2021年10月14日 18:05

【朗報】台湾TSMC、日本に半導体工場建設

【朗報】台湾TSMC、日本に半導体工場建設

20190710211946

引用元:【朗報】台湾TSMC、日本に半導体工場建設
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634194325/

1: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:52:05.19 ID:CvL3NmCGa
世界の工場になれるやん!やったな!

2: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:52:15.98 ID:CvL3NmCGa
そーす
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211014/k10013307041000.html

6: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:52:51.29 ID:7AJkK2Zf0
立場逆転してて草

7: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:52:52.37 ID:mj8OwBnk0
日本の人件費でペイできるんか?

9: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:53:14.39 ID:CvL3NmCGa
わざわざ日本に工場立てるってことはよっぽど生産コスト安く抑えられるんやな

248: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:09:47.30 ID:CVFlEywUM
>>9
基本的に車載向けやから輸送費考えたら安いんやろな

430: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:20:51.87 ID:45kp4orHp
>>9
日本の企業ってアメリカに大量に工場あるけど
アメリカの方が人件費安いってマジ?

454: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:22:43.16 ID:NYIkcRj/0
>>430
アメリカに工場建てないと難癖つけて追い出されるからな

10: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:53:19.01 ID:EUcMj5b/0
グラボ安くなったりする?

32: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:55:16.29 ID:sbDU11R8M
>>10
車載品とかやからあまり関係ないな
筑波の工場次第やな

19: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:54:12.16 ID:0z+jruV50
雇用増えるならいいがな

23: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:54:37.71 ID:RASOyjiS0
台湾に依存しすぎた精密半導体事業を世界で受け持って台湾有事の回避やろ

30: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:55:13.43 ID:CvL3NmCGa
>>23
台湾の重要性下がったら有事は起こりやすくなりそう

24: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:54:39.92 ID:f33w5EPB0
人件費安いから工場が流れ込んでくるんやで
技術盗めよ

31: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:55:15.24 ID:kk3oJMyQd
>>24
アメリカ「せやね」

33: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:55:20.64 ID:JQZV045jr
ワイ熊本民
ワンチャン就職狙いもアリな気がしている

45: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:56:28.36 ID:k8Y5CgYeM
ありがてえありがてえ

47: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:56:36.82 ID:yobwfeJmH
自動車用半導体だろうから車の生産の安定化目的?

51: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:57:00.55 ID:X7Ayhsfer
他国から工場持ってきて喜ぶくらいに凋落してて草

63: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:57:36.26 ID:kk3oJMyQd
>>51
アメリカ「!?」

58: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:57:22.43 ID:5cf8tJSD0
完全に立場逆転してて草はえない

93: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:59:29.55 ID:aWPT0K2Va
半導体ほしいねん
はやくつくれ

100: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:59:59.01 ID:XPvu8Qpod
>>93
作ってください な?

96: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:59:44.95 ID:tYLfS4d20
熊本いけるやん

97: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 15:59:48.89 ID:CvL3NmCGa
てかそんな有名なんか?
速報で来たけど前々から話はあったけど正式決定したのが今ってことか

110: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:00:56.11 ID:01XCBvG20
世界の工場、日本
これが日本の素晴らしい経済政策の結果やぞ

114: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:01:05.10 ID:G65890Gsd
どこに作んのよ
ワイも働きたい

121: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:01:17.88 ID:a0T9unprd
サンキュー台湾
やっぱ台湾が一番信用できる

147: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:03:34.01 ID:KvpbhKOl0
台湾にすらお願いする立場になったの草
どんだけ没落してんだよ

153: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:04:09.19 ID:CvL3NmCGa
>>147
でも台湾は盟友だから…

154: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:04:12.33 ID:qPrNyIGn0
台湾動きはえーな

156: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:04:17.71 ID:fQSp3VqU0
そりゃ30年も物価はあがってるのに給料はあがらない国とか人件費安いわな

157: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:04:17.92 ID:fP7TacDXd
日本やと半導体関連の素材が手に入りやすいから立地的にええやろ
人件費言うてもほとんど機械で人員は生産管理とメンテ要員さえいたらええからそこまで掛からんしな
研究は台湾でやるやろうし

169: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:05:07.79 ID:L2sFZ+aLr
ただのリスク分散や
TSMCは経済安全保障上の最重要企業だからな

188: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:06:16.29 ID:IYWqIO6fM
半導体足らんしいいことなんじゃない?

221: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:08:09.34 ID:tzwvL3MJ0
TPPとかどうなるんやろな
台湾入れたいのはやまやまだけど中国と絶対もめるやろ

266: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:11:39.12 ID:tYLfS4d20
俺も出稼ぎに行く時が来るのかな

281: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:12:17.51 ID:7y0L7k5G0
一番怖いのが稼働してしばらくして供給過剰とかなること
需給面は大丈夫なんやろか

353: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:15:47.19 ID:YyjsseAX0
なんか絶賛されてるけど結構やばいことだと思うのはわいだけ?

356: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:15:50.79 ID:tpP+FPxSM
日本の没落を示す良い例だと思う
中国もそのうち日本に工場建てるんだろうな

378: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:17:22.17 ID:U7wsh6Fa0
こんなクソデカ工場建ててくれるなんてどんだけ雇用生まれるんや
台湾様ありがとう

383: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:17:36.07 ID:+X162Hwf0
日本の人件費が安いから作られるという風潮
しかも最先端プロセスじゃないし

421: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:20:25.49 ID:a/G/hp/c0
氷河期雇ってや

461: 風吹けば名無し 2021/10/14(木) 16:23:32.67 ID:1q+f4Mc3a
ええことやん
これ嘆くのおっさんだけやろ
若い世代はとにかく日本が上って意識あんまないし


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コメント

1.名無しさん:2021年10月14日 18:06 ID:ol.uEDER0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、だってぇ顔面に鼻が無いんですよねぇぇ!
2.名無しさん:2021年10月14日 18:10 ID:nl5YfO180▼このコメントに返信
ありがたいのどうだか。
台湾人は上の立場になるとクソうぜーぞ
台湾を下に見て可愛いとか言ってきた日本人が耐えられるかな?様子見だな
3.名無しさん:2021年10月14日 18:11 ID:p.vRBkZq0▼このコメントに返信
世界で唯一30年間経済成長しとらんお陰で人件費も安くつくんかね
たしか一人当たりGDPは台湾が日本の1.4倍ぐらいあったはずだし
4.名無しさん:2021年10月14日 18:12 ID:hFncSiX10▼このコメントに返信
一桁nmの半導体製造可能な工場じゃなくて20nmくらいの製造拠点になる模様
台湾すらからも日本の情報保全は信用されてないの草も生えませんわ
最先端品なんて製造させた日にはその日の内に日本国内どころか韓国中国までに流出するから妥当だわな
安い人件費にふさわしく型落ち半導体をせっせと製造するだけの日本かわいそうにね
5.名無しさん:2021年10月14日 18:13 ID:bGurW.3h0▼このコメントに返信
安全保障上にリスク考えて日本にしたんじゃないか。
採算メインだと日本はどうかな?
6.名無しさん:2021年10月14日 18:13 ID:I8PLl9zF0▼このコメントに返信
こんなのリスクあるんだから」
最初から国内で生産しろや
7.名無しさん:2021年10月14日 18:16 ID:YNCDrY9Q0▼このコメントに返信
日本はこの高性能な半導体をつかってハイテク製品を作る。米国も同じくハイテク製品をつくる。しかし、中国には入って来ない。なぜなら、米国がこの半導体を新ココムに指定したからだ。よって、日本も台湾も米国も中国に半導体を輸出出来ない。その他の国も日本や台湾、米国から買った半導体を中国に売れない。隠れて横流ししても、当然、密輸品は相場よりも値段が高くなるし、大量に入って来ない。昔、ソ連が日本の秋葉原や、大阪の日本橋で大量の中古ファミコンのソフトを買って帰った。目的は、なんとそこから半導体を抜くことだった。ソ連は自国で半導体を作れない。これでは、最新の兵器が出来ない。
8.名無しさん:2021年10月14日 18:17 ID:BeLAY8L.0▼このコメントに返信
日本の場合、水と電気が安定してるからだからな。
東南アジアとか中国みたいな水圧も電圧も不安定な国に半導体工場作るとかドMの所業。
9.名無しさん:2021年10月14日 18:19 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
赤字が出る度に日本政府に補助金おねだりよ
おまえらの血税で外国企業を食わすの
10.名無しさん:2021年10月14日 18:19 ID:jfemXEJu0▼このコメントに返信
普通に車用だよ
とにかく半導体なくてなーんも作れねえんだわ
11.名無しさん:2021年10月14日 18:20 ID:gtdUqHT60▼このコメントに返信
10以下サイズは台湾が9割超えてるからそれの分散でしょ
中国は論外東南アジアも製造が不安定 で日本のとくに車関係は大量に使うから
12.名無しさん:2021年10月14日 18:22 ID:YNCDrY9Q0▼このコメントに返信
そもそも、中国が台湾を攻撃して乗っ取ると言っているのに、呑気に台湾で半導体を作るわけがない。台湾が中国に侵略されたら、台湾の半導体メーカーの経営者は、全て北京からきた、中国人になり、台湾人経営者は刑務所にぶち込まれ、工場や設備も、従業員も、全財産を中国に奪われる。
13.名無しさん:2021年10月14日 18:23 ID:3WK6xny80▼このコメントに返信
日本の人件費が安いからみたいなこと言ってる人いるが、半導体工場は生産額に対して必要人員は少ない。
人件費より国内自動車工場なんかに直接輸送できる方がコストダウンなんじゃね?
14.名無しさん:2021年10月14日 18:23 ID:XUmDcXjd0▼このコメントに返信
ええやん、台湾とは持ちつ持たれつよ。
15.名無しさん:2021年10月14日 18:24 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
台湾の支配層が中国人なのを忘れてないか?
16.名無しさん:2021年10月14日 18:27 ID:kfTvuN6b0▼このコメントに返信
Net W NEWS💫【 中華人民共和国 「民間報道機関営業禁止 法案」提出❗全て中国共産党運営に転換か❔ 】
世界報道速報ニュース❗❗

