2021年09月25日 22:05

共産主義と社会主義の違いってなんなんや?

共産主義と社会主義の違いってなんなんや?

marukusu

引用元:共産主義と社会主義の違いってなんなんや?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632501266/

1: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:34:26 ID:xwDg
教えて

2: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:35:16 ID:VGf0
大体同じじゃないの?違うの?ん?

3: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:36:04 ID:xwDg
>>2
方向性は似通ってるけど微妙な所が違うから名前が違うんやないか?

5: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:36:34 ID:IRlS
社会主義は労働に応じて物を得る
共産主義は必要に応じて物を得る

8: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:38:02 ID:xwDg
>>5
社会主義だと働けん奴は飢え死にするけど、共産主義やと大丈夫ってこと?

12: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:40:28 ID:qNxr
>>8
社会主義でも労働できない人には最低保証はされる
だけど労働は絶対義務
共産主義は労働は必ずしも必要ではなく必要な時に必要な物を得ることができる
労働の義務は忘れたか無かった気がする

14: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:42:16 ID:xwDg
>>12
そう聞くと共産主義も悪く無さそう
まあ仕事する奴が誰も居なくなりそうやが

20: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:43:38 ID:WKvg
>>12
共産主義の労働義務は強制かつ転職等の自由なしや

10: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:39:13 ID:WKvg
共産主義は固有財産のない世界
社会主義は国が全てのビジネス牛耳るだけ

11: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:40:09 ID:xwDg
>>10
社会主義=計画経済って感じなんか

15: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:42:46 ID:WKvg
>>11
共産の方が計画やな
社会主義は国が全ての利権を持つって面が強い

21: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:45:09 ID:xwDg
>>15
社会主義は全部国有企業みたいな感じなんか
でもある程度の経営の自由はある的な

13: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:41:08 ID:VNUL
社会主義は共産主義を含めた無政府主義や社会民主主義などの広い意味を持つ

16: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:43:11 ID:xwDg
>>13
共産主義は社会主義の一種って感じなんか
てか無政府主義も社会主義の一種なんか

17: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:43:19 ID:1POD
格差解消って点では同じやんな?

22: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:45:13 ID:qNxr
>>17
ソ連も書記長と掃除係が給料同じやったからな
家具とか食料の優先的配布の特権が書記長とか共産党員にはあったが

24: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:46:40 ID:xwDg
>>22
貧乏人は金は有っても使い道が無いって感じか

26: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:47:06 ID:seFv
社会主義は資本をコントロールして格差を抑える考え
共産主義はマルクス主義の色が強い

28: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:49:10 ID:xwDg
>>26
しっくり来たわ
格差是正を目的とする社会主義の中で、マルクス主義を手段として用いてるのが共産主義ってことか

29: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:49:51 ID:oETS
日本も昔は社会主義やし

30: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:50:52 ID:xwDg
>>29
世界一成功した社会主義国やっけ?<日本

32: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:51:52 ID:WKvg
>>30
社会主義国やなくて社会主義色の濃い国家というならその通りやで

34: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:53:13 ID:xwDg
>>32
ゴルビーが比喩で言って無かったっけ?

36: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:53:32 ID:qNxr
>>30
それは多分皮肉やで
ソ連経済使節団が日本の鉄道を視察してコスト削減について質問をした時に
日本の鉄道職員が堂々と「人員を削減しました」て話してドン引きした話がある

37: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:54:50 ID:xwDg
>>36
そう言う前置きが有ったんか、知らんかったわ
てっきり褒められてるのかと思ったら、皮肉やったんやな

39: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:57:53 ID:qNxr
>>37
イギリス経済視察団が訪日してバイトには労働組合がないって日本側の説明を聞いて驚いたり
日本は経済的には全然社会主義でも何でもない

42: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:00:34 ID:xwDg
>>39
確かに日本は労組劇弱やから社会主義とは程遠いわな

40: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:59:09 ID:Xw6H
>>37
そら「中国は最も成功した資本主義の国だ」つったら
それは褒めてんじゃなくて中国の社会主義体制の歪さを皮肉ってるだろ?
資本主義国家日本を社会主義に喩えるのも同じように皮肉だ

43: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:01:14 ID:xwDg
>>40
言われてみればそうやな
皮肉に気付かず褒められたと勘違いしてたなんて恥ずかしいわ

31: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:51:48 ID:IW2Q
私有財産認められてる時点で社会主義ちゃうやろ

41: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)01:59:28 ID:uErM
共産主義は生産手段が国有化してるんや
生産手段というのは工場とか農地とか会社とかや
全部国営や

社会主義はまあ共産主義も含みえるけど
そこまでせんでも福祉にカネ使いまくるだけでもいちおう社会主義は名乗れる
そういう意味では日本も社会主義でなくはない

44: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:02:01 ID:ssHk
>>41
そう生産手段の社会化であって生活手段については私有財産は保障されるはずや

48: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:03:54 ID:xwDg
>>41
仕事用の道具(財産)は全部国のもので皆んなで共用するから共産なんか
福祉に金使えば社会主義なら世界中の殆どは社会主義と言えそう

50: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:05:18 ID:ssHk
>>48
国のもんでなく共有やろな

55: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:07:18 ID:xwDg
>>50
国やなくみんなの物って方が適切か

61: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:08:47 ID:Xw6H
>>55
元々の共産主義の考えでは「国家死滅」つって共産主義が実現した社会では国家が無くなることになってるからな

69: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:10:18 ID:xwDg
>>61
それ聞くとアナーキズムが社会主義の一種てのも理解出来るわ

45: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:02:15 ID:ZN8d
中国とかいう結局何主義なのか分からない国

51: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:05:19 ID:xwDg
>>45
社会主義と資本主義の良い所取りを目指してる主義
まあ上手く行ってる時と行ってない時の差が激しそうやが

117: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:24:15 ID:TlfY
>>45
社会主義市場経済やぞ

46: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:03:25 ID:DvZt
日本は護衛船団方式とか取ってたから世界で一番成功した社会主義国家って言ってたんちゃうんか

49: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:04:10 ID:ssHk
マルクス的には社会主義も共産主義も同じやったはず

54: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:06:39 ID:xwDg
>>49
もうよく分からんくなって来たわ

53: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:06:11 ID:ySaC
ルーズベルト時代のアメリカも輸出を国が管理して
科学者の研究結果も国が許可しないと公表できなかったり
国家社会主義もどきと化してたよね

60: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:07:58 ID:xwDg
>>53
ニューディール政策も社会主義的と言えば社会主義的やしな

56: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:07:19 ID:uErM
けどまあ無駄な競争ってあるわけやん
このたびの中国の第二次文革もそういうもんやろ
子供に夜中まで塾通わせて
1歳児にお受験させてもうめちゃくちゃってなったから
国が塾禁止な!でドーンって潰すわけやん
そんなん普通できひんやん
ちゃんと有害な競争だけ潰せるなら強そうではある

64: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:09:00 ID:xwDg
>>56
問題は有害の判断が正しいかどうかや無いか?
第一次文革は有害の判断誤った結果あのザマやし

68: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:09:47 ID:uErM
>>64
ほんまその通りやな
政治家がワイに逆らうものは有害とか言い出すからな

74: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:12:02 ID:xwDg
>>68
一応キンペーは有能らしいからその辺の判断は誤らないと信じたいわ
でもゲーム規制は私怨って聞くし心配やわ

58: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:07:33 ID:IW2Q
富がなければ皆平等ってのが共産主義ちゃうの

65: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:09:21 ID:uErM
>>58
というより無駄な競争とかない方がええやんとか
競争に負けた会社とかあったらそこに勤めてる人かわいそうやん
という考えのもとに
国内の会社全部国有とかにしたらええやんと思いついた
という思想やな
国がやるんやから労基署が会社運営するみたいなもんで
せやから労働条件も守られるし
残業代もばっちりや!

