2021年07月29日 11:05

どうして最近の戦闘機は単座なの?

どうして最近の戦闘機は単座なの?

gahag-0004419973-1

引用元:どうして最近の戦闘機は単座なの?
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388389797/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:49:57.63 ID:mCN8ad+S0
F-22とかF-35とか

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:51:22.25 ID:28uZ7Lqm0
むしろ複座がF-4とF-14しか思いつかない

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:53:45.88 ID:mCN8ad+S0
>>3 
F-15D/E F/A-18D/F F-2Bを忘れちゃいかん。

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:58:40.35 ID:28uZ7Lqm0
>>5
練習機と攻撃機ばっかりやん

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 17:05:30.75 ID:mCN8ad+S0
>>13 
正確には「どうして今の戦闘機には複座仕様が無いのか」だな。
だから最初から攻撃機として作られたYA-10Bを除外した。

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:52:50.60 ID:DJgmRLql0
後ろに乗るWSOがいなくてもアビオニクスでなんとかなる時代になったから

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:55:53.71 ID:mCN8ad+S0
>>4 
アビオの発達する代わりにパイロット一人の仕事が増えて大変だな。

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:59:59.14 ID:1j6wvoJqP
>>8
軍的にはパイロット育成負担なんで…

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:55:56.07 ID:nFcJYjJtP
人間やそのための設備なんて戦闘機に取っては邪魔でしかないから
削っても問題ないのであれば削る。将来無人機が実用化すればゼロになるかもな。

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:57:12.84 ID:DptrrXUH0
ってか、戦闘機で複座ってほとんどないじゃん。
複座式でも1人で動かせるものが殆どだし。

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:59:22.98 ID:p9ATRjef0
2次戦どころか1次戦の頃から戦闘機って単座だろ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 18:11:53.29 ID:o0QcPseuO
>>14
第一次の頃は複座の流れもあるよ
イギリスのブリストル「F2B戦闘機」など。

イギリスは第二次大戦にも
「艦上戦闘機フルマー」「艦上戦闘機ファイアフライ」を投入した。
日本では陸軍・二式複座戦闘機、海軍・月光などを投入したが
小型爆撃機や夜間戦闘機としてしか活躍の場が無かったな

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 18:15:08.00 ID:mCN8ad+S0
>>33 
英国の戦闘機は特殊なモノが多いな。
ポールトンポール・デファイアント、ブラックバーン・ロックとか。

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 18:22:02.51 ID:o0QcPseuO
>>35
ブラッバーンロックはあまりにも特殊すぎる…
「前方機銃が無い」んだぜ
格好もナウシカに出てきそうな形状だし…
双発ならボーファイターが火力が高く日本の艦艇を苦しめている。
まあ、複葉・複座の「零観」に追い払われたりもしてるが

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 16:59:36.23 ID:/SU75Vzu0
複座型が最近まったくないわけでもないけど……
アビオも人体工学も日夜進歩し続けてるからな

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 17:00:06.03 ID:1J+Z1sFmO
墜落したら二人が死ぬ
一人前のパイロットを一人育てる為には、戦闘機一機より多くの金が云々

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 17:07:13.73 ID:7yYQytXj0
>>17
値段的にはパイロットのほうが安い
ただし育成には多大な労力と時間がかかるし、
ナマモノの人的財産は単に金かけりゃいいってもんでもないプライスレスな要素もあるから、
やっぱり喪失した場合の負担はかなりデカイ

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 17:16:21.23 ID:mCN8ad+S0
>>17
パイロット育成の問題は大きいな。

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 17:51:15.63 ID:+4Pmy4AdP
>>25
F-1やF-2にイーグルといった単座機から機種変したPは「後ろのヤツがうるさい」でファントムから単座機に乗り換えたPは「後ろ見てくれるのがいないから忙しい」
と感じるらしいな。

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 17:01:27.57 ID:8m8UZD9H0
最近はわざわざ複座にする必要もないからじゃないの?機械がいろいろやってくれるし
らぷたんに2人も載せるのはもったいない気がする

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 17:02:39.39 ID:BMWyA1m00
火器管制システムの性能向上によりパイロットに負担がかからなくなったから