◼️今後、中国国内では民間報道機関は営業も設立も出来ない❗
◼️これ迄に存在していた中国国内の民間報道機関、テレビ局、新聞社、Net上の報道機関含め、全て営業活動禁止へ❗

中国政府は10日までに、民間企業が報道事業に参入することを禁止する規制案を公表した。民間企業が新聞社や出版社、テレビ局、インターネットニュース運営会社に出資したり、経営したりしてはいけないと定めた。具体的な運用方法は明らかにされていないが、中国共産党・政府によるメディア統制策の一環となる。

 中国では、大半のメディアは党と政府による統制を受けている。ただ、経済分野では独立系メディアの「財新(ざいしん)」が影響力を持つようになっているほか、ネット上ではソーシャルメディアがニュースを伝えるなどしており、それらを念頭に置いている可能性がある。具体的にどのような影響が出るのか注視される。
17.名無しさん:2021年10月14日 18:30 ID:YNCDrY9Q0▼このコメントに返信
台湾の支配層が仮に中国人でも、台湾は独立を選ぶ。毛沢東に敗れ、逃げてきた多くは外省人で、たくさんの台湾人を虐殺している。米国も独立戦争を戦って勝利した。そもそも、台湾は1度も、中華人民共和国の領土になったことはない。
18.名無しさん:2021年10月14日 18:31 ID:pJ04I.rb0▼このコメントに返信
なんで悲しがってる奴いるのか意味不明
家から出ろ
19.名無しさん:2021年10月14日 18:31 ID:lI3rXBM.0▼このコメントに返信
日本人はなぜか工場労働を下に見てるから
求職者が少なく結局は大半を中国人やベトナム人に頼ることになるかもな
20.名無しさん:2021年10月14日 18:34 ID:MHGbbwbt0▼このコメントに返信
これも経済安全保障の一環
半導体不足でよりそれが分かっただろ
21.名無しさん:2021年10月14日 18:34 ID:YNCDrY9Q0▼このコメントに返信
ならない。中国は人民のパスポートを取り上げている。また、日本政府が外国人労働者に規制をかけて追い返せば良い。
22.名無しさん:2021年10月14日 18:35 ID:t.ZkAgt10▼このコメントに返信
台湾もどうなるかわからないからリスク分散した方がいいけど九州は中国から近すぎ!!
23.名無しさん:2021年10月14日 18:35 ID:pJ04I.rb0▼このコメントに返信
※19
日本のGDPからすると工場の方がずっと給与水準高いんじゃねえかなあ…
給与伸びてないから日本人安いし
24.名無しさん:2021年10月14日 18:35 ID:3FBhtEqu0▼このコメントに返信
パワー半導体の工場だろ?日本は世界でもトップ10内に5社入っている専門分野じゃん
メモリ半導体やシステム半導体と混同するから何か言い方を変えてほしいわ
25.名無しさん:2021年10月14日 18:35 ID:RQcvAlJX0▼このコメントに返信
ルネサスはなにやってるんだ
電顕もウェハもグループ内で生産できる割にはひっそりしすぎ
26.名無しさん:2021年10月14日 18:36 ID:HCub.IMe0▼このコメントに返信
非親中派台湾人全員移住計画の始まりであった
27.名無しさん:2021年10月14日 18:43 ID:1kflYFau0▼このコメントに返信
日本政府がTMSCに4000億円出すから工場ができるんでしょ
まさに売国奴政策そのものだな
28.名無しさん:2021年10月14日 18:43 ID:2ONLzVea0▼このコメントに返信
🌸 美しい文化と歴史・偉大な日本民族。日本国政党 自由民主党

  『安心安全日本』憲法改正・経済安保・テロ防止・極超音速兵器。
💀『日本民族浄化』指令中国⇒実践工作⇒左翼・立憲・民団・NHK。
29.名無しさん:2021年10月14日 18:43 ID:S.REVS5R0▼このコメントに返信
他国企業様、ありがたや、ありがたや~、これからも日本をお願いします。
30.名無しさん:2021年10月14日 18:43 ID:07K3.wc70▼このコメントに返信
intel倒した企業か
31.名無しさん:2021年10月14日 18:44 ID:1kflYFau0▼このコメントに返信
これで日本の半導体産業は潰れるだろう
32.名無しさん:2021年10月14日 18:45 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※17
馬英九が外省人の本性だろが
33.名無しさん:2021年10月14日 18:47 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
熊本の工場で2千人くらい雇用が発生するらしい。
34.名無しさん:2021年10月14日 18:47 ID:S.REVS5R0▼このコメントに返信
※27
ここのサイトの住人で、円安が進めば、外国企業が日本国内に工場作ってくれるので
また雇用が改善し景気良くなる。としたり顔で語っておりました、まる。
35.名無しさん:2021年10月14日 18:48 ID:1Oz0sx3Y0▼このコメントに返信
いつの間にか日本電子が凄いことになってて草
36.名無しさん:2021年10月14日 18:49 ID:.P1URoY.0▼このコメントに返信
日本の人件費が今も高いと勘違いしている人が多いね...
天下りシステムと共に売国してきた半導体分野にやっと競合が入ってくれている
競合といっても逆転して天と地の差だけどね
37.名無しさん:2021年10月14日 18:49 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
日米台の協力体制が顕になってきたな。
切られた韓国は、半導体と共に沈んでくなこれ。
38.名無しさん:2021年10月14日 18:50 ID:wH.nCdV30▼このコメントに返信
中国に工場を建てない台湾は敵だ、喜んでる日本も敵だ
39.名無しさん:2021年10月14日 18:51 ID:S.REVS5R0▼このコメントに返信
※31
アメリカ様 「生意気な日本の半導体を潰してやったぜ」
日本企業の言い分 「儲からないので、やめます。産業は韓国にあげます。」
40.名無しさん:2021年10月14日 18:52 ID:y.Xx32GR0▼このコメントに返信
工場内FA化して、従業員は「派遣した台湾人管理職だけ」ってところかなw
期待した派遣の親玉ども、そんな甘い話ねーぞw
41.名無しさん:2021年10月14日 18:54 ID:YNCDrY9Q0▼このコメントに返信
日本「半導体の技術者が引き抜かれたが、肝心の、半導体を製造するさいに必ず必要な、材料や機械は残った」「また、復活できる」
42.名無しさん:2021年10月14日 18:54 ID:oW1IRDwL0▼このコメントに返信
自動車とソニーも使うから必ずしも車載用だけじゃないんだけどね。
ソニーの方は出資もする予定だし。
43.名無しさん:2021年10月14日 18:55 ID:S.REVS5R0▼このコメントに返信
※15
アメリカ 「分かってるよな?」
日本政府 「はい!台湾有事は日本が防衛します。ミサイル基地も作ります。」
44.名無しさん:2021年10月14日 18:57 ID:hxjsGXWl0▼このコメントに返信
これはいい! だから低インフレ低賃金を続けるのが長期的繁栄の道なんだよ 賃金が上がっても物価も上がるから意味は無い それより日本の工場を回帰させ世界の工場を呼び込むのが一番 日本の安全にもつながる
45.名無しさん:2021年10月14日 18:57 ID:YNCDrY9Q0▼このコメントに返信
中国から、日本に工場を戻せば、雇用が生まれて、また、景気が良くなる。もう、中国はサプライチェーンとしての役割は終えたとして、これから外資が次々に撤退する。そして日本に工場を作れば良い。
46.名無しさん:2021年10月14日 18:58 ID:S.REVS5R0▼このコメントに返信
※37
 ネトウ・ヨ様、今更でぶしつけですが、
 日米半導体協定の時に騒いで、日本の国益を守ってくださればよかったですが。
47.名無しさん:2021年10月14日 19:01 ID:YNCDrY9Q0▼このコメントに返信
岸田総理、韓国に関心が無い。立憲生方「少女は死んでいる」
48.名無しさん:2021年10月14日 19:01 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
車用の半導体は元々日本強いよ。