79: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:13:12 ID:uErM
>>65だけ聞くと最高の思想に思えるのが共産主義の強いとこやね

81: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:13:54 ID:xwDg
>>79
それだけ市場競争が重要って事なんかな?

83: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:16:16 ID:uErM
>>81
そらそうよ
良いものは競争からしか生まれない
その良いものは首くくってる中小企業の社長とか
会社潰れて大学中退した労働者家庭の悲劇から生まれてるんやが
それでもそれだけの犠牲を払っただけあって
競争を勝ち抜いた最高の製品があるんやぞ

今日本やと口紅とか何百種類でもあるが
旧ソ連では3種類しかなかったと聞いたことがある

91: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:18:50 ID:xwDg
>>83
共産主義と資本主義のバランスが大事って事やな
どっちにも良い面悪い面が有るんやから

76: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:12:41 ID:622i
社会主義は共産主義の過程やで

100: 名無しさん@おーぷん 21/09/25(土)02:21:04 ID:TlfY
ぼく「修正資本主義でよいのでは?」


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コメント

1.名無しさん:2021年09月25日 22:10 ID:jAGN.frP0▼このコメントに返信
どっちも成功例がないから資本主義でよくね?
2.名無しさん:2021年09月25日 22:14 ID:LhmqrJ0x0▼このコメントに返信
そんなんどうでもええからw

杉浦友紀ちゃんかスプツニ子ちゃんか
ギユリちゃんかキムハヌノレちゃんか
西野カナちゃんか元祖chayちゃんか
元シンクロの青木愛ちゃんか
静岡放送局の佐藤あゆみちゃんか

はよわしにこの中の誰か紹介せいw

はよw はよするんやw
3.名無しさん:2021年09月25日 22:17 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
個人主義の対語の社会主義と、社会進化論上の社会主義と、2つあるんだがどっちやねん。
生産財に着目すると共産主義、分配に着目すると社会主義ってところか。
分配を社会に押し付けるのがマルクス系、個人の意思とするのが個人主義の対語。
4.名無しさん:2021年09月25日 22:18 ID:xE3Chm570▼このコメントに返信
資本主義は無能も不要ではないからある程度保護される。
社会主義は個人の自由がなく、適正や能力によって労働と報酬が振り分けられる。無能は淘汰される。
共産主義は有能も普通の人も等しく報酬が得られる。有能は搾取されているともいえる。無能は淘汰される。
5.名無しさん:2021年09月25日 22:18 ID:ybhZyOwj0▼このコメントに返信
中国は資本主義・社会主義の両方も有るし。
=資本主義の利点を生かした社会主義 =中国。
6.名無しさん:2021年09月25日 22:19 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってることは全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
7.名無しさん:2021年09月25日 22:19 ID:87vFPfz40▼このコメントに返信
社会主義と共産主義の差異を気にしても仕方ない。
どうせプロレタリア独裁で失敗するのが確定してるんだから。
8.名無しさん:2021年09月25日 22:19 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
9.名無しさん:2021年09月25日 22:19 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺.する。

これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
10.名無しさん:2021年09月25日 22:19 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
11.名無しさん:2021年09月25日 22:20 ID:87vFPfz40▼このコメントに返信
※6
まだいるのかw
12.名無しさん:2021年09月25日 22:20 ID:ybhZyOwj0▼このコメントに返信
中国は資本主義・社会主義の両方も有るし。

=資本主義の利点を生かした社会主義 =中国。 😂
13.名無しさん:2021年09月25日 22:20 ID:NhrVDVVk0▼このコメントに返信
また共産主義のまとめかw

共産主義で成功した国は歴史上存在しません
共産主義はやったら国が滅びます

そもそも共産主義は革命のための扇動手法なんです。ですから実施しても成功しません。壊すための理論でしかないからです

共産主義は絶対に成功しないのです
共産主義の未来は破滅しか有りません
14.名無しさん:2021年09月25日 22:21 ID:1K.trMMd0▼このコメントに返信
明確な定義無いから、明確な違いも無いよ
ちなみに日本共産党は社会主義も共産主義も同義語である、という解釈をとってる
15.名無しさん:2021年09月25日 22:22 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
理論上は、社会福祉も公共投資も資本主義の枠組みの中、マルクスは借用しただけ。
16.名無しさん:2021年09月25日 22:22 ID:NhrVDVVk0▼このコメントに返信
>>7
独裁の為の方便だからな
17.名無しさん:2021年09月25日 22:22 ID:HyD0ofEi0▼このコメントに返信
日本が唯一成功した社会主義って言われたのは格差がないからだと思ってたわ
そしてそれは自称社会主義国への皮肉だと思ってた
18.名無しさん:2021年09月25日 22:23 ID:WVl1vyNd0▼このコメントに返信
もう終わりだよ志位和夫
19.名無しさん:2021年09月25日 22:23 ID:WVl1vyNd0▼このコメントに返信
北京冬季五輪ボイコット
20.名無しさん:2021年09月25日 22:23 ID:9g2sy4ev0▼このコメントに返信
売国管理人は逃げるな。
武漢コロナとmRNAワクチン接種者の副作用のリストをまとめろ。
【コロナワクチン 副反応データベース検索 】
ttps://covid-vaccine.jp/pfizer-medi
五輪まであれだけ焚き付けておいて、意図的に無視をするな。

お前が一方的に散々煽って利権五輪強行を後押しし、mRNAワクチンの接種に疑問を呈さず、ここまで感染爆発を広げて言及すらしないとはどういうことだ?
責任を問え。日本に害悪を広めるな。
21.名無しさん:2021年09月25日 22:24 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
理論から分類していくべき所を、実例から入るからワケワカメになって、何度同じスレを立てても話が発散して終わり。
22.名無しさん:2021年09月25日 22:25 ID:baQHPw2t0▼このコメントに返信
>>5
ただの独裁なんだけどな。
23.名無しさん:2021年09月25日 22:25 ID:NhrVDVVk0▼このコメントに返信
>>15
修正資本主義とか混合経済なんて社会保障や富の再分配を重視するけど資本主義が基本だからな

24.名無しさん:2021年09月25日 22:25 ID:jAGN.frP0▼このコメントに返信
お注射怖い人またでたwww
25.名無しさん:2021年09月25日 22:26 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
※11

大鑑を開いている中でスレが立ったから今日は即書き込み。
26.名無しさん:2021年09月25日 22:26 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
※17
所得格差や国民意識から見て、分配が最も成功しているから社会主義。
27.名無しさん:2021年09月25日 22:26 ID:baQHPw2t0▼このコメントに返信
>>6
ポルポトもかな?
28.名無しさん:2021年09月25日 22:27 ID:v.FKwd640▼このコメントに返信
枝野と志位和夫の違い
29.名無しさん:2021年09月25日 22:28 ID:baQHPw2t0▼このコメントに返信
>>9
共産主義は革命によってしか実現しない!っていう規定が意味わからんわ。
30.名無しさん:2021年09月25日 22:28 ID:NhrVDVVk0▼このコメントに返信
>>12
中国型資本主義とでも呼ぶべきものだな

もう、共産主義や社会主義と呼ぶのは無理がある
31.名無しさん:2021年09月25日 22:28 ID:k.52XDel0▼このコメントに返信
超ざっくりいうと、社会主義は大きな政府の思想
資本主義経済に対してなんらかの是正が必要って動機から生まれた思想だから
市場に政府が介入し制限をかけたり(計画経済)完全自由経済で発生してしまう格差の是正(社会保障)なんかがキモ

