2021年10月16日 12:05

歴史教師「東條英機は悪です」高校生ワイ「はえー」

歴史教師「東條英機は悪です」高校生ワイ「はえー」

01

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634333132/

1: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:25:32.43 ID:tn9ur5vTd
せやろか?

3: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:27:45.26 ID:wEURpMSod
歴史とか現代教える教師って自分の思想を押し付けない様に授業せんといかんから大変やなって思ってたのにそんな教師おるんか

4: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:28:28.67 ID:a4JMlGoP0
正義か悪は戦勝国が決めるからそう言う意味じゃ東條は悪なんだろうけど、あの状況で自信あるみたいだしどうぞ言われてもね

5: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:28:50.72 ID:4cRO01t1a
アメリカ様に逆らった極悪人や

7: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:31:08.99 ID:vKShyE4x0
石原莞爾「わかる」

13: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:32:56.78 ID:a4JMlGoP0
>>7
平和に対する罪ってのがあるなら石原莞爾は真っ先に戦犯やと思うけど何故か反東條だしセーフと言う

と言うかまぁ石原莞爾は日中全面戦争も対英米も反対してたからなのかね

26: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:37:26.55 ID:y89cpxqma
>>13
石原はソ連とやりたくてウズウズしてたからある意味もっと酷いぞ
もちろんニキの言う通りその前段階だけで国を誤った度は当時でもS級レベルの重罪人やが

33: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:40:18.62 ID:a4JMlGoP0
>>26
石原莞爾がぶっ飛んでるのはまぁ確かな事やしね、良くも悪くも

11: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:32:07.63 ID:O6jtUzrY0
戦争起こしたのは石原莞爾だろ

14: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:33:36.41 ID:FTvK5s010
近衛やろ

17: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:34:48.06 ID:TFrknU8U0
当時ガチで勝てると思ってたんかな

18: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:35:10.35 ID:8+FG3kW6d
ワイ高校の時の歴史教諭はミッドウェー開戦で戦艦大和が参戦してたらわからんかったって熱弁してた

29: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:38:46.42 ID:YzdL9r7f0
>>18
戦艦の時代は終わってるんだよなぁ…これは無能教師

106: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:55:21.73 ID:4Idoc5oq0
>>29
高射砲めっちゃ積んでるから航空戦でも役立つやろ
出し惜しみしまくって無駄にしたのは事実やし

107: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:56:03.92 ID:5NdrEqTed
>>106
高射砲めっちゃ積んだのは戦中に行った改装後やで

119: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:57:39.03 ID:p5K7PsBK0
>>106
その頃は全然対空武装してないぞ

229: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:10:10.94 ID:y89cpxqma
>>119
竣工時でも当時基準でそれなりの対空能力もってたで
レイテ戦前に副砲減らしてまでさらに対空マシマシ化したけどな

と言うよりミッドウェーのifで大和を突出させておけば言うんはアホみたいな頑丈さを生かして攻撃吸収役となることを期待しての言説や
空母に航空機の攻撃が集中したことによって一瞬で4隻中3隻が沈んだのが最大の問題やからね

尤もミッドウェーの勝った負けたで戦争の終着点が動くとも思えんけど
せいぜい半年日本の降伏が遅れるくらいやろ

255: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:12:30.62 ID:p5K7PsBK0
>>229
そういう理論ならまだわかるわ
ただ流石のギャンブラー五十六でも戦艦前線に出す事は出来ないやろな

19: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:35:26.60 ID:BXwcIod1a
ただの東條英機はポピュリストなんだよなあ
戦争を1番望んでいたのは国民定期

123: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:58:45.47 ID:NVhFXlbpM
>>19
なお戦争に反対した国民は軒並み逮捕されたもよう

20: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:35:32.42 ID:y89cpxqma
むしろ
主戦派というかアメリカに興味なくて大陸でイキリたいだけの東條に
「でも東條は天ちゃん大好きっ子やから天ちゃんの気持ち汲んで対米開戦回避に動いてくれるやろ」
いう謎理論で首相にした木戸とかいうポンコツが悪いんちゃうか

22: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:36:41.99 ID:AuAwk42qM
陸軍代表として散々近衛の足引っ張った挙げ句自分が総理になったら陸軍から近衛と同じ目にあってて草

50: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:43:28.70 ID:eEe+Hrgh0
逆張り再評価路線あるけど中国戦線泥沼化の責任の一端は間違いなくあるし
憲兵を使って自分の反対派を弾圧してたって時点で糞糞アンド糞や

54: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:43:49.26 ID:k5ABYHkK0
【急募】近衛文麿の有能ポイント

65: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:46:41.05 ID:L/j+H/DE0
>>54
東條と並ぶ戦犯として裁かれる前に自殺して東條一人に汚名を被せられた

376: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:24:26.69 ID:TLP93yVBd
>>65
近衛の身代わりは広田弘毅やろ

70: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:48:35.49 ID:yO2+kSGKd
>>54
血筋

55: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:43:52.65 ID:lnU3kjbP0
結局官僚だから省益と派閥の為に行動せざるを得ないんだよな
そうしないと自分の身が危ういから

67: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:47:59.70 ID:a4JMlGoP0
近衛はなんでワイが戦犯やねん!頭来たから死んだろ!もあるしなあ

93: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:53:24.83 ID:hLaLgNXMp
近衛文麿とかいうガチ無能きらい

105: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:55:18.27 ID:qUxBwG5oa
石原莞爾が明治維新の頃に居たら良くも悪くも薩長レベルの仕事をしてると思うけど
東條は何もできず無名のまま死んでたと思う

108: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:56:06.15 ID:a4JMlGoP0
近衛はどのツラ下げて戦後の新政府にちゃっかり収まるつもりだったんですかね

115: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:57:06.31 ID:6IWK2jc+H
本人にやる気が無かったとしても周りに流されて持ってかれる無能ってだけで悪やろ

126: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 06:59:08.38 ID:AktVyK960
>>115
周りというかもう完全に戦争ムードやったからなあ

134: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:00:05.18 ID:4vqfun+i0
>>126
なおマスコミ巻き込んで戦争ムードを煽ったのも軍部な模様
自業自得

136: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:00:39.15 ID:/Ec8wwjs0
東條英機はただのスケープゴートだしっていうか
その目的で木戸が無理やり東條にやれって言っただけなのもう判明してるから
真の戦犯は近衛やけど
なぜか近衛は聖人扱いされてきたという

141: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:01:07.96 ID:p5K7PsBK0
無理矢理開国させられて不平等条約結ばされました
富国強兵で列強に認められて不平等条約解消しました
侵略されるのが怖くて緩衝地帯作るために列強はみんな持ってる植民地作りました
他の列強と利害関係がぶつかって戦争になりました

日本はどこで間違えたんや

147: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:01:50.67 ID:/BwKckkB0
>>141
立ち上がりが遅かった

157: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:03:33.19 ID:p5K7PsBK0
>>147
それはそうやろな
核兵器も早期に持ったもん勝ち
経済成長も早期に二酸化炭素出しまくったもん勝ちや

177: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:04:57.66 ID:/Ec8wwjs0
>>141
明確に日本が道を違えたのは226事件とその後の近衛文麿やろな
当時日本は軍縮の時代やってん
大正時代が大正ロマンとか言われるのは軍縮でそれなり平和やったから
国の中枢も穏健派とかが多数おってん

ほんで昭和初期もその流れあったけど
226事件で一気に変わって穏健派が次々に殺された
特に昭和天皇が戦争に消極的になるよう教育した
斎藤実が殺されたのが痛かった

174: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:04:41.43 ID:kK3fEKLC0
当たり前かもしれんけどやっぱ歴史の教員って右か左に寄りがちやったよな

205: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:08:23.88 ID:eEe+Hrgh0
第一次世界大戦で日本がおいしいとこ取りしすぎて不信感を持たれたのはあるみたいやな

206: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:08:38.03 ID:NVhFXlbpM
戦争に反対する人は軒並み逮捕される時代だったのに
そのことを無視して「国民は戦争望んでた」とか語る奴多いよな
中国を民主主義の国だと思ってそうや

210: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:08:52.88 ID:oAVRTgjAM
悪ていうかクソ無能なやつやで
あと近衛がひどすぎた

214: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:09:12.81 ID:fGoQlgWq0
山本五十六有能ぐう聖扱いされすぎじゃね

256: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:12:32.63 ID:o/V8S1JHM
ワイのところの日本史教師日露戦争のときにドヤ顔で乃木希典無能論演説してて苦笑したわ
司馬遼太郎好きなんやろなぁ

297: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:17:01.18 ID:uEsfNyt20
基本的に議論や異論が嫌いな国民やからね
軍が威勢いい時は軍国万歳
負けると武力放棄9条万歳
極端から極端に走る

300: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:17:17.45 ID:e1qN3xSg0
陸軍省と自分のキャリアのために中国と戦争した大戦犯
アメリカは海軍省の管轄だから丸投げ

310: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:18:00.91 ID:B4+hbcN80
永田鉄山が生きてたら東條、石原あたりは大人しくしてたんかな

335: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:21:06.75 ID:RbVpSslp0
>>310
東條はともかく石原は無理や
あいつの根底にあるのは宗教的妄想やから社会的現実で抑止はできない

347: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:22:17.47 ID:lWWpYpsF0
>>310
東條はほぼ師弟だから頭上がらん
石原は左遷やろ

322: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:18:58.43 ID:zNbgzBPr0
面白いのが下からの突き上げで戦争した所やな
秀吉みたいに口減らしするべきや

363: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:23:08.08 ID:dxUpmNz80
昭和天皇「お前しかいない」
東條「ワイは開戦しとうない」
軍部「開戦開戦!」
国民「はよ戦争しろー!」


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コメント

1.名無しさん:2021年10月16日 12:06 ID:3ucns9Z40▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、いい年こいてミョーティーのおっぴろげで狂い咲き!
2.名無しさん:2021年10月16日 12:07 ID:UrAsCZgP0▼このコメントに返信
東条英機はハゲ、ハゲは悪
3.名無しさん:2021年10月16日 12:10 ID:YXPciqQG0▼このコメントに返信
大学時代の教授「俺の授業は偏ってるし、日本の事を悪様に言いまくるぞ」

最初に宣言する様は、清々しくさえあった。
4.名無しさん:2021年10月16日 12:10 ID:cFJbnN0l0▼このコメントに返信
まぁ悪というより無能だな。無能がひどければ不作為の人か。
でも無能不作為の指導者こそが悪なんだという意味では、やっぱり悪か。
5.名無しさん:2021年10月16日 12:10 ID:yULinqlS0▼このコメントに返信
アメリカの議会でマッカーサーも日本は自衛戦争した、ッテいってるじゃん。
6.名無しさん:2021年10月16日 12:11 ID:q6qf5c6f0▼このコメントに返信
日本の子供にゆがんだ歴史教育をする共産主義者。
7.名無しさん:2021年10月16日 12:13 ID:aGrbDX0q0▼このコメントに返信
国民が望んでたっていうけど
新聞に煽る以外の表現を許さなかった軍が悪いわ
8.名無しさん:2021年10月16日 12:18 ID:OFzb5ETd0▼このコメントに返信
左翼教師がホント酷かったな
9.ハインフェッツ:2021年10月16日 12:19 ID:jx3.m.xc0▼このコメントに返信
要するにアレか、山手線ゲームで負けた奴が悪いみたいな。
10.名無しさん:2021年10月16日 12:19 ID:qZGkpnC00▼このコメントに返信
責任を取らせるクビは必要だから悪ということにしとかないと自分に責任が回ってくる
11.名無しさん:2021年10月16日 12:20 ID:FW3xQMbk0▼このコメントに返信
日教組が寧ろ悪です。
12.名無しさん:2021年10月16日 12:20 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
そんな偏った教え方をする教師は知らん。指導要綱にそんなものはない。
第二次大戦なんて学年末に取り急ぎノルマ消化をするのが普通。大学入試でもほとんど出てこない項目だし下手すれば授業です省かれるくらい。教師の主観丸出しで授業できるほど時間的余裕はないはず。
13.名無しさん:2021年10月16日 12:22 ID:5Aokweoy0▼このコメントに返信
やりたい放題やって、ちゃっかり自殺しようとして
しかも失敗して、みっともない奴
14.名無しさん:2021年10月16日 12:22 ID:qZGkpnC00▼このコメントに返信
※7
逆に考えると新聞というメディアは権力の言うことを聞くメディアでしかないということになる
今は金が権力にすげ変わってるだけで真実発信とは程遠いな
15.名無しさん:2021年10月16日 12:24 ID:q6qf5c6f0▼このコメントに返信
メディアが世論を煽り、政治家や軍もそのメディアに利用された。
16.名無しさん:2021年10月16日 12:30 ID:NFHcxdN70▼このコメントに返信
>戦争を1番望んでいたのは国民定期
そういう方向に国民を煽ったのは、お約束の‟朝日新聞、毎日新聞”
最近も、「一度やらせてみよう」と国民を騙して、結果、売国を加速し、福島原発4基を破壊し周辺の広大な土地を数百年単位で使用不能にした。
その福島原発対応の議事録は政権を去る時に全て廃棄し、後々、検証不可能状態にした。
17.名無しさん:2021年10月16日 12:30 ID:j20jZ2Ek0▼このコメントに返信
お前の国自体悪なんだから当然じゃん
18.名無しさん:2021年10月16日 12:32 ID:6wQO0C7k0▼このコメントに返信
歴史教師は大抵が日教組組合員だから仕方ないね。アカにとって戦前は全て悪だから。
19.名無しさん:2021年10月16日 12:32 ID:i1Jn2V.Y0▼このコメントに返信
世界中を侵略者して有色人種を虐殺して奴隷にして略奪した白人が悪い