ロジック半導体は、自動車、FA用マイコンについて日本企業の世界シェアを見ると、
ルネサスが1位。
パワー半導体は、自動車、パソコン、テレビ、エアコンなどに使用されるが、世界シェアを見ると、
三菱電機が3位、東芝が5位、富士電機が6位。
49.名無しさん:2021年10月14日 19:03 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
>>46
世界情勢は常に変化し続けているのだよキミィ。
アメリカに振り回されるのはいつもの事だろぉ?
50.名無しさん:2021年10月14日 19:05 ID:8w1APN.g0▼このコメントに返信
>>14
台湾でもしょせん中華だぞ?
51.名無しさん:2021年10月14日 19:06 ID:lh1E9v.f0▼このコメントに返信
半導体部品製造工場は環境汚染の問題があるんだがな
52.名無しさん:2021年10月14日 19:06 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
韓国に関する事を書くと、ネ.ト.ウ.ヨ扱いしてくるぞぉ。
53.名無しさん:2021年10月14日 19:06 ID:auRBFWUh0▼このコメントに返信
台湾に潰される日が来るとは思わなかった
飼い犬に手を嚙まれるとはこのことだな
54.名無しさん:2021年10月14日 19:07 ID:pJ04I.rb0▼このコメントに返信
※44
全然正しくない
工場誘致は喜ばしいが繁栄してないし没落している
55.名無しさん:2021年10月14日 19:09 ID:aLigmQ8g0▼このコメントに返信
>雇用増えるならいいがな

外人増えるだけだろ。
台湾はベトナム人だらけだぞ。
56.:2021年10月14日 19:10 ID:GbCPPpXl0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
57.名無しさん:2021年10月14日 19:10 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※43
台湾て場所が地政学的に重要だから、間違ってないぞ
58.名無しさん:2021年10月14日 19:11 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
まぁたいていネ.ト.ウ.ヨ扱いしてくるのって、ネ.ト.ウ.ヨなんだよね。
自分より少しでも右よりな意見だと、ネ.ト.ウ.ヨ認定してくるんだけど、
自分も立ち位置としては、ネ.ト.ウ.ヨ。
ようするに同族嫌悪なのさぁ。
59.名無しさん:2021年10月14日 19:12 ID:itSmUIfT0▼このコメントに返信
中国の切り離しがはっきりしたからだよ。
TSMCも旗色をはっきりさせたんだろ。
技術情報が中国に漏洩しなくなることがはっきりし、TSMCもはっきりしないと中国側にされてしまうからね。
段々中国大陸では産業が成り立たなくなるからTSMCも身体半分以上は削られて潰れる寸前になるよ。
60.名無しさん:2021年10月14日 19:15 ID:aLigmQ8g0▼このコメントに返信
※50
侵略者である外省人は人口の12%。
その外省人もほとんど同化し自分は台湾人だと認識している。
外省人の外省人による外省人のための中国国民党はもはや虫の息。
完全中国人の蒋経国ですら自分は台湾人だと発言した。
中華とは?
61.名無しさん:2021年10月14日 19:15 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
岸田の所信表明聞いてないの?

「政府一体となって半導体などの生産拠点の国内立地を含む強靱なサプライチェーン構築などに取り組む」

って言ってるでしょ。
62.名無しさん:2021年10月14日 19:20 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※60
支配層は同化なんてしてない。
63.名無しさん:2021年10月14日 19:22 ID:Q5swcMxG0▼このコメントに返信
台湾を守ることは「中国共産党は信用できんが中国人でも分かり合える」ことの証明になるからなー
64.名無しさん:2021年10月14日 19:23 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
多くの外資が、中国の共同富裕に懸念を示している。ある外資系企業に勤める日本人幹部は「美しいフレーズだが、60年代の中国文化大革命が起きて、外国企業が追放されるかもしれない」としている。またこの幹部は、3年前に、中国当局が外資系企業内部に、共産党の支部を作るように党員にうながしているのを目撃した。「党は究極の権威だ。会社に何か要求してきたら?それは、依頼であって以来でない。命令だ」
65.名無しさん:2021年10月14日 19:23 ID:BYWy.30R0▼このコメントに返信
日本の人件費が安いとかより
日本向けに作るんなら輸送コスト安い方がいいって考えじゃね
66.名無しさん:2021年10月14日 19:24 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
台湾では、今岸田ブームが起こっている。
岸田氏の先祖は、戦前、台湾のキールンで呉服商などを営んでいた。
また、訪台したおりの李登輝氏とのツーショット写真がSNSで拡散されてる。
一青窈さんの実の姉で一青妙さんが、インフルエンサーとしてつぶやいてた。
67.名無しさん:2021年10月14日 19:27 ID:GR0KsL9u0▼このコメントに返信
日本は台湾の植民地
68.名無しさん:2021年10月14日 19:27 ID:SI8VmUq70▼このコメントに返信
アメリカに工場作るのはアメリカの人件費が安いからじゃなくて
他所で作ってアメリカに輸出しようとすると貿易摩擦が出て難癖つけられて
結局日本に不利なシステムにされるから現地登用含めての工場建設でご機嫌取ってるパターンがなぁ
69.名無しさん:2021年10月14日 19:28 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
立憲蓮舫「1位じゃないとダメなんですか?2位じゃいけないのですか!」立花隆「民主党は日本を潰すきか!」中国「君たちは良くやってくれている」枝野「共産党100周年記念をお祝いします」王毅「リニアはまだか!」「申し訳ございません」「国交省は君たちの指定席じゃないのか!」「知事に、何とかするようにします」「早くしろ!」
70.名無しさん:2021年10月14日 19:30 ID:yvt2DLGz0▼このコメントに返信
まあ、半導体じゃ日本の方が雑魚だから仕方ない
もうどうやっても台湾には敵わない
71.:2021年10月14日 19:33 ID:DZ5Tr8b90▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
72.名無しさん:2021年10月14日 19:33 ID:oj6sN9Vq0▼このコメントに返信
日本は頑張って半導体の国産化を目指すべきだが
もう無理なんだろう
73.名無しさん:2021年10月14日 19:34 ID:UcgVzfmt0▼このコメントに返信
日本は半導体の生産設備や素材で強いからな
持ちつ持たれつだよ
台湾有事でも安全だし、日本の雇用も生まれる
良いことずくめ
74.名無しさん:2021年10月14日 19:34 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※70
敵う敵わないの問題じゃねーんだよ
国防に関わるから国内分ぐらい自国で作れって話
75.名無しさん:2021年10月14日 19:35 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
台湾「日本から半導体の技術を教わりたい。次世代の半導体は垂直式。これは米国が先頭を走っている。その次は日本。また、日本なら、簡単にフッ化水素やレジスト、パッケージに半導体製造の機械が手に入るから便利だ」
76.名無しさん:2021年10月14日 19:36 ID:muTm4PYP0▼このコメントに返信
>>13
恐らくはホンダが大喜びしていると思う。
この工業団地に隣接する形で、ホンダのバイク工場とその下請け工場が集中しているエリアが有る。 ホンダにしてみれば自分たちの為に進出して来てくれた様なものだから。 
77.名無しさん:2021年10月14日 19:39 ID:d81tiFaF0▼このコメントに返信
台湾TSMCも結局中国の生産工場なしには身動き取れていないんだよな
78.名無しさん:2021年10月14日 19:40 ID:hILeHVFQ0▼このコメントに返信
クリーンルームで全自動生産だから雇用はほとんど生まれないぞ
79.名無しさん:2021年10月14日 19:40 ID:vFpXTRIu0▼このコメントに返信
手作業なんてほとんどない半導体工場にたいして人件費人件費ってバカじゃね?
80.名無しさん:2021年10月14日 19:41 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
台湾メーカーも次々に中国から撤退している。おかげで高雄の工業団地は、工場の建設ラッシュ。コロナで世界経済がマイナス成長なのに、台湾はプラス成長になっている。日本も見習うべきだ。
81.名無しさん:2021年10月14日 19:42 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
半導体分野では、今後、「設計・製造」はもとより、
「設計支援」(回路設計図・電子設計自動化支援ツール)、
「製造装置」(成膜・エッCHIング・露光・塗布・現像・洗浄)、
「素材」(シリコンウェハ・レジスト)についても、強いプレイヤーを育成する為の支援を行うことが、
「危機管理投資」にも「成長投資」にも繋がると思う。
82.名無しさん:2021年10月14日 19:42 ID:HPcw52ch0▼このコメントに返信
本当は国内で日本企業が作るのがベストだが
まあ良かろう
83.名無しさん:2021年10月14日 19:43 ID:VdfWdtLC0▼このコメントに返信
>>3
日本企業「せっかく国民騙して安い給料で社畜に仕上げたのに油揚げさらうつもりか!」
84.名無しさん:2021年10月14日 19:45 ID:3uC7ROqb0▼このコメントに返信
TSMCは7000億円をかけて中国の南京にある工場の生産能力を増強する計画を決定したが