共産主義は社会主義の一派閥で、私有財産を社会の共有財産とすることで労働者が搾取され続ける現状を打開しようってマルクス主義から発展した思想
32.名無しさん:2021年09月25日 22:28 ID:ZSzak62F0▼このコメントに返信
シャワーで言えば、共産主義は60度。社会主義はその1歩手前かな?
33.名無しさん:2021年09月25日 22:29 ID:baQHPw2t0▼このコメントに返信
>>12
ただの独裁アル
34.名無しさん:2021年09月25日 22:29 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
判り易く例えるなら、
 マスクは自分を守る為・・・個人主義
 マスクは自分以外の誰かを守る為・・・社会主義
後者の説明で納得するのは日本人くらいのもの。
35.名無しさん:2021年09月25日 22:29 ID:4ycfGX9X0▼このコメントに返信
貧しい者は、平等主義によって与えられる!
富める者は、逆に奪われる。
悪平等の均衡が発生し、貧しかった者はさらに要求し、富を奪われた者は意欲を奪われ怠惰になる。

36.名無しさん:2021年09月25日 22:30 ID:dLzrylHe0▼このコメントに返信
共産思想で、いきなり共産主義の実現が難しいから、まずは社会主義で共産主義を実現するようやっていくという未完成系
ただし完成形〔共産社会〕が決まっていてそれが絶対的に正しいとしているから、それを目指すという意図で反論を許さないから一党独裁になる
もちろん無理なはずな共産主義も理想の社会の完成形のはずだから体制批判は出来ない
37.名無しさん:2021年09月25日 22:30 ID:HQ6L97Eq0▼このコメントに返信
個人の利益か社会全体の利益かどっちを取るかって話だろ。
そういう意味ではほとんどの国は修正資本主義なので半分社会主義だよ。
38.名無しさん:2021年09月25日 22:31 ID:4ycfGX9X0▼このコメントに返信
>>27
左翼は最低だね。
39.名無しさん:2021年09月25日 22:32 ID:baQHPw2t0▼このコメントに返信
>>17
そう言う話しもあったよな。
40.名無しさん:2021年09月25日 22:34 ID:baQHPw2t0▼このコメントに返信
>>26
それも20世紀の終わりまでじゃないか?21世紀の日本は格差も広がって庶民は納得していない。それが少子化の根源のような気がする。
41.名無しさん:2021年09月25日 22:34 ID:HQ6L97Eq0▼このコメントに返信
極端なのがダメなんだよ。
新自由主義みたいな原始的な資本主義は富が際限なく偏るし
共産主義みたいな完全な統制をしようとしたら人間の知性で完璧な運営なんてできるわけもないし
結局中庸こそ最適なんだわ。
42.名無しさん:2021年09月25日 22:35 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
投資と回収の原理に基いて、投資者の権利を保障するのが資本主義、それが生産財の所有権だったり、不労所得として表れる。
公共投資は投資と回収が非対称なだけで、税収を含めた何らかの形で回収される。
社会福祉は、福祉を受ける権利を保険料で買うってことで、買った権利に基く不労所得が認められる仕組みで、資本主義で説明可能。
43.名無しさん:2021年09月25日 22:36 ID:baQHPw2t0▼このコメントに返信
BIも共産主義の一種かな?
44.名無しさん:2021年09月25日 22:36 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
ウィキを見る限り明確に選別して区別することは難しそうだ。
共産党の支配する共産主義体制を確立を掲げる社会主義国もあれば
共産主義実現の前段階としての社会主義だと説く場合もあるようで。
社会主義と言われたら多くの人が冷戦期における共産党支配の
社会主義国家群を思い浮かべるから特に区別する必要はない。
45.名無しさん:2021年09月25日 22:37 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
※40 >>40
実数値プリーズ、但し不労所得は除く。
46.名無しさん:2021年09月25日 22:38 ID:WVl1vyNd0▼このコメントに返信
※28
ウンコとクソの違い
47.名無しさん:2021年09月25日 22:38 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
※27

ポル・ポトもだけどポル・ポトは文字が読めるだけで殺.すから共産主義指導者のなかでも特に異質・異常。
48.名無しさん:2021年09月25日 22:38 ID:PIuQEwa20▼このコメントに返信
社会主義状態から「リーダーがいなくなって横一線になった時」が共産状態。
49.名無しさん:2021年09月25日 22:40 ID:YNXav4DG0▼このコメントに返信
狂四郎2030の世界が社会主義。帝愛の地下労働とかもこれ。みんなが思ってるディストピアのイメージがこっち。
人間は家畜のように支配されていて、言われたとおりに生きてる。仕事できないやつに人生は無い。
今の日本みたいなのが共産主義。最悪の場合でも生活保護があるので困らない。特に働かなくても生活は国が保証してくれてる。
50.名無しさん:2021年09月25日 22:41 ID:LLrd1zor0▼このコメントに返信
>>1
社会主義や共産主義はケインズ以前の古い考え方なんや。

不況をどうにかしたくて、不況を起こさないためには統制国家しかない!って考え方に行き着いたんやが、ケインズが自由経済のまま景気をコントロールする手法を確立したから古い理論になったんや。
ケインズも資本論を下地にしてるから重要なのは確かやが、理論的には古典に近い。
51.名無しさん:2021年09月25日 22:42 ID:D6SQmMlZ0▼このコメントに返信
共産主義を標榜とする集団においては、在郷商人や地主などがその資産形成において重要である。

特に動乱期などにおいては・・・

一方、社会主義を標榜とする団体は、金で官職を購入した連中の世襲化・周流において重要である。

したがって、この両者を根絶するためには、個人による富の蓄積が重要となってくる。

その代表格が、代議士を志すものであったが・・・

その様相を一変させられた傾向にあり、現在、上記の両者がほぼほぼ濁壇上と化し

随時、階級闘争劇繰り広げており、そこにあるものは組合主義と経済主義のみである。
52.名無しさん:2021年09月25日 22:44 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
※29

例えば匪賊や銀行強盗集団が権力を握ろうとした場合に何が邪魔なのか
邪魔な存在をどうすれば排除できるかだろうな。

既存国家権力や権力機構の中心となる王族・政治家、社会を維持する治安警察、
宗教的権威や道徳心が邪魔になるなら破壊しようとするだろうな。
53.名無しさん:2021年09月25日 22:44 ID:v.FKwd640▼このコメントに返信
国家社会主義とソ連の共産党との違いは何かな
54.名無しさん:2021年09月25日 22:46 ID:PIuQEwa20▼このコメントに返信
共産主義社会を目指してた、もしくは目指してる共産党を、俺は見たことも聞いたこともない。
55.名無しさん:2021年09月25日 22:46 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
共産主義は生産財の私的所有とそれに基く不労所得を禁じるだから判り易い。
判り易いものを実例をまじぇまじぇしてワケワカメにするだけ。
社会進化論で社会主義を規定した理由は説明すると長くなるけど、その道程が判らずマルクスのアホは革命に逃げた。
ある意味、革命理論が支配的になった所で、社会進化論もその上の社会主義も意味を成さなくなったから、考えるだけ無駄。
56.名無しさん:2021年09月25日 22:47 ID:e.SIplY20▼このコメントに返信
全体主義で言ったらファシズムや極右も大して変わらない
57.名無しさん:2021年09月25日 22:48 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
※41

そこで資本主義、自由主義、民主主義を基礎にした修正資本主義ですよ。
共産主義を目指す社会主義国にする必要も共産主義者に権力を握らせる必要も無い。
58.名無しさん:2021年09月25日 22:51 ID:KKtxiwFL0▼このコメントに返信
共産主義は貨幣をもたない。
全ては共有財であり私財というものは存在しない。
当然それらを独占するような権力者の存在も許されない。