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 17:09:54.49 ID:fCMFnQDiP
アビオニクスが発達して自動化が進んだからだろ
昔なら航法担当と兵装担当が必要だっただろうけど、両方とも負担が減ったんだろ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 17:21:37.63 ID:RCBmKpV2P
F-4とかF-14の頃はレーダーから敵機を探すのが超音波みたいなわけのわからんトーンから手動で探す作業だったからな
今のようにシンボルマーカーで表示されるようになったのはF-15からだし

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 18:02:57.50 ID:o0QcPseuO
デジタル飛行制御でパイロットの負担が減ってるんじゃないの

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 18:19:32.90 ID:Y0cbiHP70
昔の戦闘機だって単座だったろ

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 18:24:10.06 ID:o0QcPseuO
>>37
第二次大戦なら双発戦闘機は複座が多い。
双発で単座はアメリカのP-38戦闘機くらいじゃないかな

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 20:06:42.36 ID:k5LxaH9k0
AMRAAMみたいに兵装が撃ちっ放しになってるから誘導するための操作の要員が要らなくなったから。
アビオニクスも進化してるしね。終わり。

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 20:21:56.26 ID:fCMFnQDiP
>>73
打ちっぱなしいうても、長射程の場合は母機による中間誘導は必須やでな

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 20:19:47.60 ID:RCBmKpV2P
>>73
誘導するための操作とはなんぞや?

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 20:37:27.32 ID:/SU75Vzu0
>>74
撃ちっぱなしミサイルなら発射母機は撃ったらとっととおケツまくって逃げればオッケーだけど
そうじゃない誘導ミサイルなら発射母機が目標まで誘導するために操作せにゃならんのよ
どういう作業をするかは種類によって違うから自分で調べておくれ

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 20:39:05.84 ID:RCBmKpV2P
>>78
普通にロックオンし続けるだけだと思ったけど違うんですかね…

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 20:43:46.49 ID:/SU75Vzu0
>>79
そういうのもあるし、恐ろしいことに二次大戦中のドイツはラジコン式のを作ってたりもした

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 21:55:44.93 ID:2IPa0XY30
複座の戦闘機って片方は何やってんの?

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/30(月) 22:09:14.64 ID:/SU75Vzu0
>>98
1:機体操縦
2:レーダー操作、兵装システム管制など


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2021年07月29日 11:09 ID:J9vjOvKF0▼このコメントに返信
どうして複座仕様がないか、という事なら複座仕様機での転換訓練が必要なくなったから

という事になっている
2.エンアカーシャ:2021年07月29日 11:10 ID:LSBv5H6c0▼このコメントに返信
いつもの精神未熟児くんが他人の名前を盗作使用している現場を発見!、

 → スレ番号<54889708>の<日露戦争ってー>

現行犯を目撃して証人になってやってねー、
ただいま精神未熟児くんが反省せずに出禁を別アカでサイトに不法侵入中w。
3.名無しさん:2021年07月29日 11:11 ID:PgLXAsLO0▼このコメントに返信
昔から単座ですが?
4.エンアカーシャ:2021年07月29日 11:11 ID:LSBv5H6c0▼このコメントに返信
2の2、

