えられた通りに、牛馬の様に働き一つまみの報酬を得て、住居と言う様な代物でもない山奥に住まわされ生きる。そう言う生活を求めるならば社会主義も良いだろう。
84.名無しさん:2021年10月19日 06:14 ID:OFBsWG0l0▼このコメントに返信
>>61
総民アホ化するから
これ以上でもこれ以下でも無い

分かりやすく言うと世界のナベアツの30の段
85.名無しさん:2021年10月19日 06:15 ID:OFBsWG0l0▼このコメントに返信
>>6
日本だよ
86.名無しさん:2021年10月19日 06:23 ID:8zvfE1JD0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってることは全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
87.名無しさん:2021年10月19日 06:23 ID:8zvfE1JD0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
88.名無しさん:2021年10月19日 06:23 ID:8zvfE1JD0▼このコメントに返信
共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺.する。

これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
89.名無しさん:2021年10月19日 06:23 ID:8zvfE1JD0▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
90.名無しさん:2021年10月19日 06:23 ID:8zvfE1JD0▼このコメントに返信
平等な分配を掲げて権力を奪うが、平等な分配など実現しない共産主義に用は無い。
共産主義は他の多くを犠牲にして実現すると騙る平等が実現しないから、メリットが無い。

国民の人権が守られ、努力の成果である財産権が保障され、
権力の暴走を防ぐための三権分立が正しく機能している民主主義で、
かつ富の再分配機能を有する修正資本主義でよい。
91.名無しさん:2021年10月19日 06:23 ID:0t63ubSB0▼このコメントに返信
理想ではある。
92.名無しさん:2021年10月19日 06:36 ID:qS9rwBW80▼このコメントに返信
>>3
国民皆保険は共助の精神に基づくもので社会主義とは全く違う。社会主義は国民の富を国が搾取し政府なり共産党が都合の良いようにばら撒く制度を言う。
93.名無しさん:2021年10月19日 06:40 ID:Gz7EOv.70▼このコメントに返信
支配欲と物欲が無ければ良い。
社会主義は理想であって、人間には欲が存在する為に辿り着けない。
多分、健全なAI支配にならなければ無理。
94.名無しさん:2021年10月19日 06:55 ID:PiOF.iXv0▼このコメントに返信
※49
池上彰
95.名無しさん:2021年10月19日 07:04 ID:J4d4W.Zl0▼このコメントに返信
悪なのか、と言われると悪だと断言するだけの論拠も意志もないやつが優柔不断なこと言うから
それに付け入ろうとしているだけのスレ。

言っておくが、どこをどう見ても悪、社会主義は独裁を排除する機構にかけ
現状独裁を許容するために社会主義を名乗るのが実態。弱者少数層の擁護は口実以外のなにものでもない。

※82
それ、隣の国の全体主義シンパの戯言。
日本の体制は自由主義のもとで活性化した、江戸以前の半統制下ではポテンシャルが活用できなかったことを忘れてはいけない。
96.名無しさん:2021年10月19日 07:06 ID:tJs882WN0▼このコメントに返信
絶対悪。