なお、実際にはいるじゃんと、かいうピント外れな指摘は無視する。
それが存在する時点で共産主義ではないというのがその理由。
そんなの不可能だろ、理想論も良いところだ、という指摘は大いに同意する。
共産主義とは不可能で理想論に過ぎない。
59.名無しさん:2021年09月25日 22:51 ID:omrTDcPZ0▼このコメントに返信
全体主義の見せる様々な一面の呼び方よ
60.名無しさん:2021年09月25日 22:54 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
元々経済理論に過ぎないんだが、マルクスのアホが革命に逃げた所から、反革命は許しまへ~んの思想統制が出て来て、経済理論で済まなくなる。
そもそも反革命が出て来るところで、その革命は正しく無いってこった。
マルクスのアホは考えていなかったらしいが、知的生産財はどうするかって問題に毛沢東がぶつかって、そこから毛沢東主義が暴走し始める。
61.名無しさん:2021年09月25日 22:55 ID:HQ6L97Eq0▼このコメントに返信
※57
それって結局半分社会主義国やで。社会資本主義と呼んでいい。
62.名無しさん:2021年09月25日 22:55 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
※56

個人を何とも思わない極端な社会思想は良くないですね。
共産主義では人権の無い家畜化悪くすれば虐殺
極右的全体主義でも個人の意思など封殺逆らえば排除
63.名無しさん:2021年09月25日 22:57 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
全体主義ってのは、個人主義の対語の社会主義に対する、悪意ある呼称に過ぎない。
64.名無しさん:2021年09月25日 22:58 ID:BIcCF22W0▼このコメントに返信
やっていることは同じだから、契約書がある圧力か、無言の圧力かの違いだけ
だから右と思っている与党ネトサポとかが左がーとか言うのが笑うところ
そしてどんな理想主義でも、そこに腐っている人がいると破綻する
65.名無しさん:2021年09月25日 22:58 ID:V6e8ysT80▼このコメントに返信
※61

人権があるのとないのとでは大違い。
私権の制限と国家権力による富の徴収度合いもマイルドですし今のところ一番マシかと。
66.名無しさん:2021年09月25日 22:59 ID:I9Cd4QXY0▼このコメントに返信
※63
公共意識が欠けた協調性のない奴が利用する逃げ道だな
67.名無しさん:2021年09月25日 23:01 ID:VFcrsfzn0▼このコメントに返信
共産主義は、生産手段を国が持つという制度。つまり、国が財産を生産し、取得し、管理して、国民に再分配する。これに対するのが資本主義で、こちらは生産手段を市民が持つ場合だ。資本主義では稼いだ者がその財産を取得することになる。

社会主義は、国家が市民生活にどれだけ介入するかの話だ。社会保険、公共事業などはもちろん、警察業務なども含めることができる。
これに対するのが自由主義で、国家が市民生活に介入しないという方針をいう。

分類が違うから療法を組み合わせることができる。資本主義と自由主義なら弱肉強食で新自由主義に近くなる。資本主義に自由主義と社会主義をブレンドしたのが今の日本。共産主義と社会主義を組み合わせたのが概ねソ連に近い。
共産主義と自由主義は性格が相反するから組み合わせしないのが普通だな。ちなみに階層的経済を作ることで共産主義の傘の下に資本主義と自由主義、社会主義を取り込んでいるのが今の中国や。
68.名無しさん:2021年09月25日 23:07 ID:eawhtDOh0▼このコメントに返信
ケインズが提唱した修正資本主義は、財政出動などを使って、政府が積極的に経済に介入しましょうってもの。
欧米が提唱している新自由主義ってのは、資本家利益を最大にすることで、投資を促進しましょうってもの。
新自由主義には他の意味も含まれていて、ケインズ理論とは逆に政府の介入を極力小さくしましょうてのもある、小さな政府ってやつ。
資本主義・共産主義も含めて、言葉の定義とそこから派生するものに分けなければ、議論にもならない。
69.名無しさん:2021年09月25日 23:09 ID:WXOecJp00▼このコメントに返信
戦争平和革命のエンドレスワルツは必要だったんですよ
70.名無しさん:2021年09月25日 23:13 ID:5xJeyFH60▼このコメントに返信

 民主主義   = チ ュ ー ハ イ  

 社会主義   = 日 本 酒 ・ 焼  酎 

 共産主義   = ウ ォ ッ カ  

 アナーキズム = エチルアルコールそのもの、やりすぎ。
71.名無しさん:2021年09月25日 23:21 ID:hKGKrD8p0▼このコメントに返信
とにかく、様々な主義主張が曲学阿世の徒による編纂化によりグルーピングされつつあるが・・・

それらを標榜する過程において、必然か偶然かではなく、個人の自由を謳歌するものでなけれならない。

その個人の自由を謳歌できる組織形成が国家である。

その国家性質には、権力装置と厚生機能とを併せ持つようになった。

それが共産主義による権力奪取と社会主義による資本搾取である。
つまり、資本家イジメで丸儲け&資産・階級の世襲化という、俗に働かざる者喰うべからずの無産階級である。
したがって、そのような連中の資産・階級などは、ある意味、棚からぼた餅のわけだから、一切合切をせしめても、何ら問題はナシであり、おのおの方!苦しゅうない良きに計らえ!



72.名無しさん:2021年09月25日 23:21 ID:hEZZkA2d0▼このコメントに返信
時給と月給の違いみたいな感じ
73.名無しさん:2021年09月25日 23:25 ID:pSMFJJ1u0▼このコメントに返信
なまじ理念は綺麗に見えるから拗らせる人が跡を絶たない
74.名無しさん:2021年09月25日 23:26 ID:a3RfwHO80▼このコメントに返信
※61
アベノミクスは、別名、国家資本主義と呼ばれている。
75.名無しさん:2021年09月25日 23:37 ID:FGft2MC40▼このコメントに返信
共産主義は、
・ひとりの物はみんなの物、みんなの物もみんなの物に、
・資本主義の反対が少々
が「シンプル」に混ざった主義思想だな。

社会主義は、
・民衆自体より民衆の代表たる政府の利益を優先することで結果的に民衆に利益を提供することと、
・民衆は大抵頭が悪いので賢い人間が全部決めるから民衆は黙って従わせることと、
・民主主義の反対
・共産主義の趣向
というのが「複雑怪奇」に混ざった主義思想だな。

共産主義は、広義的な社会主義に含まれるという考えもある。
シンプルな共産主義と違って、社会主義は複雑怪奇だが、
「LOVEマルクス」というのは共通してる。
76.名無しさん:2021年09月25日 23:40 ID:FGft2MC40▼このコメントに返信
※74
呼ばれてねえよ。
あれは単に「財務や経済のド素人の暴走」だ。
中高生でも知ってるインフレ2%を真に受けたバカが、
その本質や前提条件を無視して暴走しただけだ。
77.名無しさん:2021年09月25日 23:47 ID:oKFoMl.20▼このコメントに返信
一緒
78.名無しさん:2021年09月25日 23:58 ID:x4PjClZP0▼このコメントに返信
共産主義は経済思想で社会主義は国民思想やねぇ
福祉の理念が社会主義で方法が共産主義
79.名無しさん:2021年09月26日 00:01 ID:RhUBOKF80▼このコメントに返信
※11
中核派のトップは80台のじーさんだぞ
80.名無しさん:2021年09月26日 00:04 ID:RhUBOKF80▼このコメントに返信
共産党宣言 と日本共産党の 綱領 読み比べしたらいいよ
後者は雑コラのレベルの酷さだから
信徒には暴力革命否定に見えるらしいが
81.名無しさん:2021年09月26日 00:08 ID:Z.VMvWFh0▼このコメントに返信
究極の民間皇帝が共産主義。
それを最終目的としてるのが、社会主義。
社会主義は、民主主義を搾取できるので、
恐怖政治に比べ、まるで弱者を救済する偽装で
人民を共産主義へ誘導する。
82.名無しさん:2021年09月26日 00:09 ID:8FfgcgKh0▼このコメントに返信
>一応キンペーは有能らしいからその辺の判断は誤らないと信じたいわ
>でもゲーム規制は私怨って聞くし心配やわ
なんだこの習近平へのイッチのシンパシーは
83.名無しさん:2021年09月26日 00:23 ID:tKj9NeU70▼このコメントに返信
社会主義「今は出来るのは、こんだけ。」
共産主義「今?関係ない。理想はこれだ!」