日本はTSMC誘致に日本国民の税金4000億円も使う必要があったのか
日本政府からの助成金がなければ日本に来なかったというのは足下を見られてるな
85.名無しさん:2021年10月14日 19:46 ID:HT0dlDJw0▼このコメントに返信

中国がもう終わりだからねw
日米で台湾を支えて本当の中国にするつもりだろうw
偽物の中華人民共和国とかいうテロリスト国家はISと仲良く潰されたらええよw
中華民国台湾こそ本当の中国やねw
86.名無しさん:2021年10月14日 19:47 ID:t3rxSlo20▼このコメントに返信
半導体工場が増える分には歓迎する。
それにしてもよく許可がとれたもんだ。劇物を扱う工場だからそんなに簡単に許可は下りないんだが。
だったら日本メーカーももう少し頑張れって話ではある。
87.名無しさん:2021年10月14日 19:47 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
「せっかく国民を騙して・・・」もうええねん、そんなもんで有権者を煽っても、政権交代は起きまへんでぇ~。
88.名無しさん:2021年10月14日 19:49 ID:59U42vV90▼このコメントに返信
台湾としても中国リスクを防げる。保険。これはウインウイン。台湾が危なくなれば本社が日本へ移動の可能性が出る。
89.名無しさん:2021年10月14日 19:49 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※85
台湾外省人も大陸中国の同胞ということやね
90.名無しさん:2021年10月14日 19:50 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
その中国が、大停電で生産ラインがストップしている。これでは半導体が生産出来ない。いずれ、台湾メーカーも撤退。
91.名無しさん:2021年10月14日 19:50 ID:LOb3.nlT0▼このコメントに返信
インテル終わり
92.名無しさん:2021年10月14日 19:50 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※86
日本人の血税の4000億円を日本メーカーに投資してくれればいいんじゃないですかね?
93.名無しさん:2021年10月14日 19:52 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
半導体分野で、日本で作れないのは、シングル・ナノのチップくらいだよ。
世界でも作れるのは、TSMC、サムスン、インテルの3社くらいだけど
インテルは既に脱落仕掛け。
実質、台湾のTSMCが、サムスンよりも技術的に抜きん出てる。
94.名無しさん:2021年10月14日 19:53 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
日本の血税で、世界有数の半導体メーカーを、日本国内に誘致したことは大変有意義な投資である。
95.名無しさん:2021年10月14日 19:53 ID:9029K4ex0▼このコメントに返信
日米で半導体産業を買い戻してる訳だけど
日本にとっては米国にイチャモン付けられて
海外に放流したのをまた買い戻すのだから
アホクサだよな
96.名無しさん:2021年10月14日 19:55 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※93
TSMCが製造装置作ってんのか?
97.名無しさん:2021年10月14日 19:55 ID:axR4VtG00▼このコメントに返信
人件費は日本のほうが安いんやで。
技術者の人件費は20年前でも負けていた。
今の工場だと単純作業はほぼ機械がやるから、技術者の人件費を考えたら
日本で半導体を作るのもアリだよ。
98.名無しさん:2021年10月14日 19:56 ID:tsWZWV0R0▼このコメントに返信
というか、工場や産業を国内に戻そうとしているから、必然として日本人の人件費を安くしているんだろ、国がそういう方針出してるし

いいんじゃないの、時間は多少かかるけど少しは豊かさを取り戻せるかもしれないよ
99.名無しさん:2021年10月14日 19:56 ID:76WbktkQ0▼このコメントに返信
台湾のスパイに日本の技術をパクられ、TSMCは成長した
素直に喜べることなのか
100.名無しさん:2021年10月14日 19:58 ID:2GDg3FBT0▼このコメントに返信
※96
そのへんのトップを走る企業の
半導体製造装置は日本製じゃないぞ

101.名無しさん:2021年10月14日 19:59 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
サムソンは終わる。現在、韓国はホワイト国から外されている。これにより、高純度のフッ化水素が入って来ない。よってサムスンは作れない。その間に台湾がドンドン先に進んで行った。その、ホワイト国に復帰するには、大量のフッ化水素をどこに横流ししたか白状しないといけない。もし、本当のことをしゃべれば、将軍さまから怒りの鉄拳が落ちて、命もなくなるかもしれないし、また、大統領を辞めたあと刑務所行きになる。
102.名無しさん:2021年10月14日 20:01 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
台湾としては、アメリカに続いて、熊本にも半導体の生産拠点を作ることで、
日米台で経済面と安全保障上面でも強化したいと考えてる。
それは、日米の戦略とも重なる。
103.名無しさん:2021年10月14日 20:03 ID:jI.ucrQq0▼このコメントに返信
>>8
水はマジで大事なんだよな

電気は最悪自前で用意できるけど使える水を安定して確保するのは意外と難しい
104.名無しさん:2021年10月14日 20:03 ID:BADRc2LJ0▼このコメントに返信
中国にチップを提供するTSMC
南京市の既存工場に新ラインを設置、2023年に量産体制を整える
TSMCの利益を守り誘致補助の税金を投入する日本の政治家
105.名無しさん:2021年10月14日 20:04 ID:jI.ucrQq0▼このコメントに返信
>>9
そりゃ自民党なんだからおかわりに食後のデザートやおみやげまで出すぞ
106.名無しさん:2021年10月14日 20:04 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※100
噛み合ってないぞ
日本語ちゃんと勉強しろ
107.名無しさん:2021年10月14日 20:05 ID:MzbvcnGo0▼このコメントに返信
※92
日本メーカに投資すると中抜が発生するからやめたほうが良い
108.名無しさん:2021年10月14日 20:06 ID:OCtgTo4r0▼このコメントに返信
日本企業は先端半導体の製造能力はなし

台湾風中国企業TSMCをヨイショする他ない
109.名無しさん:2021年10月14日 20:07 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※107
なにその理屈w
あほじゃねーの
外国メーカーなら全抜きじゃねーか
110.名無しさん:2021年10月14日 20:07 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
>>99
他社が設計した半導体を製造するという業務だけを担うファウンドリを立ち上げたいとする着想で
TSMCは成長してきたが、
当時、世界に冠たる日本の半導体企業は、すべてTSMCの申し出を断っている。

パクられたどうこうなら、韓国じゃないの?
111.名無しさん:2021年10月14日 20:10 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※102
安全保障を盾に補助金や優遇をとろうとしてんだよ
112.名無しさん:2021年10月14日 20:10 ID:ZCtSSt1n0▼このコメントに返信
🌸 美しい文化と歴史・偉大な日本民族 🎌 日本国 自由民主党

