2021年09月23日 23:05

共産主義、社会主義が叩かれる理由「権力者に富が集中するから」←これ

共産主義、社会主義が叩かれる理由「権力者に富が集中するから」←これ

marukusu

引用元:共産主義、社会主義が叩かれる理由「権力者に富が集中するから」←これ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632069332/

1: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:35:32.43 ID:PQj2ClJx0
資本主義もそうなりつつあるんですがそれは

2: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:36:34.09 ID:nkpRchbm0
共産主義とかは富だけじゃなくて人権とかも上に取り上げられるから
人をポンポン殺せるし土地も簡単に奪える

3: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:37:35.03 ID:PQj2ClJx0
>>2
資本主義もいずれそうなるんか

16: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:43:38.99 ID:uHqXsPwl0
>>2
それ独裁だし

4: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:37:35.87 ID:b8v3gcuz0
だからって共産主義がいいとはならんやろ
経済成長してる中国が羨ましいと思うか?

6: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:39:54.44 ID:fnUdgW5Dd
>>4
あれは共産党って言ってはいるけどどう見ても共産主義じゃないだろ

37: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:47:34.41 ID:1IHz8oNU0
>>6
共産主義イコール全体主義やろ

41: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:49:01.35 ID:fnUdgW5Dd
>>37
全然違うけど……
まあソ連は結果的にそうなってそう

7: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:40:04.86 ID:Cbobuwao0
今さら共産主義と抜かしてる奴は古いと思ってる
資本主義の中でいかに平等で貧富の差のない社会を実現できるかという方向に転換するべき

15: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:42:49.18 ID:oBCo4oF30
>>7
それを実現しようとすると結局共産主義的アプローチになるんとちゃうのん?

18: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:44:20.54 ID:uHqXsPwl0
>>15
なんなら今もされてますが

8: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:40:59.87 ID:5Qa3eKDV0
資本主義は逆転可能性が数%はあるが
共産主義やと0%や
共産党中枢以外が勝つことはない

10: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:41:22.01 ID:wX7UHkhG0
一旦は集中してええんやで再分配されればな

11: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:41:42.47 ID:nkpRchbm0
資本主義は個人の富の所有を認めてるが故の格差やし
共産主義はあらゆる富や権利が国に取り上げられるだけ

13: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:42:10.83 ID:PnPx/WVw0
資本主義に対する概念は必ずしも共産主義ではなくて修正資本主義もあるんや
そういう議論を二元論に矮小化しようとするのは、資本主義批判をアカだ!って叩くための金持ちの陰謀

14: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:42:22.12 ID:WBRZMdsv0
中国のあれは独裁監視社会や

17: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:44:15.16 ID:oI/N8IXs0
古典的資本主義では必ず不況や失業者の大量発生が周期的に発生するからそれを長期サイクルに任せず短期的に是正するために政府が公共事業やって調整しようとするんやが政府が金を出すと必ず汚職が発生するんや
それを取り締まるための法制も法を整備する側が取り締まられる側だからなかなか進まんのや

21: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:45:01.05 ID:qEianjHC0
共産主義って国を動かす奴らが清廉で滅私奉公できるって前提で成り立ってない?

31: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:46:19.69 ID:wX7UHkhG0
>>21
国民もみんな清廉でなきゃアカンで

33: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:46:51.46 ID:qEianjHC0
>>31
人間じゃ無理やね

35: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:47:06.68 ID:wX7UHkhG0
>>33
だから滅びた

22: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:45:09.88 ID:gV3sXxSC0
実際に共産主義を実現できた国が存在しないから

26: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:45:41.86 ID:n2FOtF5P0
いや、資本主義は権力者じゃなくて資本家に集中するんや

36: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:47:29.72 ID:gV3sXxSC0
人類には早すぎた思想やな
AIが政治するSFの世界にならないと実現できなさそう

39: 風吹けば名無し 2021/09/20(月) 01:48:26.80 ID:oI/N8IXs0
権力には汚職が付き物や
だからこそ権力は平時には必ず分散させなきゃならん
権力を一点集中させるソビエト式共産主義は汚職のオンパレードや


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コメント

1.名無しさん:2021年09月23日 23:10 ID:.Zd1Tycd0▼このコメントに返信
共産主義とオウム真理教は、独裁者が愚民を騙すための手段
2.名無しさん:2021年09月23日 23:10 ID:RsI9Zvb30▼このコメントに返信
×共産主義、社会主義が叩かれる理由「権力者に富が集中するから」
○共産主義、社会主義が叩かれる理由「権力者が富を独占するから」

権力者に富が集中するのは資本主義経済だよ
3.名無しさん:2021年09月23日 23:13 ID:at15CFWq0▼このコメントに返信
ちゃんと状況に合わせた共産主義を提唱するのならまだいいんだがな
日本共産党とか、未だにマルクスマルクス言ってんだぞ
失敗すると実証済のマルクス主義から方向転換しない時点で国政任すわけにいかんだろうがよ
4.名無しさん:2021年09月23日 23:13 ID:1N0ABZQU0▼このコメントに返信
富を平等に分配するのは賛成ですが
・分配する人が平等に分配することが不可能であり
・そもそも平等か平等でないかを決めることが不可能だ
なので、この不可能を人類は永遠に解決でない
5.名無しさん:2021年09月23日 23:15 ID:Kzgg48Tj0▼このコメントに返信
わんこーる速報 悪質 ウイルス デマ 悪行 カス 対立煽り 自演 最低 最悪 下衆 醜悪 誹謗 ゴミ 不快 有害 嫌い 人権侵害 低俗 犯罪者 陰湿 邪魔 転載  
6.名無しさん:2021年09月23日 23:16 ID:6dzwQiip0▼このコメントに返信
共産主義も社会主義も独裁国も民主主義国も同じように人間の作る社会ですから
階級ができ富める者と貧乏人ができるのも同じです、ただ違うのは
民主主義国以外は実権を握った人を変える手段がありません。
7.名無しさん:2021年09月23日 23:16 ID:a6wjonh40▼このコメントに返信
共産主義は実行したら必ず滅びる
もう、証明された事実だろ

それにさ日本は修正資本主義や混合経済的な政策を戦後延々と続けてる民党以上に左派政策取ったら極左だろ

極右も要らねえけど極左も要らねえんだよ
8.名無しさん:2021年09月23日 23:16 ID:01Uqovbv0▼このコメントに返信
資本主義だと政府トップ、資本家、世論と権力がいくつかに分散されるが、共産主義だと少なくとも資本家は無くなり、世論も多くの場合は消されて権力が集中してしまうってのはあるわな