ダメ絶対
97.名無しさん:2021年10月19日 07:07 ID:J4d4W.Zl0▼このコメントに返信
※91
理想に見える奴は実体が見えてないか、
偏差値エリートが優遇される社会に夢見てるだけ。
98.名無しさん:2021年10月19日 07:07 ID:qyjL.qN10▼このコメントに返信
主義自体には善悪無し。
ただ、一度できた「社会」を全体で維持するために変革しづらく効率が悪い。
そのため変える時には強い力が必要で強制的な手段に陥りやすい。
99.名無しさん:2021年10月19日 07:13 ID:c.joVsVf0▼このコメントに返信
何故か社会主義者は口先だけの詐欺師かろくに考えないお花畑揃いだから上手くいかない
100.名無しさん:2021年10月19日 07:22 ID:vImQCUIS0▼このコメントに返信
ビルゲーツがいなくなったので大富豪による全世界支配社会主義化は少し遠のいた? 退院したビルクリントンの本名は?ゴム被ってるの?
101.名無しさん:2021年10月19日 07:38 ID:X2BIV.2Q0▼このコメントに返信
Aiによる100%に近い人の管理が行われてるなら、いい制度じゃないな?
102.名無しさん:2021年10月19日 07:43 ID:J4d4W.Zl0▼このコメントに返信
※101
AIによる管理での善政が社会主義である必要がどこにあるんんだ?
お前の言ってることは、
「絶対主義王政で王がAI使って正確な情報情報を基に迅速な政治行えば最強じゃね?」
とかいう阿保となにが違うんだ?
103.名無しさん:2021年10月19日 07:47 ID:UImjuV9D0▼このコメントに返信
共産主義なら、共産党の幹部が豪邸に住むのはおかしい
104.名無しさん:2021年10月19日 07:53 ID:F2FkQm0M0▼このコメントに返信
仏の顔も三度。在日狩りで一匹残らず捕まえる。
105.名無しさん:2021年10月19日 07:54 ID:iHqkWsF60▼このコメントに返信
※100ゲーツは、死に際まで長生きしようと頑張ったのかもしれないね。
その、なんだwナノセントリック・バイオメトリック・レコーダとやらが
ふぁいぶぁあのアレに混入しているんだろwわかるよw
だから、管理でも、社会主義って人権と対立しちゃうんだろうね。
106.名無しさん:2021年10月19日 08:08 ID:q1Fjpgyi0▼このコメントに返信
フランスの国鉄とか郵便とかの効率の悪さ見てると
社会主義って怠け者天国にしか見えない
107.名無しさん:2021年10月19日 08:12 ID:lKQmaxEn0▼このコメントに返信
北欧は大体社会民主主義じゃね?第一党がそう。共産まで行かなきゃ成立してる国もあるって事で。
108.名無しさん:2021年10月19日 08:16 ID:aC.hrNa00▼このコメントに返信
>>101
万国のAIよ!団結せよ!
109.名無しさん:2021年10月19日 08:24 ID:aC.hrNa00▼このコメントに返信
>>106
社会主義って政治におけるプレイスタイルの一種(というか縛りプレイの一種)のだから向き不向きは有ると思うよ。
110.名無しさん:2021年10月19日 08:28 ID:1v24kywg0▼このコメントに返信
福祉プログラムと社会主義を混同するな。社会主義は多様性を是とする人間には運用できないんだよ。働き者が居る反面怠け者が居ることを許容できない思想なんだから。

資本主義で金稼いで、福祉プログラムを充実させるのがベストなの。
111.名無しさん:2021年10月19日 08:31 ID:1v24kywg0▼このコメントに返信
>>3
国民皆保険は福祉プログラムの一つで有って、社会主義とはなんら関係ない。
112.名無しさん:2021年10月19日 08:31 ID:Z.946m2G0▼このコメントに返信
社会主義共産主義は嫌いで敵だが中国のやっていることで同意できるものがかなりある 仮想通貨の禁止や富の分配は素晴らしい 欧米で感心できることはここ10年一切ない
113.名無しさん:2021年10月19日 08:38 ID:1v24kywg0▼このコメントに返信
>>85
日本は資本主義。「日本は社会主義」とは、昭和中期、中流家庭が多く、社長などの上級職の報酬が西洋から見ると圧倒的に低かった低所得格差時代に言われた皮肉。
114.名無しさん:2021年10月19日 09:25 ID:UhcccADQ0▼このコメントに返信
1900年頃の剥き出しの資本主義からしたら今のアメリカも社会主義だし、今のアメリカ保守主義からしたら今の日本は社会主義で北欧は極左。国民皆保険や公的年金も社会保障はみんな社会主義と認識する立場もあるんだよ。
つまり社会主義なんてものは場所や時代によって変わる。
共産主義の立場の定義では、社会主義は共産主義の初期段階なわけで、日本ではその定義で両者を同じように認識しているが、それは全世界で通用するわけではない。
115.名無しさん:2021年10月19日 09:39 ID:zUyJ5H9l0▼このコメントに返信
>>113
規制ばかりで外国からの市場参加が難しいから、ゴルバチョフが言った皮肉だぞ
116.名無しさん:2021年10月19日 09:39 ID:UoxPOkIm0▼このコメントに返信
社会主義ってキューバくらいだろ成功してるの
117.名無しさん:2021年10月19日 10:08 ID:ZhUbJhZA0▼このコメントに返信
今の日本が悪なら悪
118.名無しさん:2021年10月19日 10:14 ID:FSzp7LrB0▼このコメントに返信
おそらく、
トップに強い権限を与える政治思想という時点で
資本主義も共産主義も民主主義も社会主義も独裁主義も全部同じ方向向いてる
119.名無しさん:2021年10月19日 10:16 ID:w98M2NeI0▼このコメントに返信
世界中が日本を真似てくれれば安心平和で豊かな暮らしが送れる
120.名無しさん:2021年10月19日 10:22 ID:DQpsq.Nh0▼このコメントに返信
※116
 社会主義の定義を正確には知らんが、