つまり、社会主義を濃縮して99%、99.9%...。
行き着いた先、99.9999999...無限...99%=1 共産主義。
まあ、その前に腐敗するんだけどね。。。
84.名無しさん:2021年09月26日 00:25 ID:yVWefdJz0▼このコメントに返信
まあ、自称哲学者のマルクス自身が自説の持つ矛盾に悩んで
エンゲルスにせっつかれた本も満足に完成できずに赤貧生活の中、机上で頓死してるからな。
資本論。 ありゃ、マルクス作というより変人エンゲルスの作品だ。
金田一京助監修の国語辞典みたいなもんだ。 息子の金田一春彦曰く
「親父は出版社に名前を貸してただけです。できてきた辞書のページすら開かなかった人です」
85.:2021年09月26日 00:27 ID:QVs.7nAX0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
86.名無しさん:2021年09月26日 00:39 ID:EOglSHFm0▼このコメントに返信
社会主義と共産主義の違いとか考えるだけ無意味。双方ともに成立しない嘘であり、暴力で何か実現するとかいう妄想自体が終わっている。妄想と暴力では何も実現しないし、当然平等などどこにも実現せず、ありえない共産主義経済社会から何も実現することはない。

あることは現実であり、そこに共産主義、社会主義が関わっているのであるなら、おろかな実現しえない平等妄想よりうまれた犯罪であり、事実からもっとも遠いものとなろう。もし平等を実現するのであるなら、平等そのものの定義から変えなければならない。

平等とは結果の平等としてはいけない。とにかく無理。収入を能力に限らず10倍程度の偏差にするとかいう現実的なものであるなら理解できる。なぜなら自由を阻害する平等からの強制は、完全に能力、努力、結果の違いをないものとする。例えば10憶の利益を共同体にもたらしたものも、なんら利益どころか、無為徒食で共同体に損害を与えるものと同等の収入を与えるというものであり。

利益を生み出さず、無為徒食のゴミは社会から排除せねばならず、最低限の捨扶ちをあたえるのはともかく、社会に富を与えるものと同等のものを与えることはできない。そこはたとえ不平等になるとしても、結果をだしたものに正当な収入を差別してあたえることは、つまり社会に未来を与えると同義。なぜなら何も生み出さないものは、賃金を不相応に与えられても、その得た不当な収益を自らの勝負に賭けることはなく、当然努力もせず、只の利益をえても、しゃぶや犯罪性原資となることは明白。

つまりその本性上、成立しえない平等への追求自体、社会を阻害する。

87.名無しさん:2021年09月26日 00:43 ID:a2zEbKhj0▼このコメントに返信
社会主義の究極が共産主義
88.名無しさん:2021年09月26日 00:47 ID:2.cBzTbS0▼このコメントに返信
>>6
そりゃあ、権威主義だから権威を高める為に生贄は必要やろ。
89.名無しさん:2021年09月26日 00:51 ID:2.cBzTbS0▼このコメントに返信
>>29
そりゃあ、資本家から富を奪い、配分するために強力な政府が必要だから、社会の根本を変えるには革命しかないやろ。
合法的に社会主義なんて不可能。
90.名無しさん:2021年09月26日 00:59 ID:uspBJ5.r0▼このコメントに返信
理念を置いといて現実だけ見れば...
共産主義とは妄想であり、
社会主義とは、共産主義という妄想を振りかざして弱者から富を奪い取ること。
91.名無しさん:2021年09月26日 01:00 ID:9.5YXJCG0▼このコメントに返信
社会主義は自由主義や個人主義の反対で
共産主義は資本主義や私有財産制の反対
92.名無しさん:2021年09月26日 01:06 ID:QHq7i9.I0▼このコメントに返信
💣自民党の中にも、そして公明党、野党はスパイ防止法制定反対やろ!
これって大問題!日本はこれまでスパイ防止法制定を反日政治屋につぶされてきた!
みなさま、国民が声を出し、盛り上げ、政治家たちにスパイ防止法スパイ厳罰法を制定させましょう。
独立国家として当然の事です。背乗り中国人や背のリ外国人を日本で厳しく処罰しましょう。
日本国民一人一人が声を上げ、大きな声として政治家たちに訴えよう。
スパイ防止法厳罰法制定に前向きでない政治家たちは、それこそスパイです!
日本国民の力でスパイの背乗り中国人や背のリ外国人を厳罰に処しましょう!これこそ世界並みにしなければなりません、北朝鮮や中国ならスパイは即刻死刑でしょう。
93.名無しさん:2021年09月26日 01:08 ID:sb2lOhpd0▼このコメントに返信
資本主義は労働者が搾取されるだけなので発展しない。
そこで資本家を排して労働者が自ら経営すれば資本主義より発展する。(社会主義)。
社会主義経済によって十分に発展した社会ではすべての財産を共有にした平等な社会が実現される。(共産主義)

実際には、社会主義は資本主義より発展効率が悪かったので、社会主義国はたくさんあるorあったが、共産主義にたどり着けた国は一つもない。
94.名無しさん:2021年09月26日 01:32 ID:nZa6Lfw20▼このコメントに返信
西側勢力に逆らう連中が共産主義、西側勢力に協力的なのが社会主義や。
95.名無しさん:2021年09月26日 01:41 ID:XRcxiLFS0▼このコメントに返信
※94. >>94.
そうか、まるでケンカして南北に分かれて棲んどるどこかの半島生物みたいや
どっちもルーツは同じ、ゆうことやな?
96.名無しさん:2021年09月26日 01:41 ID:YlSSrtWP0▼このコメントに返信
カダフィー大佐が56されたでしょ。そうゆうことなんよ。
97.名無しさん:2021年09月26日 01:44 ID:Q4GKrpEg0▼このコメントに返信
今のリベラルと昔の革新程度の差。
原義ではあれこれ違いはあるが、実態では大差無い。
98.名無しさん:2021年09月26日 01:47 ID:a9s8LAS60▼このコメントに返信
共産主義の方が確実に這い上がれない社会を作り上げるからな
実際に日本共産党内にもこの絶対的な権力のピラミッドが出来上がっている
99.名無しさん:2021年09月26日 01:48 ID:gS1iYKzs0▼このコメントに返信
76さんの「社会主義は共産主義の過程やで
」が正しい。
ほとんどの人は「社会主義=マイルドな共産主義」と思っているのではないかと思う。社会主義の行き着く先が共産主義。
資本主義から共産主義へ一気に進めないので、革命を経て労働者が実権を持つのが社会主義国家。ゆくゆくは世界的な共産主義協力を作り上げるのが目的。
なので、革命を経て居ない国家は社会主義国家ではない。
100.名無しさん:2021年09月26日 01:54 ID:a.QIk8xh0▼このコメントに返信
共産主義は理論上、資本主義による富の寡占が極まった先に登場すると言われてた