今有るスタイルのなかじゃ、税金で取られるからたいして儲からず富の再分配が大きくされる資本主義ぐらいが一番理想的っぽいな
9.名無しさん:2021年09月23日 23:23 ID:6G5b.6XA0▼このコメントに返信
共産主義には「人民への弾圧」が大抵セットだからね。そんなの嫌だし
10.名無しさん:2021年09月23日 23:25 ID:yXGsyLXC0▼このコメントに返信
一番の問題は「大きな政府」だろ
何でも共産党が決めてしまう
毛沢東がスズメ大虐殺令だしたの有名だよね?
日本で言うと小泉先生がやったコンビニ袋有料化みたいな
政府がなんでも決めるとロクなことがない
最終的には人民虐殺に行き着くわけよ
11.名無しさん:2021年09月23日 23:25 ID:gUqZR4.z0▼このコメントに返信
日本の奴らは売国が過ぎる
12.名無しさん:2021年09月23日 23:26 ID:uR.aoz7c0▼このコメントに返信
君も共産主義で豪邸に住み、女を
はべらしてみないか、待ってるぜ
13.名無しさん:2021年09月23日 23:29 ID:0J0mungQ0▼このコメントに返信
指導者なんやから当然やろ
14.名無しさん:2021年09月23日 23:29 ID:mtjkNUGb0▼このコメントに返信
>>2
これだな
今の(自称)共産主義国で習近平やら金正恩に富が集中しているのは奴らが似非共産主義だから
富の平等な再分配には指導者に権力を集中させる必要があり、結果として独裁者を生みやすい
15.名無しさん:2021年09月23日 23:30 ID:Cn.taWLf0▼このコメントに返信
再分配されてない
16.名無しさん:2021年09月23日 23:31 ID:at15CFWq0▼このコメントに返信
独裁やるなら国防は最優先事項だが、共産党はじめ野党にそれをまともに判断して推進できる奴が1人もおらんだろ
共産主義唱えるのは結構なことだが、それをやれるだけの学もリーダーシップも無い奴らが言ってるのは滑稽でしか無い
17.名無しさん:2021年09月23日 23:32 ID:Sj3K55UB0▼このコメントに返信
>>1
共産主義社会と社会主義社会を語る奴が、実態は権力の集中や独裁を目的にしてるだけだよな。

継続的に改善されるシステムを造ることを目的にしてない。
18.名無しさん:2021年09月23日 23:32 ID:Sj3K55UB0▼このコメントに返信
>>2
権力自体が集中し独裁を目指してる時点でアウトなんですが。
19.名無しさん:2021年09月23日 23:34 ID:YzrGm9300▼このコメントに返信
共産主義者がに於いて議論がまず許されないって時点でどうしようもないんよ。ひたすらに恭順を求められ拒否すれば刑罰を受ける。これでどうやって成功収めろというんだ?
20.名無しさん:2021年09月23日 23:35 ID:.jqpCONr0▼このコメントに返信
共産主義者は他者の富を盗ることだけ考えて自分の富を分け与える気が微塵もない。 集りを正当っぽくする理屈…未熟低民度が群がるだけ。。 
21.名無しさん:2021年09月23日 23:35 ID:hmvcojXv0▼このコメントに返信
共産主義は数十年間労働者を煽って資産を搾取しただけで、ナニも成し遂げられてない欠陥だらけの只のガキの思い付きなんだよねwww
どうしたら今の社会で共産主義が成功するのか誰も答えられない、カルト教団以下の基地外集団だよwww
22.名無しさん:2021年09月23日 23:35 ID:Sj3K55UB0▼このコメントに返信
権力が経済を制御し、
経済が軍事に圧力をかけ、
軍事が権力を牽制する、
そんでそれら全部に民主主義の大義が必要とされる。

大事なのはバランスやぞ。
23.名無しさん:2021年09月23日 23:36 ID:bqrLLbDQ0▼このコメントに返信
中国独裁政党「共産主義をやります」、経団連&新浪「45歳定年で」←言い出しっぺがまず相応しくない定期
言葉狩りが流行ってる割にこういう偽造は見直されないな
「マンホール」に嚙みつくよりよほど大事なことだと思うのだが
24.名無しさん:2021年09月23日 23:37 ID:at15CFWq0▼このコメントに返信
>>18
独裁なんか目指してないでしょ
選挙制度を無くすとか言い出したら話は別だが
25.名無しさん:2021年09月23日 23:38 ID:zgVEgtdN0▼このコメントに返信
本スレ大丈夫か?
資本主義は、権力者に富が集中するから悪だとした。
それが社会主義の言い分なんだが。

だから、公平な分配を掲げてる。
掲げてるだけで、資本主義より権力者に富が集中してるがな。

主義主張より、やり方の問題なんだが
中国の共産主義は、社会主義の悪い所と資本主義の悪い所の寄せ集めだ。
見ての通り、最悪にしかならない。
26.名無しさん:2021年09月23日 23:39 ID:110vOL8E0▼このコメントに返信
まず、中学校からやり直そうか
27.名無しさん:2021年09月23日 23:43 ID:a6wjonh40▼このコメントに返信
しかし、相変わらずここの管理人は赤いな
28.名無しさん:2021年09月23日 23:43 ID:uK01r2EW0▼このコメントに返信
アカスレ糞うぜえよ。
29.名無しさん:2021年09月23日 23:43 ID:KRDaMWwQ0▼このコメントに返信
産共ダム。
30.名無しさん:2021年09月23日 23:46 ID:at15CFWq0▼このコメントに返信
>>25
やり方の問題だよ
そして上手くいくやり方が「無い」から共産主義は廃れたんだよ
31.名無しさん:2021年09月23日 23:46 ID:A6z7Cmpo0▼このコメントに返信
共産主義はお前らには無理。
競争が熾烈すぎて、お前らにはチャンスが一つも無い。

歴史上最強にイージーモードな社会主義の中国でさえ、あの競争社会だ。
お前らに生存するチャンスはない。付いてこれなかったヤツが死んでも誰にも知られることがない。
32.名無しさん:2021年09月23日 23:46 ID:HxcljAdO0▼このコメントに返信
時代はどんどん変わって行ってるのに変に型にはめようとするからダメなんじゃね
33.名無しさん:2021年09月23日 23:49 ID:xrvboNdf0▼このコメントに返信
わっかりやすいミスリード
共産は富だけじゃなく権力も集中するんだアホ
しかも徐々にじゃなくいきなり全部だ。
比較にならんわ
34.名無しさん:2021年09月23日 23:49 ID:at15CFWq0▼このコメントに返信
>>32
1番型にはまってるのが共産主義国家になった場合にトップになる立場の党なんだけどな
もし実現したらほらこの通り志位さんが独裁しまーすって対外的にもアピールしちゃってるから終わってるよね
35.名無しさん:2021年09月23日 23:50 ID:Oh.a22oN0▼このコメントに返信
共産主義は基本的に共産党以外の存在の権利を捨てさせるものだからな
36.名無しさん:2021年09月23日 23:52 ID:xrvboNdf0▼このコメントに返信
2020年のピュー・リサーチ・センターによる国際世論調査では
日本人は中国へ全国民の実に86%が反感を持っている。
ここで工作頑張ってるアホ共のおかげだねwww
37.名無しさん:2021年09月23日 23:56 ID:fZgW8PKs0▼このコメントに返信
100%どこかの主義に偏らなくても良いんだよ。日本のように資本主義30%社会主義50%専制主義20%のハイブリッドで良いんだよ。
38.名無しさん:2021年09月23日 23:56 ID:A6z7Cmpo0▼このコメントに返信
社会主義は理想でもなんでもなく地獄よりも恐ろしい場所。
社会主義が良いと思ったら中国に渡ればいいだけ。
日本で東大を出て米外資に勤めた後、現地で中国人と結婚して共産党幹部になる選択肢が普通に与えられている。
このコースは中国人として生まれて幹部になるよりもかなりイージー。

日本人に生まれただけで共産主義で生きる難易度が低い。
共産主義が良い悪いではなく、そこに行くか行かないか。
良いと思ったら行け。選択するだけだ。
39.名無しさん:2021年09月23日 23:57 ID:.Oz.gYyQ0▼このコメントに返信
ワンピース原作連載と同じ期間の20年以上もの長きに渡って
権力の座に居座り続けてる曰本ーの独裁者書記長が牛耳る
赤色暴カ革命曰本共産党がどうしたって?