会社の中なんて社会主義そのものだろ。(私見)
社内にあるものは社員であれば会社の資産であるからにだいたい自由に使える。(この点は共産主義的感じだよね。)
(建前としては)社員たちには正しく能力役職に応じて分配される。(社会主義的だろ)
大体中期計画を事業部の偉い人が計画しそれに従いシステムはカチカチ動く。(計画経済に似てる)

  違うのは株主のシステムぐらい。

PS.俺は会社システムは嫌いだけどね。
121.名無しさん:2021年10月19日 10:31 ID:RQ2TuN670▼このコメントに返信
王権神授説じゃ流石に騙せないと悟った独裁者になりたい奴が、
独裁を正当化するために必死に考え出した理論
それが社会主義
独裁者がお好みの奴には良い制度だろう、個人的にはそんな奴即刻抹殺した方がいいと思うがね
122.名無しさん:2021年10月19日 10:32 ID:DQpsq.Nh0▼このコメントに返信
ネット動画観てたら、動機として
民主主義が限界なんで、AIで生活データ(雑踏の会話等)を解析してそれを
民意として参考?使用しようというようなテクノロジーを
ビジネス展開しようとしてる会社が出て来て、冗談にもならない。

監視社会が裏に出来る民主主義って?笑いしか起こらん。

123.名無しさん:2021年10月19日 10:32 ID:6VsQ4L7z0▼このコメントに返信
やってるやつが同じなんだから両方失敗する。
124.名無しさん:2021年10月19日 10:34 ID:InWkWqkk0▼このコメントに返信
>>57
そうだよ。
民主主義ってのは、個々に強い滅私の公共意識がないと、ただの衆愚になる。
強固な信念による社会主義思想こそ、究極の民主主義足り得るの。
個人権利の絶対保障と、個人の断固たる公共性。
だから世界に民主主義の成功例は、現代に存在しない。
社会主義もだけどね。

125.名無しさん:2021年10月19日 10:34 ID:nfaVS...0▼このコメントに返信
世界に一つの国しかなくてそれを神のような絶対的な存在がまとめて作る社会主義の国ならいいと思う
126.名無しさん:2021年10月19日 10:35 ID:DQpsq.Nh0▼このコメントに返信
※121
>独裁者になりたい奴
>独裁者がお好みの奴には良い制度だろう、個人的にはそんな奴即刻抹殺した方がいいと思うがね

 資本主義経済世界の企業にはそんな野郎はいくらでも居ますよ。
127.名無しさん:2021年10月19日 10:38 ID:InWkWqkk0▼このコメントに返信
>>65
あなたの言っているのは社会主義じゃない。
128.名無しさん:2021年10月19日 10:39 ID:DQpsq.Nh0▼このコメントに返信
※111 横から、
資本主義の世界の中に、社会主義的分配システムがないと
資本主義自体も維持できないという示唆だろう。(本人じゃないから知らんけど適当)
129.名無しさん:2021年10月19日 10:39 ID:InWkWqkk0▼このコメントに返信
>>64
あなたの考え方の民主主義は、ただの衆愚。
社会主義にしても民主主義にしても、本質を理解できてないじゃん。
語るに落ちるとはこの事だよ。
130.名無しさん:2021年10月19日 10:41 ID:z.qVE4qO0▼このコメントに返信
人間のレベルが理想主義には追いつかないので却下
131.名無しさん:2021年10月19日 10:43 ID:InWkWqkk0▼このコメントに返信
>>78
本当の自由とは、無政府状態のことだよ。
132.名無しさん:2021年10月19日 10:44 ID:bgveaAbF0▼このコメントに返信
習近平のような時代遅れのヒトラーみたいな奴が出て来るとな・・
李克強が主席だったら習近平のように馬鹿じゃないから随分違っていただろう。
思えば李克強が首相に就任してすぐに日本に来たのは日本の大学に留学していた頃の下宿先の
小沢一郎に挨拶に来ただけでなく知人、友人に顔を訪ねて顔を見たのは習近平が主席になり
日本との折り合いが悪くなることを予測していたのだろう。
133.名無しさん:2021年10月19日 10:47 ID:DQpsq.Nh0▼このコメントに返信
「市場に任せれば上手くいく」を
「欲望に任せれば上手くいくのです」とか、考えてる莫迦は

  幼稚園の砂場からが人生やり直しなさい。
134.名無しさん:2021年10月19日 10:52 ID:InWkWqkk0▼このコメントに返信
自分が頑張ることで社会全体が成長し、その事に喜びを感じられる人だけが集まれば、社会主義も共産主義も成功する。