世界中の有色人種に白人への復讐を呼びかけよう
20.名無しさん:2021年10月16日 12:33 ID:83I3d8.y0▼このコメントに返信
東条英機は戦争が下手くそなのが罪
人物としては立派
石原莞爾は戦争の天才で失脚しなければ日本はアメリカを撤退に追い込んでた可能性がある
でも天皇陛下の兵を無断で動かした面では駄目な人物
大きな戦功を立てれば罪に問われない前例を作ってしまい凡人が真似て失敗し日本軍に損害を与えた
21.名無しさん:2021年10月16日 12:34 ID:AvKhEV3b0▼このコメントに返信
廣田、近衛、東條
アホい3連星
22.名無しさん:2021年10月16日 12:34 ID:5AwWSqAe0▼このコメントに返信
反日勢力にとって都合が悪い人物が悪だと言ってるだけでしょ
今時は小学生でもそんな薄っぺらい寝言を鵜呑みにはして貰えんよ
23.名無しさん:2021年10月16日 12:35 ID:tC.bNE8V0▼このコメントに返信
敗戦させただけで、十分悪だろ
24.名無しさん:2021年10月16日 12:36 ID:wbxiLoFG0▼このコメントに返信
ユダヤ人オトポール事件などで有名な樋口 季一郎少将ですが、少将だけで決断できないので
可否の判断を相談された上司の東條英機関東軍参謀長?が独断でユダヤ人救出を決断したのよね
25.名無しさん:2021年10月16日 12:39 ID:ld4PuutB0▼このコメントに返信
本当に悪いのは山本五十六だ

勝手に真珠湾奇襲やってアメリカと戦争始める事になったんだから
26.名無しさん:2021年10月16日 12:39 ID:83I3d8.y0▼このコメントに返信
※24
戦争が下手くそなだけで立派な人物だと思う
天皇陛下に罪をなすりつけるような事を一切言わなかったし
27.名無しさん:2021年10月16日 12:39 ID:62HoE3dC0▼このコメントに返信
※5
日本の経済のために他国を侵略するのが自衛やっていってるだけやで。それで戦争仕掛けて侵略が許されるかは別の問題。
28.名無しさん:2021年10月16日 12:39 ID:uF4XdPLZ0▼このコメントに返信
情報統制された後のことばっか言ってるやついるけど順番的には
新聞などメディアが煽る

国民盛り上がり軍部が便乗

メディアは売り上げが上がるから過熱

戦争突入で情報統制
最後のところだけ取り出して言って何の意味があるんだ?
29.名無しさん:2021年10月16日 12:40 ID:fgxg3huR0▼このコメントに返信
高校の歴史の授業の教師がバリバリの左派で訳の分からん自作新聞みたいなの作ったりしてホントにキモかった。
「この日本兵のアホ達はァw」「政府なんて信じる人達がアホなんですよw」って。

学年上がってから今度はバリバリの保守の教員にあたって授業では太平洋戦争を大東亜戦争と呼んで中国批判を延々と繰り返してホントにキモかった。

子供を洗脳しようとすんなよ。
30.名無しさん:2021年10月16日 12:40 ID:ZT.J2Yc70▼このコメントに返信
※7

戦端が切られる前と後は混ぜるなキケン定期。
一端戦端が切られた以上、国家の方針に逆らう非国民を取り締まるのは官憲の義務だし
問題は取り締まりの対象になっていない、開戦に至るまでの経緯でどういう意見を発表していたかだし。
31.:2021年10月16日 12:41 ID:eHShqkr00▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
32.名無しさん:2021年10月16日 12:41 ID:wbxiLoFG0▼このコメントに返信
※25
陸軍よりも海軍の方が何倍も責任が重い
・山本五十六司令長官
・永野修身軍令部総長
・米内光政海軍大臣/総理
33.名無しさん:2021年10月16日 12:42 ID:tJQAaiT50▼このコメントに返信
東条英機は悪、なんてあんま流行らん言説やろ
当時の日本の指導者なんか皆凡人揃いだよ。良くも悪くも普通の人
首相やったから詰腹切らされただけ
34.名無しさん:2021年10月16日 12:42 ID:AvKhEV3b0▼このコメントに返信
>>東條英機はただのスケープゴートだしっていうか

面白いもので
そういうたまたま大権力を得てしまった小人が巨悪を起こすんだな
ヒムラーとかアイヒマンのようなものだ
35.名無しさん:2021年10月16日 12:42 ID:SkdlfwiM0▼このコメントに返信
悪ではなく無能なだけ。
36.名無しさん:2021年10月16日 12:42 ID:q6qf5c6f0▼このコメントに返信
これから中国が叩かれる。
37.ハインフェッツ:2021年10月16日 12:43 ID:jx3.m.xc0▼このコメントに返信
※16
朝日新聞に至っては中の人が旧ソ連のスパイだったもんな。
「身内を裏切るようで悪いが、共産主義に天下を取らせるために日本人を皆殺しにする方針に決めた」
みたいな事を取り調べの時にゲロってたはず。

※24
つか、当時の日本人にとってはドイツ人もユダヤ人も同じ外人でなぜ差別されるのか意味不明だが、苛められてるのならとりあえず助けようみたいな認識だったらしい。
38.名無しさん:2021年10月16日 12:44 ID:pfLYLyhu0▼このコメントに返信
戦争に至るまでに選択肢は無数にあったわけだけど、ことごとく地雷側を選んでいく様が本当に笑えない
39.名無しさん:2021年10月16日 12:45 ID:.LcMveMB0▼このコメントに返信
※31
戦犯東北人やんこれ
40.名無しさん:2021年10月16日 12:47 ID:wbxiLoFG0▼このコメントに返信
※31
長州の桂太郎総理が、日露戦争に勝利し有頂天になり朝鮮併合したために、
朝鮮満州に投資し過ぎて東北への投資を削ったことで東北に貧困飢餓が起きた結果なのよね
桂太郎はアタマが悪すぎた
41.名無しさん:2021年10月16日 12:48 ID:STAh92sK0▼このコメントに返信
※39
戦犯の意味を調べてから書き込んだほうがいいよ僕チャン
42.名無しさん:2021年10月16日 12:52 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
※38
次に日本が戦勝国になるための伏線にはなったけどな。むやみと壮大な伏線にはなっちまったが。
別に第二次世界対戦で日本が終わったわけじゃないんだよ。
通すべき時に意地は通さないとドイツみたいになっちまうんだぜ。ありゃ次の世界大戦も負ける。
43.名無しさん:2021年10月16日 12:52 ID:WyxcnRmD0▼このコメントに返信
悪はユダヤ軍産
44.名無しさん:2021年10月16日 12:53 ID:q6qf5c6f0▼このコメントに返信
河野一郎は朝日新聞出身。祖父は親ソ派で、父は大の親中派、その息子が、日本端子の代表。親子3代、総理になれず。
45.名無しさん:2021年10月16日 12:53 ID:ZT.J2Yc70▼このコメントに返信
※38

今週号の昭和天皇物語では昭和天皇が
犬養毅が暗殺されてショックを受けているところに、青年将校助命嘆願の署名が
国民から多数よせられてさらにショックを受ける描写をしている。
これが当時の世相なんだよな。
46.名無しさん:2021年10月16日 12:55 ID:6GWScM.W0▼このコメントに返信
アジアに無関心だったアメリカが日本に食いついてきたのも
李承晩のロビーが効いたという部分があるからな
朝鮮半島とは金輪際関わるべきではない
47.名無しさん:2021年10月16日 12:56 ID:D0z0DaLK0▼このコメントに返信
政治家や国民を煽り倒した朝日新聞が大戦犯だろ
48.名無しさん:2021年10月16日 12:57 ID:EuZ64FyW0▼このコメントに返信
気に入らん奴を二等兵にして前線送りしてるんだから、善人じゃないのは間違いない
49.名無しさん:2021年10月16日 12:58 ID:EUEPWPBQ0▼このコメントに返信
負けたやつが自己責任。

第二次世界大戦で日本が負けたのも自己責任。
50.名無しさん:2021年10月16日 12:59 ID:wbxiLoFG0▼このコメントに返信
※26
ユダヤ人救済と言えば杉原千畝リトアニア領事が有名ですが
絞首刑にされた板垣征四郎将軍/陸軍大臣も、オトポール事件後に五相会議でユダヤ人救済を決めたよな
東條英機さんも板垣征四郎さんもユダヤ人救済に尽力したから絞首刑になった、、、世の中は逆説的ですね
51.名無しさん:2021年10月16日 13:00 ID:vJpR33TN0▼このコメントに返信
え?初めて聞いた
歴史の先生失格じゃねえ?
52.名無しさん:2021年10月16日 13:00 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
※41
彼らの言う戦犯は在日語だから日本語じゃないんだよ。
フィーリングで物を言うところがあるから必ずしも内容があるとは限らないのさ。
意味も無く打線を組んでみたり三大なんとかとか上げてみたり。
戦争犯罪人として裁かれたのなら戦争犯罪人ではあるね。だが東京裁判の結果であって日本にとっての犯罪ではない。
東京裁判の結果を日本は受け入れたのだから日本が戦勝国になった時には敗戦国を自由に裁くことができるとも言える。
東京裁判程度に公正であるなら多分どこも文句は言わないし言えない。
53.名無しさん:2021年10月16日 13:02 ID:vJpR33TN0▼このコメントに返信
大体、就任から開戦決議まで2〜3ケ月しかねえのに
何が出来たんって言うんだい?
54.名無しさん:2021年10月16日 13:03 ID:EUEPWPBQ0▼このコメントに返信
勝てるはずのない戦争をして、原爆落とされる。
戦後は戦犯として殺処分。

これがホントの自己責任。
55.名無しさん:2021年10月16日 13:04 ID:n2NcCsND0▼このコメントに返信
そんな教師おらんわ。捏造すな。
56.名無しさん:2021年10月16日 13:06 ID:dF5hihH70▼このコメントに返信
社会科教師はどっちかというと右寄りのが多い気がする
中高でパ系の歴史教師に当たったこと一度もないな
そもそも戦史とかが好きで歴史教師なったって人多いだろうしな

ぶっちぎりでヤバいのは言わずもがな、なぜか音楽教師なんだよな
まあ歴史も大学教授になるとパ系をこじらせたやべー奴が多そう
57.名無しさん:2021年10月16日 13:07 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
※50
戦後間もなくのユダヤ人なんて雑魚中の雑魚ちゃん。
戦後しばらく経ってユダヤが力をつけたら東條も板垣も違う評価を受けてたかもしれない。

まあ東京裁判は連合国によるリンチだよ。それでも日本はこれを受け入れた。
だから日本が戦勝国になった時には同じことを敗戦国に行っても良い理屈となる。
東京裁判の結果を強く押している連中は敗戦国の立場に立たされた場合もちろん喜んでこれを受け入れることだろう。
日本は一本筋を通したわけだからそこは曲がらないしまからない。
58.名無しさん:2021年10月16日 13:07 ID:ZT.J2Yc70▼このコメントに返信
※53

まあヒデキ君は、陸相時代に後々ヤバくなることを
色々とやらかしてるし。
59.名無しさん:2021年10月16日 13:09 ID:EUEPWPBQ0▼このコメントに返信
世界的には、サディスト加害者の日本が周囲の国に迷惑をかけまくったから、
正義のアメリカが日本に鉄槌を下したことになってるぞ。