・・・よく考えたら、
【生まれたての赤ちゃんが成人式迎えて就職するぐらい長期間】
だからそりゃあ公安から24時間完全監視されてる( )のも納得だわwww
40.名無しさん:2021年09月23日 23:57 ID:crFDUcWM0▼このコメントに返信
共産主義を実現できると言う幻想にとりつかれた間抜けが、現共産主義者。
人間である限り、実現は不可能。
41.名無しさん:2021年09月23日 23:57 ID:mDFWADjM0▼このコメントに返信
スレ建てた奴は共産主義を正当化したくて必死だな
共産主義ってホント只の新興宗教だわ
42.名無しさん:2021年09月23日 23:57 ID:at15CFWq0▼このコメントに返信
共産主義の方がいいって言い出す人の100%が「共産主義国家の成功例」を1つも出せない
この事実だけで反論としては十分では?
43.名無しさん:2021年09月23日 23:57 ID:265qyrDb0▼このコメントに返信
他国に戦争をしかけまくってるのは民主主義陣営っていうね
アメリカなんて戦争してない時期が殆どない

ちなみに権力が集中するのが民主主義で
共産主義は権力者をなくすのがコンセプトだからな

権力者がそれじゃ困るから民主主義陣営は戦争をしまくって民主化を押し付けているわけよ
44.名無しさん:2021年09月23日 23:58 ID:a6wjonh40▼このコメントに返信
>>1
革命って目的があってその大義名分としては有効だったのは歴史的に明らかだけど、その後その理想は実行出来ないかやり過ぎて目茶苦茶になるかの二つに一つしかないからなら

共産主義は権力闘争の道具に過ぎない
それを本気で信奉するなんて破滅しか未来はない
共産党の幹部は何でも良いところに住んでるんですか?
これが全てを物語ってる
国民を騙して党幹部が独裁敷いて富を独占するだけ
45.名無しさん:2021年09月23日 23:58 ID:a6wjonh40▼このコメントに返信
>>24
共産党に選挙ないだろ
46.名無しさん:2021年09月23日 23:59 ID:N5DS2xit0▼このコメントに返信
脳みそお花畑で現実見えてないから。
47.名無しさん:2021年09月24日 00:00 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
日本の共産党は、共産を掲げているくせに中国に渡ることが出来なかった出来損ない。
その時点でお察しするべきだ。日本は共産主義国家ではないので生き残らない。絶対に。

共産主義がよかったら日本を変えるんじゃなくて、中国に行って中国人になれ。
中国人に生まれ中国で生き抜くより全然楽。

もう国のシステムはどこの国も変わることはない。
移動する選択肢が与えられているので、選ぶかそのままにするかしかない。
48.名無しさん:2021年09月24日 00:01 ID:G4Ym7..E0▼このコメントに返信
それ資本主義とか社会主義とか封建主義とか関係ないんだが。
富の保有を国が認めていれば、どれでも成立するだろうが。
49.名無しさん:2021年09月24日 00:01 ID:Mw.PgBv90▼このコメントに返信

中国共産党の中央集権と強権政治に憧れてる自民党とネトサポが何いってんだかw
50.名無しさん:2021年09月24日 00:03 ID:kk9GlZVm0▼このコメントに返信
>>43
コンセプトと実態が合わないから共産主義国家は失敗するんだろ
違うと言うなら共産主義国家の成功例を挙げてみろよ
51.名無しさん:2021年09月24日 00:03 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
共産主義を正当化したい人もそりゃいるだろ。
だけど、正当化したいという妄想は妄想で終わる。

正当化もクソもなく、現実に存在する共産主義国家である中国に行くか、行かないかだ。
それ以上でも以下でもない。良いと思ったら行けば良い。

人に押しつけたり説得するような性質の問題ではない。
現実に優秀で情報を持っている外国人をいつでも受け入れている共産国家がすぐ隣にあるのになぜ行かない。
52.名無しさん:2021年09月24日 00:05 ID:bI6STKwB0▼このコメントに返信
中国は、資本主義の美点を生かした社会主義です!
53.名無しさん:2021年09月24日 00:05 ID:CSAfWSu.0▼このコメントに返信
資本主義は右肩上がりが大前提
地球のキャパがオーバーする未来では 右肩上がりはありえない
そうすると 資本主義以外のやり方が必要になる
これ 共産主義の復活か?それとも世界大戦か?
54.名無しさん:2021年09月24日 00:05 ID:p9nXwHdt0▼このコメントに返信
いや、共産主義に対する反対者は、スレタイのような批判なんてしてないだろ。スレ主は馬鹿か
批判してるのは「共産主義・社会主義は富を効率的に分配できない」事だ

富を公平に分配するだけなら単に全員に均等に分配すればいいだけなので、やるだけなら簡単
だが、労働成果が収入に反映されないので、均等分配は非効率であり、歴史的には淘汰されただけのこと

コメ欄の批判者も馬鹿であり(たとえば※25)、共産主義の権力者に集中するのは富ではなく権限。
学問的には、共産主義は、権限集中による独裁が問題視されている。
そもそも、スターリン退陣後の権力者なんて、サラリーマン書記長みたいな連中ばかりだ
55.名無しさん:2021年09月24日 00:07 ID:p9nXwHdt0▼このコメントに返信
※53
>資本主義は右肩上がりが大前提
>地球のキャパがオーバーする未来では 右肩上がりはありえない
>そうすると 資本主義以外のやり方が必要になる
>これ 共産主義の復活か?それとも世界大戦か?

鎖国してた江戸時代の日本とかガン無視ですかね・・・
56.名無しさん:2021年09月24日 00:07 ID:2RjBD9VC0▼このコメントに返信
サイバーパンクの世界じゃないと、共産主義は実現できない。
なので現実に実現するのは不可能。
57.名無しさん:2021年09月24日 00:08 ID:O2iys0yv0▼このコメントに返信
共産主義の一番の問題点は、共産主義は
本質的に唯物質でしかないから。
人間性を一切否定して、人は資源の一部
に過ぎないと言う思想が揺るぎなく
根底にある。
ポル・ポト派のような支配者が出るのも
本質を見ればさもありなんだし、新社会主義者
世界新秩序主義者の最終目的。
58.名無しさん:2021年09月24日 00:09 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
日本は共産主義国家ではないので、共産主義を正当化することは不可能。
中国から正当化しようとすればそれは可能。正当化どころか中国国内で日本語でやれば高い評価をされるし、真っ当な論説となる。

日本国内のネットでやっても無駄。
共産主義を利用尽くして有利に生活している共産党幹部の様な口調で、地球上のどこにも存在しない共産主義を広めようとしても無駄。

それは生き残らなかった妄想であって、生き残った共産主義は中国共産党だ。
それでもよければ努力して中国に渡れ。

中国から共産主義を叫ぶしかない。
妄想のような共産主義を、最新の共産主義で叫べば命を失うリスクがあるくらい間違っていることは自覚するべきだが。
59.名無しさん:2021年09月24日 00:12 ID:kXMYTZ.b0▼このコメントに返信
1番やばいのは外に敵が消えたら内輪でサドンデス始まるのが確定テンプレなのだろ
60.名無しさん:2021年09月24日 00:15 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
このサイトで度々現れるインチキくさい共産主義は共産主義じゃない。妄想。

少しでも共産主義を実現したいならまず中国に行って経験を積め。
共産主義を経験すらしていないアホが運営しているから誰にも相手にされないんだよ。

中国の問題点を解消すれば共産主義が完成すると思うんなら、まず中国で国民として生活。
やらなきゃアメリカ人が間違った日本観の映画を作ってしまうのとかわらん。
全然間違ってるからな。
61.名無しさん:2021年09月24日 00:17 ID:5fA2noLK0▼このコメントに返信
ひたすら共産主義を問う大根巨根主義
62.名無しさん:2021年09月24日 00:19 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
中国は崩壊しても共産主義。
崩壊するとただ他国の経済がメチャクチャになって、国内は共産主義色を強めて理想に近づくだけ。