  『安全安心日本』憲法改正・経済安保・テロ防止・極超音速兵器。
💀『日本民族浄化』指令中国⇒実践工作⇒左翼・立憲・民団・NHK。
113.名無しさん:2021年10月14日 20:11 ID:2GDg3FBT0▼このコメントに返信
※106
TSMCが半導体製造装置作れなくたって
日本には関係ない事柄だって言っているんだよ

逆に聞くけどTSMCは半導体製造装置を作ってないし作れないけど
それがどうかしたのか?
114.名無しさん:2021年10月14日 20:11 ID:.vA0uusp0▼このコメントに返信
シャープと東芝とパナソニックを助けないで台湾TSMCには4000億も大盤振る舞い
115.名無しさん:2021年10月14日 20:13 ID:pX860jqV0▼このコメントに返信
日本人は中国人韓国人台湾人アジア人よりも安い賃金で働くぐらいならニートになる美しい民族だから、実際に働くのは中国人韓国人台湾人アジア人が中心になる。
故に日本人には大した利益はもたらさない。
116.名無しさん:2021年10月14日 20:14 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
TSMCの半導体製品が、台湾企業の「世芯電子」を経由して、中国企業の「天津飛騰」に納入された事がある。
この中国企業は、中国人民解放軍の極超音速兵器開発用スパコンのCPU(中央演算処理装置)を製造している企業で、
結果的には台湾の「TSMC」の半導体製品が中国軍の兵器開発に利用された旨が指摘された。
米国政府は、この報道翌日の4月8日に、「天津飛騰」を貿易制限リストに追加指定した。
117.名無しさん:2021年10月14日 20:17 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
>>116
将来的に、台湾が親中政権に交代する懸念もある。
118.名無しさん:2021年10月14日 20:18 ID:pX860jqV0▼このコメントに返信
>>3
日本人の人件費は高いぞ。中抜き派遣が不当な水増し搾取するからな。
119.名無しさん:2021年10月14日 20:18 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※113
同じとこで製造装置買えばいい、つってんだよ
やっぱり日本語勉強しなおしてこい
お前は工作員として不適格だ
120.名無しさん:2021年10月14日 20:18 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
>>111
むしろ招いているのは、日本政府である。
121.名無しさん:2021年10月14日 20:19 ID:zu.OaUIw0▼このコメントに返信
日本に投資すると電○が95%抜くだろw
122.名無しさん:2021年10月14日 20:20 ID:GR0KsL9u0▼このコメントに返信
※116
カモフラージュにして間接的に売る仕組みを作っている
別の台湾企業、株主に日米の証券会社の名を使い、取引していますね
米系の金融機関もグル
123.名無しさん:2021年10月14日 20:21 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※120
「接待」って知ってる?
124.名無しさん:2021年10月14日 20:21 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
>>117
また将来的に、日本も親中政権に交代する懸念もある。
125.名無しさん:2021年10月14日 20:21 ID:Aa3.3Juk0▼このコメントに返信
地震対策で割高の建設費になるだろうに
日本に救いの手を出してくれるなんて
今年一番感動的なニュース
126.名無しさん:2021年10月14日 20:23 ID:BADRc2LJ0▼このコメントに返信
※117
台湾は次の選挙で国民党に戻るよ
127.名無しさん:2021年10月14日 20:23 ID:pX860jqV0▼このコメントに返信
>>19
日本人は中国人韓国人台湾人アジア人よりも安い賃金で働くぐらいならニートになる美しい民族だから工場で働かないのさ。
128.名無しさん:2021年10月14日 20:24 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
>>122
台湾の「TSMC」と中国の「天津飛騰」を繫いだ台湾の「世芯電子」は、同社のウェブ・サイトによると、
全収益の39%が中国の「天津飛騰」関連。
同社の主要投資元は外資系ファンドで、日本の大手企業も投資を行っている。
また、同社の幹部であり日本支社長を務めているのは、日本人技術者である。
129.名無しさん:2021年10月14日 20:24 ID:Mn0j.q640▼このコメントに返信
※124
そういう時のために立法で縛るんだよ
130.名無しさん:2021年10月14日 20:25 ID:3Os4pQMo0▼このコメントに返信
>>126
その心は?
131.名無しさん:2021年10月14日 20:27 ID:.vA0uusp0▼このコメントに返信
日本企業は能力はあるけどお金が無いから出来ないだけ4000億は日本企業に支援するべき
132.名無しさん:2021年10月14日 20:29 ID:Uhlq9PVy0▼このコメントに返信
台湾危ないからね中国関係で
日本も情報が中韓に流れちゃうから違う意味で危ないけどリスクの分散かなって思ってるよ

あと差別ではないけど日本人のが他より真面目に精密に仕事するのは事実
133.名無しさん:2021年10月14日 20:30 ID:RkwJ.lux0▼このコメントに返信
朝日やサヨクが苛立ってて草
134.名無しさん:2021年10月14日 20:30 ID:yEoJmIVh0▼このコメントに返信
冒頭の神奈川キコーナのCM邪魔
135.名無しさん:2021年10月14日 20:33 ID:QSMLzea.0▼このコメントに返信
国内に工場出来たら凋落したと言い国外に工場出来たら凋落したという
こういうこと言う奴は単に何が起きようと日本を凋落したって言いたいだけじゃん
136.名無しさん:2021年10月14日 20:35 ID:o5EdIWuV0▼このコメントに返信
台湾と連携して韓国を潰そう。
137.名無しさん:2021年10月14日 20:35 ID:oj6sN9Vq0▼このコメントに返信
台湾、中国半導体産業の華人ネットワーク知らない?

TSMCとSMICは株もそうだがズブズブな関係
138.名無しさん:2021年10月14日 20:43 ID:auj6o3bZ0▼このコメントに返信
日本で生産する物は歩留まり良いヤツじゃないと
敷地代が掛かり過ぎるからな
作業員の人件費も掛かり過ぎるし
139.名無しさん:2021年10月14日 20:54 ID:Bg5nk4GZ0▼このコメントに返信
>>40
半導体の確保が目的ですから
日本で作れば確実に安定供給出来る
マスクと同じだよ、リスク回避
中国が信用出来ないから
台湾有事の事もあるし
半導体無しでiPhone減産、車も減産
国家戦略ですよ
140.名無しさん:2021年10月14日 20:54 ID:qwrctnXs0▼このコメントに返信
※65
半導体製造、特にウェハ」の上にLSIを作る工程は完全自動化されているから、材料費とか装置の減価償却費とか工場や敷地固定資産税とかで原価が決まる。特に装置を動かす電気代が製造原価の大部分を占めていて、人件費なんかはごくわずか。普通の機械工場だと一時帰休って文字通り人間を休ませて人件費を削るけれども、半導体工場だと電気を止める。