東條が悪いのでなければ、日本人一人ひとりのDNAが悪のDNAなのですよ…。




こんなのは耐えられんから、東條に責任をまとめて背負わせることにしたと。
そういうこと。
60.名無しさん:2021年10月16日 13:12 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
※54
勝てるはずの戦争だったら原爆を落としても良いし敗戦国のお偉いさんは戦争犯罪者として殺処分。
次からは日本もそうしよう。だがオマエラの国が戦争で負ければお前らが言うところの戦犯国な。戦犯の使い方これで合ってる? 韓国人。東京裁判ネタで日本を叩くのも自己責任。言われたことはきっちり覚えとくぞ。
61.名無しさん:2021年10月16日 13:13 ID:IsJ5jE8S0▼このコメントに返信
アメリカと共産主義者による嘘でした。責任は共産主義者の首相だった近衛文麿!麿が悪でした!
62.名無しさん:2021年10月16日 13:13 ID:bPIBgBir0▼このコメントに返信
>>20
石原は持久戦やれって言ってたから陸軍主流派と大差ないぞ
勿論それは海軍が戦線拡大しないのが大前提だから現実的じゃない
63.名無しさん:2021年10月16日 13:13 ID:agf.DAbC0▼このコメントに返信
原爆投下と民間人の空襲は罪には成らないのですか
東京裁判は人種差別の基です、インド判事が言っていました
64.名無しさん:2021年10月16日 13:14 ID:IsJ5jE8S0▼このコメントに返信
近衛文麿!馬鹿ルーズベルトは、共産主義者!って、きちんと歴史の授業で教えろよ!
65.名無しさん:2021年10月16日 13:14 ID:EUEPWPBQ0▼このコメントに返信
※60
まったく持ってその通りだぞ。
この程度のことがわかっていないから敗戦する。
まだまだ「自己責任」の認識が甘いな。

竹島を取られたのは自己責任。朝起きたら毎日100回唱えておけ。
66.名無しさん:2021年10月16日 13:15 ID:bPIBgBir0▼このコメントに返信
>>39
斉藤実も岩手出身だぞ
67.名無しさん:2021年10月16日 13:16 ID:IpFtJyG80▼このコメントに返信
>>16
そのマスコミを使って対米開戦へ煽らせたのが陸軍だろ?
68.名無しさん:2021年10月16日 13:16 ID:AVQN.O.j0▼このコメントに返信
東条が悪ってことにならないと責任者が天皇って事なるんだが。東条擁護とか反日か?
69.名無しさん:2021年10月16日 13:17 ID:i9Hfr2Lb0▼このコメントに返信
アメリカに戦争をしかける原因は、ハルノート、アメリカは、窮鼠猫を咬むのを狙い、日本の奇襲攻撃、卑怯者という大儀名分を作りたかった。
当時の大統領ルーズベルトは白人優位の人種差別主義者であったのも有名。
しかし、負けるとわかって戦争に口火を切り、日本国民に多大な被害をもたらした当時の日本軍部とその傀儡となった政府も悪といえる。
現在の中国に似ていると思えないだろうか。
だから、東条英機は大嫌いです。大将として、早々に、日本国民の為にアメリカに頭をさげるべきでしたね。
最後まで行ってから講和は無理、無条件の白旗上げるにもあまりにも犠牲が大きかった。
70.名無しさん:2021年10月16日 13:17 ID:Vf9YZ1cJ0▼このコメントに返信
東條英機が悪なのはそのとおり。だけどあの当時の陸軍首脳や将校には東條以上の悪も居た。
東條は所詮軍官僚。真の意味での政治家ではない。軍と官僚が政治の実権を握ったらロクな事ない。連中は国家滅亡より己らの面子と保身を選んで国民を道連れにした罪は果てしなく重い。
71.名無しさん:2021年10月16日 13:17 ID:rpO6FLxW0▼このコメントに返信
薩長閥が少なくなって東北閥が台頭し滅茶苦茶に、東北の人間に頭を任せちゃいかん。
72.名無しさん:2021年10月16日 13:17 ID:IpFtJyG80▼このコメントに返信
>>25
御前会議が対米開戦を決定した時点で、後は破れかぶれしかないよ。
73.名無しさん:2021年10月16日 13:18 ID:IpFtJyG80▼このコメントに返信
>>32
ならば御前会議が対米開戦を決定しなければ良かった。
74.名無しさん:2021年10月16日 13:19 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
※65
よく吠えたもんだ。世界大戦が来たら覚悟しとけよ韓国人。世界大戦なら憲法9条関係ないんでな。
75.名無しさん:2021年10月16日 13:20 ID:AVQN.O.j0▼このコメントに返信
次に世界大戦が起きたら文明破滅だし、そもそも起きる訳がない。局地紛争どまりだよ。これだからアホは・・・
76.名無しさん:2021年10月16日 13:20 ID:IpFtJyG80▼このコメントに返信
>>39
「為せばなる」
「ならぬ事はならぬのです」
これが東北人の心得だからな。何となく昭和の戦争が見えてくるだろ?
77.名無しさん:2021年10月16日 13:25 ID:aFcKznY00▼このコメントに返信
まぁ誰がやっても勝てなかっただろう。
最悪の時期に指導者になってまったな。
責任とらされるのは致し方なし。
78.名無しさん:2021年10月16日 13:27 ID:c8V.r..A0▼このコメントに返信
東條 開戦演説 大詔を拝し奉りてより
私は不肖なりと雖も一身を捧げて決死報国、唯々、宸襟を安んじ奉らんとの念願のみであります
国民諸君も、また己が身を顧みず、醜の御楯たるの光栄を同じうせらるるものと信ずるものであります

つまり決死報国を国民に強要している、刑死は言霊のチカラやし、しゃーない
また同演説で
およそ勝利の要訣は、「必勝の信念」を堅持することであります
とも述べている

うーん、士気しか考えてないしどう考えても戦勝に繋がる戦理ではないし無能
地上戦しか知らん人を総理にして戦争主導させてはならなかった
陸軍師団長より上においてはいけない人、太平洋戦争を担うには能力不足過ぎた
天皇に忠を尽くす振る舞いは立派なんだけど、大局が見れないし無能なんだよな

傾国、亡国の無能総理が悪なのは常識やぞ
79.名無しさん:2021年10月16日 13:28 ID:a5SEKcAP0▼このコメントに返信
東条はただの軍官僚
出世した理由が、大蔵省の接待が異常に巧いからという
どっちかっていうとババ引かされた方やな

言っとくけど、戦争仕掛けたのはフランクリン・ルーズベルトやし
80.名無しさん:2021年10月16日 13:28 ID:sVx8b4l.0▼このコメントに返信
朝鮮系の奴が教師になって学生に加害者意識を持たせようとしている可能性あり
81.名無しさん:2021年10月16日 13:30 ID:aFcKznY00▼このコメントに返信
東条は裁判で頭をペチされた。
82.名無しさん:2021年10月16日 13:34 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
やっぱりアメリカ統治の自治国にすべきだったんだよな
日本はそもそも自立した考え持てる国じゃないし
それができないから戦争に対する責任がなんなのか誰の責任か誰もわからない
83.名無しさん:2021年10月16日 13:34 ID:nh67cuAX0▼このコメントに返信
※80
ってか教育イインかい? が既に本当の日本人なんか殆ど居ないんですよね そこが採用する狂師っていったらアッチ系ばっかりですよ
84.名無しさん:2021年10月16日 13:34 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>7
反戦訴えらたら処刑されるしな
85.名無しさん:2021年10月16日 13:37 ID:y8J9u.X80▼このコメントに返信
トージョーだろうがスターリンだろうがヒトラーだろうがこれこれこういう事をしましたという客観的な事実しか学ばないぞ
たまに先生の個人的な意見や感情を言う場合はあるけどんなこたあ教科書には書いてない
86.名無しさん:2021年10月16日 13:40 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>12
主観じゃなく事実だが
日本政府が東京裁判は間違ってると言えると思うか?
87.名無しさん:2021年10月16日 13:41 ID:z76MqIIq0▼このコメントに返信
※54
戦争も政治の一部
政治は結果責任だし、結果責任とるのが責任者の仕事
ただそれだけのことやで
88.名無しさん:2021年10月16日 13:42 ID:T55hRDKx0▼このコメントに返信
一番の悪かはともかく、悪は悪だろ
国民がどれだけ死んだと思ってるんだ
精神論ばかりでまともな戦略の一つも立てられない無能の代表だぞ
89.名無しさん:2021年10月16日 13:44 ID:mggvQ24w0▼このコメントに返信
欧米列強:植民地とメンツを失って大損だよ。極悪な極東のサルどもを全て駆除しろ!
90.名無しさん:2021年10月16日 13:45 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>20
人物として立派って何を知ってて言えるんだろうか
坂本龍馬が英雄だと言ってるとの変わらない
91.名無しさん:2021年10月16日 13:47 ID:yVzZC1Nj0▼このコメントに返信
東条英機をヒトラーやムッソリーニ、スターリンみたいな独裁者と
勘違いしてるバカが教師にも少なからず存在すると言う事だな。
92.名無しさん:2021年10月16日 13:48 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>73
それでいきなり無謀なことをする理由にならないだろ
それしかなかったというが失敗してるんだから派閥争いで戦功焦ったとしか思えないが
93.名無しさん:2021年10月16日 13:50 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>37
スパイなら最初から日系人たちが入り込んでたよ
日系アメリカ人は諜報部隊の方が功績が大きかったし
94.名無しさん:2021年10月16日 13:50 ID:MepM78Pf0▼このコメントに返信
東条英機なんて今では中学で習うぞ
スレタイみたいなことを高校では今さら言わんよ、もしスレタイみたいに言うなら余程の底辺高校
今どきの高校日本史では石原莞爾あたりまで扱うよ
95.名無しさん:2021年10月16日 13:50 ID:i9YbMCic0▼このコメントに返信
>>4
悪意ある悪じゃなくて、無能が転じて悪になったケースやからな。
ただ、一つだけ擁護するなら対米開戦を東條がやらなければ、軍部の若手将校らが暴発して陛下のお命が危なかったんだよな。
朝日新聞が国民に戦争を焚き付けていたから。
96.名無しさん:2021年10月16日 13:50 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
※88
戦争に勝っても人は死にまくるけどな。
戦争そのものが悪だが何処もやってること。余所様にとやかく言われる筋合いは無い。
戦争を無くす努力は大事だがだったらいちいち日本に噛みついてくんな、韓国人。
97.名無しさん:2021年10月16日 13:51 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
戦争の真っ最中に退任しているけど、独裁者らしい。
98.名無しさん:2021年10月16日 13:51 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>41
戦犯の意味って勝手に解釈を曲げてるだけなんだが
事実を見ないと
お前らがいくら戦犯じゃないと主張しても通らないよ
99.名無しさん:2021年10月16日 13:51 ID:HjLp3.uk0▼このコメントに返信
東條は天皇大好きっ子やから天皇が戦争したくない言うたから東條は必死に戦争回避したんやけどな
100.名無しさん:2021年10月16日 13:52 ID:PnKGfWd10▼このコメントに返信
歴史教育は事実を教えるものである
報道と同じ
自分の商売を押し付ける場ではない
101.名無しさん:2021年10月16日 13:53 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>51
失格じゃないよ
戦犯は悪で間違いない
じゃないと処刑しないでしょ
戦勝国が〜とかって理屈は通用しない
事実を見ないと
102.名無しさん:2021年10月16日 13:54 ID:QfcstJaA0▼このコメントに返信
海軍は日本海海戦後に解散したほうが良かったな
103.名無しさん:2021年10月16日 13:54 ID:ay7yjRfj0▼このコメントに返信
また、東條か。
また、登場。
104.名無しさん:2021年10月16日 13:54 ID:aFcKznY00▼このコメントに返信
大阪の陣の豊臣方の大将みたいなモンだろ。
あんまり勝ち目は最初から無かったけど
いろんなしがらみで大将になった。
いいとか悪いとかなら運が悪い。
負けたのが悪いとかそういう話だな。
105.名無しさん:2021年10月16日 13:56 ID:i0iejIr.0▼このコメントに返信
近衛文麿は
事前に準備しておき虜囚の辱めを受けることなく自害した有能だぞ