お前らが思っているほど、中国は経済を重視していない。
単に金を使うと気持ちいいから日欧米の金で豊かに暮らしているだけ。
それがいつなくなっても共産主義としては何も困らない。

それを理解しているのかどうか。
だからこのサイトの管理人はアホなんだなといつも思うゾ。
63.名無しさん:2021年09月24日 00:20 ID:YN2kxbym0▼このコメントに返信
※2
どや顔で書いてそう
64.名無しさん:2021年09月24日 00:23 ID:bI6STKwB0▼このコメントに返信
中国は、資本主義の美点を生かした社会主義です! 😙
65.名無しさん:2021年09月24日 00:26 ID:5fA2noLK0▼このコメントに返信
中国が成功した成功したって言うけど成功した人間が全体の2割だからなーーww

残り8割の人間の人口がどれだけなのかわかってない工作員w
66.名無しさん:2021年09月24日 00:26 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
共産主義だが、資本主義経済を使って幹部の競争を軟化した。
それが中国。

お前らは何も分かっていない。
67.名無しさん:2021年09月24日 00:27 ID:p9nXwHdt0▼このコメントに返信
※62
>中国は崩壊しても共産主義。

>お前らが思っているほど、中国は経済を重視していない。
>単に金を使うと気持ちいいから日欧米の金で豊かに暮らしているだけ。

同意。
中国の本当の目標は、鎖国よ。鎖国できるだけの広い国土もあるし。
一人っ子政策も、「うちらの国、人口減らせば鎖国できるじゃん?」って気付いたからって側面もある

中国は海外に侵略されない程度には海外情報を取り入れたりして、あとは人口をうまくコントロールしながら、悠々に暮らしていきたいだけなのよ
清王朝みたいに、ゆっくりしていたいんです

中国だけでなく、東南アジア諸国も同じ。貿易なんて移民問題が起きるし、疲れるんです。
貿易したがってるのは、日本や韓国やアメリカやドイツのような工業国ばかり。
人口過密の日本は、海外の鎖国の願いが不都合だから目を背けてるけど、でも鎖国こそがアジアの悲願。
68.名無しさん:2021年09月24日 00:28 ID:ya5B0FVD0▼このコメントに返信
簡単な方法がある。

人民が欲しいものは、共産党が持っているのだから、取りに行けばいい。
これなら公平に分配することも、考える必要がない。
69.名無しさん:2021年09月24日 00:29 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
競争に乗って国家に尽くす覚悟がないのに平等とかあり得ないからな。

お前らが考えてる共産主義は日本そのものであって既に実現されてるから。
日本で地方公務員にでもなれ。完璧にお前らの望むとおりのシステムが敷かれているぞ。

現実に存在する共産主義はお前らが考えているような甘い世界じゃない。
70.名無しさん:2021年09月24日 00:32 ID:bI6STKwB0▼このコメントに返信
まぁ、日本と関係無い話。😙
71.名無しさん:2021年09月24日 00:32 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
お前らが理想とする共産主義社会は、地方の役所にある。入れ入れ。個人の自由。

この箱庭を実現するのに巨額の予算を資本主義国家が税金を注入している。

ただの社会実験場だが、実在すんだから文句言うな。
勝手に行け。
72.名無しさん:2021年09月24日 00:34 ID:D23z3Fo40▼このコメントに返信
確かドラえもんの世界は働なくても暮らせる世界なので
AIやロボットが出した利益を人間に再配布するシステムが
うまく機能せいているのだろう

また、最終的に人類が目指している世界もそんな世界なので
おのずと、全体&共産主義な社会になっていくと予想される
AIやロボに仕事が奪われ人間の雇用は減る

昔に比べて、ロボやパソコンが利益を出す比率は増えている
人間以外が出した利益を再分配しきれていないのが現在なので
格差が広がる歪な状態だと思う
73.72:2021年09月24日 00:35 ID:D23z3Fo40▼このコメントに返信
ただ、そうなっていく未来への過程で
ロボット人権団体が出来ないこと
ロボットが反旗を翻さないこと
ロボットに人権を認めないこと
支配者層と労働者層はロボ・AI
人類が総中流でないと全体&共産を内包した自由主義の
実現は難しいそれがユートピアかデストピアかは解らないけどね
74.名無しさん:2021年09月24日 00:36 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
まさかとは思うが・・・
おまえら、日本で地方公務員になる程度の努力もしないで共産主義とか言ってないだろうな・・・

ここの管理人はそうなんだろうが、簡単に実現できる程度の事もしないでクッソ下らないこと言ってないだろな。
75.名無しさん:2021年09月24日 00:37 ID:p9nXwHdt0▼このコメントに返信
※71
日本にある共産主義ってのは、日本の農業がそれだろ
市役所なんか勤める必要ないわ
共産主義に憧れるなら、さっさと農業に就職せいや
76.名無しさん:2021年09月24日 00:37 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
AIやロボットは資本主義の話。

共産主義では意味のあるなしは別で人間が働かないと共産にならんだろ。

おまえらなにいってんだ?
77.名無しさん:2021年09月24日 00:38 ID:bI6STKwB0▼このコメントに返信
その通りです笑。
78.名無しさん:2021年09月24日 00:40 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
共産主義くらいなら役所なり農家なり中国に渡るなりいくらでも実現できるだろ。

マジで何言ってんだここの管理人とその信者は。ほんと気持ち悪いくらい怠惰だな。
怠惰なヤツは共産主義者には決定的に向いてない。
79.名無しさん:2021年09月24日 00:41 ID:u.hWc.R.0▼このコメントに返信
資本主義は形を変えた共産主義。というより何とか主義は全部支配者層が生み出したもの
どちらも権力者に富が集中するためにある
ちな、彼らの目的は富を吸い上げることではない。その気になればいくらでも刷れる(法定通貨とは限らない)
彼らにとって金は単に人を支配するための道具に過ぎない。
80.名無しさん:2021年09月24日 00:43 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
いきなり何言ってんだ???
共産主義となんにも関係無いだろそれ。

こうやっていきなり意味不明なこと言い出すのが日本の自称共産主義者なんだよな。
ほんとに治したかったら中国の病院行ったほうがいいぞわりと本当に。
81.名無しさん:2021年09月24日 00:48 ID:kk9GlZVm0▼このコメントに返信
「ロボットに稼がせて再分配すればええんや!」
『は?じゃあ誰がそのロボット開発するの?』
「え?」
『ロボットのアップデートは?メンテは?修理は?』
「…」
『そんなに優秀なロボットなら当然他国も使うよね?国際的に勝ち残るための方策とかあんの?』
「う、あ…」
『産業の無人化を進めること自体は否定しないよ?でもそれと共産主義は全く関連性無い話だよね?わかる?』
82.名無しさん:2021年09月24日 00:52 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
だからいったいいきなり何言ってんだよ???
ロボットに稼がせる時点で共産主義じゃないだろ。国民が働いてないじゃん。

なんでいつもお前らは共産主義の話になるとロボットの話し始めるんだ?