ファントムの事かな?、
ファントム無頼。
5.名無しさん:2021年07月29日 11:16 ID:J9vjOvKF0▼このコメントに返信
>>2
その荒らし行為でお前の人生幸せになったか?
何か変わったのか?
6.名無しさん:2021年07月29日 11:16 ID:VIHGv9U10▼このコメントに返信
パイロットの育成費用の方が電子機器より高いからな
7.名無しさん:2021年07月29日 11:16 ID:Ir3M4QQL0▼このコメントに返信
そのうちP-1みたいな大型機に4~5人乗りこんで、F35みたいな「戦闘端末」を20~30機飛ばす仕様になるよ。
8.名無しさん:2021年07月29日 11:17 ID:J9vjOvKF0▼このコメントに返信
>>4
最近の精神病棟ってネット自由なの?
9.名無しさん:2021年07月29日 11:25 ID:xUiFyR850▼このコメントに返信
将来というか完全無人化の前段階で、複座機の一人は僚機っつーかSTGのオプション的なドローン群を操縦する担当にするんじゃねw
10.名無しさん:2021年07月29日 11:25 ID:bPehUvet0▼このコメントに返信
管制システムが進化したから
11.名無しさん:2021年07月29日 11:31 ID:sNleVYZD0▼このコメントに返信
昔、F14とF15の模擬空戦がアメリカ海軍と空軍との間で行われてだなぁ。
開発が新しくエンジン性能等、機体性能や実戦でも空戦で墜とされた事のないF15有利とされてたんだが、結果はF14完勝。
勝因に接近戦時に二人居るから側方や後方監視に優位だったと言うのがあった。
当然、練度が空母着艦と言う離れ技必須の海軍パイロットの方が高いと言うのもあったけどな。
なかなかアメリカ海軍が単座化しなかった要因の一つでないかな。
12.名無しさん:2021年07月29日 11:31 ID:1Mb28WiI0▼このコメントに返信
AIが勝手に火器管制する?
人はok出すかどうかじゃね(操縦しながら)
(知らんけど)
13.名無しさん:2021年07月29日 11:33 ID:Wrg2TKl.0▼このコメントに返信
戦闘機乗りは我が強いので二人載せると喧嘩になるからだよ。
14.名無しさん:2021年07月29日 11:36 ID:1Mb28WiI0▼このコメントに返信
※13
混合ダブルスなら行けるやろう?
15.名無しさん:2021年07月29日 11:37 ID:RxRb29Dz0▼このコメントに返信
米軍のWSOは操縦主の資格は必要ないが空自のWSOは操縦士の資格が必要だった。
16.名無しさん:2021年07月29日 11:37 ID:o8ywSRoA0▼このコメントに返信
そんな心配せんでええから働け
17.名無しさん:2021年07月29日 11:37 ID:.VoKuS.J0▼このコメントに返信
コンピュータと通信技術の発達がナビゲータの代わりしてるからだろ
18.名無しさん:2021年07月29日 11:40 ID:Wrg2TKl.0▼このコメントに返信
※14
残念、女は載せない戦闘機
19.名無しさん:2021年07月29日 11:44 ID:66.aNsrw0▼このコメントに返信
現代の有人戦闘機は殆どがコンピューター制御されている為、パイロットの負担が軽くなっているよ。
パイロットは機を操る事より管理することに専念する立場になっている。
20.名無しさん:2021年07月29日 11:54 ID:J9vjOvKF0▼このコメントに返信
>>18
自衛隊にもとうとう女性イーグルドライバーが誕生したのに?
21.名無しさん:2021年07月29日 11:54 ID:ztiTs82Z0▼このコメントに返信
>>5
糖質に話しかけんなよ
寂しいんか?
22.名無しさん:2021年07月29日 12:01 ID:VZdlL8As0▼このコメントに返信
昔は福沢さんが作ってたが今は丹沢さんが作ってるから
23.名無しさん:2021年07月29日 12:06 ID:59bBEwxe0▼このコメントに返信
戦車は単座式っていうか、一人乗りにはならんのかな?
24.名無しさん:2021年07月29日 12:06 ID:sIVHWngs0▼このコメントに返信
ガンダムって合体ロボなのにどうして単座なの?と訊け
25.名無しさん:2021年07月29日 12:07 ID:8MjHKF2W0▼このコメントに返信
そのうち無座の戦闘機が出てくるんじゃない?
26.名無しさん:2021年07月29日 12:09 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
コンピューターがやってくれる
27.名無しさん:2021年07月29日 12:10 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
戦闘妖精雪風   人間はジャマw
28.名無しさん:2021年07月29日 12:10 ID:CgHk.Q1X0▼このコメントに返信
アビオニクスさん「私がバディではご不満ですか?」
29.名無しさん:2021年07月29日 12:13 ID:8XG.zfZy0▼このコメントに返信
複座型の開発は練習機を作るためという目的もある
F-15のD型なんかがいい例
でも最近は高度なシミュレータと、戦闘機の飛行特性を再現出来るタイプの高等練習機が出てきたから、練習機のために複座型を開発する意味が薄れた(F-22がいい例)

練習機以外の目的だと主に対地攻撃、ないし電子妨害等の目的を持った機体で複座型が作られる
対地攻撃用のセンサやレーザー照準器はある程度の注意力を払って注視しながら操作するのが望ましいし(片手間でやって味方を誤爆しましたとかシャレにならん)、電子戦装備に関してはよくわからんが通常のパイロット業務とほぼ関係無い機器の操作だから別種の専門知識が要るはず
こっちに関しては、明確にコレで代替するという回答は出ていないと思う
何故かと言うと、いくらアビオニクスが進歩しても内部容積が厳しく、機外に露出するような装備も制限されるステルス戦闘攻撃機で複座攻撃機の全ての役割を代替するのは不可能だから