東条英機などという無能な臆病者とは違う
106.名無しさん:2021年10月16日 13:56 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
歴史を善悪で考えるなら歴史教師失格、何の教訓にもならない。
個人の意思だけで何とかなるものじゃないだろ、東條英機閣下は失敗もあったものの、役職を演じただけ。
個人の意向が政治に反映されるのは、中世までだな。
107.名無しさん:2021年10月16日 13:58 ID:KSmvC5h.0▼このコメントに返信
>>63
別にパールは日本の擁護してないよ。裁判での事後法に対し批判しているだけ。
だから貴方の言う罪にはならないのですか?って皮肉言ってるつもりかも知れないが日本の残虐行為をキチンと批判している

美味しいところだけ抜き出してのつまみ食いはダメよ
108.名無しさん:2021年10月16日 13:58 ID:s.ro8U380▼このコメントに返信
近衛やろ
109.名無しさん:2021年10月16日 13:59 ID:aFcKznY00▼このコメントに返信
※105
近衛は東条では家柄が違うからだろ。
別に責任感じて死んだんじゃないのかもよ。
恥辱に耐えられなかったのがメインじゃないか。
110.名無しさん:2021年10月16日 13:59 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
※101
戦勝国が非人道的な作戦を行った場合、これが裁かれることはないけどな。
その理屈なら勝つ限りに於いてはいかなる蛮行も許されることになる。もちろん戦争行為なわけだが。
111.名無しさん:2021年10月16日 13:59 ID:40zTWoPg0▼このコメントに返信
封建的身分あった当時の日本で
無理筋でも開戦時回避の為に総理に任じられたのに失敗した時点で
腹割るか少なくとも予備役編入する事もしなかった時点で悪人だよ
112.名無しさん:2021年10月16日 13:59 ID:fO5HxVX90▼このコメントに返信
あんな惨敗かましたんだから間違いなく悪だろ
はっきり言うけど
前途有望な若者を使い捨てにして大敗北
その軍部のトップなんだから悪と断言していい
113.名無しさん:2021年10月16日 13:59 ID:NeDvOLMI0▼このコメントに返信
歴史教師「毛沢東は善です」高校生ワイ「はえー」
114.名無しさん:2021年10月16日 14:00 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
杉原千畝の「命のビザ」の際に、関東軍参謀長として受け入れを決定した当人なんだが。
115.名無しさん:2021年10月16日 14:00 ID:dKCuiAxm0▼このコメントに返信
九州民やけどそんな教師一人もおらんかったわ
逆にどの県の教師が言ってたか知りたい
116.名無しさん:2021年10月16日 14:00 ID:fO5HxVX90▼このコメントに返信
※110
今だって民間人大量爆撃してもアメリカは裁かれてないだろ

「勝者」だからだよ
117.名無しさん:2021年10月16日 14:01 ID:LbVRClik0▼このコメントに返信
貧乏くじ引かされただけ
新型コロナの菅内閣みたいなもんだよ
118.名無しさん:2021年10月16日 14:01 ID:fO5HxVX90▼このコメントに返信
※115
そもそも歴史の授業でそこまでいった例しがない
119.名無しさん:2021年10月16日 14:03 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>60
君が言ってるのは負け犬の遠吠えだよ
たしかに当時原爆を落としてたら違ったかもね
でもできなかったし技術力もなかった
今度やるときはっていうけどそれがいつくんの?軍隊もないし、兵器の開発もできない、国民は政治に関心がない
お前ができるのはせいぜいネットで得た知識で国士にでもなったつもりで吠えるだけ
120.名無しさん:2021年10月16日 14:03 ID:gM.V97Nf0▼このコメントに返信
> 戦争に反対した国民は軒並み逮捕

これ何人逮捕されたのか、ソース付きで情報ある?

特高警察が作られたのは終戦間際の2年くらいで、逮捕されて死んだのは一人しか居ないって知って
左巻きの印象操作すごいなって思ったわ。
121.名無しさん:2021年10月16日 14:04 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
兎も角、決定までの経緯を全て諳んじる位に、頭の良い人物だったと聞いている、だから困難な局面で首相に任命されたんだろ。
「ロシアの南下は良い拡大」は何時改められるんだろ?w
122.名無しさん:2021年10月16日 14:04 ID:fO5HxVX90▼このコメントに返信
※113
毛沢東どうこうより
共産主義者に敗北して
赤勢力を根付かせて
今に至る悪の帝国作りの原因になった
蒋介石が悪と言っていい
123.名無しさん:2021年10月16日 14:04 ID:84i01M6V0▼このコメントに返信
悪=黒
つまりクロマティ東條英機
124.名無しさん:2021年10月16日 14:05 ID:fO5HxVX90▼このコメントに返信
※120
資料なんか何もかんもやきつくされて
それで一人だったとか純粋に信じられる花畑も大概やけどなw
125.名無しさん:2021年10月16日 14:06 ID:5.WJ02E70▼このコメントに返信
>>5
もう毎回なんだけど
その言ったっての何時どこでか教えてよ
ちなみにSecurityは防衛ではないからね
126.名無しさん:2021年10月16日 14:06 ID:t8wfbDTQ0▼このコメントに返信
これも教えるべきだな。
 GHQ(連合国軍総司令部)最高司令官のマッカーサー元帥は、根本的な間違いに気付いていた。米国が戦うべき敵は日本ではなく最初からソ連であり、日米戦は不必要だったのだ。強い日本軍が、野蛮で危険なソ連の脅威からアジアの平和を守っていた。米国は間抜けな勘違いのせいで、日本軍を完全に解体してしまった。これが今日まで続く、米軍日本駐留の根本原因である。最高司令官を解任されて帰国したマッカーサー元帥はワシントンに呼ばれ、1951年5月3日、米国議会上院の軍事外交合同委員会で証言した。「Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security(=日本が戦争を始めた目的は、主として安全保障上の必要に迫られてのことだった)」と。

 日本が始めた大東亜戦争は侵略戦争ではないという意味だ。戦後体制の大前提を根底から覆す、このマッカーサー証言の存在すら知らない人が日米両国とも圧倒的多数である。占領下の日本には「プレスコード」(=GHQによる言論統制。『連合国や連合国軍への批判』など禁止事項を厳格に列記した)があったので、このニュースを取り上げることはできなかった。
127.名無しさん:2021年10月16日 14:07 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>63
ならないです。
戦争犯罪にもなってないです
アカデミック以外の場では議論されても
悪の枢軸国日本との戦争を終わるためには必要不可欠だったというのが事実認識とされています。
アメリカの教科書にも載っています。
128.名無しさん:2021年10月16日 14:07 ID:t8wfbDTQ0▼このコメントに返信
東條英機の遺言(一部)

現在の日本を事実上統治する米国人に一言する。どうか日本人の米国に対する心持を離れざるように願いたい。また、日本人が赤化しないように頼む。米国の指導者は大きな失敗を犯した。日本という赤化の防壁を破壊した。いまや満州は赤化の根拠地である。朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。米英はこれを救済する責任を負っている。
129.名無しさん:2021年10月16日 14:08 ID:V.xQql5e0▼このコメントに返信
日本史とか世界史の授業を受けたことがないから知らないが,どう考えても有能首相だろうが.
ドイツだけでなく日本まで,アメリカが攻撃対象とすることに成功.
片っ端から日本人が死に,老害粛清成功.
アメリカによる東京制圧成功.国債返還,農地解放,通貨単位切り下げ,インフレーション解消,いずれも成功.
加えて最強国の同盟国化の下地作成にも成功.
これだけ日本を荒治療ながら改善させれば,もちろん同首相に対する憎しみを持つ奴も生まれるが,自分は絞首刑でトンズラ.
130.名無しさん:2021年10月16日 14:08 ID:fO5HxVX90▼このコメントに返信
※127
まあ戦勝国クラブがそうやって認定して
日本も今じゃその戦勝国クラブの長である
アメリカのお膝元なんだから
原爆投下が罪とか今更議題にもならんわな
131.名無しさん:2021年10月16日 14:09 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
※98
日本語でやり取りしてるところて在日語であるところの「戦犯」を言っても意味が通らんだろ。
ちゃんと日本語で言え。東京裁判で有罪判決を受けた被告の事を言っているのか敗戦の原因となる落ち度のあるやつの事を言っているのかそこがはっきり判らんと論議にはならん。
東京裁判の有罪判決については刑が執行されたし日本としてもこれを受け入れることで解決済み。
敗戦の原因となる落ち度についてはたまたまそういう結果になっただけの話だ。日本のために戦った結果でありとやかく文句をいう気にはならんね。少なくとも戦後に戦地から引き揚げてきたひいじいさんを負け犬呼ばわりする奴が居たら俺は怒る。
132.名無しさん:2021年10月16日 14:09 ID:tIIvx0.O0▼このコメントに返信
>>4
こいつは自分達の無能仲間を人事で優遇して、石原のような優秀だが敵対する者を左遷して組織を変質させた。
最後は自分でも制御出来なくなったアホ。石原に馬鹿にされてたのも分かるわ。

今だと、安倍菅が官僚組織をおかしくしたのに似てるね。
133.名無しさん:2021年10月16日 14:09 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
 ウィンストン・チャーチル曰く
>バルト海のシュテッティンからアドリア海のトリエステまで、ヨーロッパ大陸を横切る鉄のカーテンが降ろされた。中部ヨーロッパ及び東ヨーロッパの歴史ある首都は、全てその向こうにある。
クリミア戦争以来の南下政策で、最後に笑ったのはスターリン1人と。
134.名無しさん:2021年10月16日 14:10 ID:lpPx3OJ90▼このコメントに返信
今はだいぶ名誉回復してきているけれど、東條家は戦後長いこと迫害されてきたんだよな。
135.名無しさん:2021年10月16日 14:10 ID:fO5HxVX90▼このコメントに返信
※128
どの口がほざいとんじゃい
136.名無しさん:2021年10月16日 14:10 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>69
どっちにしろ戦争は回避できなかった
日本がアジアから撤退しない限り無理だった
しても無理だった可能性もある
時勢が読めなかったんだよ日本もナチスも
137.名無しさん:2021年10月16日 14:11 ID:wIaxLpVP0▼このコメントに返信
アメリカが満州利権を要求してきて それを日本が拒否するまでは
中国「日本は悪!」欧米「日本悪くないで」って感じだった。
拒否してからは 中国「日本は悪!」欧米「せや!日本は悪!」中国「欧米さん。助けて」欧米「中国助けたろ」→日中戦争へ

東條英機が首相になったのはパールハーバー攻撃の2か月前だし、もう包囲網出来上がって時既に遅しで 責任押し付けられた感じしかない。
138.名無しさん:2021年10月16日 14:11 ID:tWUJDekF0▼このコメントに返信
東條英教のルサンチマンをすりこまれて陸軍人事に私情を持ち込んだのは全く評価できない
139.名無しさん:2021年10月16日 14:11 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
治安維持法も1925年法と1941年法と二種類あるのに、意図的に混同させている歴史詐欺師が多いしな。
1925年法は男子普通選挙法とセット。
140.名無しさん:2021年10月16日 14:12 ID:V.xQql5e0▼このコメントに返信
※128
アメリカがこの「遺言」を実行する必要性なぞない.
そもそもこれは(当時の民法はどうだか知らんが,)無効でしかない.東条英機は日本人で,日本でなした「遺言」のようだが,遺言がなしうる項目は,例えば,認知,相続人の廃除,遺産分割の禁止など,民法に定める事項の他,包括遺贈や特定遺贈であり,法廷の時効に当たらない内容の遺言は無効.
141.名無しさん:2021年10月16日 14:13 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>75
しゃあない
これがネト、ウヨだ
142.名無しさん:2021年10月16日 14:13 ID:5.WJ02E70▼このコメントに返信
>>126
それセキュリティを治安と訳してた人いたけど
物資がなくなる、働き口がなくなるから国内の治安が悪くなるので侵略したってなるのよ
そもそも顕示欲が強いマッカーサーが自分の功績を下げる事言わないよ
143.名無しさん:2021年10月16日 14:13 ID:tIIvx0.O0▼このコメントに返信
>>6
生きて虜囚の辱めを受けず、と自決を強要するアホだぞ。