ロボット産業だろそれ。れっきとした資本主義下でのロボット産業だろ。
努力してファナックに入れって話だろ?
頼むから普通にファナックやらASLMに入れ。

なんの話をしているんだお前は
83.名無しさん:2021年09月24日 00:56 ID:DvP5bkJ30▼このコメントに返信
共産党万歳大艦巨砲主義!!!!!!
共産党万歳大艦巨砲主義!!!!!!
共産党万歳大艦巨砲主義!!!!!!
84.名無しさん:2021年09月24日 00:57 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
日本共産党万歳な。

怠惰の極み。
85.名無しさん:2021年09月24日 00:59 ID:lIcDeL0A0▼このコメントに返信
日本共産党ですら党幹部が別荘持ってたからな
株式などで資産運用したのかな?
86.名無しさん:2021年09月24日 01:02 ID:u.hWc.R.0▼このコメントに返信
ダーウィンの進化論をなぜみんな信じているのか。
マルクスが無神論を浸透させるのに都合が良かったから進化論を利用したのだ。
しかしだからと言って、マルクスが神や悪魔を信じていなかったわけではない。彼は知っていた。
マルクスと共産主義はテロと革命を扇動した。
資本主義による経済不安は何を起こしたか。根っこはみんな同じなのだ。
共産主義のイデオロギーはあちこちに張り巡らされている。
87.名無しさん:2021年09月24日 01:05 ID:T.CifvAv0▼このコメントに返信
またアホが現れた。
それが社会的に病気と思われない発言だと思ってんじゃないだろな。

イデオロギーて。中国に実在して運営されてんだよ共産主義は。
もう寝ろ。寝てあした病院に行け割と本気で。
88.名無しさん:2021年09月24日 01:06 ID:Ru0nbIbJ0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってることは全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
89.名無しさん:2021年09月24日 01:06 ID:Ru0nbIbJ0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
90.名無しさん:2021年09月24日 01:06 ID:Ru0nbIbJ0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
91.名無しさん:2021年09月24日 01:06 ID:Ru0nbIbJ0▼このコメントに返信
共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺.する。

これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
92.名無しさん:2021年09月24日 01:06 ID:Ru0nbIbJ0▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
93.名無しさん:2021年09月24日 01:32 ID:1GlnLvvN0▼このコメントに返信
自民党員でもない共産党員のところに総裁選の投票用紙が送られて来たという噂あるけど
あれってシナ共産党がやってるのかな?
何か米国大統領選でも同じようなことやってなかったっけ?
94.名無しさん:2021年09月24日 01:47 ID:SG6htzYi0▼このコメントに返信
中国ですら国営工場やめて自由市場を選んだ

経済的な自由が存在しない共産主義は自由経済に負けたんだよ
95.名無しさん:2021年09月24日 01:54 ID:OjveaHYp0▼このコメントに返信
マルクス「えっ、本当に信じているの?」
96.名無しさん:2021年09月24日 01:54 ID:BDivoo4W0▼このコメントに返信
資本主義でも富が集中しているよね。
そしてどっちにしろお前らには金は回らない。
97.名無しさん:2021年09月24日 02:05 ID:OjveaHYp0▼このコメントに返信
ロスチャイルド「共産主義は我々が考えた。もう、2度と、ユダヤ人が、差別や迫害を受けないために、人類、つまり、ゴイムを家畜化するシステムだ」
98.名無しさん:2021年09月24日 02:07 ID:wzMLDaX80▼このコメントに返信
※18
権力を悪と見なす左に汚染された子がたまにいるけど、権力なんてどこにでもあるよ
国家だろうが、企業だろうが、宗教団体だろうが、ご家庭だろうが
別にそれは悪じゃないし、権利として認められる範囲内なら行使するのはあたりまえ

ただ国家に納められた益を再分配せずに特定の組織が強制力をもって独占、寡占するのはやばいって話
権力が集中するのは当たり前
そうじゃないとお前が思うなら今持ってる自分の権利を勝手に放棄して弱者に益を享受させりゃいいだけ
99.名無しさん:2021年09月24日 02:08 ID:wzMLDaX80▼このコメントに返信
※63
え、どんな顔だろ?
ちょっとお前の周りにある鏡見てその顔つぶさに教えてくれる?
たぶんその顔だお前のいうそれだから
100.名無しさん:2021年09月24日 02:12 ID:Whepls9B0▼このコメントに返信
自由がないのが嫌やな
職業国に決められるとか恐ろしい
101.名無しさん:2021年09月24日 02:26 ID:4wlGEoLG0▼このコメントに返信
まあ、資本主義も共産主義も少数の権力者が大多数の人間を支配する構図は似ているけどな。冷戦時代のアメリカとソ連のプロレスごっこみたいだ。
102.名無しさん:2021年09月24日 02:44 ID:sRhTqRBa0▼このコメントに返信
貧乏サヨクのたまり場w
103.名無しさん:2021年09月24日 02:49 ID:iiN6SPWJ0▼このコメントに返信
資本主義のほうが自然に近い気がするから好きだな
人間はまだまだ神には程遠いし
自然+α(例えば、最低限の保証・再分配)な感じがちょうどいい
104.名無しさん:2021年09月24日 02:59 ID:5PbeMkoM0▼このコメントに返信
共産主義は農業で破綻するか、農業が破綻するかのどっちかだからなあ。
共産主義を行うには、生産物の安定した供給が行われる必要性がある。そうしないと需要に対して供給が滞ってしまえば、価格変動が起こって、富の分配に偏りが生じるからね。
だけど農業っていうのは、地域ごと年ごとの気候で生産が不安定だから、共産主義に向いていない。だけど共産主義のお題目が貧農の救済を含む以上、農業をやらざるを得ない。結果、共産主義は破綻する。
そもそも、今の社会システム(身分や資本主義)自体が農業を効率的に行うために生まれてきた(身分=農業における集団作業の効率化、水・土地の分配。資本主義=穀物などの貯蓄や生産量の変動による需要と供給のバランスをとるための価格変動)。こういうと農業をやめてしまえとかいうサヨクが出てきそうだけど、その場合、食料の供給がなくなり全人口の9割は餓死するだろうね。
105.名無しさん:2021年09月24日 03:01 ID:pFkPAbyj0▼このコメントに返信
スマホとマイナンバーで直接多数決とれば議員も要らんし権力者もいなくなるよな
高レベルの教育水準と政治への関心は必要だが、特区として自治体レベルからはじめてみてもいいんじゃねーの
106.名無しさん:2021年09月24日 03:02 ID:Nbl6ZmCO0▼このコメントに返信
共産主義、社会主義自体は叩かれて無いんだよな。
共産主義、社会主義を名乗ってる国が叩かれてるんだよな。
共産主義、社会主義を名乗ってる国は、実際は共産主義、社会主義じゃないから。
107.名無しさん:2021年09月24日 03:04 ID:5PbeMkoM0▼このコメントに返信
※102
でも、共産革命が起こったら、貧乏なサヨクはより貧乏になるだけだよね。共産主義の平等って、生活保護だけでなく難民や浮浪者なども含まれるから、結果的に分け前が減るし
108.名無しさん:2021年09月24日 03:04 ID:OjveaHYp0▼このコメントに返信
「日本にはマルクスにそっくりな日本人がいる」「彼らはアイヌ人です」「そうか、失われた10支族は北海道に逃げてきていたのか」
109.名無しさん:2021年09月24日 03:12 ID:OjveaHYp0▼このコメントに返信
「反日亡国論」「君たち、アイヌは日本によって北海道を奪われた」「別に奪われていない」「いや、奪われた」「奪われていない」「奪われたんだ!」「ちがう」「違うことはない!奪われた!」「奪われていない!」「奪われたとい言え!」「いやだ!」「我々の命令に逆らうのか!」「どうせ、君たちはアイヌ人から北海道を奪うんだろ!そして、北海道を中国に売り渡す計画だろう!」「うるさい、黙れ!」
110.名無しさん:2021年09月24日 03:38 ID:wXswwGIY0▼このコメントに返信
歴史的段階で言うと、よちよち歩きの赤ちゃんに筋トレさせてたようなもんやで
今ようやく人類のカラダができてきてそろそろ共産はじめてもいいかも~なレベル
なんであんなタイミングでやろうとしてしまったのか
111.名無しさん:2021年09月24日 03:47 ID:KDAnhOyM0▼このコメントに返信
人間とは欲深いものでどうしても人との差別化を図りたくなるから
例えば服の裏地とかに刺繍なんか入れてもらったりするのを代償払ってまでする
特別にがだんだんと増えていき何をしてもらうのにも付け届けが必要になり賄賂経済になる
そうすると普通に役人までが当たり前に賄賂を要求する
つまり堂々と賄賂が横行するのがほんと糞
112.名無しさん:2021年09月24日 05:21 ID:gdJGHq2b0▼このコメントに返信
共産主義の時点で独裁じゃないと成立しようないだろ
この程度のこと考える知能もないから共産主義とかハマるんだよ
113.名無しさん:2021年09月24日 05:31 ID:R8jMDSk20▼このコメントに返信
共産主義者が並べる、平等云々のきれいごとは全て低能を釣るための見え透いた嘘。