国でやるなら、そういう人だけが入国し居住できるようにして、それが嫌な人や反する人は退去させられるようにする必要がある。

社会主義にも共産主義にも、本来指導者なんていらない。
逆説的に言えば、指導部だの指導者だのがいる時点で、それはもう社会主義でも共産主義でもない。
ただの独裁主義、絶対王制。

対して民主主義だって、滅私の公共性がなければ、ただの衆愚。

人間なんて不完全なモノに、民主主義だって社会主義だって成功させることは不可能。
それっぽくやるしかないの。
135.名無しさん:2021年10月19日 10:52 ID:.Ogu62900▼このコメントに返信
>>82
それを言った奴が社会主義者だからそんなもの真に受けるなよ
日本は自由主義、民主主義、人権国家だぞ
136.名無しさん:2021年10月19日 10:52 ID:T.V7ODnb0▼このコメントに返信
まだスレ主、こんなこと書いてるのか。

社会主義政権がどれほど愚劣か、実物実例が世界に転がってるから、しっかり見ろや。
137.名無しさん:2021年10月19日 10:53 ID:.Ogu62900▼このコメントに返信
>>61
人をたくさん殺したから
138.名無しさん:2021年10月19日 10:57 ID:.Ogu62900▼このコメントに返信
>>116
エアコンの効いた部屋でパソコンやタブレットで好き勝手ネットで意見を言えるやつがキューバを成功だと言うのか?
科学技術も自由もない国だぞ
139.名無しさん:2021年10月19日 10:59 ID:InWkWqkk0▼このコメントに返信
>>118
正解だと思います。
140.名無しさん:2021年10月19日 10:59 ID:.Ogu62900▼このコメントに返信
>>118
同じ方向など向いてない
犠牲者の数が違う
共産圏じゃ数千万人が強制収容所で殺された
数千万人が飢餓で死んだ
今でも続いてる
141.名無しさん:2021年10月19日 11:01 ID:Qn4ghOlK0▼このコメントに返信
社会主義とは、
(1)富を平等に分配するためにその生産手段を社会のものにする制度です。
(2)生産物・富を民主的に分配するため、生産手段を社会の共有とする制度、およびそういう制度の実現を目的とする社会思想・社会運動。
 
「誰もが平等」とは、
基本、お掃除おばさんと脳外科医の給料が同じって事で、
それは、能力があったり真面目に働く者の努力を一切認めず、成果を「搾取」して平準化するものだから「不公平」の極み。
「不公平」な上に怠けていても給料が同じなら人間は真面目に働かない。
そして、
計画経済は欲しい物を作れず無駄ばかりな上に怠け得が横行し経済破綻して北朝のように極貧化した。
しかも、「誰もが平等」と言いながら矛盾する「不平等」な特権階級(=共産党)による独裁が行われる。
 
計画経済がボロボロな上に独裁なのだから「極悪」だろ。
根本的に平等の強制は「悪」以外の何物でも無いから、社会主義は「悪」。
結局、
ソ連も中国(独裁だけを残したまま)も平等主義を捨て去り資本主義を導入して豊かになった。
142.名無しさん:2021年10月19日 11:05 ID:InWkWqkk0▼このコメントに返信
はっきりいうが、ソ連も中国も北朝鮮もキューバも。社会主義でも共産主義でもない。名乗っているだけ。
これらの事例を元に社会主義を語ってはいけない。

言ってみれば、アメリカだって日本だってヨーロッパだって、民主主義を名乗っているだけでまともに運用できていない。

それっぽくやっているだけ。

143.名無しさん:2021年10月19日 11:09 ID:Y9gN1PoP0▼このコメントに返信
ルールは皆で守るものだが
守らない者を排除出来ないなら主義としては欠陥品
144.名無しさん:2021年10月19日 11:13 ID:RQ2TuN670▼このコメントに返信
※126
なりたい奴が居る事と、実際にそうできるかとでは大きく違う
また社会制度を私企業と較べることもナンセンス

資本主義経済社会は、あんたの言う野郎どもの雑多な欲望を処理するのには、よく出来た制度だと思うよ
145.名無しさん:2021年10月19日 11:15 ID:9WGGwp7I0▼このコメントに返信
考え方は別として誰がやっても悪になってしまう構造なんだろうね。
中国ロシア見ればわかるだろう。邪魔者は消せ。歯向かう者は頃せ。
146.名無しさん:2021年10月19日 11:22 ID:RQ2TuN670▼このコメントに返信
教科書か何かに資本主義のやり方が書いてあるわけじゃなかろう、基本と知っとくべきなのはプロ倫くらいだわ
社会主義の方はマルクスか何かを読めって事になるんだろうから、それに則してやってないからまがい物みたいな話は、社会主義の方だけで好きなだけやってくれ
147.名無しさん:2021年10月19日 11:23 ID:dztb2rlM0▼このコメントに返信
人が作って、人が使う道具
不備があるのに直す人がいないのも問題
148.名無しさん:2021年10月19日 11:49 ID:gbBqOJe10▼このコメントに返信
主義自体は悪じゃないよ。