強いて言うならしばらくの間は、「有人のステルス戦闘攻撃機」、「ステルス無人攻撃機」、「有人の非ステルス戦闘攻撃機」、「長距離対地ミサイル」、このあたりに役割が分散する形になると思う(非ステルス機用のミサイル迎撃システムが開発中だから非ステルス機もしばらくは使われるはず)
30.名無しさん:2021年07月29日 12:15 ID:l1nOccDi0▼このコメントに返信
※23
戦車は戦場に留まり続ける必要から築城、夜直に野戦整備とかでどうしても人手が掛かるし
外部視察でも目が大いに越した事もないしなぁ
構造上Sタンクはワンマンが出来なくはないみたいだが
31.名無しさん:2021年07月29日 12:21 ID:PgLXAsLO0▼このコメントに返信
パイロットのなかでエリートが戦闘機に乗る。ちなみに、Fが戦闘機。Aが攻撃機。FAが戦闘攻撃機。TBが雷撃機。Cが輸送機。Tが練習機。Rが偵察機。Vが垂直離着機。Qがドローンなどの無人機。Eが電子装備機。Hがヘリコプター。Xが研究機。Gがグライダー。Kが空中給油機。
32.名無しさん:2021年07月29日 12:21 ID:8XG.zfZy0▼このコメントに返信
※23
自分の車の上に旋回式の機関銃が据え付けられてたとして、公道を普通に運転するのと機関銃で敵を狙って撃つのを同時に出来ると思える?
普通無理だと思う

一応乗員を減らそうっていう試みはある
砲塔を無人化して、運転手と車長の二人だけにしようとか
でも今の戦車って高価なだけあって機能山盛りだから、コンピュータで補助しても人間の方が対応しきれなくて上手くいってない
機器の操作だけでなく、戦車に物理的なトラブルが起きた時(単に履帯が外れたとか)も乗員がある程度いた方が対応しやすいってのもある
お一人様で扱えるようになるにはまだまだ技術が足りない
33.名無しさん:2021年07月29日 12:24 ID:gMJKf7J.0▼このコメントに返信
人材不足
34.名無しさん:2021年07月29日 12:26 ID:DjFxk.Dl0▼このコメントに返信
もともと1人乗り。
索敵が目視からレーダーになり武装が機銃から機銃+ミサイルになったので1人が操縦の片手間にする範囲を超えたので2人乗りに。
で、AWACSが前提の制空戦闘となると個々の戦闘機それぞれが撃破すべき目標をAWACSが与えてくれる。それによりレーダーに映ってしまう複数目標すべてを評価して一番脅威となる目標選択する必要がなくなりAWACSが指示した目標だけを目視やレーダーによって追跡し攻撃する。残る火器管制についてはミサイル自身が判断する自動化が進んだため単純に兵装の切り替えスイッチで選択するだけとなりパイロットが片手間でできる範囲になった。
1人乗りのほうが重量的にも(戦闘機が巨大化したのであまり重要ではなくなったが)、空気抵抗でも(2人分のスペースを設けるためどうしてもデザインに制約が出る)有利であるため単座に回帰した。
35.名無しさん:2021年07月29日 12:28 ID:flJ29jSs0▼このコメントに返信
開発段階で単座にされるんだぞ。航自が複座を望んでもな。だからF15は貴重なのだ
36.名無しさん:2021年07月29日 12:29 ID:vRFSugig0▼このコメントに返信
※11
>>11
イラン皇帝の御前試合は、ほぼ八百長だし。
37.名無しさん:2021年07月29日 12:31 ID:vRFSugig0▼このコメントに返信
※14
>>14
燃えるトムキャットに駆け寄る嫁さん・・・・
38.名無しさん:2021年07月29日 12:33 ID:J9vjOvKF0▼このコメントに返信
>>35
空自が複座を望んでるなんて聞いたことないな