共産主義とは資本家の搾取を否定することにより、破壊すること以外なんら能力のないごろつきが、平等の貧困を基礎に、経済のみならず、人民のなけなしの財産、ひいてはその生命まで搾取する人民家畜化完全奴隷制の実現を目指すもの。国家、世界を経済的に、破産させ人を労働ユニットとして、資源、生産手段、商品、と同じようにモノ化して、共産党カルトの血族王朝が自由にサツガイ、ジュウリン、搾取する。そしてその宗教カルト共産党の出資者、スポンサーである国際金融家がそのすべてを貪る。これがシナリオ。

また社会主義とは共産主義を暴力とギャクサツで実現するもの(ソ連でも現行のシナ共産でもマルクスレーニン主義+(シナは加えて)毛沢東主義)。
114.名無しさん:2021年09月24日 06:16 ID:VLV78qKD0▼このコメントに返信
権力者に富が集中するというより、エリートに集中するんだよ。
農民や工場の工員と、医者や学者と同じ待遇なら誰も苦労して勉強しないだろ。

だけど底辺労働者が努力すれば報われると自分もエリートへと望みだしたら、これもう資本主義と変わらんの。だからエリートの子はエリートへと階級が固定される。

これを防ぐにはエリートを無くすこと、全員が兵士か農民になればいい。これをやったのがポル・ポトだよ。
115.名無しさん:2021年09月24日 06:17 ID:GSnzXebN0▼このコメントに返信
※43
>>ちなみに権力が集中するのが民主主義で
共産主義は権力者をなくすのがコンセプトだからな

民主主義でも権力はかなり政府に集中するが、それを批判することも交代させることもできる。
共産主義は権力をなくすというコンセプトつまり目標みたいなのはそうかも
しれんが、それを実現する具体的手段が誰にもわからないから問題なのだ。ひとたび
権力を握ったら誰もそれを手放したないから結局独裁が延々と続くこととなる。


116.名無しさん:2021年09月24日 06:25 ID:R8jMDSk20▼このコメントに返信
共産主義の言っていることは、低能を釣るための嘘。まったく自ら実行するつもりのないキレイごとは理想とはいわず、だますための嘘。
結果すべてを証明している。そしてこれからの共産主義者の行動、結果がすべてかれらのプロパガンダが何を意味するか証明するだろう。
117.名無しさん:2021年09月24日 06:31 ID:dapLcY4q0▼このコメントに返信
社会主義は理想ではある。
118.名無しさん:2021年09月24日 06:32 ID:GSnzXebN0▼このコメントに返信
※106
>>共産主義、社会主義を名乗ってる国は、実際は共産主義、社会主義じゃないから。

理想とする共産主義、社会主義の実現がいかに難しいかこれだけでもわかる。どうやったら
実現できるか、マルクスさんも暴力革命、無産者階級の独裁までしか教えてくれなかったからな。
(実際はマルクス自身も全くわからなかったし世界中の誰もわからない)。
119.名無しさん:2021年09月24日 06:34 ID:R8jMDSk20▼このコメントに返信
社会主義は理想ではない。
120.名無しさん:2021年09月24日 06:36 ID:R8jMDSk20▼このコメントに返信
血族王朝を生み出した段階で似非である証拠。血縁支配のどこに平等があるのか。それともキタチョウセンは社会主義でもないの逃げ口上?
121.名無しさん:2021年09月24日 06:52 ID:GSnzXebN0▼このコメントに返信
※101
資本主義米国ではその少数の権力者を批判することも
交代させることもできる。共産主義ソ連はそれができなかった。
122.名無しさん:2021年09月24日 06:53 ID:xC8XpM5o0▼このコメントに返信
共産主義
中国やアフガニスタン

社会主義
ロシア

資本主義
日本やアメリカ


共産主義素晴らしいと言ってる人は、中国共産党やタリバン支持者って事
123.名無しさん:2021年09月24日 06:58 ID:HvMwWnyH0▼このコメントに返信
中国史を見てるだけでも「権力は必ず腐敗する」という結論しか出てこない
最良なのは「その時々で修正して対策する」かな?

124.名無しさん:2021年09月24日 06:58 ID:HvMwWnyH0▼このコメントに返信
※113
毛沢東思想って結構アレだけど、軍略としてみてる人が多いのか、日本でも思想の左右に関わらず影響されてる人は多いんやで
125.名無しさん:2021年09月24日 06:59 ID:HvMwWnyH0▼このコメントに返信
※116
中共が国家成立の勢いに任せて大躍進政策と文化大革命をやったとき、残ったのは結局、国家基盤の徹底的破壊と私怨だけだったな
126.名無しさん:2021年09月24日 07:02 ID:e.26TPs70▼このコメントに返信
🌼 美しい文化と伝統。偉大な日本民族、高市総理を歓迎します。

反日失敗の韓国、在日勢力の立憲、NHK。売国スパイ防止法の即成立。
日本民族浄化、脅威の中共。高市総理と憲法改正。核は最大の戦争抑止。
127.名無しさん:2021年09月24日 07:09 ID:29cHa2xy0▼このコメントに返信
人には共産主義を管理できない。欲、恨み、妬みがあるから必ず腐敗する
では何にやらせる?その先は漫画・SF の世界

実現不可能な話を信じさせて国民をペテンにかけている中国共産党
128.名無しさん:2021年09月24日 07:41 ID:UcEW.9w90▼このコメントに返信
貧富の格差を誰がどの国がどの立場で言ってるのか謎なんだよな
129.名無しさん:2021年09月24日 07:53 ID:X6LFykAm0▼このコメントに返信
一定レベル以下の弱者が切り捨てられるからやぞ
共産主義国家には障害者が居ない、その理由を考えろ
ギリ健のオマエラは資本主義社会の奴隷としてしか生きる場所が無いと知れ
130.名無しさん:2021年09月24日 08:00 ID:JtqYxE950▼このコメントに返信
共産主義を維持するために
思想統制、監視、弾圧が必要
特に政府批判はNGなので各種メディアは政治記事が書けなくなる
そうしないと共産主義反対派が多数派になった時点でソ連のように崩壊する。
131.名無しさん:2021年09月24日 08:07 ID:XNVZ0LF.0▼このコメントに返信