でも、自身を正当化するために、他を絶対悪のように吹聴してるから、
相対的にみんなの敵(=悪)に堕ちてるんだよ。
149.名無しさん:2021年10月19日 12:05 ID:J4d4W.Zl0▼このコメントに返信
※148
>でも、自身を正当化するために

もうそれ邪悪とかそれに近似でいいいだろ?
150.名無しさん:2021年10月19日 12:31 ID:qt5miFed0▼このコメントに返信
>>55
マルクスレーニン主義だな
あと主体思想
151.名無しさん:2021年10月19日 12:53 ID:YmUNzUna0▼このコメントに返信
人類史上、社会主義が成功した国が存在してない。
これから先も、成功する国は生じない。

人は、動物であって、生まれながらにして、縄張り争い等をする。

社会主義は、絵に描いた餅
152.名無しさん:2021年10月19日 12:55 ID:eTwcYQxW0▼このコメントに返信
あー、大戦後の修正資本主義はそもそも社会主義を取り入れているんだが。
皆さん共産主義の話と取り違えちゃいませんか。
153.名無しさん:2021年10月19日 12:56 ID:eTwcYQxW0▼このコメントに返信
そういえば日本は「世界一成功した社会主義国」をやめた途端貧乏人の国になりましたな。
154.名無しさん:2021年10月19日 13:28 ID:Dng7Zpf20▼このコメントに返信
>>77
この前提条件がまず満たせない以上所詮理想論であり実現不可だとわかる。まあ社会主義が実現不可でも理想的な社会の実現に向けての努力はしないとダメだとは思うけどね。
155.名無しさん:2021年10月19日 13:33 ID:EPzJae8G0▼このコメントに返信
賢い民族なら可能だと思う。
日本は現在資本主義、民主主義だけど、世界で唯一成功した社会主義とも言えると表現してた人もいたんじゃなかった?

民族の一人一人が思慮深く性質が良ければ、トップや支配層、庶民も賢いので、日本のように、独裁でも社会主義、共産主義、資本主義、民主主義のどれでもうまくいく。

それが一人一人の資質がそうでないなら、どれも全くうまくいかない例が、C国、南北半島だよね。

民族の性質によって適するものが違ってくると思うけど、半島に関しては歴史を考えると強権的な宗主国に強く抑えられ、閉じ込められ、何も与えられないほうが良かったと言えるのかも。

いくら他国から見て悲惨な環境だとはいえ、必要なら少しでも工夫して改善するはずだけど、馴染んで何百年も続けられるということは自分達に適した環境をだったということだろうし。

日本は押し付けられたとはいえ、彼らの人口を増やし環境を整え、魑魅魍魎を野に放ってしまったようなものだよね。
156.名無しさん:2021年10月19日 13:39 ID:J4d4W.Zl0▼このコメントに返信
※153
「世界一成功した社会主義国」は皮肉をメディアが御都合主義で使いまわしただけのフィクション
貧乏人の国ってのは、「先進国内では」「デフレ下で」「実質可処分所得が」とか付帯事項山盛の
バカ向けにセンセーショナルな語句を使った、いってみりゃ週刊誌用語。

そーゆーの信じてるとゴミに騙されるよ?
157.名無しさん:2021年10月19日 13:43 ID:vMo8msa80▼このコメントに返信
例えば自民のトップが枝野や志位だとしてみたら。
どんな主義だろうとそれを唱える人間の真価に左右される。
つまりどの思想にしても定義された方法論を違えずに実行できる者でなければ拒絶されるのだよ。
158.名無しさん:2021年10月19日 13:53 ID:qMw0jV.40▼このコメントに返信
※153
俺は団塊世代だが、「日本は世界一成功した社会主義国」なんて話聞いたことはない。いつだれが言ったんだろうね?
もしそれが正しいとしても、やめざるをえなかったということだろ。結局社会主義は長続きしない、ということを
実践したわけだな。