双発エンジンを望んでる、の勘違いじゃないの?
歴代の空自戦闘機ってF-86、F-104、F-1ってほとんど単座機だよ
39.名無しさん:2021年07月29日 12:33 ID:vRFSugig0▼このコメントに返信
Su-30>何故、ワシが話題にならんのだ?ベストセラー機やぞ。
40.名無しさん:2021年07月29日 12:35 ID:arhnVqW60▼このコメントに返信
>>31
なんで中途半端なんや?多用途Mとか汎用Uとか対潜Sとか
あとAとかFは基本任務記号で、QとかVは期待種別記号で二文字目に付くもんだから違うもんだぞ
41.名無しさん:2021年07月29日 12:37 ID:arhnVqW60▼このコメントに返信
>>39
お前は絶対に攻撃機だ。F-15Eよりもっと
F-16XLとかFB-22にちかいやろ
42.名無しさん:2021年07月29日 12:39 ID:8XG.zfZy0▼このコメントに返信
※39
元々制空戦闘機だったヤツがマルチロール化したヤツとか説明が無駄にややこしくなるやん?
43.名無しさん:2021年07月29日 12:39 ID:PgLXAsLO0▼このコメントに返信
めんどくさいから省いた。爆撃機もね。
44.名無しさん:2021年07月29日 12:41 ID:8XG.zfZy0▼このコメントに返信
※40
突如としてガチっぽい人が出てきてワロタ
45.名無しさん:2021年07月29日 12:46 ID:59bBEwxe0▼このコメントに返信
※24
それは、足の部分や頭の部分にもコクピットが必要だと言ってるのか?
46.名無しさん:2021年07月29日 12:48 ID:arhnVqW60▼このコメントに返信
>>44
ついでにQはKとかと一緒の変更任務種別で基本任務記号の前に着くのと、期待種別記号で基本任務記号の後に着くのもあるから合わせて覚えとき
KCの場合は基本がCで空中給油が着けられた、RQの場合は基本がRで偵察機の無人機ってことだぞ
47.名無しさん:2021年07月29日 12:52 ID:arhnVqW60▼このコメントに返信
>>43
基本任務と期待種別記号混ぜたのは?
そもそもなんでそんな基本的なこといきなり書き出すんだというのもあるけど。
FAもFAじゃなくてF/Aやろ。
48.名無しさん:2021年07月29日 12:52 ID:BFVm3QUd0▼このコメントに返信
もうすぐゼロ座になるやん
49.名無しさん:2021年07月29日 12:56 ID:8XG.zfZy0▼このコメントに返信
※46
なるほどサンガツ
RF-4 とかは戦闘機を偵察機用途に変更したから R の F なのね
面白い話聞けたわありがとう
50.名無しさん:2021年07月29日 12:56 ID:pz7DbVLS0▼このコメントに返信
>>24
バイファムにはトランファムという複座式のラウンドバーニアンが登場したな。ダグラムのブロックヘッドも確か複座式。
51.名無しさん:2021年07月29日 12:57 ID:38Abc4g80▼このコメントに返信
>>15
米軍でも海軍と空軍で違うんじゃなかったか?
52.名無しさん:2021年07月29日 12:57 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
複座が必要なのは練習機でFA
53.名無しさん:2021年07月29日 12:58 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
※51
ポンカス化しているが大丈夫かアメリカス   中国と戦えるんかw
54.名無しさん:2021年07月29日 12:58 ID:PgLXAsLO0▼このコメントに返信
ハイハイ、では F/Aね。
55.名無しさん:2021年07月29日 12:59 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
マシンキャリバー   人間を始末するコマンドだけパイロットに要請する   後はやるだけw
56.名無しさん:2021年07月29日 13:01 ID:59bBEwxe0▼このコメントに返信
※32
知ろうと臭い事言うないw
戦車なんて普通は停車してから撃つもんだぞ。

ただ、10式がそうであるように、将来は走行しながら撃つのが普通になってるかもしれないし、そうなるころにはカメラと視線センサーの組み合わせで運転しながら撃てるだけの技術が確立するかもしれないけどな。
今の最新で、CICが敵の位置を把握してて、そこからの指示で各車一斉に撃つ方式があるだろ?
将来的にそれが更に進化する事にはならんかなって思ったんよ。
57.名無しさん:2021年07月29日 13:02 ID:Ag.c1w4V0▼このコメントに返信
🎌 平和を愛する偉大な日本民族。憲法改正で敵対反日勢力を一掃しよう。