今の中国見てたら分かることだろ。独裁まっしぐらじゃん

まあそんなに共産主義がいいなら、中国へ移住しなよ
止めないから
132.名無しさん:2021年09月24日 08:15 ID:t.l60vPJ0▼このコメントに返信
諸君らに公平に分配するために、一時的に官僚が財産を預かっているだけだ
諸君らに公平に分配するには総額が足りんのだ
十分な金額が貯まるまで待ってほしい
なお、その間に我々の人生が寿命を迎えることもあるだろうが、ごめんなさい
133.名無しさん:2021年09月24日 08:30 ID:maK5XKZK0▼このコメントに返信
※2
資本主義は富を持つものが権力を持つことができる。
だから中国共産党は中国市場を使って、アメリカから権力を奪う。
134.名無しさん:2021年09月24日 08:51 ID:exhzDQ6u0▼このコメントに返信
>>17
日本はもっとも成功した社会主義って言われてんぞ

やったねたえちゃん
135.名無しさん:2021年09月24日 08:57 ID:GARP9Crh0▼このコメントに返信
糞シナのようなファシスト国家にあこがれるのはサヨク軍国主義者
136.名無しさん:2021年09月24日 09:13 ID:3IpY0GIK0▼このコメントに返信
共産主義って共産党による一党独裁(=ファシズム)だからな。ナチスと同じ。
137.名無しさん:2021年09月24日 09:20 ID:1p61Ppju0▼このコメントに返信
資本主義から共産主義になったら
今金持ってる投資家の金が共産党員に移動するだけで貧民の生活は変わらんからなw
ただでさえ金がねぇのに更に自由まで奪うとか誰が賛成するんだよそんな政策
138.名無しさん:2021年09月24日 09:20 ID:8jBgeezy0▼このコメントに返信
共産党員は国民の平均年収の9割り幹部は8割りという報酬制にすれば?
国民が豊かにならんと自分達が豊かになれないという制限を設けたら
どうだろか?
139.名無しさん:2021年09月24日 09:21 ID:z2XgKWxS0▼このコメントに返信
少なくとも独裁体制を前提としたマルクス・レーニン主義は腐敗を防げないことは明らか。
政権交代を認める社会民主主義ならまあ使えなくもない。
しかし人間の活動を公正に評価できるのは結局市場原理しかないのが明らかになったのでベースは資本主義にならざるを得ない。
140.名無しさん:2021年09月24日 09:27 ID:HeNjr8GH0▼このコメントに返信
※4
そもそも富を分配する時点で権力者が存在し
その権力者を監視するシステムがあればその監視者が更なる権力者であり
監視者を監視するものがあればその監視する者が.......
と、なって最後の監視者にワイロを送れば監視する者を操れる最高の権力者となる
ワイロを贈る人間はワイロ以上の見返りがあるから贈るわけで
そこから公平という概念がうまれるはずが無い
特にワイロ文化の根付く国では公平って何?だろうし

141.名無しさん:2021年09月24日 09:57 ID:mOsYSxxt0▼このコメントに返信
政治とか組織の形態以前に、一人の人間の中でさえ、「他人より優れてる、頑張った部分は評価してほしい」「他人より劣っていても、サボっていても最低限は維持したい」が同時に存在してるんだから、極振りが成立するわけがない
142.名無しさん:2021年09月24日 10:00 ID:c5rBc.7q0▼このコメントに返信
その叩きかたをしてるやつは共産主義や社会主義を理解してないアホ
その叩きかたを「ああそうなんだ」と受け止めてるやつはもっとアホ
143.名無しさん:2021年09月24日 10:04 ID:c5rBc.7q0▼このコメントに返信
勘違いしてる奴らが多いが
実力があって努力して運の良いやつのところに富が流れ込むことこそが平等というもの
どれかが欠けてるやつのところに富が流れ込むのは不平等
144.名無しさん:2021年09月24日 10:15 ID:wCIUwx7O0▼このコメントに返信
※7
共産主義を実行できないから必ず滅びるわけで、実行できたなら永遠に存続できるだろ
145.名無しさん:2021年09月24日 10:23 ID:eqWLaBoO0▼このコメントに返信
※143
いや、お前が勘違いしてるだろ
平等ってのは同じに扱うってことでしょ
ノーベル賞学者とスーパーの店員を同じ給料にするのが平等
努力してるやつが稼げるのは公平
平等は不公平だからダメなんだよ
146.名無しさん:2021年09月24日 10:48 ID:jGexj.9z0▼このコメントに返信
物の価値は需給のバランスによって決まるのであって、労働力で決まるのではない
共産主義は根本から間違ってる
失敗するのは当然の事
147.名無しさん:2021年09月24日 10:58 ID:w2TUL7tF0▼このコメントに返信
地域が国という形で分割されてる今の現状ではまだ早い思想だろ
モメ事のタネにしかならん
148.名無しさん:2021年09月24日 11:13 ID:PtLLRCEW0▼このコメントに返信
よく、独裁化した共産主義国家について、
「真の共産主義ではない」とか言ってる奴いるけど、
腐敗したらそれは違うと言い出すなら、
現在の資本主義国だって腐敗を除いて理想を比べるべきで、
「真の資本主義ではない」だろ。

現実に腐敗してるのなら、共産主義も腐敗を含めて議論しないと駄目だよ。
149.名無しさん:2021年09月24日 11:26 ID:ZKHEZvtJ0▼このコメントに返信
共産主義、社会主義はもはや独裁のための方便だろ
150.名無しさん:2021年09月24日 11:31 ID:BODct7lD0▼このコメントに返信
党員による選挙制度が無い日本共産党の不破哲三を見ろ。 豪邸に住んで何十年も特権階級の首領様だぞ。



151.名無しさん:2021年09月24日 12:07 ID:0xFx4jKr0▼このコメントに返信
平等にするためには、国民全員を最底辺で揃えるしか手段が無い。
国民全員が平等に大富豪になることは不可能だから。
そういう環境下では必然的に権力に近い程、富を得ようとする。
何故なら誰しも最底辺は嫌だから。
152.名無しさん:2021年09月24日 12:24 ID:yjTNffMl0▼このコメントに返信
>>1
共産主義も宗教も共通していることがある
その思想等はとても崇高だが、それを他人に押し付けるために語る奴らは下劣だということ

共産主義≠共産主義者
宗教≠宗教家

そこを履き違えてはいけない
153.名無しさん:2021年09月24日 12:31 ID:yjTNffMl0▼このコメントに返信
>>2
理想的な共産主義は資本主義を経由してはじめて達成可能となる
何せ一度は富を集中させないことには再分配ができないから

ただ、巷で見かける共産主義者は、そもそも共産主義者ではない
再分配のための集中と共通の価値観(の為の異端排除)を目当てにした単なる独裁者だから
154.名無しさん:2021年09月24日 13:42 ID:ZyzjqKGE0▼このコメントに返信
所詮は感情や煩悩のある人間って生き物には長期的に上手く扱える思想や社会システムではないってだけかと。
155.名無しさん:2021年09月24日 13:44 ID:umI1LQdm0▼このコメントに返信
毛沢東や金正恩や習近平やポル・ポトやらを見るに、権力が一人に集中した挙げ句、そいつが国民を大量に殺しまくるからマズイんじゃない?
156.名無しさん:2021年09月24日 13:46 ID:DhM73kYx0▼このコメントに返信
何だって全部権力者(知恵・力のあるもの)に集中するさ。自然界だってそうだし。ただ人の欲はなかなか深くて、たとえお腹一杯になっても際限なく欲するからね。
157.名無しさん:2021年09月24日 13:51 ID:7xgBs9wA0▼このコメントに返信
人間は怠ける生き物だからね。
158.名無しさん:2021年09月24日 14:00 ID:umI1LQdm0▼このコメントに返信
※156
たった一人が権力と金をすべて握ってしまったら、今度はそれを奪われるのが怖くなって、疑心暗鬼で国民や周りの者を大量粛清しまくるのかもなあ。
159.名無しさん:2021年09月24日 14:32 ID:RK366WQ00▼このコメントに返信
資本主義なら資本家が全て持っていく
共産主義なら共産党が全て持っていく
そこに違いなんてありゃしねえだろうが
160.名無しさん:2021年09月24日 14:37 ID:ARFP16.u0▼このコメントに返信
共産主義だと階層が固定化されちゃうし、他人より努力して儲けても、その果実を国に取り上げられて分配されちゃうから働き甲斐が無くなっちゃうんだよな。