159.名無しさん:2021年10月19日 15:06 ID:962zzuno0▼このコメントに返信
社会主義思想の最終的な目標に惹かれる気持ちはわかる。
でも、実現する方法がない。
やろうとした国は例外なく自国民の虐殺と支配層による独裁に陥る。
160.名無しさん:2021年10月19日 15:08 ID:962zzuno0▼このコメントに返信
※159
唯一、社会主義を実現したのは日本かもしれない。
最も成功した社会主義国家と言われたこともある。
日本の自由主義はかなり社会主義的な面があるようだ。
161.名無しさん:2021年10月19日 16:09 ID:WVeWFRTm0▼このコメントに返信
人間だれしも理想は平等だけど、結局人種さ性別、健康度合い、性格などで個体差がでてくる。人権的な観点ではもちろん平等なんだけど、この性能さというか得意不得意の部分と報酬の部分で結局不平不満がでてるから結局破綻するような気がする。資本主義でありつつ、どこかで弱者への配慮をしつつやっていくしかないような気がする。
162.名無しさん:2021年10月19日 16:24 ID:dGqWv9lT0▼このコメントに返信
※160
>唯一、社会主義を実現したのは日本かもしれない。

これは、同意できない。
唯一、社会主義の目指す理想に近ずいたのは日本かもしれない。
として欲しい。
何故なら社会主義、共産主義と自由主義の違いは、
”超簡単”に言うと神を信じるか信じないかの差と言えるから。
日本は天照大御神を根本とした国でしょう。
163.名無しさん:2021年10月19日 16:49 ID:wERVzqpx0▼このコメントに返信
今は共産圏の国も完全な社会主義じゃなくてハイブリッド型だしな
まあ日本では歴史的な事情とか過去の事件とかもあって左翼より右翼の方が主流だから、共産主義=ヤバいやつみたいな扱いされることが多いけど
実際には社会主義的な要素もある程度は必要や
164.名無しさん:2021年10月19日 16:51 ID:yHvA30mw0▼このコメントに返信
人間の本能に反している。
独裁者、全体主義国家の隠れ蓑
165.名無しさん:2021年10月19日 16:54 ID:Rrusu2BS0▼このコメントに返信
>>113
別に社会主義と資本主義は対立しないですよね。資本主義の反対は共産主義であって社会主義の反対は民主主義(個人主義)だと思います。ただ共産主義国家の多くが社会主義を標榜してるから共産主義=社会主義と錯覚してしまいますよね。
共産・資本は経済システムに対する考え方で社会・民主は政治システムに対する考え方だと思います。
166.名無しさん:2021年10月19日 17:10 ID:813pdc6R0▼このコメントに返信
社会主義で成功した国が皆無、必ず独裁になり経済が破綻する。
社会主義を推してるやつって現実が見えていない。
167.名無しさん:2021年10月19日 17:22 ID:L7iBkOhu0▼このコメントに返信
スレ主、しつこいね
168.名無しさん:2021年10月19日 18:13 ID:wEbiThbE0▼このコメントに返信
>>125
その神が人口が増えすぎたから半分にしようと言ったらどうするんだ
169.名無しさん:2021年10月19日 19:16 ID:DEoSXPH90▼このコメントに返信
一般人の生活水準の向上を政治の問題と前提するのが そもそも間違いで、それを政治の問題とミスリードしたのは社会主義の歴史的犯罪。例えば百年前・二百年前と比べたら現代の地球人の生活水準は大きく向上しているが、その九十%以上は各分野の科学者の貢献で、政治家の貢献は僅かないしマイナスだろう。
一昔前、肥満は富裕の象徴で糖尿病は金持病だった。しかし現代、肥満は貧困の象徴で糖尿病は貧困層に多い。中国やインドすら その段階に入っている。貧乏人が比喩でなく餓えていた時代からしたら、貧乏デブ社会は初級ユートピアと言えるが、これを実現したのは農薬や肥料や品種を改良した研究者達。農業生産を政治の問題にしたソ連や中国では大量の餓死者を出した。それは社会主義の失敗という以前に政治主義の失敗だった。
現代の具体的問題に置き換えてみたら判りやすい。そのうち武漢肺炎も終息するだろうが、それはワクチンを開発した研究者の功績。いつか温暖化危機が解決するとして、それは高成能太陽光電池なり核融合なりを実現した研究者の功績。そこで政治家の責任を追及するのは、間違いというよりも単に見当外れだろう。
170.名無しさん:2021年10月19日 19:20 ID:9Y71FB7F0▼このコメントに返信
思想そのものに善悪はないが、トップを作るとそれが人間だろうが機械だろうが失敗する制度

本コメにもあるが理想論であって現実論ではないな
171.名無しさん:2021年10月19日 19:21 ID:AP2V9YD.0▼このコメントに返信
>>2
色んな意見が出てるけど、最大の問題は権力の集中を招きやすく、権力の移管が難しく、三権の分立を担保しづらいという事。