( 韓国の敵は日本、在日の露骨な反日テロ。帰化人立憲・民団・NHKも危険 )
( 尖閣・沖縄の領土侵略。中国に屈した歴史が無い日本国。核は最大の戦争抑止 )
58.名無しさん:2021年07月29日 13:02 ID:.G23gy9R0▼このコメントに返信
最近はセンサー・フュージョン能力が重視されて同じ任務でも機械が情報処理してパイロットの仕事量と負担を減らす機能が発達したからだよ。
F-35とか敵の索敵、捕捉、識別、追跡まで全自動だからね。パイロットは撃つか撃たないかの判断するだけ。
59.名無しさん:2021年07月29日 13:02 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
※33
中ゴキ  カス空母抹消   中ゴキ人パイロットくそ   無人化で
アメリカスは負けることもあるかもしれない  
アメリカス   カス空母で1万人のパイロットを犠牲にしてきたが   無駄だったみたいw
60.名無しさん:2021年07月29日 13:02 ID:qZbQuOuF0▼このコメントに返信
イギリス空軍は昔「後席員」だけの組合があって
単座化に反対してたとか。トリビア
61.名無しさん:2021年07月29日 13:03 ID:59bBEwxe0▼このコメントに返信
※50
イヤ、そいつは多分ゲッターロボみたいにAパーツやBパーツにも操縦席つけろって言ってる。
62.名無しさん:2021年07月29日 13:07 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
東なんとか中華カス空母  抹消w  
仕方がないので無人機で
アメリカに勝つかもしれないというのが技術なんだよ
アホの子泉クズ次郎   技術革新を潰すバカでは戦争に負ける
技術革新が大事  
もっとも
アメリカは無人機ではなくマシンキャリバーになると   逆に勝てるかもしれないw
勝てるベクトルに変革が大事 
アホのイージス大和を俺はバカにするが   ベクトルが技術革新と離れすぎているから馬鹿にしているだけであって
イスカンダルから設計図が来たり、霧の艦隊になれば手の平を返すよw
63.名無しさん:2021年07月29日 13:08 ID:eyZVEZ8m0▼このコメントに返信
統合コンパネになったからだろ知らんけど
64.名無しさん:2021年07月29日 13:10 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
東 なんとか カス空母   船籍抹消  w
ポンカスを攻撃と言い出した死那はカス空母を諦めたという事
カス空母をたきつける理由は日本にもうないぞw
65.名無しさん:2021年07月29日 13:13 ID:J9vjOvKF0▼このコメントに返信
こっちはこっちでカス君がまた連投し始めてるし
66.名無しさん:2021年07月29日 13:14 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
イスカンダルの設計図でヤマト建造     俺マンセーーーーーーーーーーーーー
霧の艦隊 ヤマト 日本方面隊就航     俺マンセ―――――――――――――  
アホの大和を今のくそ技術で再建 
血税を使い果たして核武装さえできない北朝鮮以下の貧国工作のクズ       帰国しろカスw
67.名無しさん:2021年07月29日 13:14 ID:J..nFube0▼このコメントに返信
単純に考えて複座は対G的に不利でしょ。超スピードでレースをする車の後部座席に座ってGに耐えることを考えてみたらいい。
68.名無しさん:2021年07月29日 13:15 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
65  の五毛君  帰国して自分の目で母国を見ろ   もう来るな日本にw
69.名無しさん:2021年07月29日 13:17 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
東なんとかカス空母    船籍抹消     カス中華空母一つ戦争前に消えたでw  
70.名無しさん:2021年07月29日 13:19 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
中華のクズ  ポンカスカス空母を尖閣で全滅させて核攻撃もやって無条件降伏と言っていたが
中華カス空母消えてるやんw
71.名無しさん:2021年07月29日 13:20 ID:J..nFube0▼このコメントに返信
※6
そもそも時間は金で買えないからな。
どんだけ金や人手をかけても育成時間はゼロにできない。
72.名無しさん:2021年07月29日 13:21 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
そのうち潜水艦も消えて行く中ゴキw   出て行った中華潜水艦は帰港しなかったw
73.名無しさん:2021年07月29日 13:22 ID:8XG.zfZy0▼このコメントに返信
※56
運転と照準では注視する場所自体がズレてしまうから(Strv.103みたく主砲を前方にほぼ固定するならともかく)一人で同時並行は人間の目と脳ミソの構造的にどうやっても難しい
それでもやるとしたら照準側(ないし運転側)をほぼ完全に自動化して、照準側からのサインを受け取った運転手側は許可を出すだけみたいな所まで持っていく事だけど、そこまで行ったら戦車に生身の人間を乗せる必要自体が薄くなる
74.名無しさん:2021年07月29日 13:25 ID:2zJQ8QVo0▼このコメントに返信
※73
オートメララー艦砲  気流の乱れは計算しないが  自艦の弾道と標的を計算してコンピューターが当てて行く方式らしい
一発目は当たらなくても二発目が必殺コースを飛んでくる
75.名無しさん:2021年07月29日 13:30 ID:8XG.zfZy0▼このコメントに返信
※74
空を飛ぶのは陸を這うより難しいけど、自動で空の敵を狙うのは自動で陸の敵狙うより簡単なんやで
76.名無しさん:2021年07月29日 13:34 ID:59bBEwxe0▼このコメントに返信
※73
普通の戦車って、走行しながらは撃てないだろ?
停車してから照準付けて撃つのが普通。