沖縄みたいに国民がいなくってなってしまうわ。


144.名無しさん:2021年10月16日 14:14 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
※137
1905年の話が何で1940年代に関係するやらw、アメリカ政府の要求などなく、実業家ハリマン1人の意思だし。
145.名無しさん:2021年10月16日 14:14 ID:gpFYy66d0▼このコメントに返信
教師が善悪を決め付けてはいけない。
それを考えるのは生徒自身の問題だし。
146.名無しさん:2021年10月16日 14:15 ID:u0rFp3120▼このコメントに返信
※107
パール判決書の概要
パールの裁判における判決書は、英文で1275ページに及ぶ膨大なものであり、全7部で構成されている。
一部 裁判官が戦勝国出身者のみで構成されている事の適切性 侵略戦争の責任を個人に求めることの妥当性
二部 侵略戦争と自衛戦争の区別。この中でパールは、日本の戦争を一方的な侵略戦争とは断定できないとしている
三部 証拠および手続きに関する規則の検討
四部 訴追事由の一つである「共同謀議」論の否定
五部 裁判の管轄権。この中では真珠湾攻撃以前の案件を扱うことは事後法となり、管轄権を侵害しているとしている
六部 厳密な意味での戦争犯罪の検討。この中では、非戦闘員の生命財産の侵害が戦争犯罪となるならば、日本への原子爆弾投下を決定した者こそを裁くべきであろうとしている
七部 この部分はパールが裁判に対して行った勧告である。この中で全被告人は無罪であるとしている

さて、擁護が盛りだくさん。どうやったら不味いところをつまみ食いすればいいんだろう。

147.名無しさん:2021年10月16日 14:16 ID:tIIvx0.O0▼このコメントに返信
>>20
勝手にと言うが、決めたのはその上司な。
辻もそうだが、進言はしたが決定したのはバックレ上司。

148.名無しさん:2021年10月16日 14:17 ID:tIIvx0.O0▼このコメントに返信
>>21
お友達、大牟田も入れてあげて
149.名無しさん:2021年10月16日 14:18 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>110
いつの話をしてるのか
150.名無しさん:2021年10月16日 14:19 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>114
だから?
151.名無しさん:2021年10月16日 14:20 ID:tIIvx0.O0▼このコメントに返信
>>31
とうほぐばっかw

まともなのは井上成美くらいか
152.名無しさん:2021年10月16日 14:20 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
この時代を日本史だけ見るから、必要なものが見えない。
「スターリンは悪です」が正解、エゲレスと怖ロシアとどっちが悪なのか良い勝負か。

世界五大通貨ブロックの一角に日本円があることも、歴史詐欺師は意図的に見落とすしな。
英ポンド>米ドル>日本円>仏フラン>独マルクって順位か。
ブレトンウッズ体制の終焉でブロック経済化が進まないように、このメンバーが再度集ったのがG5の発足、拡大して今のG7だな。
153.名無しさん:2021年10月16日 14:21 ID:tIIvx0.O0▼このコメントに返信
>>76
柔軟性ないな
154.名無しさん:2021年10月16日 14:23 ID:t8wfbDTQ0▼このコメントに返信
東京裁判は戦勝国が一方的に犯罪者を決めつけて戦勝国側の為の裁判と言うのが国際ルール的には正しい。国際ルール上は、戦争をした国同士が講和をもって終結となる。つまり、サンフランシスコ講和条約で本当の戦争が終結したことになる。それ故に、講和調印前の裁判は当然公平な国際ルールに則る必要が無く、戦勝国側のルールで捌ける。その証拠に、サンフランシスコ講和調印の11条にて、先の東京裁判で戦争犯罪とされた人たちは、釈放され、死刑や獄中死は公務死とされることが関係11か国の承認を得て成立した。
 つまり、サンフランシスコ講和調印で、先の日本占領中に裁判をして犯罪者にしたこともこの条約によりお互い納得の上日本が賠償金を払うことで水に流そう。と言うことだ。

因みに、韓国と北朝鮮は、先の大戦で関係のない「第三国」とされこの会議と調印を連合国から拒否された。つまり、「被害国」でも「賠償請求権」もない。だから、韓国は被害国に成りすますために、日本と2国間条約を結ぶ必要があった。しかし、連合国側から、「賠償金」という条項は絶対に入れるな。と釘を刺されて仕方なく「見舞金」にした。(笑)。

こういうことも教えてほしいね。
155.名無しさん:2021年10月16日 14:23 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
『帝国陸海軍は本8日未明、西太平洋においてアメリカ・イギリス軍と戦闘状態に入れり。』
歴史詐欺師はこの発表の意味も捻じ曲げるしな。
156.名無しさん:2021年10月16日 14:25 ID:tIIvx0.O0▼このコメントに返信
>>68
東条を総理に推したの天皇だしな
157.:2021年10月16日 14:25 ID:wIaxLpVP0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
158.名無しさん:2021年10月16日 14:27 ID:tIIvx0.O0▼このコメントに返信
>>71
戊辰戦争の前科もあるしね。
焼け野原になるまでやる石頭。

159.名無しさん:2021年10月16日 14:29 ID:IpFtJyG80▼このコメントに返信
>>99
それは首相になった後の話。首相になる前の陸相の時は中々対米開戦しない近衛を突き上げ捲った。
160.名無しさん:2021年10月16日 14:29 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
※157
遼東半島の租借し東清鉄道南満州支線で結んで、露西亜は半島への興味を失い手を引きます。
何で旅順に露西亜軍の要塞があったのか、ちょっと考えれば判ること。
161.名無しさん:2021年10月16日 14:32 ID:jq2jaGh.0▼このコメントに返信
『西欧諸国がオスマン帝国の跡地で行ったことと同じ事を、大清帝国の跡地で行って何が悪い!』って言わなかったのが情けないかな。
ソビエトという新た脅威があるのに、内紛に明け暮れていた中華明国が悪い。
162.名無しさん:2021年10月16日 14:33 ID:AmkUsr840▼このコメントに返信
東条:無能 昭和天皇:優柔不断な凡人 なんかこんなイメージや。
163.名無しさん:2021年10月16日 14:38 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>80
バカじゃねえの
164.名無しさん:2021年10月16日 14:38 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>83
へえ、じゃあ日本に在日はものすごい数いるんだね
165.名無しさん:2021年10月16日 14:41 ID:Ws.0PRKP0▼このコメントに返信
コミンテルンの影響力ってこうして未だに日本に存在してるんだから罪深いよな
166.名無しさん:2021年10月16日 14:48 ID:2ZWy1tM80▼このコメントに返信
>>151
井上も硬直人事で有能抜擢とかには絶対反対な人間だったからなあ。
南雲が機動部隊率いる羽目になった原因にも噛んでるし、当人も戦下手なのに艦隊司令官になるしで。
167.名無しさん:2021年10月16日 14:50 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>106
別に失格ではないけど
日本が勝手にタブー化してるだけ
アメリカでは問題としてなぜかという結論づけまで求められる
そういうことにケリをつけないから日本は頻繁に歴史修正主義がでるんだよしかもタブーとされてる道徳知見の逆転まで
168.名無しさん:2021年10月16日 15:00 ID:wIaxLpVP0▼このコメントに返信
東條英機の遺書全文って凄いよな(wikiは改ざんされてて見る価値ない)
WW3の予言までして 大体当たってるし。
ロシアが脅威で 中国の協力を得られなかった事を悔やんでる
今と同じで中国内の内乱抑える為に外敵を日本とし、挑発されまくって実弾撃たれまくっても最後の最後まで協力得たいから耐えまくってた
あれは日本人なら絶対読むべき。
169.名無しさん:2021年10月16日 15:07 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>120
治安維持法と同時だったのに2年間のわけねえだろ
1928年に全国設置されてる
170.名無しさん:2021年10月16日 15:07 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>124
モノホンのアホだからねネト、ウヨは
171.名無しさん:2021年10月16日 15:17 ID:BRxhp0it0▼このコメントに返信
>>166
デスク向きと人だったみたいね。
戦艦より航空機推してたのは評価できる。
172.名無しさん:2021年10月16日 15:19 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>126
都合よく切り取ってるな、そして勝手な解釈
こういうことするからネト、ウヨは嫌いなんだよ
これは対日戦略に対する返答の一部
日本をどう効率的に倒したかを語ってるだけ
マッカーサーが戦略を否定するわけないだろ
173.名無しさん:2021年10月16日 15:24 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>131
勝手に怒れよ
怒ってお前になにができるのよ
何もしてないくせに口だけは偉そうなこと言ってんじゃねえぞ
174.名無しさん:2021年10月16日 15:26 ID:URU6jrJn0▼このコメントに返信
林千勝の動画を見たら世界がどうなってるか全てわかる
175.名無しさん:2021年10月16日 15:27 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>134
迫害ってw
あんな金持ちの一族のどこが迫害だよ
子供も孫もその下も見てみろよ一流ばっかだろうが
自分たちより上流を見て迫害されてて可哀想とかいうの日本人だけだわ
176.名無しさん:2021年10月16日 15:31 ID:XujHOmTD0▼このコメントに返信
※31
東條英機は、父東條英教(陸大一期主席で中将止まり)の反薩長土肥潰しを完成させて、序に日本も潰した。
177.名無しさん:2021年10月16日 15:31 ID:9qP9g4J70▼このコメントに返信
東条英機迄しっかり行ってるならなかなか効率よく教える先生やなw
178.名無しさん:2021年10月16日 15:57 ID:s.Z3wZ6O0▼このコメントに返信
※122
蒋介石は悪だよなあ。
おのれの統治能力の致命的なプアさも顧みず遮二無二北伐に走って北部の軍閥政権を倒した結果同地が暴動の頻発する極めて不安定な、権力の真空地帯になったことが、日本が満州事変・日中戦争を引き起こす直接的な契機になった。
もちろん同時期に日本側で「長州閥にとどめを刺した稀代の無能」こと田中義一が、「遅れてきた帝国主義者」こと森恪がこの真空地帯に手段を選ばず乗り出そうとするのを完全放置するという致命的な失政をやらかしていたことが重ならなければこうはならなかったんだろうが、この時期の中国大陸における惨禍の大半は蒋介石の実力を伴わない支配欲にその根本原因を求めるのが正しい。
東条英機なんかは既に事態がかなりのところどうにもならなくなってから、ボス永田の退場の余波で流れ上台頭したクチだから、代償を支払ってでも損切をして方針転換をすることのできなかった政治家としての資質の無さは「悪」として責められて然るべきではあっても「主悪」とはとても言えん。中国側の主悪は蒋介石(の北伐)、日本側の主悪は田中義一(の無統制)じゃないか。
179.名無しさん:2021年10月16日 16:04 ID:.YRkL7o30▼このコメントに返信
そもそも侵略できるほどの主体性も計画性も日本政府には全くなかった・・・
目の前の問題に対して、その場しのぎの対応を重ねているうちにドツボにハマったにすぎない
そのころの政府と今の政府の本質は全く変化していない
それに付け込んだのが近衛である
近衛は無能だったのではなく、国内の共産主義者を利用して意図的に日本を破滅に追い込み、その責任を他人に背負わせた
というのが林千勝氏の主張だが、ワイは賛成
東条英機は貧乏くじを引いただけにすぎない
当然、山本五十六も協力者だと考えると筋が通る(ただし、山本自身は共産主義ではない)
180.名無しさん:2021年10月16日 16:04 ID:..CQmDOk0▼このコメントに返信
※24
東条は悪役にされているが、人種差別に反対した立派な軍人だった。
181.名無しさん:2021年10月16日 16:05 ID:AvKhEV3b0▼このコメントに返信
HIDEKI打倒に立ちあがった勢力
木戸内府
近衛元総理
平沼元総理
参謀本部
帝国海軍(HIDEKIの下僕になっていた嶋田海相以外全部)
皇族の一部
その他憲兵にいじめられていた多くの人々

182.名無しさん:2021年10月16日 16:18 ID:mAmwNiSy0▼このコメントに返信
誰も竹槍事件を知らないのか?
あの事件だけで万死に値する。
183.名無しさん:2021年10月16日 16:29 ID:58iq48Zp0▼このコメントに返信
国民は戦争に反対だった!!!!
184.名無しさん:2021年10月16日 16:30 ID:2m9S1.dc0▼このコメントに返信
満州事変の時に石原を処分できなかった当時の上層部と政府が悪い
185.名無しさん:2021年10月16日 16:37 ID:0vGFogxH0▼このコメントに返信
太平洋戦争という政策を実行して
大日本帝国を崩壊させ日本人300万人を死に至らしめ
国土を焼け野原にした挙げ句に首都を外国に占領される事態を作った
日本史きっての最悪の宰相やぞ。
186.名無しさん:2021年10月16日 16:41 ID:0vGFogxH0▼このコメントに返信
勝ち目の無いずさんな計画で無謀な戦争を実行に移して
先人が築き上げた帝国を崩壊させた日本史上最悪の政治家のひとり。
なお靖国神社とやらは、この男を英霊という功労者として神として奉っており、
参道者達は日本を崩壊させた最悪の宰相を
現在の首相に拝ませることを強く求めているという…
187.名無しさん:2021年10月16日 16:46 ID:0vGFogxH0▼このコメントに返信