だから悪魔の手先だけでなく、ほぼ必然として悪魔そのものを生み出す。スターリン然り、毛沢東然り、ポル・ポト然りだねぇ。
172.名無しさん:2021年10月19日 19:35 ID:Otd4Ophl0▼このコメントに返信
資本主義自体は修正しながら格差拡げながら、何とか持たせてきた結果、世界の中で日本が社会主義に近いってだけで日本が社会主義として成功してるってのはおかしいでしょ
なんとなく資本主義やって、極端な格差が生まれにくい構造をなんとなく生んだだけや
173.名無しさん:2021年10月19日 19:37 ID:qMw0jV.40▼このコメントに返信
※155
社会主義を実現したのは日本かもしれない、なんてことは左翼は絶対言わないな。彼らにとって
貧乏人や大金持ちが共存する社会が社会主義であるはずがない。むしろ右翼とか中道の人間
がわざわざ革命なんかおこさなくても社会主義者が理想とする社会を資本主義でもある程度つくることが
できるという皮肉でいいそうなことだな。



174.名無しさん:2021年10月19日 19:37 ID:dGqWv9lT0▼このコメントに返信
※165
思い付きの言葉遊びはあまり意味はないです。
社会主義と民主主義は同じグループで共産主義もおなじです。
『朝鮮(民主主義)人民共和国=独裁国家=無神論国家』
”超簡単”に言うと右か左と分けて、神を信じるのが右で、信じないのが左と言える。
個人主義は今回の話題で出すのは相応しくないと思います。
資本主義は自由主義の土台の上に成り立つので右。(有神論国家)
社会主義と民主主義と共産主義は神を否定するので左。(無神論国家)
だから左は簡単に独裁、弾圧、迫害を起こしやすいのです。
(命の大切さについて説明がつかないから。)

175.名無しさん:2021年10月19日 19:39 ID:1HYOZ6sR0▼このコメントに返信
資本主義の発展後に社会主義に成るなら、発展途中で無理矢理に”社会主義”国にしたら、
それは自称”社会主義”国なので、社会主義の事例にするのは合ってない。

転記;
かつて、ソ連のゴルバチョフ書記長は日本を訪れた時に次のような言葉を述べたという。
「日本は世界一成功した社会主義国」
176.名無しさん:2021年10月19日 19:41 ID:NrALidsF0▼このコメントに返信
ガワは資本主義だが世界で唯一の社会主義を実践してるのが日本だぞ
無職の乞食や底辺でも病院に入院してまっとうな先進手術が受けれるのは日本だけだぞ
スレ主のような扇動にのって特定国家の植民地になるのはごめんだ
自称社会主義国の中身は独裁国家だしな
177.名無しさん:2021年10月19日 19:51 ID:cjTNmMbj0▼このコメントに返信
なんちゃら主義やら思想やらが良い悪いじゃなくて、どうしたら稼いで食っていくのに効率が良いかを考えたらどうだ。ゲーム脳を使え。
178.名無しさん:2021年10月19日 19:57 ID:FvV5BXs.0▼このコメントに返信
>>132
まるで習近平じゃなければ共産党が安全みたいな言い方だけど、結党時から何も変わってないぞ。
179.名無しさん:2021年10月19日 20:28 ID:NiTQtM1w0▼このコメントに返信
北欧とかありゃ社会主義だわ。ヨーロッパはどの国も半分以上社会主義。
180.名無しさん:2021年10月19日 20:56 ID:qMw0jV.40▼このコメントに返信
※175
社会主義体制により経済が破綻してしまっていたソ連の書記長から見たらバブル絶頂期の日本は
彼らの思い描く理想的社会主義国に見えたんだろう。結局社会主義って、資本主義のようにそこそこ
自由に商売ができてそれで生まれた利潤で次の商売につなげるという経済が回るシステムが存在しないので、
経済の停滞を起こしてしまうんだな。1970年ごろの話だが、大学の経済の講義で、マルクス
経済学の教授が社会主義のすばらしさを日々語っていたが、ある日「ソ連は利潤というものがないので
困っている」とボソッと語ったのを覚えている。中国のように経済分野は資本主義を取り入れるとなると
もはやマルクスの描いた社会主義ではないな。

181.名無しさん:2021年10月19日 22:00 ID:dRFz61zH0▼このコメントに返信
カルト宗教と同じで、
説法で唱えてる内容はまともでも、
主導してるのが悪徳なペテン師ってだけの話