141.名無しさん:2021年10月14日 20:55 ID:Bg5nk4GZ0▼このコメントに返信
>>45
経団連がアホだから
142.名無しさん:2021年10月14日 20:56 ID:Bg5nk4GZ0▼このコメントに返信
>>49
アメリカに付いていけない鈍臭い日本
いつもアメリカの独り勝ち
143.名無しさん:2021年10月14日 20:57 ID:Bg5nk4GZ0▼このコメントに返信
>>48
嘘つけ
車の生産止まってるぞ
144.名無しさん:2021年10月14日 20:58 ID:oj6sN9Vq0▼このコメントに返信
※142
アメリカ中国に負けてるやん
145.名無しさん:2021年10月14日 20:59 ID:Bg5nk4GZ0▼このコメントに返信
>>56
そりゃ内部保留得意な頭の悪い日本企業
146.名無しさん:2021年10月14日 21:02 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
米国は2019年以降、中国の半導体を阻止するために、2020年9月のファーウェーに続いて、大手ファンドリーであるSMICを、同年12月に禁輸の対象にした。これにより、中国の半導体産業は大きな痛手を被り、2020年の貿易額は過去最大となる、2334億ドル、日本円で約24兆6000億円の赤字になった。また、SMICは米国のサプライヤーから、半導体製造に必要な部品が調達できなくなり、生産ラインが一部停止となり、世界的な半導体不足に発展した。それに代わって台頭してきたのが、半導体受託生産の世界シェアの半分を誇る、台湾のTSMCである。米国はTSMCにファーウェーへの半導体供給を止めるように強く迫り、ロス商務長官は2020年5月15日に、「アリゾナに工場を持ってくることを期待している」と述べて、TSMCもアリゾナのフェニックスに工場を建設している。その規模は約1兆3000億円に上り、日本、同様に2024年から最先端の半導体を製造する。また、さらに同州に5か所工場を建設する。これで、雇用が増えて、最先端の半導体は中国に渡さない。TSMCから半導体を供給できなくなったファーウェーはSMICから調達するが、SMICの技術は、TSMCよりも5年以上遅れていると言われている。SMICもファーウェーの要望に応えらない。よって、ファーウェーは米国のライバルから落ちて、会社もつぶれる。だから、用が済んだので、孟晩舟を釈放した。
147.名無しさん:2021年10月14日 21:03 ID:sQsGjOAn0▼このコメントに返信
>>137
TSMCとSMICはズブズブの関係であることは日本国民は知っている。日本経済は中国がなければ成り立たない。
TSMCだけではない、日本の大手企業も中国から撤退せず中国市場に居座って中国とズブズブの関係にある。
日本国内にTSMC誘致、中国資本の誘致がひいては日本経済が復活する。これらはみんな経産省大臣と親中派議員のお陰だ。
日本人なら、選挙は公明党や親中派議員を絶対にを選ぶべきである。
148.名無しさん:2021年10月14日 21:10 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
自民党最大の親中派だった二階氏も終わる。
149.名無しさん:2021年10月14日 21:10 ID:Bg5nk4GZ0▼このコメントに返信
>>77
大丈夫、日本には全てが揃ってる
150.名無しさん:2021年10月14日 21:12 ID:pX860jqV0▼このコメントに返信
>>34
なお日本人は働かない働きたくない模様
151.名無しさん:2021年10月14日 21:15 ID:pX860jqV0▼このコメントに返信
>>45
日本人は中国人韓国人台湾人アジア人よりも安い賃金で働くぐらいならニートになる美しい民族だから日本の工場で働かない。
152.名無しさん:2021年10月14日 21:15 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
給与が上がり、雇用が増えれば、日本人は働く。可哀そうなのは、中国や韓国、北朝鮮の若者。雇用が消えて、ローンだけが残る。北朝鮮は餓死が待っている。
153.名無しさん:2021年10月14日 21:18 ID:pX860jqV0▼このコメントに返信
>>44
日本人は工場仕事をブラック企業よりもキツい3k職場と見ているから日本人は来ない。
154.名無しさん:2021年10月14日 21:19 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
日本人は来る。
155.名無しさん:2021年10月14日 21:21 ID:EFFIVlnC0▼このコメントに返信
※108
中国企業が日本に工場作るわけないだろ
156.名無しさん:2021年10月14日 21:23 ID:pX860jqV0▼このコメントに返信
>>152
給料が上がるのは中抜き派遣だけだろ。
日本人の給料は下がることはあっても、上がることは無い。
中抜き派遣は慈善事業じゃないんだぞ。
157.名無しさん:2021年10月14日 21:24 ID:hPVItTIt0▼このコメントに返信
>>50
そうなんだよな、全員が全員そうじゃないけど実際に接すると台湾人も根っ子の部分で中国人と同じだって事を実感する。
敵の敵は味方ってだけで手放しで信用しちゃいけない相手なんだよな。
158.名無しさん:2021年10月14日 21:28 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
世界最大の中抜き国は中国。温家宝は首相だった10年間で約2000億円の資産を作った。周永康は約1兆円。今年、死刑になった頼小民は約280億円。愛人が143人。共産党からもらう給与でどうして、短期間にこれだけの資産を作れるのか?多くは中抜き。
159.名無しさん:2021年10月14日 21:33 ID:CbfRwqzm0▼このコメントに返信
中国スパイやぞ
160.名無しさん:2021年10月14日 21:34 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
「♪、中抜き、中抜き、中抜き~開発~」中国のバブルは、中国共産党と不動産開発業者による癒着で、共産党幹部が、その業者から、多くのワイロをもらったり、自ら開発を計画して、その開発予算から中抜きしたことが原因。
161.名無しさん:2021年10月14日 21:36 ID:qwrctnXs0▼このコメントに返信
TSMCの「車載半導体なんか製造してられるか!勝手にやってろ!」という強い意志を感じる(笑)。
TSMCっていわゆるファウンドリだからウエハの上にLSIは作る作業はしてくれるけれども、できたLSIの品質なんか知らん、という商売をしている。それでは買う方が不良品ばかり掴まされる可能性もあるのでどうしているかというと、「買う方が用意したLSIの検査手順に対する最低歩留まりをTSMCが保証する」ことになっている(実際には歩留まり低下がLSIの設計不具合や検査手順の不具合のせいかもしれないので、不良動作の原因となるLSIの物理的な欠陥の証拠である電子顕微鏡写真とか、元素分析結果を突き付けないとTSMCも製造不良を認めないのだけれども)。
TSMCみたいな商売で車載製品とGPUを同じ工場で作るとどうなるかというと、なんとGPUの利益率が落ちるのだ!
GPUだったら不良にならない些細な物れ欠陥も、車載向けだと立派な不良になっちゃうので(∵車載製品は長期信頼性に対する要求がGPUとは比べ物にならないほど厳しいから。車載製品の検査手続きには長期信頼性不良の原因となる物理欠陥が発生させる動作や特性の微小な変化を見つける手続きがこれでもかと入っている)車載向けに耐えられるようにLSIの製造プロセスに手を加えるとGPU向けには過剰品質/過剰コストになっちゃうのだ。GPU用と車載用に清掃ラインを分けるとファウンドリという商売が成り立つ最重要の前提である「ラインの稼働率をとても高く維持できる」が成り立たなくなって本末転倒だし。
だから、TSMCとしては台湾の主力工場では一般民生用のLSIだけを作って儲けたい。車載製品は本来なら辞めたいけれども別工場なら我慢してやっても良い、くらいに思っているのだと思う。


162.名無しさん:2021年10月14日 21:40 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
だから、熊本工場には、ソニー以外に、デンソーが参加する。
163.名無しさん:2021年10月14日 21:43 ID:BRi2SgTH0▼このコメントに返信
廃物処理とか大変そう
164.名無しさん:2021年10月14日 21:44 ID:09Ew6C3o0▼このコメントに返信
自虐パヨか工作員か知らんが
没落連呼してる奴いて草生える
165.名無しさん:2021年10月14日 21:45 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
中国の工場は汚水を川にそのまま垂れ流し。
166.名無しさん:2021年10月14日 22:05 ID:4CjxP03s0▼このコメントに返信
朗報といいつつ悲報でもあるな。
日本の税金が外資に流れて本格的に日本が沈み始めてるな。
167.名無しさん:2021年10月14日 22:09 ID:8vTCp46Z0▼このコメントに返信
そもそも日本は海外製品の物真似から始まって物作りで成り上がった国だろ。
また海外に負けないように海外から良い所取り学べばいいだけの話なのに。
それが台湾だろうが韓国だろうが中国だろうがね。
そもそもそんな圧倒的に好景気だったのってほんの一時期だけだし。
凋落しただのなんだのって言うやついるけどこれは経済大国だの技術大国だのって言葉に胡座かいてなきゃ出てこない言葉だわな。
そう言う怠慢が招いた結果が今の日本だろ。
168.名無しさん:2021年10月14日 22:22 ID:XhAM0Uyd0▼このコメントに返信
ホワイト国除外の報復をする技術を何一つ持って無かった韓国
その在.日韓国人が、日本は落ちぶれた(キリッとか言ってるのが滑稽だわな
169.名無しさん:2021年10月14日 22:25 ID:XhAM0Uyd0▼このコメントに返信
>>167
日本は製造業上流部では圧倒的な強さなんですがね
ご存知ない?
勉強してくれな
サムスンにしてもTSMCにしても一社で威張りすぎ
170.名無しさん:2021年10月14日 22:27 ID:XhAM0Uyd0▼このコメントに返信
これで分かるのは、日本、台湾、アメリカがスクラムを組んで、韓国サヨウナラということ
171.名無しさん:2021年10月14日 22:31 ID:av.66SMd0▼このコメントに返信
19:>雇用増えるならいいがな

日本人の雇用は増えません
TSMCは在台湾の中国企業なので、
中国が他所でやっているように、大量の中国人が労働者として移民してくるだけ
172.名無しさん:2021年10月14日 22:33 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
中国人は来ません。
173.名無しさん:2021年10月14日 22:38 ID:T.zLPVaf0▼このコメントに返信
>アメリカ半導体工業会の調査によりますと、2019年の日本の半導体製造能力は世界の17%を占めていて第3位です。
>台湾の20%、韓国の19%には及びませんが、アメリカや中国を上回っています。