363: 風吹けば名無し 2021/10/16(土) 07:23:08.08 ID:dxUpmNz80
昭和天皇「お前しかいない」
東條「ワイは開戦しとうない」
軍部「開戦開戦!」
国民「はよ戦争しろー!」

ウヨちゃんのこういうの本当にズルイ。
開戦一月くらい前までは
ゴリゴリの主戦論者東條英機陸軍大臣として
近衛首相に開戦を迫りまくっとったのは周知の事実なのに。
188.名無しさん:2021年10月16日 16:46 ID:PqqoYOq80▼このコメントに返信
善と悪の2言論で言ってる時点で、その教師は歴史を知らない。
その教師の発言・教え子が、後世悪人とやらを産んでるかもしれんが。悪人の生みの親。
まあ、そんな、単純な話してる奴は、悪人にしてもいいか....
189.名無しさん:2021年10月16日 16:52 ID:a2snZQjO0▼このコメントに返信
※186
ずさんな計画どころか首相と陸相を兼任しても対米戦の計画を立てること自体が出来ないというシステム上の欠陥がね…
190.名無しさん:2021年10月16日 16:55 ID:hpFjZEay0▼このコメントに返信
戦勝国には戦前日本は全部悪でないと困るんだろ
191.名無しさん:2021年10月16日 16:56 ID:yk3IaaWb0▼このコメントに返信
典型的な「無能な働き者」だろ。
192.名無しさん:2021年10月16日 16:59 ID:0PDUieji0▼このコメントに返信
どう考えても海軍の艦隊派が悪い
ワシントン&ロンドン条約が生きてたら日米関係があそこまで急速に不安定になることはなかった
大国間の安定はバランスオブパワーによってしか成り立たないのは歴史が証明してるから、一度築かれたバランスを崩したのが最大の誤り
パワーバランスが不安定になれば総合的に不利な側が自分たちにとって有利な限られた機会を選んで自衛のために先制攻撃するのも歴史が証明している
193.名無しさん:2021年10月16日 17:04 ID:lwYLrgu70▼このコメントに返信
※185
それは正論。
まず、戦勝国やバ韓国や左派が言うアジア諸国に対する罪とか人道に対する罪とかは胡散臭くしかも年々政治的になってるから相手にする必要ない。
だけど日本の指導者として、当時から国力の差が絶望的で無謀と言われた対米戦を選択して、案の定300万人もの多大な犠牲を出した末に日本を文字通り破滅に導いた罪は免れず、この一点だけでも日本史上最低の宰相と言える。
194.名無しさん:2021年10月16日 17:06 ID:PqqoYOq80▼このコメントに返信
東条英機の功罪を教える教師がいない。東條英機の善悪を評価する教師がいる。
その教師の評価表は、功罪で無く善悪でいいんだろう。
・勤務態度:善
・指導:悪
...
195.名無しさん:2021年10月16日 17:06 ID:wIaxLpVP0▼このコメントに返信
※191
真珠湾攻撃の何か月前に首相になったと思う?
責められるべきは日中戦争当時の方だろ
196.名無しさん:2021年10月16日 17:15 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>26
上手・下手以前に、東條が対米勝利の道筋を理論的に説明した事はないぞ
その割にガダルカナルやインパール作戦の問題点を正確に見抜いてる

つまり内心アメリカに勝てないと思いながら、戦争遂行やら総力戦体制の維持やらを優先したってのが実情
けっきょく官僚なんよ
197.名無しさん:2021年10月16日 17:17 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>151
なお重慶無差別爆撃
198.名無しさん:2021年10月16日 17:20 ID:0PDUieji0▼このコメントに返信
東條は間違いなく無能ではない
天皇への忠誠心、民間への配慮、勤勉さにおいて間違いなく非凡だし、いろいろな証言や記録から思考も明瞭、記憶力や判断力などもずば抜けていたのが分かる
ただ、誰もが東條について批判するのが、自分より下の人物に対する寛容さに反して山下将軍等の自分より優れた人物に対する異常な敵愾心
自分と意見の合わない人物に対する異常な狭量さや木村や富永のような人間を重用する人を見る目のなさ等が足を引っ張った
戦争指導については海軍と参謀本部は東條の意向が及ばないので、その全ての責任を追及することはできないが、楽観的な発言が多く危機的状況なのだから特に海軍の尻を叩いて初期の戦力比の有利な状況を徹底的に活用させるべきだった
ただ、東條はヒトラーやムッソリーニと違って独裁者でもなければ自分から求めて最高指導者になったわけでもないので、最後は潔く職を辞したのは評価するべき
後、東條が総理兼陸軍大臣になったのは国策で対米開戦が実質決まった後なので、開戦の責任を東條にありとして非難するのは完全に誤り
199.名無しさん:2021年10月16日 17:30 ID:1jbzoJZc0▼このコメントに返信
東条英機は悪とは思わないが、日本の敗戦責任を負うべき立場の人物だと思う。
200.名無しさん:2021年10月16日 17:32 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>156
木戸と近衛が内約した上で、重臣会議で複数候補を出して選ばれたのが東條だぞ
昭和天皇はその後の奉答に応じただけ

まぁ選択肢が東條・及川・宇垣だと、陸海の調整ができる東條一択になるけど
201.名無しさん:2021年10月16日 17:44 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>82
フィリピンみたいに反米だけどアメリカ経済に依存する未来が見える見える
202.名無しさん:2021年10月16日 17:44 ID:AvKhEV3b0▼このコメントに返信
現役軍人で政府首班になった人(しかも軍政系出身)が
自分の気に入らない人間を
懲罰と称して
強引に一兵卒にして最前線送りにしてしまう
もうこの時点で評価もクソもない

首相どころか
全国区の政治家をやっちゃいけないレベルの
カス


203.名無しさん:2021年10月16日 17:45 ID:0PDUieji0▼このコメントに返信
※199
対米開戦を強硬に主張したのは海軍軍令部、その原因を招いたのも海軍の艦隊派、初戦の戦力的優位を生かさず日本の敗戦を決定的にしたのも連合艦隊司令部の作戦指導
日米開戦の潜在的原因も、開戦を実質的に決定したのも、実際に戦争になって敗戦を決定的にしたのも、全部海軍が原因なんだから東條に敗戦責任を求めるのは勘違いもいいところ
そして、海軍と同じくらい開戦の責任を追及されるべきはアメリカ
陸軍や松岡以外の近衛内閣の殆どは外交解決を主張したが、アメリカの対日強行姿勢(ドイツに対しても)がひどすぎて、外交的な解決が現実味がなさすぎて最終的に開戦止む無しに変わった
とにかくアメリカの枢軸側に対する政策は好戦的で、蒋援行為(義勇兵を送りつけて日本と戦わせたのは特にひどい)、経済封鎖や資産凍結は公平に言って立派な戦争行為
大西洋でも中立のアイスランドを占領して基地にしたり、ドイツの潜水艦を先制攻撃したり、そもそもアメリカが明らかに戦争したがってるのに外交で解決できない原因を日本に求めるのは完全な間違い
204.名無しさん:2021年10月16日 17:48 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>88
戦略もなにも、海軍の指揮権ないからって好き勝手されて困ってたのは東條の方だぞ
205.名無しさん:2021年10月16日 17:51 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>109
なお実弟に臆病な人と言われた上に自殺も予見されてた文麿くん
206.名無しさん:2021年10月16日 17:56 ID:MVTUfCdP0▼このコメントに返信
負けの責任者を戦犯ていうな。
207.名無しさん:2021年10月16日 17:59 ID:NFka.xNB0▼このコメントに返信
永野修身や尾崎穂積、総理ならこの屁文麿やろw
208.名無しさん:2021年10月16日 18:01 ID:jkUJYFBG0▼このコメントに返信
>>36
そろそろいい加減に習近平無能説を大声で周知しないと取り返しがつかなくなりそうだぞ。
209.名無しさん:2021年10月16日 18:01 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>111
そしたら推挙した木戸とか陸軍の連中が東條を殺しにくるわw
国際情勢が変わるだけでもないし、根本的な問題の解決にもならん
あと仮に開戦早期講和が果たせても、軍部を統制出来なきゃ意味がないから、それが可能な人物は留め置きたい

つまり政治判断として、東條早期辞任のメリットは皆無
210.名無しさん:2021年10月16日 18:02 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※181
GHQ「近衛、お前もやぞ」
211.名無しさん:2021年10月16日 18:03 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>150
お前がネガティヴな面しか人を評価できない差別主義者ってことや
212.名無しさん:2021年10月16日 18:04 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※111
そもそも彼は1か月ちょい前までは主戦論者の筆頭だったわけだし。
自分が煽りまくった炎で大やけどしちゃったってだけよ。
213.名無しさん:2021年10月16日 18:05 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
マリアナ諸島獲られちゃった時点で辞任したんだっけ?
その時点で詰んだわけだが。
214.名無しさん:2021年10月16日 18:06 ID:jkUJYFBG0▼このコメントに返信
>>40
そもそも、日本鉄道はじめ民営鉄道を公営化なんかした時点で道を踏み外してるよね。原敬の「我田引鉄」もそうだけど、国の「大きな政府」側の人間が主導して「貧乏な東北を〜」なんて言い出して民間の首を締めた時点でろくな結果なんか出るわけない。
215.名無しさん:2021年10月16日 18:07 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※203
いや陸軍は近衛相手に開戦を迫っとったやろ。
歴史を改竄しちゃあかんで。
216.名無しさん:2021年10月16日 18:10 ID:jkUJYFBG0▼このコメントに返信
>>152
スターリンは悪じゃなくて、むしろヒトラーに騙されたただのバカだよ。日本もだけど
217.名無しさん:2021年10月16日 18:12 ID:9uFllaxb0▼このコメントに返信
社会科教師と国語教師のアカ率の高さときたら・・・それに対して美術教師とか音楽教師が政治思想的なことを語るの見たことないわ
社会と国語の教師は授業そっちのけで政治、宗教のぶっ飛び私見講義やってたな
218.名無しさん:2021年10月16日 18:13 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※203
>蒋援行為
→日本が日中戦争を始めたことに対して国際連盟が加盟国に呼びかけていたこと。
 国際的に問題なし。

>(義勇兵を送りつけて日本と戦わせたのは特にひどい)、
→ソ連が露骨にやっていたこと。
 アメリカは所謂フライングタイガースを義勇兵として送り込んでいたが、初戦闘は日米開戦後や。
 日中戦争期の日本は『今起こっているのは”事変”であって戦争をしているのではない(by大日本帝国)』なので
 他国が軍隊を送り込んでも文句を言えない立場だった。
 
>経済封鎖や資産凍結は公平に言って立派な戦争行為
 
日本の中国侵攻や対独同盟、南部仏印進駐に対してなされた経済制裁であり、
現在の世界においても特に不当とは見なされていない。
当時欧州を侵略しまくっていたナチスドイツなんぞと同盟を組む日本がそもそも...┐(´д`)┌
219.名無しさん:2021年10月16日 18:14 ID:qCinzpXW0▼このコメントに返信
※199
同感 客観的に見てただただそれだけ
あと死体蹴りされるほどの人物ではない
死したなら英霊としてキチンと祀るべき
220.名無しさん:2021年10月16日 18:15 ID:0PDUieji0▼このコメントに返信
※215
ドイツのポーランド侵攻から南方作戦実施まで2年の期間があって、情勢は推移してるんやから、対米開戦派はちょっとずつ増えていったんや
最後まで外交継続を主張しとったんが近衛と一部の重臣で、陸軍は対米外交成立の見込みなしと関東特演の前後で開戦派に転向したんや
近衛は経済封鎖で燃料がなくなっても、人造石油で燃料問題は解決するから対米外交継続やなんて空論ほざいとったから総理を辞めさせられたんやで
221.名無しさん:2021年10月16日 18:16 ID:NFka.xNB0▼このコメントに返信
※219
汚内光正は逃げ切った糞だが
222.名無しさん:2021年10月16日 18:22 ID:tr25o1do0▼このコメントに返信
※31
東北人に国のかじ取りを任したのが敗戦の原因。

薩長閥、西日本中心で動いていた明治維新から明治の時代までは日本はちゃんと自分の力をわきまえて、うまく立ち回っていた。

明治以降の体制で出世コースからはずれていた東北出身者が、唯一出世できたのが軍隊であって、
明治体制へのルサンチマンを持った東北出身者が、軍部で権力を握ってしまい、
明治政府の体制を否定するために、暴走して戦線を拡大させてしまい、
結局彼らの望み通り、日本は負けて、明治からの体制が崩壊した。 