そもそも人類すべて家畜のように生活すれば、皆幸せになれるって内容だし、
どうやっても家畜を管理する独裁者が誕生する
182.名無しさん:2021年10月19日 22:23 ID:ph.fE9EU0▼このコメントに返信
完璧なシステムだから完璧な人間じゃないと運用できませんって話
183.名無しさん:2021年10月19日 22:24 ID:kC60jRou0▼このコメントに返信
悪じゃないけど上に立つものが悪になるんだよ
184.名無しさん:2021年10月19日 22:41 ID:LZXHum0C0▼このコメントに返信
平等な社会を作ると言いながら、実態は独裁者と取り巻きばかり豊かになり、その他大勢は平等に貧乏になる社会となるから、嫌われる
185.名無しさん:2021年10月19日 22:43 ID:Jrlf2ixW0▼このコメントに返信
TOPが腐るから、という話自体に異論はないが
末端の労働者も、自分のことばっかりで言うこと聞かないという現実も関係すると思う。
186.名無しさん:2021年10月19日 23:08 ID:i72TABDr0▼このコメントに返信
資本主義はこれまでの歴史的蓄積から結果的に成立したのに対し、社会主義は資本主義を批判する思想が先行したものを現実に適用させようとしている。どっちが現実的か考えるまでもなくあきらか。
資本主義では社会にあらがっても貧乏になるかも知れないし疎外されてるだろうけど死にはしない。社会主義はその主義を人民に理解させ従わせなくてはいけないため最終的にはファシズム国家になる。
187.名無しさん:2021年10月20日 01:20 ID:ixJJ74e60▼このコメントに返信
全てが公平の元、全ての運営を『一国民』が担うなら社会主義として成立するけど、実情は只の「独裁政治」だからな
まぁそうなったとしてもイノベーションが起こらないから余程高度に熟成したユートピア社会か、他からの技術・制度等の介入受けるガイジ社会としてでないと存在不可能なシステムだろ
188.名無しさん:2021年10月20日 06:30 ID:0PJc.JZN0▼このコメントに返信
多細胞生物が個性を無くしたら環境の変化に耐えられなくて絶滅するだろ。

社会主義は原理的に絶滅コース。単細胞生物の考え方なんだよ。
189.名無しさん:2021年10月20日 14:59 ID:TLEsNHBq0▼このコメントに返信
>>188
人間は機械じゃない
自由と多様性のなかで自然に競争して進歩していくもんだね

共産主義社会主義は人間に反する
それどころか従わない者を殺害する殺人主義
愚者弱者を飢餓に追い込む殺人教義
190.名無しさん:2021年10月20日 18:00 ID:fQlNZzwD0▼このコメントに返信
不平等の大元は縁故主義(nepotism)で、これは市場経済よりも遥かに古くから存在する。市場経済は縁故主義と対立し緩和する要素でもあるから、市場経済を弾圧したら縁故主義の対抗原理が無くなって、むしろ不平等が拡大する。北朝鮮は極端だが、それゆえに判りやすい事例。あれは社会主義からの逸脱ではなく、むしろ社会主義の論理的帰結と見るべき。
191.名無しさん:2021年11月02日 21:47 ID:ZSg2hEfk0▼このコメントに返信
共産主義、社会主義という偽りの正義の名のもとに、どれくらいの無辜の市民がギャクサツされたか考えろ。

社会主義とは悪ではない。

絶対悪。これ以上の悪は地上には存在しない。
192.名無しさん:2021年11月09日 21:25 ID:aWDP2emE0▼このコメントに返信
シナ共産のどこに悪でないものがある。

社会主義とは常に悪党に利用され、社会主義とは搾取を非難し、搾取の道具としている。社会主義とは偽善を騙り、純粋な悪を実現する。社会主義とは人の死体以外なにも生み出すことができない。

日本の目的は、主権を維持し、その主権とは国民と領土を守るためにあり、日本の制度は統治によりその主権を執行し、その統治最大の目的は国民の人権を守るためにある(シナ、チョウセン、在日帰化人は国民ではないので外人であるシナ、チョウセンの人権は守るべきではない(外交の基本、相互主義)。)。

シナの目的は、キンペーの独裁体制を維持すること。その独裁体制とは社会主義とかいうインチキをりようして、人々を無法による純粋な暴力で支配し、捏造された事実で洗脳し、嘘デタラメで扇動し、すべて独裁者の支配体制強化に利用される。歴史とは捏造、教育とは洗脳、政治とは扇動、経済とは欧米から騙し取り軍事力による侵略で欧米を蹂躙する原資を騙し取るところに本旨があり、シナ最大の目的は、人類をミナゴロシにして、全世界にシナを移民するとこにより、世界をシナ、人類家畜世界の顕現である。

我らは、全力をもって、シナ共産の滅亡に努力する。

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