富の寡占は最終的に国家という唯一の資本家によって集約・管理され、資産も国有であり
国家が決めた労働価値の配分によって理論上の平等を作る
それを先取りして制度化してしまおうというのがソ連以降に社会実験された共産主義
しかし既存の利権を横取りしたいテロリストの行動を正当化して20世紀の実験は終わった

21世紀の新たな実験は中国が行ってた
政治は共産主義、経済は資本主義という、マルクスが苦虫を嚙み潰す顔を見せるような体制は
最近まで世界に影響を持ってたが、急に経済の共産主義化を始めた
皮肉なことに、共産主義はその富の寡占と同時に権力の寡占を伴うので、歴史上の独裁政権と
同じ結末を辿る

社会主義は何?って言われたら戦後からバブル経済前の昭和時代の日本がそれだ
101.名無しさん:2021年09月26日 01:55 ID:tKj9NeU70▼このコメントに返信
※99
賛成。※83
社会主義の国家計画経済、分配平等が行き着いた先が共産主義。
ただし、その前に腐敗するんだけどね。
102.名無しさん:2021年09月26日 01:58 ID:K5RSrPdv0▼このコメントに返信
共産主義は革命を起こして現体制を潰し大虐殺した後内ゲバ、最悪である。社会主義はソフトな共産主義と思えばいい。まあ、秘密警察的なものが出来てしまったら共産主義と変わらなくなるが。
103.名無しさん:2021年09月26日 01:58 ID:tKj9NeU70▼このコメントに返信
日本共産党の志位は、なんで今も委員長なんだ???
→共産党内の独裁者だからです。
104.名無しさん:2021年09月26日 02:42 ID:7pxVIjKJ0▼このコメントに返信
>>1
日本は社会主義定期 胸張って資本主義って言えるのはのはアメリカとかでしょ
105.名無しさん:2021年09月26日 02:44 ID:Qo.kxAmO0▼このコメントに返信
共産主義は、わしもやるけぇお前もやれや、
その代わり収益や財産の分配は平等な、というシステム
なお、共同体(コミュニティ)には必ずマネージメントする人が要るんで、
村長とか役人とかが力を持って利己主義になると、結局格差社会になるのがオチ

一方、社会主義は、今日やってた鬼滅で煉獄さんの母ちゃんが言ってた一言に凝縮される
「杏寿郎、あなたみたいな強い子は、弱い子を助けなきゃいけないのよ」
ただこちらも、頑張った人頑張れる人が、いつまでも弱者を支える立場から抜けきれんので、
不平不満が起こりやすく階級闘争に至りやすい

資本主義は、各自、汗をかいた度合いによって利を得る
能力ある子、要領良い子、頑張った子が報われて資本家となり、
ナマケモノや無能力者や資本を持たない労働者が割りを食う
また、既得権益を持った金持ちの子は
能力なくても裕福な暮らしができるので、下層民からのヘイトを集めやすい
106.名無しさん:2021年09月26日 02:48 ID:O4yMgfdq0▼このコメントに返信
昔々、ドイツにマルクス君って言う裕福な家に育った貴族がいたんだ。マルクス君は金遣いの荒さから親兄弟と喧嘩して家出した。(叩き出されたともいうね)
だから、お金が無くなると友人でお金持ちのエンゲルス君にいつもお金をねだってたの。その時に使った理屈が共産主義って言葉だった。
考え始めたころから誰もが言っていた「働いても働かなくても給料が同じなら誰も働かなかったらどうするの?」という問いにはついに答えなかった。「労働は尊いのだから誰もがやるに決まっている」 それが逃げの文句だった。
そして何よりマルクス君は予定していた就職(大学教授職)がダメになった後はエンゲルス君から金をもらって生活し、彼自身はその尊い労働に従事することなど一生のうちに一度たりとも無かったんだ。つまり共産主義とはマルクスの思考の中にしか無い段階から既に労働者階級(エンゲルス)と支配階級(マルクス)という構図しか存在しなかった訳だね。
107.名無しさん:2021年09月26日 02:49 ID:O4yMgfdq0▼このコメントに返信
※106の続き
因みにマルクスは貧しくとも慎ましい生活などしたことも無かった。働かなくとも早々と結婚し子を作り愛人をはべらして好きに生きた。
常に豪遊し無駄にデカい家を借りてメイドを雇って好きなだけ飲み食いしたした挙句に「これだけ倹約しているのに何故金は無くなるのだろうか?」などと、呆れ果てたことをエンゲルス宛ての手紙で抜かしているんだ。(この手紙は当然ながら金の要求だったりする)
そしてそのおかしな人にいわれるがままにエンゲルスは金を出し続けた。時に腹を立てることもあったが最終的にエンゲルスはマルクスに優しかった。これだけお人好しなのにエンゲルスには商才があったのか、何故か一生お金持ちだった。だからマルクスは自分の理論に少しも疑問を持たなかった。
だって、自分が書いた「共産主義宣言」にある通り「人(エンゲルス)は必要に応じて労働し、人(マルクス)は必要に応じて取る」のだ。
その実例が実際にあるのだから自分の論理が間違いのはずがない!って訳だね。個人的疑問だけど「 」内の『人』は同一人物でないといけないという事にマルクス君は何故気づかなかったのだろうか?やっぱり頭がアレだからだろうか?
とにかくエンゲルス君がマルクス君を見限らなかったからことで共産主義宣言は完成し、その結果としてスターリン、毛沢東、ポルポトが生まれた。
つまりまあ、狂人が狂人を生んだシステムってだけなんだね
108.名無しさん:2021年09月26日 02:58 ID:6s6CtnFh0▼このコメントに返信
あと100年くらいすれば好きな物を好きなだけ手に入れられるような膨大な生産力を文明は手に入れるので財産に意味が無くなる
なのである意味共産主義的な社会になる
109.名無しさん:2021年09月26日 02:59 ID:KX.i6hOQ0▼このコメントに返信
社会主義←ナチス
共産主義←ソ連

資本主義←経営者こそが世界の中心、労働者は経営者になれない負け犬が仕方なくやるもの。
社会主義←労働者こそが国の宝、経営者は誰のお陰で経営出来てんだ、調子に乗んな。
共産主義←経営者なんて要らんかったんや。国家が経営者になって国民は全て労働者で平等や。
110.名無しさん:2021年09月26日 03:45 ID:.azy4b.q0▼このコメントに返信
社会主義:能力に応じて社会・国家に貢献する義務
共産主義:必要に応じて社会・国家から提供される権利
111.名無しさん:2021年09月26日 03:52 ID:dnaSY8sk0▼このコメントに返信
色んな考え方あるよね
「共産主義は経済体制に対する用語、社会主義は社会体制その物に対する用語、そもそもカテゴリーが異なる(それゆえ社会主義かつ資本主義の国家もあり得る)」
「共産主義は未だに実現していない(そして多分実現不可能な)理想論。社会主義は共産主義を実現させるための手段、あるいは準備段階(という建前)」
……等々
互いに矛盾し合うけど、多分どれも間違っていて、どれも正しいんだと思う。特に上記2個目を建前に、スターリンや毛沢東が大量の犠牲者を出したのが20世紀
結局のところ、共産主義というのが幻にすぎないのが原因。あまりに幻すぎて、(みんな色々定義を挙げるんだけど)実はちゃんとした定義がない
だから「社会主義との違いは?」って話になっても、そもそも片方の定義があいまい
共産主義という存在を一旦忘れて、社会主義だけに対して定義することは一応可能っぽいんだけどね。
豊かな天然資源に支えられた一部北欧の社会民主主義とか。あれは共産主義とは無関係だけど、資源大国でないと実現不可能だから真似するもんでもないし
112.名無しさん:2021年09月26日 04:03 ID:wACz5jKv0▼このコメントに返信
皆保険とかは代表的な社会主義やな
アメリカのオバちゃんが大反対してた、社会主義辞めろって
なおオバマケアはトランプが破棄した模様…
113.名無しさん:2021年09月26日 04:05 ID:ShvJVFe.0▼このコメントに返信
資本主義が悪いんじゃない
競争の結果格差が固定化されて競争が起きにくくなってる事が問題なんだ
114.名無しさん:2021年09月26日 04:08 ID:6s6CtnFh0▼このコメントに返信
人間の力の源泉は欲望。欲望が文明を進化させてきた。
欲望の力を最も発揮できるのが資本主義。
だがシンギュラリティにより文明の進化に人間の力が必要で無くなったら?
非効率で不平等な資本主義というシステムは過去の遺物となるであろう
115.名無しさん:2021年09月26日 04:20 ID:o1mTGD..0▼このコメントに返信
ちなみに戦前昭和の日本では社会主義が蔓延した
二・二六事件は天皇陛下を頂点とする反議会民主主義、反資本主義の
社会主義革命を目指した物だった
116.名無しさん:2021年09月26日 04:54 ID:50jCpJIc0▼このコメントに返信
※3
分配なんて、考える必要はないんだぞ。