うちの嫁さんロシア人なんだが、ソ連時代に嫁さんの叔父さんが勤め先の工場の製品や備品をくすねまくって、最後は大きな家建てたといつも嬉しそうに話してる。
でも多くの国民がそれやったからソ連経済は破綻して国が潰れたんだよ。

結局国民が働く意欲を無くした結果国から盗むような国民ばかりが増えて、それで国潰したのがソ連型共産主義経済の行き着いた先だったんだわな。
161.名無しさん:2021年09月24日 14:44 ID:umI1LQdm0▼このコメントに返信
※160
わかりやすい実例を書いてくれてどうもありがとう。 なるほどなあ。 国が言う方法で頑張ってもなーんの意味ないんじゃ、みんな別ルートを開拓しちゃうよね。
162.名無しさん:2021年09月24日 14:45 ID:ARFP16.u0▼このコメントに返信
※160
あと、ソ連では官僚の汚職と保身も酷かった。
チェルノブイリ原発事故が起きた時、担当官僚が責任追及を恐れて事故の隠蔽を謀り、上に事故の報告をしなかった。
そのため当時書記長だったゴルバチョフがチェルノブイリ事故を知ったのはソ連と敵対関係にあった西側諸国の報道でだった、とゴルバチョフが自伝で書いてる。

国有財産の横領と自己保身が官僚の間で蔓延していた。
163.名無しさん:2021年09月24日 15:50 ID:ya5B0FVD0▼このコメントに返信
※146 掛けた費用を原価として積算するのだよ。受注生産なんだし。
164.名無しさん:2021年09月24日 16:16 ID:TC7xMMKa0▼このコメントに返信
>>12
おは不破
165.名無しさん:2021年09月24日 16:54 ID:smt0hath0▼このコメントに返信
色んな奴がいろんな場所でチャレンジしたが誰も成功していない
そもそもちょっと考えりゃ無理だとわかる
166.名無しさん:2021年09月24日 17:07 ID:oyfUuy9T0▼このコメントに返信
どんな思想があってもいいけどそれを暴力革命で押し通す集団はイカンでしょ
167.名無しさん:2021年09月24日 17:58 ID:tlTlFgvn0▼このコメントに返信
選挙がない、トップが何十年もわからない、思想言論表現の自由がない。
168.名無しさん:2021年09月24日 18:14 ID:JFDKFi5.0▼このコメントに返信
指導者が聖人であれば共産主義が最強なんや
169.名無しさん:2021年09月24日 19:05 ID:oLZPebwt0▼このコメントに返信
共産主義を運営するためには、全知全能公明正大博愛無尽永遠不滅な存在、すなわち神様が権力中枢を掌握することが必要になるんだけど、往々にして共産主義では神様は否定される運命にある。
だから共産主義は実現しない。
170.名無しさん:2021年09月24日 20:43 ID:r1YsfxNr0▼このコメントに返信
資本主義だと言うほど権力者に富は集まらないからな。
ビジネスで成功してる人の方が金は持ってる。もちろん資本家が献金で影響力を行使する事はあるけど。

共産主義は金も権力も全部党幹部が握るからな。汚職もけた違いだし、自由なんて完全に抑圧される。
共産主義は絶対正義だから異論を唱える奴は絶対悪となるので、議論もクソもなくなる。
171.名無しさん:2021年09月24日 21:39 ID:YUpFhUCx0▼このコメントに返信
どんな主義でもクソみたいなヒエラルキーが形成されるもんな
172.名無しさん:2021年09月24日 23:02 ID:AOC8sjEw0▼このコメントに返信
独裁になるからだぞ
173.名無しさん:2021年09月25日 01:42 ID:mdAdBWpC0▼このコメントに返信
>>1
事実
日本共産党前委員長、芸名・通称:不破哲三
カンパ金を流用して、児童数1000人クラスの小学校の全敷地並みの大大大豪邸を手にする
そして、その固定資産税すら半額を日本共産党のカンパ金で払わせている。
草刈りなんかも、奴隷扱いの、若い共産党員を強制労働させているのだ。
現委員長の志位和夫もやらかす腐敗である。
174.名無しさん:2021年09月25日 01:45 ID:mdAdBWpC0▼このコメントに返信
>>2
おかしいなぁ??
日本共産党前委員長・不破哲三の大豪邸は
明らかに権力者に富が集中しているよなぁ??
矛盾しているぞ!コラw
てことは、モロトフ将軍のカクテルを着火マンと共に持参して、朴ったダンプカーで門から突入し、不破哲三の家族にカクテルを見せつけつつ、オネダリしても良い!!!って事になるよな?
そーだろーそーだろーwwww
175.名無しさん:2021年09月25日 01:49 ID:mdAdBWpC0▼このコメントに返信
>>12
穢れた不破哲三の一族を大大大豪邸ごとモロトフ・カクテルで浄化しても良いと。
そう日本共産党が認める訳だね?
京都アニメーションの日本共産党バージョンになる訳だ。
自ら、火刑に志願するとはな。
176.名無しさん:2021年09月25日 01:53 ID:mdAdBWpC0▼このコメントに返信
>>33
そそ、不破哲三みたいな穢れたブルジョワは
京都アニメーションされちまえば良いのだw
燃えろ〜燃えろ〜ガソリンバケツとモロトフ将軍のカクテルでwwww
この組み合わせだと、京都アニメーションみたく実行者が大火傷を負い、動けない所をタイーホされる事もなく、安全に京都アニメーション出来るのであった。
ま、実行すれば今の法律では死刑もある重犯罪なんだけどなぁ?w
177.名無しさん:2021年09月25日 09:27 ID:xa4Rch7u0▼このコメントに返信
毎回思うのが何で共産主義批判に持ち出されるソ連のイメージはスターリン体制だけなんだろうか
スターリン批判後はそこまでガチガチの監視国家じゃないし怖いとされてるKGBも逮捕権ないのに
なんなら赤の広場で政権批判騒いでも反省文書いて釈放なんていうゆるゆる体制だったのに
178.名無しさん:2021年09月25日 10:23 ID:lFE7Q6Qt0▼このコメントに返信
※177
極大値ってことだろ
179.名無しさん:2021年09月26日 01:08 ID:XSH3eJbF0▼このコメントに返信
そもそも、階級闘争劇自体が無産的であり、反市民的でもある。

しかも、この事象は、個人的な行為の延長線上で為せる業にあらず・・・

つまり、集団心理上、重要な概念であり、社会的地位の源泉でもある。

そのような構造自体を生まれる前から既成している事実を知る昨今の若者が

嘆くのも無理もないし、それを史観的に許容できる思考形式をも、持ち合わせていない。

そのような前提で、ただただ漠然として生きているのが昨今特に顕著である。

このような現状打開は史実的には容易である。それは、一切合切をせしめることが最も正攻法である。

180.名無しさん:2021年10月07日 17:59 ID:xF3iy8Mb0▼このコメントに返信
共産主義国家は、国民がハチとかアリのように均質で個性のない個集団であることが前提だよな
個性を主張したりするとすぐ潰される共産主義国家では、人間性の発展は見込めない

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