第二次世界大戦の軍部の暴走は、明治の体制を否定しようとする、内部の反逆者たちによる自爆テロ行為。

223.名無しさん:2021年10月16日 18:23 ID:9LKZsLkJ0▼このコメントに返信
戦前の日本人は中学生だって、「戦争に負けた時の政府の責任者たち」を「戦犯」と呼ぶような誤用はしなかった。戦犯とは「戦争中」に「国際法違反」を行った者のことであって、第一次大戦までは、「近代戦争」において、たとえばナポレオンのように「欧州征服を企ん」で戦争をした者であっても「その意図」を取り上げて「戦争犯罪者」などと言うような例はなかったのである。ましてや時の日本政府責任者たちに「世界征服したい」というような今だったら中2病扱いされるような意図なんぞあったわけでもなく、「平和に対する罪」などと言われたら「外交の延長としてオマイラさんざん欧州で戦争してきといて、ここへ来て、てのひら返しかよ」と日本政府責任者たちも思うだろう。「これ、本気で言ってるのか」と東条英機は飲みかけのお茶をブワっと噴き出して報告にきた部下の顔にぶっかけたかもしれない。「は、わたくしは最初、本文を読んだときに、不謹慎にも笑ってしまいました」などとハンケチで顔を拭きながら部下は答えたかもしれない。
224.名無しさん:2021年10月16日 18:23 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>142
いや、その解釈だと経済封鎖したアメリカの立場はどーなんよw
意図して戦争に引きずり込んだか、ただのアンポンタンかのどっちかやんけ
225.名無しさん:2021年10月16日 18:23 ID:9LKZsLkJ0▼このコメントに返信
※223
「当時の常識人」だったら、こういう「言いがかり」を突き付けられて、「これを認めないと講和に応じないぞ」と詰め寄られたら、「正気なのか、こいつ」と思うだろう。「それでもボクはやっていない」という痴漢冤罪の映画があった。痴漢ごときでも「冤罪」吹っかけられたら「戦う人達」がいて、それが映画にまでなって皆の共感を得る。常識人ならポツダム宣言から始まる、あのような提案が、講和のために素直に受け入れられる中味ではなかったことを理解できなきゃいけない。それは言外に「天皇以下オマイラ全員処刑」という意図が含まれているからだ。中世までの戦争なら「王を含め敵将以下、戦争指導層の首を取る」ことは西欧でも日本でも「当たり前」だった。もちろん戦争の趨勢によっては話し合いによる戦争中止策もあった。近代欧州では戦争は、よりゲーム性の強いものに変化して、双方が「戦争行為そのもの趨勢」で白黒をつけるようになった。チェスや将棋の棋士の位置にある者同士が、勝負の趨勢と勝敗によって「配当の相談をする」、そのようなものが「近代戦争の終らせ方」だった。それが、先の戦争では「中世式に先祖返り」、つまり野蛮化したのである。
226.名無しさん:2021年10月16日 18:23 ID:9LKZsLkJ0▼このコメントに返信
※225
もし戦前の日本の中学生に「以上のようなことが起こったとしたらどうだろう」と聞けば、日本の中学生は「それはおかしい終らせ方です」と皆口をそろえて答えただろう。しかし「戦後7年の間」、誰も国民にそのような質問をさせなかったのは、戦後のわれわれだって既知の事実のはずなんだがね。君らの中にはチームスポーツを中高でやってた者もあるだろう。君の仲間が試合中にしくじってチームを負けに導いてしまった。彼は責任を感じて泣きじゃくっている。そこへもうひとりがやってきて「この戦犯やろう。お前のせいでチームは負けてしまった。皆に迷惑かけやがって責任とれよ」とふっかけたとしたら、君は彼にどういう態度を取る。「そうだ、そうだ」と「彼の仲間」になってはやし立てる側か、それとも「仲間に馬鹿なことを言うな」と言って顔面パンチをくらわすか、どっちだ。彼に戦犯野郎と暴言を吐いた選手はのちに転向(校)して敵チームになることが後で皆に知れた。また一方では「このクソ会社が。投資に見合ったリターンどころか、なんの利益も出せなかったよ。責任者が自殺したのは自業自得だ」とまるで経営とは無関係の小資本家気取りで毒づくような者もいる。
227.名無しさん:2021年10月16日 18:24 ID:9LKZsLkJ0▼このコメントに返信
※226
日露戦争時における日比谷焼き討ち事件に見る通り、ことの全体像が見通せず「見返り」だけが関心の中心になっているような同胞ももちろんいるだろう。それはそれで仕方がない。勝海舟が幕末時の回想記で「見なさい。幕府が倒れてからわずかに三十年しか経たないのに、この幕末の歴史をすら完全に伝えるものが一人もないではないか。それは当時の有りさまを目撃した古老もまだ生きているだろう。しかしながら、そういう先生は、たいてい当時にあってでさえ、局面の内外表裏が理解できなかった連中だ。それがどうして三十年の後からそのころの事情を書き伝えることができようか。いわんやこれが今から十年も二十年もたって、その古老までが死んでしまった日には、どんな誤りを後世に伝えるかもしれない。歴史というものは、実にむずかしいものさ。」と言っているのを思いだす。「あの戦争」は勝敗のいかんにかかわらず「相手側が正気だった」なら、「別の講和方法」が模索できたことも事実だ。もしそうであったら、戦後の日本人一般が「戦犯」という言葉を「無自覚に誤用するようになる事態」も決して出現することはなかっただろう。君たちはさまざまな場面で「戦犯」という言葉が誤用される場面に遭遇したら、胸がチクっとうずくようなセンスを持つようになると、「70年前に〈彼ら〉からかけられた魔術」からの離脱へ一歩前進できたことになるよ。
228.名無しさん:2021年10月16日 18:36 ID:0tlEnZLi0▼このコメントに返信
どんなに悪くても勝てば善だからな
229.名無しさん:2021年10月16日 18:38 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
そもそも戦したらほぼ間違いなく勝てないうえに
資源の殆どを依存しとる国相手に戦争仕掛ける日本ちゃんがあかんのやで。
ヒットレル氏のご活躍に夢見すぎちゃったんかな。
230.名無しさん:2021年10月16日 18:41 ID:FxzrfG.80▼このコメントに返信
ま~切り替えて次は勝とうぜって言う人も居ない
次の大戦で勝つ準備している人も居ない
231.名無しさん:2021年10月16日 18:52 ID:srTxMlIW0▼このコメントに返信
>>218
>>日本の中国侵攻や対独同盟、南部仏印進駐に対してなされた経済制裁であり、
現在の世界においても特に不当とは見なされていない。

はいダウト
1928年にアメリカ上院議会の討論で「経済封鎖は戦争行為そのもの」と断言されてる
232.名無しさん:2021年10月16日 18:57 ID:sMGVtxtV0▼このコメントに返信
悪いのは白人コンプと終末戦争妄想を拗らせた二重苦の厨二病こと石原莞爾だろ
石原をとっとと処分しておけば満州事変もいい感じで収まり
国際連盟を抜けることはなかった
233.名無しさん:2021年10月16日 18:58 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※231
>1928年にアメリカ上院議会の討論で「経済封鎖は戦争行為そのもの」と断言されてる
 
当時のケロッグ国務長官高が言ったんだっけ?

で、それって「相手がどんなことをしていても経済封鎖は戦争行為そのもの」
234.名無しさん:2021年10月16日 19:00 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※231
>1928年にアメリカ上院議会の討論で「経済封鎖は戦争行為そのもの」と断言されてる
 
当時のケロッグ国務長官高が言ったんだっけ?

で、それって
「相 手 が 先 に ど ん な こ と を し て い て も 、それに対抗して経済封鎖するのは戦争行為そのものだよ」
って意味の発言?
つまり日本が北朝鮮に対して行っていた経済制裁も戦争行為だと?
まあ現在に至るまで日本に対する経済封鎖が不当とは見なされていない時点で
国際認識はお察しですが...
235.名無しさん:2021年10月16日 19:01 ID:sMGVtxtV0▼このコメントに返信
ま、石原莞爾といい長州閥コンプの東條英機といい
東北系はろくなことをしないイメージ
236.名無しさん:2021年10月16日 19:05 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※231
>1928年にアメリカ上院議会の討論で「経済封鎖は戦争行為そのもの」と断言されてる

こんな対米開戦から10年以上も前の、それも細かい状況を設定していない発言なんかを
わざわざ切り取ってこないとダメな時点でねえ、日本を擁護するのは実質無理ってことじゃん。
237.名無しさん:2021年10月16日 19:14 ID:erNKiVB90▼このコメントに返信
戦争起こすことは悪じゃないで。その状況に追い込まれる程、運が無いか、無能ってだけ。
238.名無しさん:2021年10月16日 19:14 ID:wbxiLoFG0▼このコメントに返信
※215
理由は良く判らないが、近衛ゴミ麿総理は日米戦争を突き進んだことは間違いない。
例えば1937年7月の盧溝橋事件では、現地の日中司令官が既に停戦合意しているのに、無理矢理に戦争拡大に突っ込んだ。
この時に近衛ゴミ麿総理は、新聞記者に戦争だ、戦争だ、と発表した後で、、両院議員代表と財界に戦争の決意を説明している。
しかも近衛ゴミ麿総理は、その後1週間以上にわたり仮病で寝込んで内閣に出てきていない。
最初に説明するなら両院代表者に説明すべきだし、
最も大事な時期に仮病で寝込むなんて有り得ないが、仮病で寝込んだのは戦争したかったからだ
239.名無しさん:2021年10月16日 19:17 ID:zR5ato.e0▼このコメントに返信
西条秀樹、いや東条英機の唯一の功績は
天皇制を残した事かね。
「外交官」として天皇の存在はガチで便利だし、
国内の貴族階級、もとい上級国民を抑える
「教祖様」としても天皇の存在は大きい。

240.名無しさん:2021年10月16日 19:20 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※238
近衛さんは...彼はいろいろ無能だったと言われているね。
自分がないとか肝が据わってないとか優柔不断だとか...。
241.名無しさん:2021年10月16日 19:21 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※239
いや、そもそも東條閣下がおっぱじめた戦なのですが
242.名無しさん:2021年10月16日 19:30 ID:wbxiLoFG0▼このコメントに返信
※231
宣戦布告は民法の意思表示と同じなんだよね。そして戰爭法の解釈なんだよね
だから明示的でなくとも黙示的でも相手国に伝わればよいし、相手国に直接言う必要もなく第三国に言ってもそれが伝われば良いことになる、変な話だが、、、。
言い方変えるとタクシー乗る時手を上げるが、
厳密な意味で「手を上げること自体にタクシーに乗る意思表示ではない」が、その場の状況からタクシーがその人が乗るんだなと推測しているだけだ。だから仮に彼女に手を上げていたらタクシーが止まっても乗車する必要がない。メンゴ、メンゴとは言うでしょうが
当時の日米関係も当の状況を詳しく見ていかないと駄目なんだよ。米国による、資産凍結、禁輸、入国禁止などの一連の措置という状況から判断するしかない。
243.名無しさん:2021年10月16日 19:31 ID:wbxiLoFG0▼このコメントに返信
※240
それ間違いだから、単に演技が上手かっただけでしょう
244.名無しさん:2021年10月16日 19:34 ID:weYYbMTe0▼このコメントに返信
🌸 美しい文化と歴史・偉大な日本民族 🎌 日本国 自由民主党

💀『日本民族浄化』習近平指令➡反日闇組織=左翼=立憲=民団=NHK。
  『日本憲法改正』国軍誕生・経済安保・スパイ防止・核は最大の戦争抑止。
245.名無しさん:2021年10月16日 19:39 ID:FxxQPLB.0▼このコメントに返信
※242
>当時の日米関係も当の状況を詳しく見ていかないと駄目なんだよ。米国による、資産凍結、禁輸、入国禁止などの一連の措置という状況から判断するしかない。
 