共産党員が全部もってる。

ゆえに、人民は共産党に、欲しい物、必要なものをとりに行けばよいだけ。
分配という考え自体が、実は、全く要らないものだった。
117.名無しさん:2021年09月26日 04:58 ID:FK7GELud0▼このコメントに返信
社会党と社民党、コレと同じで違いを気にしても仕方ないよ
国民を騙して権力を奪い、自分達をエリートと勘違いして騎乗の空論で
国家を衰退させる連中、主義主張は人を騙すために使ってるだけ
118.名無しさん:2021年09月26日 05:05 ID:N.liJxtP0▼このコメントに返信
共産主義は他者の財産を共産党員が暴力で奪うこと正当化するための思想
だから今の中国も共産主義だよ
119.名無しさん:2021年09月26日 05:57 ID:zRDbz9Mv0▼このコメントに返信

社会主義は、ムチを振るって奴隷を働かせるブラック企業

共産主義は、アメをぶら下げ奴隷を働かせるブラック企業

120.名無しさん:2021年09月26日 06:00 ID:FA0P4Wo90▼このコメントに返信
共産主義は思想上の存在(実現できない物)
社会主義は実現しようと努力した物。表面上はまともな国に見えても、
実際は粛清の嵐で、とても理想の国と言える物ではなかった。
121.名無しさん:2021年09月26日 06:04 ID:zRDbz9Mv0▼このコメントに返信
>>119追

資本主義は、頑張った奴隷がアメとムチをもらえるブラック企業

122.名無しさん:2021年09月26日 06:17 ID:DWWHMSsM0▼このコメントに返信
>>104
日本は間違いなく資本主義
胸張るとか張らないとかは関係ない
定義を歪めると議論が進まなくなるでしょ?
123.名無しさん:2021年09月26日 06:19 ID:SkHGKPhN0▼このコメントに返信
社会主義は政治形態(⇔自由主義)
共産主義は経済形態(⇔資本主義)

戦前の日本は社会資本主義
124.名無しさん:2021年09月26日 06:22 ID:DWWHMSsM0▼このコメントに返信
>>13
これはある
世の中は一部の利権者と大半の恵まれない人がいて、恵まれない人達に平等とか耳障りの良いことを言って扇動する道具になった
125.名無しさん:2021年09月26日 06:58 ID:dhYILRjU0▼このコメントに返信
社会主義は理想。
126.名無しさん:2021年09月26日 07:17 ID:nmCJNL0l0▼このコメントに返信
ボルシェビキもナチスも社会主義。
127.名無しさん:2021年09月26日 07:32 ID:wbnoddLW0▼このコメントに返信
個人の自由よりも社会の発展が大事で、個人は犠牲になってもしょうがない、社会主義
資産は皆のもので個人が個人のために使うことは間違いだ、だからお前の資産は没収し皆に分配する、共産主義
128.名無しさん:2021年09月26日 07:35 ID:wmFsLUSo0▼このコメントに返信
社会主義は妄想。
129.名無しさん:2021年09月26日 07:36 ID:Q50YinTn0▼このコメントに返信
2+3=6と3+2=4の違いを論ずるようなものだと思うが
130.名無しさん:2021年09月26日 07:37 ID:wbnoddLW0▼このコメントに返信
※123
戦前の日本でも政治形態は自由主義なのだが(欧米同様に選挙権=個人の権利が認められるのは、成人男性偏重ではあるが)
欧米列強の植民地支配主義が世界を席巻している、日本は正しい行いをすべきだと、メディアが焚きつけて
結果国民からの熱望により、覇権主義政府が良いとされ、良心ある政治家は失脚
ポピュリズムに流された軍部よりの政権になったんだよな~

戦前日本が社会資本主義とかいうと、今のアメリカも社会資本主義って話になる。
アメリカで政治家は金持ちじゃないとなれん。 大統領選なんて資産家同士の戦いでしかなく。資産家のために社会システムをどうするか?ってのが米国政治だから
131.名無しさん:2021年09月26日 08:16 ID:nmCJNL0l0▼このコメントに返信
※112
オバマの皆保険は民間保険会社への強制加入で日本のような国民保険や社会保険じゃないとか。
132.名無しさん:2021年09月26日 08:26 ID:BDcI18W60▼このコメントに返信
社会党による一党独裁(=ファシズム)と共産党による一党独裁の違い。ちなみにナチスは民族社会主義ドイツ労働者党
133.名無しさん:2021年09月26日 08:31 ID:wmFsLUSo0▼このコメントに返信
共産主義とはそもそも成り立たない。

社会主義とは暴力で嘘をデッチアゲ反対する国民全てをギャクサツ。のこるのは嘘と家畜以下の奴隷、それを支配する暴力団(共産党員)、汚物の山に乗っかる白痴支配者
134.名無しさん:2021年09月26日 08:56 ID:ScumjuXR0▼このコメントに返信
>>122
日本は資本主義ではあるけど、かなり社会改良主義って言われてる社会主義思想が反映された国でもあるよ。
135.名無しさん:2021年09月26日 09:06 ID:ScumjuXR0▼このコメントに返信
>>4
それは社会主義の偏見だね。
君が言ってる保護ってやつは社会主義の考え方だよ。
本当の資本主義社会では価値がない物は存在自体必要ないから、保護もなく排斥されるよ。保護されるのは再分配がうまくいってるからだね。
ついでに社会主義共産主義を混同してそうだね。
ざっくり言うと、社会主義は富の分配をして皆んなを幸せにしようって根本思想。
共産主義はそのうちの一派で、富を一度吸い上げて分配する方式って感じで、ようは税率100%で国民は社会福祉で生活してねって考え方やね。
136.名無しさん:2021年09月26日 09:10 ID:ZYVXineR0▼このコメントに返信
国が国目線で方向性やバランスを取るやり方なんじゃねーの
個としての自由は無視されがちではある
137.名無しさん:2021年09月26日 09:24 ID:o3TIQhkL0▼このコメントに返信
元祖温泉饅頭と本家温泉饅頭の違いみたいなモンだ、当事者が揉めてるだけで傍から見ればどうでもいいし、そもそもどっちも不味い
138.名無しさん:2021年09月26日 09:43 ID:ymjiTIcH0▼このコメントに返信
共産主義=目的  社会主義=手段

139.名無しさん:2021年09月26日 09:57 ID:.ELPPvW10▼このコメントに返信
もっと簡単に言うと、社会主義は大きな財産は国有ではあるが、個人財産は認められている社会。
共産主義は財産は全て共有であり、必要に応じて有るものを分け合う社会。
140.名無しさん:2021年09月26日 10:11 ID:o.WTf.Ug0▼このコメントに返信
共産党主義と言えば中国やな 
社会主義って社会が第一主義、日本社会が第一なら日本社会第一党が社会主義やw
141.名無しさん:2021年09月26日 10:58 ID:gpLVfXgj0▼このコメントに返信
みんな平等やで!