これには驚いた。国内では衰退したと言われて久しいのになんとかアメリカを上回る3位だったとは。
しかも韓国が日本を抜いたと得意になって自慢するほどそんなに差もないんだな。
174.名無しさん:2021年10月14日 22:38 ID:av.66SMd0▼このコメントに返信
※159
短い言葉でわかりやすいな

そう、4000億の血税払って中国スパイをご誘致する日本のお馬鹿政府
175.名無しさん:2021年10月14日 22:47 ID:LazO.cvQ0▼このコメントに返信
 アレ? 確か半導体を造るロボット等システムのシェアは、日本が高かったんじゃなかったけ?
メンテ等を考えた稼働率アップを考慮したら、日本で造るのはまあ得策だと思う。
176.名無しさん:2021年10月14日 22:49 ID:X9DXM9ia0▼このコメントに返信
天安門事件でも国際社会の制裁3年ぐらいだったから西側諸国もちょろいから
不利益よりも台湾を完全支配する方に動いてくるだろうな
177.名無しさん:2021年10月14日 22:49 ID:zSz4tR6N0▼このコメントに返信
日本に工場造れば製造に必要なフッ化水素などの面倒な税関手続きが必要なくなるし
シリコンウェハ(日本企業がほぼ独占製造)や感光剤(日本企業がほぼ独占製造)など
半導体製造に必要な多くの部材、装置が現地調達でき生産管理が容易になる。
178.名無しさん:2021年10月14日 22:52 ID:nX4jksYN0▼このコメントに返信
台湾が同じアジアで良かった♪ありがとう台湾
179.名無しさん:2021年10月14日 22:54 ID:fR09jZvz0▼このコメントに返信
中国は終わる。サプライチェーンとしての役目は終了。日用雑貨やアパレルでも作れば?もうすぐ高齢者の人口は約3億人を突破。それがやがて5億人を超える。生産者人口は、毎年、激減し、超高齢化国家になる。
180.名無しさん:2021年10月14日 22:55 ID:P9hbplJ50▼このコメントに返信
>166
補助金は日本国内で工場を建てるために使われるってことが分からないのかねえ
その補助金+TSMCの工場建設予算の多くはは日本の機械、設備メーカーや工事業者が受け取るんだが。

日本の没落が~とか書いてる人は元記事も読んでいない上に工場をバカにしているんだろう。
アメリカと日本に工場を建てるという内容でアメリカも工場一件当たり約3000億円補助するんだが。
181.名無しさん:2021年10月14日 23:09 ID:2GDg3FBT0▼このコメントに返信
※119
いつ買えるとおもってんの??
最新のやつなんかTSMCやインテルへの納品で埋まってて買える頃には型遅れ
次期型の予約も埋まっている

「製造装置を買えばいい」だけじゃ参入なんかできないんだよ
182.名無しさん:2021年10月14日 23:11 ID:muTm4PYP0▼このコメントに返信
>>78
ソニーの工場も(同じ工業団地に有る)東京エレクトロンの工場も、ここ1年で従業員用の駐車場を大々的に拡大(約2倍位の広さに)。 それなりに雇用数は増加中。 熊本は地場企業に雇用する力がないので、新たな雇用先が増えるのは大歓迎。
183.名無しさん:2021年10月14日 23:11 ID:XhAM0Uyd0▼このコメントに返信
>>173
しかも、中国のマスコミですら、韓国は半導体の生産設備を日本から買うしかなく、設置も日本人技術者でないと出来ないと書いている
184.名無しさん:2021年10月14日 23:19 ID:XhAM0Uyd0▼このコメントに返信
>>174
やあ、韓国人
悔しいのう、悔しいのうw
185.名無しさん:2021年10月14日 23:35 ID:WqAobLoR0▼このコメントに返信
人間がいらないAIとロボットだけで稼働する工場じゃないと価格競争力ない
186.名無しさん:2021年10月14日 23:46 ID:ckSyTYaY0▼このコメントに返信
まさか日本に工場を作る流れが来るとは
東南アジアとかインドが主流ではあるだろうけど、日本にもこういう風潮が来るのは悪くない流れではある
中国は物価高の波が来てるしわざわざ工場を作る理由が完全になくなりつつある
187.名無しさん:2021年10月14日 23:46 ID:Pgtb4rV60▼このコメントに返信
何故、東洋で1番の同盟国である筈の日本に任せず台湾なのか?
まぁ、ちょっと考えたら誰でも分かるような内情だわな?
188.名無しさん:2021年10月15日 00:00 ID:fnXAE.7T0▼このコメントに返信
韓国は完全に切り捨てられたな。
日韓合意違反で日米に見切られた以降、
目に見える形で没落が、わかるようになってきた。
189.名無しさん:2021年10月15日 00:03 ID:Or6WtRcV0▼このコメントに返信
また公害はじまるんか
まぁ絶対やらかすだろうね
190.名無しさん:2021年10月15日 00:19 ID:mhtSNP740▼このコメントに返信
>>169
知ってますがな。俺FA屋だ
学ぶ姿勢の話だよ。
SAMSUNGにしろTSMCにしろ日本には無い大企業だろ。
全体で勝ってるから学ぶものが無いとは言えんよ。
例えどんな発展してもその上に胡座掻いてたら未来は無い。
191.名無しさん:2021年10月15日 00:36 ID:H.SsdIoN0▼このコメントに返信
> 日本の人件費でペイできるんか?

日本の人件費だからペイ出来るって生産拠点を日本に戻した商品って結構あるんだぜ
192.名無しさん:2021年10月15日 00:41 ID:iKbl2eY70▼このコメントに返信
はいはい

今度はサムスンを誘致しましょうね
193.名無しさん:2021年10月15日 01:37 ID:0vTjclbu0▼このコメントに返信
>>2
あっちの国より全然いいだろ
それに日本の技術じゃもう作れないしな
194.名無しさん:2021年10月15日 01:39 ID:0vTjclbu0▼このコメントに返信
>>8
日本の電気代は高いから発電施設も作るかもね
195.名無しさん:2021年10月15日 01:41 ID:0vTjclbu0▼このコメントに返信
>>15
経営者なら日本人より優秀
変な忖度いらんからブラックになりにくい
196.名無しさん:2021年10月15日 02:08 ID:o.dfL5WL0▼このコメントに返信
※170
>これで分かるのは、日本、台湾、アメリカがスクラムを組んで、韓国サヨウナラということ

今回のは車載半導体に過ぎないし、
せいぜい韓国の車載マイコンがサヨウナラされたに過ぎない
197.名無しさん:2021年10月15日 02:11 ID:o.dfL5WL0▼このコメントに返信
※169
>日本は製造業上流部では圧倒的な強さなんですがね
>ご存知ない?
>勉強してくれな

テクノロジーで世界最先端な国は、いつの時代でもアメリカ合衆国ですよ
ステルス航空兵器、CPUやグラボなどロジック半導体、パソコンOSやスマホOS、すべてアメリカの設計だ
日本なんて、安くて品質のそこそこ良いモノをつくれただけですがな
198.名無しさん:2021年10月15日 02:26 ID:dfA.At2u0▼このコメントに返信
Dappiさん(法人)ってこういうところでもお仕事してたのかな🤔
199.名無しさん:2021年10月15日 02:50 ID:o.dfL5WL0▼このコメントに返信
※198
だろうね

ステマ業者は左右を問わず滅んでほしい。議論の邪魔でしかない。ステマ連中は、他人のマジメな議論による成果としてのサイトの評判を盗んで、他人のフンドシをして宣伝してるだけのフリーライダー寄.生.虫なわけで
200.名無しさん:2021年10月15日 04:22 ID:8MPIHBUh0▼このコメントに返信
台湾でTSMC関係の仕事した奴の話を聞くと、滅茶苦茶めんどくさかったらしい
それが国内に工場立てるとは、くわばらくわばら
201.名無しさん:2021年10月15日 05:06 ID:mNYCH.ZH0▼このコメントに返信
経済的というより、台湾の安全保障を考えての決断だろうな
台湾は台湾の重要性を日本、そして米国に売り込む必要性が年々高まってる