ほほう?
それならなぜ、石油禁輸の1年以上前から対日禁輸は始まっていたのに
日本はそれを宣戦布告とみなさなかったのかな?
当時の世界と現在の世界も米国による禁輸の開始時点で米国による宣戦布告とみなさないのかな?
禁輸されたのは石油だけじゃない。
それ以前に工作機械やら屑鉄やらの対日禁輸が始まっていたのだがね?
当時の状況を詳しく見ても、日本の軍事政策に対抗する形で禁輸政策が取られているだけで、
特に不当なものとは言えないだろうね。
というか、言われていないよね? 日本の右翼以外の人たちには。
246.名無しさん:2021年10月16日 19:46 ID:JDiZEDM.0▼このコメントに返信
>>143
そもそも今の価値観で善悪決める事自体可笑しな話。植民地は搾取されて当たり前な時代だったのに大日本帝国のように植民地に投資してる方が異常
247.名無しさん:2021年10月16日 19:52 ID:frXi8KZN0▼このコメントに返信
※6
その歴史の教師は、悪。
歴史は、事実を教えるものであって、判断は各々で行うべきもの。
個人の主観を押し付けるのは、教師としての立場を逸脱している。。
248.名無しさん:2021年10月16日 19:54 ID:o.2S.eYY0▼このコメントに返信
東條上等兵の部屋ならあそこです
249.名無しさん:2021年10月16日 19:58 ID:wbxiLoFG0▼このコメントに返信
※245
日本語が読めないのかな、、、笑い

アタマの悪い君の浅薄で浅はかな知識の羅列なんて読む価値もないから、読む気もないが、、、少し説明すると
米国による「一連の措置」「一連の措置」から判断するんです。
ですが何処の時点で宣戦布告になるのか、私には判りませんが、、どこかの時点でしょうね、、
でも戦後の日本には戦争法講座が法学部にないし、今の敗戦国の日本は米国の属国のようなものですから、日米戦争に至る経緯なんて日本人の誰も研究していませんから、真実なんて判りませんから、現在は可能性を残しておくだけです
250.名無しさん:2021年10月16日 20:19 ID:uo..ISEf0▼このコメントに返信
満州移民に死-ねといった奴なんて悪に決まってるやん?
251.名無しさん:2021年10月16日 20:21 ID:uo..ISEf0▼このコメントに返信
※239
テメーの失策のケツ拭いただけで称賛されるのは東条だけですね。
252.名無しさん:2021年10月16日 20:51 ID:ZZ1CHn3z0▼このコメントに返信
一介の軍官僚であってそれ以上でも以下でもない人だよな
この人の頭の中にあったのはただ陸軍の秩序だけでそれ以外のことには興味も知識もない
世界観もなければ理念も思想もなく善悪を云々するほどの中身もない
253.名無しさん:2021年10月16日 21:05 ID:Sb65A2Xj0▼このコメントに返信
自分に批判的なジャーナリストをどんどん徴兵して最前線に送っちゃうおじさん。

兼、総力戦研究所の報告を握りつぶしちゃうおじさん。
254.名無しさん:2021年10月16日 21:20 ID:ebhF7KgC0▼このコメントに返信
連合軍の石原莞爾に触れたくないって気持ちはちょっと分かるw
255.名無しさん:2021年10月16日 21:25 ID:E44EE.IQ0▼このコメントに返信
今でも煽動大好きなメディアの連中が
本当は煽動なんてやりたくありませんでした
は無理あるよね
256.名無しさん:2021年10月16日 21:34 ID:Ak8FzDnD0▼このコメントに返信
色んな意味でネットが普及してよかったよね。
すぐに嘘かどうかが調べれば分かるようになった。ソース付で。
自分も学生のころは、日本軍は中国人を大量に虐殺したって信じてた。
戦争だからそういうことも多々あっただろうけど、それは中国だって同じ。
日本人を大量に虐殺してる事件がいくつもあった。
でも歴史の勉強ではそういうところは教えてくれなかった。
大事なのは戦争に行き着くまでの経過であって、そこを省いて教えるのは卑怯。
なぜ戦争をしなければいけなかったのか。時代背景・世界情勢などをしっかり教えるべき。
戦争はどっちも悪いのだから。
257.名無しさん:2021年10月16日 21:47 ID:xM250zl70▼このコメントに返信
近衛は悪ではなく無能だと思う
258.名無しさん:2021年10月16日 22:31 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>27
そう
しかもそれあくまで中国共産党についてマッカーサーが同じ戦略を用いようとしてることについての聴聞会での証言であって
日本を擁護したわけじゃないのに日本メディアが勝手な解釈をしてさらに真の敵がソ連だとかアホなことを産経が言い出した
馬鹿としか言いようがない
259.名無しさん:2021年10月16日 22:32 ID:E.GP.zT60▼このコメントに返信
歴史教師「東條英機は悪です」
提督の決断2プレイヤー「東條英機は悪です」

同じ台詞なのに受け取られ方が全然違う不思議
260.名無しさん:2021年10月16日 22:32 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>42
アホだなお前
261.名無しさん:2021年10月16日 22:50 ID:LMTRz8qV0▼このコメントに返信
もうアメリカの押し付けたクソみたいな戦後史はどうでも良いわ。国内なら近衛一派(金融マフィア、社会主義者含む)が戦犯これだけ
262.名無しさん:2021年10月16日 22:54 ID:GpE08Q5R0▼このコメントに返信
>>146
wikiコピペしてんじゃねえよ
本当恥ずかしいやつだな
自分で調べられないのに証拠としてWikipediaを出すなバカ
学校出てんのかよ
263.名無しさん:2021年10月17日 00:25 ID:uc3GY1C00▼このコメントに返信
>>67
今と全く変わらんというこっちゃ
新聞のトップは利権、金のためなら喜んで扇動、捏造するんちゃう?
264.名無しさん:2021年10月17日 00:30 ID:uc3GY1C00▼このコメントに返信
>>34
巨悪を起こしたというかここでも書かれているが不作為なんだよな
不作為も悪ではあるが…
265.名無しさん:2021年10月17日 00:48 ID:9BIargWp0▼このコメントに返信
完全に悪。あの体制作って批判はさせない。拷問する。特攻隊作り、捕虜にならずに自決させる。しかし、降伏後、自決もせず、東京裁判で無罪を主張。靖国に参拝するやつもアホ。天皇は、毎年終戦日に靖国ではなく、千鳥ヶ淵に慰霊に行ってる。
266.名無しさん:2021年10月17日 00:58 ID:cm85nKhD0▼このコメントに返信
WW2で仮に日本が勝ってたらと思うとぞっとするよ
267.名無しさん:2021年10月17日 02:49 ID:0S0y.7Fq0▼このコメントに返信
総力戦研究所「わかる」
268.名無しさん:2021年10月17日 02:59 ID:NtchW3Pg0▼このコメントに返信
※40
お前みたいな見方がねじ曲がってて頭おかしいやつがいっぱいいたんだろうな
そう言えば東北の軍人ってお前が言ってるようなこと間に受けて暴走する言い訳にしてたな
未だに同じこと言ってるお前を見ると本当に頭狂ってたんだなって納得させられるわ

桂太郎は朝鮮を併合したときの首相でも
すぐ大正政変で失脚し元老になることもなく寿命ですぐ逝っただろ
どうやって大正昭和の財政の配分を決めるんだよ
ちゃんと事実に基づいて話せよ
269.名無しさん:2021年10月17日 05:21 ID:vfzZNnAm0▼このコメントに返信
WGIP
270.名無しさん:2021年10月17日 05:27 ID:vfzZNnAm0▼このコメントに返信
wiki、 WGIPより抜粋
アメリカ人は間抜けな日本人をカラカラと笑う。
------
実際には日本と連合国、特に日本と米国とのあいだの戦いであった大戦を、現実には存在しなかった
「軍国主義者」と「国民」とのあいだの戦いにすり替えようとする底意が秘められていると分析。
また、「もしこの架空の対立の図式」を、現実と錯覚し、あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする
日本人が出現すれば、CI&Eの「ウォー・ギルト・インフォーメーション・プログラム」は、
一応所期の目的を達成したといってよい。
271.名無しさん:2021年10月17日 05:41 ID:l.H4cY3j0▼このコメントに返信
※146 >>146
1. 戦争開始者の訴追はゆるゆるながら、ww1から行われてる
2. 自衛の要件を満たしてない
6. 非戦闘員うんぬんは、'77年のジュネーブ条約改定後
 (占領地の非戦闘員は別)
272.名無しさん:2021年10月17日 06:08 ID:tf.WiwoO0▼このコメントに返信
国民が悪いとかあいまいにすることで、当時の指導者の罪を軽くしようとしているのか?
273.名無しさん:2021年10月17日 07:48 ID:.v983.DR0▼このコメントに返信
文科省を改革して早くまともな歴史教育ができるようにしてほしいわね。
とにか文科省から左翼共産主義スパイを追い出すべきですね。
274.名無しさん:2021年10月17日 08:10 ID:sY61dQyt0▼このコメントに返信
負けたことが悪
正義は勝者についてくる
275.名無しさん:2021年10月17日 08:48 ID:6R8XSROU0▼このコメントに返信
軍人が好き勝手していたのを抑えられずに戦争突入した
過去があるのに財務省が好き勝手に雑誌で政策批判して
るのに懲戒もせず。なんだろうねぇ、この国は。
276.名無しさん:2021年10月17日 09:22 ID:WUlIHGnt0▼このコメントに返信
東條英機が悪なら、西城秀樹は善だよね(´・ω・`)
277.名無しさん:2021年10月17日 11:51 ID:ORrg9Sjt0▼このコメントに返信
小学生ワイ「はえー、東条って悪い奴やったんやな」
高校ワイ「はえー、東条って忠君やったんやな」
今ワイ「東条ってクソ野郎やんけ」
278.名無しさん:2021年10月17日 14:13 ID:vP1viVcN0▼このコメントに返信
>>7
でも軍部が力をつけた理由も国民の声や世論の後押しあってこそや。
そして、国民がなぜそういう声を出し、ある種の過激化、テロリスト化する軍部の行動を積極的に押したかといえば、きな臭い時には戦争を煽るような記事や風潮を作ったほうが売れると知ったマスコミが元々その流れを増長させてた面もある。
279.名無しさん:2021年10月17日 16:53 ID:Yv1kjj1I0▼このコメントに返信
東條だけがやったわけでなく、軍部全体からの同調圧力で戦争に突き進んだが、当てもなかったことだ。とにかく戦争をしたいと云う空気で東條はそれに押された形。当てもないと云うことは、戦略がはっきりしていたらハワイまで占領したはず。ちょっと殴っておけば米国はおとなしくなると誤解していた。威嚇だけなら空母艦隊の演習を米国に見せればよかっただけ。しかし実際にやってしまった。刀も抜くふりが一番いいのだ。
やっちゃった以上ハワイを占領するのが正解。間違った戦争を正解に導くのはハワイ占領だけ。
280.名無しさん:2021年10月17日 20:55 ID:IAfXV1b60▼このコメントに返信
優秀な薩長閥とやらはその時一体何してたのか、保身か?
安倍さんみたいだな
281.名無しさん:2021年10月17日 22:05 ID:QpSaOcrT0▼このコメントに返信
陛下の考えもわからんで勝手に自分の退路絶って首相就任前に詰んで自滅した愚か者だろ
282.名無しさん:2021年10月18日 09:00 ID:EoVJWAO20▼このコメントに返信
歴史教師「国民は騙された犠牲者です」
 生徒 「はえ~」
283.名無しさん:2021年10月18日 10:58 ID:PW5RaGim0▼このコメントに返信
※276
感激!
284.名無しさん:2021年10月19日 02:01 ID:WceYBBm60▼このコメントに返信
反日勢力の薄っぺらい嘘と屁理屈にいい歳して騙され続けてる歴史オンチは概ね反日勢力側に偏在するようになってるんだからWGIPとやらは結局裏目に出てるんじゃね
285.名無しさん:2021年10月19日 02:05 ID:WceYBBm60▼このコメントに返信
ハワイの41センチ要塞砲を日本の戦艦部隊では無力化できないという見積もりだったので占領は断念してたんだよ
艦砲射撃は同口径の要塞砲に勝てないというのが戦訓だったからな
ハワイご自慢の41センチ砲が実は防弾性ゼロの露天砲台だった事実を事前に察知出来てたら空爆して戦艦部隊を突入させてたかもな
286.名無しさん:2021年10月19日 18:45 ID:W5ydfVTK0▼このコメントに返信
うちの高校時代の世界史の教師はやる気ゼロで一通り終わった後、
嬉しそうにフロイトだけに費やしてた。
勿論マニアック過ぎて脱落者続出。
でも定期試験は超絶楽で回答が全てウだけだった。
287.名無しさん:2021年10月22日 16:00 ID:WpFXUsMV0▼このコメントに返信
※4
でもそれは戦争犯罪じゃなくね?

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