でもオマエとオマエはノーメンクラツーラに名前が無いからキッツい仕事で配給も後回しな
142.名無しさん:2021年09月26日 11:27 ID:J6rOi7Pw0▼このコメントに返信
あいつら内ゲバ好きだからな
要するに、
我々はあんな共産主義とは違うんですよと言うための道具が社会主義
逆が共産主義

事実はこれでしょ
143.名無しさん:2021年09月26日 11:34 ID:HKir7KHt0▼このコメントに返信
>>31
マルクスは昔の人間だから、資源の偏在について何も考えていない。日本人が石油を欲しいと思ったら、欲しいだけ石油が湧いて出てくるか?人類が絶滅した動植物(例:恐竜)を欲しがったら、欲しがる人々に分配ができるか?
社会主義や共産主義は、根本的に資本家と労働者という人間同士の枠組みでしか考えていない。だから人間と人間以外の問題である大自然と人間との問題には無力な思想。
144.名無しさん:2021年09月26日 11:37 ID:HKir7KHt0▼このコメントに返信
>>41
正論かもしれんが、中庸の思想で納得するのは日本人だけじゃね
145.名無しさん:2021年09月26日 11:41 ID:wmIA9bXe0▼このコメントに返信
時代的には今って感じなんだよね。
AIによる自動化とかが見えてくると資本主義は崩壊するものね。
146.名無しさん:2021年09月26日 11:59 ID:J6rOi7Pw0▼このコメントに返信
>>145
産業革命でも「機械化が進んだら」とか言われてたね
でも、新しいテクノロジーができると、それに付随して新しい仕事が発生してきたよね
147.名無しさん:2021年09月26日 12:18 ID:S6Okfilh0▼このコメントに返信
社会・共産主義=殺人主義 殺人ヲタク
148.名無しさん:2021年09月26日 12:20 ID:wmFsLUSo0▼このコメントに返信
共産主義は仕組み的に無理。社会主義は、暴力で人の思考まで支配し、平等に貧困化し、経済は悉く破綻、社会は連帯を失い、最終結果として、機能不全となり、恐怖の絶望だけ残し文明崩壊(冷戦解消時、共産圏全てのGDPは自由世界の七割と見積もられていたところ、なんと当時の国力が下がりまくった英一国に及ばないものになっていた)。

共産主義、社会主義の違いなど意味がなく、そもそも双方ともにバカげたものであることは結果が証明している。今宣伝に従事しているゴミも、共産主義者、社会主義者の行為、結果において証明することになる。
149.名無しさん:2021年09月26日 12:41 ID:S6Okfilh0▼このコメントに返信
要するに社会・共産主義は
偏差値50以外は認めない
それの上下は皆殺し
150.名無しさん:2021年09月26日 12:45 ID:PCiBSsNN0▼このコメントに返信
>>14
そらどっちも自分達が先頭であれば結果は変わらないからな
151.名無しさん:2021年09月26日 13:52 ID:1cVvvteS0▼このコメントに返信
※141
中国で平等があるのか君w  おつむが臭いなw
152.名無しさん:2021年09月26日 14:05 ID:1cVvvteS0▼このコメントに返信
※148
シュビラシステムなら可能 
金儲けチャイルドと同族が共産主義やでくそ臭い 
日本の金儲け共産主義  共産党の豪邸を見に行けよ   ブルジョアってそいつらやぞw
153.名無しさん:2021年09月26日 14:08 ID:1cVvvteS0▼このコメントに返信
金儲けがバKなのは   ピロシKや堀の中E門  成金ゴBリンを見ろw  その程度で終わるぞw
154.名無しさん:2021年09月26日 14:14 ID:1cVvvteS0▼このコメントに返信
ケケナカ   パーヨークから来た割りに  大したことがない   三橋と仲良く喧嘩しろw
155.名無しさん:2021年09月26日 14:47 ID:fHgwiSgy0▼このコメントに返信
無料で道路が使えるのは社会主義的考え方だぞ。
資本原理主義なら舗装された道路は全て有料でなければならなくなる。
156.名無しさん:2021年09月26日 14:57 ID:mP1kT0di0▼このコメントに返信
>>41
そのバランスある裁量すら理想像であるから、
維持は困難
人間の知性で出来ないならAiに変えるしかないね
157.名無しさん:2021年09月26日 15:30 ID:Qz8bRfeF0▼このコメントに返信
どっちも根本から間違えてる思想だから違いを議論するだけ無駄でしょ
オウム真理教とアーレフはどう違うのか?って言ってんのと同じ
158.名無しさん:2021年09月26日 16:36 ID:6meJz96F0▼このコメントに返信
※155
日本の道路が無料だと思ってるのか?
お前車持ってないだろ
159.名無しさん:2021年09月26日 17:40 ID:d4x.JxSR0▼このコメントに返信
社会主義は全体主義(全体の為なら個の権利は制限されてもいい)
共産主義はエリートによる愚民支配(愚民はエリートに尽くせ)
160.名無しさん:2021年09月26日 17:42 ID:YVjV8Kzb0▼このコメントに返信
法律も無く国家も無く理想的な国民(人民)による自給自足社会が共産主義
その前段階で共産主義を目指すことを理念とした国家が社会主義
発展途上の共産主義が社会主義国家
161.名無しさん:2021年09月26日 19:42 ID:ymjiTIcH0▼このコメントに返信
※155
揮発油税は道路特定財源だけれども、自動車税や軽自動車税は地方一般財源扱い。
162.名無しさん:2021年09月26日 20:03 ID:4JKmj.wi0▼このコメントに返信
共産主義は非常にばかげている。社会主義は、ばかげている上に凶悪で残忍。
163.名無しさん:2021年09月26日 20:43 ID:WK9CTTmZ0▼このコメントに返信
社会主義は落ちこぼれている人間を引き上げる為に金持ちからお金を取る
共産主義は全員平等にするために金持ちからお金を取り、底辺にばら撒く
問題はどちらも金を分配する人間が偉くなりそいつらが贅沢する
民主主義はその偉い人間を簡単に蹴落とす事が出来るが、口達(≒詐欺)者な人間が簡単に上に立ってしまう
164.名無しさん:2021年09月27日 21:16 ID:2kM.hhvP0▼このコメントに返信
国民の自我を認めるかどうかの違い

共産主義:自我、感情は認めない
社会主義:自我は認める、感情は制限される
165.名無しさん:2021年09月28日 06:28 ID:Jjy.jYHA0▼このコメントに返信
話は飛ぶが、だとするとウィグルの強制労働ってなんなんだ
166.名無しさん:2021年09月28日 09:42 ID:Wj9Y3FgJ0▼このコメントに返信
結局はユダヤ人のように強大な権力と資産を手にした一族が、血縁を中心に利権を独占し、全世界を牧場化しようとする為の偽りの美辞麗句に過ぎない。
多様化だの寛容だのグローバルだの言って、移民や混血を推進し、異分子である自らの姿や生活形態を秘匿する手段に過ぎない。
混血や民族偽装が進めば、他国に入り込んで搾取し繁殖しても気づかれずに済む。
土地や地元民に愛着がないから、金や権力の為に平気で地域破壊・文化破壊が出来る。
167.名無しさん:2021年10月04日 01:44 ID:riKF4Uq20▼このコメントに返信
国民を働かせるために、
アメとムチを使うのが社会主義、
ムチしかないのが共産主義。

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