中国の大軍拡の脅威は、もうそれほど高まっているんだろうね
202.名無しさん:2021年10月15日 05:20 ID:pQkxyFHY0▼このコメントに返信
去年の夏は寄港中の米軍の空母・揚陸艦が3隻も火災。
そして冬になるとこちら側の半導体工場が連続火災。
203.名無しさん:2021年10月15日 06:47 ID:DJT3az4i0▼このコメントに返信
日本企業をネグレクトして外国に金を垂れ流す岸田政権にはほんとに疑問を感じます。
204.名無しさん:2021年10月15日 07:02 ID:i2zyAFaj0▼このコメントに返信
90年代までは世界トップレベルのビジネス環境だったのにね。
今や高い税金、高い人件費、高いエネルギー費と、金をジャブジャブ貢がないと見向きもされない
それどころ日本企業すら逃げ出しまくり
民度の低すぎる国民の通りに、目先の庶民生活やら安心やらを重視した結果だよww
205.名無しさん:2021年10月15日 07:07 ID:WaQSfvBM0▼このコメントに返信
>>30
インテルはIDM、TSMCはファウンドリだから、比較対象違う。
インテルから首位奪ったIDMは三星電子や。
206.名無しさん:2021年10月15日 07:24 ID:TheGedQZ0▼このコメントに返信
立憲は支持率がだだ下がりになるだろう。
207.名無しさん:2021年10月15日 07:29 ID:TheGedQZ0▼このコメントに返信
結局、日本にTSMCを取られた中国や、日本に半導体を追い越される韓国が困るから、反対している。日本よりも米国の方が、TSMCの工場がたくさんできるのに、そっちのことにはなにも言わない。
208.名無しさん:2021年10月15日 07:38 ID:a.V7dA410▼このコメントに返信
>>198
なぜマスコミは触れないのか?
209.名無しさん:2021年10月15日 07:50 ID:o.dfL5WL0▼このコメントに返信
※207
>日本よりも米国の方が、TSMCの工場がたくさんできるのに、そっちのことにはなにも言わない。

あー、なんかそれ、トヨタなど日本の自動車会社が工場をアメリカに作った歴史みたいですね
日米貿易摩擦で叩かれたこともあって、アメリカで販売する車を現地生産するようになっていった奴

TSMCはトヨタなどを参考にしてるのかな
210.名無しさん:2021年10月15日 07:53 ID:OAVSpdLH0▼このコメントに返信
※99
反日韓国企業に盗まれるよりましじゃねえw
211.名無しさん:2021年10月15日 08:09 ID:l6C.4So10▼このコメントに返信
日本は半導体装置メーカーが多いから研究拠点なら妥当じゃね
212.名無しさん:2021年10月15日 09:21 ID:kaZO1EgC0▼このコメントに返信
4000億円
何でTSMCに出すんや?
創業者は元中国人でチャイナとズブズブやで

213.名無しさん:2021年10月15日 10:24 ID:9RaLScJ.0▼このコメントに返信
労働者に他の国の産業スパイが混じらないように気をつけてほしいね
経済安保大事
214.名無しさん:2021年10月15日 10:53 ID:bu7hxcN30▼このコメントに返信
作った半導体をそのまま日本に売るのなら製品の輸送費や関税、原材料の輸入の関係で安くなるって踏んだんじゃない
まあ台湾業者さんなら大歓迎や
215.名無しさん:2021年10月15日 10:58 ID:IiJhsG4A0▼このコメントに返信
>>4
そうではなく車載電子部品用だからだな。
216.名無しさん:2021年10月15日 11:54 ID:HZSk.oJZ0▼このコメントに返信
※214
もともと日本に作る気だったからね
4000なら建屋のガワの金くらいにはなるだろうし、人件費も結局は途上国などで素性がよくわからん奴に高い金で釣って機密保持をさせるくらいなら元から多少高い金払って一定の品質の社員や取った方が結果的に安く済む場合もあるからね
217.名無しさん:2021年10月15日 15:09 ID:FSRRLkVu0▼このコメントに返信
半導体市場で西側が覇権をとるために日米台で連携した つまり中国韓国は排除されることで決定 事実上の台湾国有企業に近いTSMの誘致は安倍菅路線の一大功績だ
218.名無しさん:2021年10月15日 15:25 ID:WREG7yNv0▼このコメントに返信
外資ってお給料いいもんね。
惨めな国になったもんだな。
219.名無しさん:2021年10月15日 16:04 ID:DPyf7DfE0▼このコメントに返信
※159

台湾とは名ばかりで、バックは中華系ですよね?

認めたくないけど、この国は

日本企業は助けないで外資、外国人を優遇すぎる。

没落が迫ってきてる。
220.名無しさん:2021年10月15日 16:05 ID:AfUBNfHc0▼このコメントに返信
色んなコメントとか意見とかあって凄いなと思うけど書いてる人は何者なんだろ
すげえ詳しそうでいて国の衰退とかと結びつけるとか理系か文系かもわからんし、ただの妄想好きなだけなのか業界人なのか
tsmcにも何十回と行ってこの業界で仕事して、今もこの予定地の近くに住んでる自分からすれば
材料も製造装置もほとんど日本産な世界の半導体業界において
九州最強の半導体生産テクノパークが周囲に形成されてて数十の企業があって
目の前に東京エレクトロンと世界シェアNo.1のソニーのセンサ工場があるくらい
いわば半導体特区みたいなとこだから
人件費どうこうとか単純な意味だけじゃなくて
ここに工場置くこと自体台湾も日本も熊本もみんなメリットある話だよ
中の人たちである自分とかからすると
台湾からのクレームとか距離を言い訳にした時間稼ぎみたいなのが通用しないから
なんかあったら即呼ばれるんだろうなと多少ブルーな気持ちはあるが
221.名無しさん:2021年10月15日 16:15 ID:1WPCzeOB0▼このコメントに返信
放火された日本の半導体工場に補助金出して、再建支援してください。
日本政府は、日本企業に冷たすぎると思う。
222.名無しさん:2021年10月15日 16:47 ID:rnPVopAM0▼このコメントに返信
支援するなら、日本企業に支援してほしい。

半導体の生産設備は、日本で作ってるわけだから、TSMCに頼む必要ないし、日本の企業で作ればいいと思う。

日本の衰退は、日本の企業を大切にしないことにあると思う。
223.名無しさん:2021年10月15日 20:47 ID:wZYw0Hzl0▼このコメントに返信
>>222
同意だがそう単純でもない
製造装置や技術開発を日本でやってると言って、それだけですべてできるなら
IBM陣営がTSMCに遅れをとったり、Intelが製造能力でTSMCに完敗するような理由が説明つかない。
負けた陣営も資金力はあるはずなわけで。

そもそも古いプロセスしか日本はやってこなかったので、TSMCから学べるのであればそれは価値がある。
だがTSMCは教えないと言ってるし、教わらなくても日本企業に資金出して試行錯誤やってきゃいいでしょ、と。
224.名無しさん:2021年10月15日 21:09 ID:kRCsEHsl0▼このコメントに返信
材料:日本、組み立て:日本、販売:日本だと輸送コスト考えると日本で作った方が安いんだろうな
あと台湾は今水不足で組み立てがままならないから日本に工場建てたと言う線もあるね
多少利益が減っても作って売りたいって言うのはありそう
作れないってグダグダしてたら中国や韓国あたりが台頭しそうだしな
225.名無しさん:2021年10月16日 03:05 ID:uF0DYkEp0▼このコメントに返信
半導体工場は人件費の比率小さいから
経常収支でアメリカに叩かれること気にしないなら普通に日本でやれる
226.:2021年10月16日 04:54 ID:JBwQQwPH0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
227.名無しさん:2021年10月16日 11:57 ID:badV.SKb0▼このコメントに返信
日本の賃金が、上がらなければ、そのうちサムソンもつくるだろうな。
それにしても、アジア企業から、工場をつくってもらって喜ぶ国になってしまったのか。情けないなあ。
228.名無しさん:2021年10月16日 14:29 ID:uUrJG8Xl0▼このコメントに返信
※226
筑波にTSMCが研究所も作るらしいな
つまり日本に金出させて先端技術も吸い取る

>4000億円
>何でTSMCに出すんや?
>創業者は元中国人でチャイナとズブズブやで

台湾人に偽装した中国人を甘く見ちゃいかんね
229.名無しさん:2021年10月21日 21:53 ID:.xRf2gPx0▼このコメントに返信
枯れた22ナノプロセスの汎用品で、ソニーのデジカメセンサーに組み合わせるのだって判明してるだろ
5ナノのRyzenなんて作れないw

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