走行しながら撃つことを前提にするのがおかしいって言ってるんだが、判んないか?
77.名無しさん:2021年07月29日 13:48 ID:8XG.zfZy0▼このコメントに返信
※76
いやそうじゃなくてさw
操縦手は停車している間、ぼーっと何もしてなくていいのか?
何かあった時に即座に動けるようにしておかなきゃいけないんじゃないのか?
戦車が自転車並みに個人の判断であっさり喪失を許容していいような、相対的に安価な兵器に成り下がってしまえば(例えばアニメのボトムズのATみたいなね)、そういう運用も許容されるかもしれんけど、当分はそういう流れにならんだろう
78.名無しさん:2021年07月29日 14:14 ID:R5s9U9hD0▼このコメントに返信
>>11
分業が出来るのはメリットではあるよね2つの頭と4つの目があるのは強いね一人だとどちらもながらになってしまうけど専門で見てくれる人がいてまして探知距離が長いし、いくら運動能力高くても目隠しや目が悪きゃ負けるもんラプターとグラウラーもその部分で負けが有ったんでしょ
79.名無しさん:2021年07月29日 14:15 ID:Jy6BAfoP0▼このコメントに返信
死んだとき保険金二人分払わなくて済むとか
80.名無しさん:2021年07月29日 14:18 ID:R5s9U9hD0▼このコメントに返信
>>31
ahがアタックヘリchがキャリアヘリuhがユーティリティヘリ
81.名無しさん:2021年07月29日 14:23 ID:izpD5YN50▼このコメントに返信
>>67
ラリーとかコドラがナビしてるけど
82.名無しさん:2021年07月29日 14:29 ID:szHtJqno0▼このコメントに返信
単座だと撃墜されたときの犠牲が複座の半分で済む
83.名無しさん:2021年07月29日 15:08 ID:mTr.eKn70▼このコメントに返信
中国に屈した歴史が無い日本国。 👈これまじ笑うよ
84.名無しさん:2021年07月29日 15:20 ID:J9vjOvKF0▼このコメントに返信
>>68
カスって言葉が大好きな人間のクズだからレッテル貼りして来るんだな

なんにでもカスってつけて悦に入ってるゴミカス
85.暴君:2021年07月29日 15:22 ID:bwQj.K9F0▼このコメントに返信
 
 戦闘機の起源である飛車が単座だったから、

子孫の戦闘機が単座なのは当然二打。(朝鮮民明書房)

86.名無しさん:2021年07月29日 17:11 ID:59bBEwxe0▼このコメントに返信
※77
だから視覚センサー云々の話になる。
戦闘機でも採用してるだろ?
87.名無しさん:2021年07月29日 17:46 ID:bfipxM870▼このコメントに返信
※31
I核戦力のメインを担ってた時は戦略爆撃機のパイロットがエリートって話を聞いたことあるが
88.名無しさん:2021年07月29日 18:34 ID:i.YG7u4J0▼このコメントに返信
戦闘機はレーダーなどが付いた頃に復座となって、コンピューターが発達して単座に戻った
単座はやること多いが、復座にするより2機に分けて協力させた方が優位
89.名無しさん:2021年07月29日 18:37 ID:Qlw6xVvR0▼このコメントに返信
>>76
停車しないと撃てない戦車なんて、韓国軍だけだろ。
90.名無しさん:2021年07月29日 18:40 ID:iJUkgeYo0▼このコメントに返信
>>78
ちょい外れた話だが、複座の機体に乗ってるパイロットはお喋り好きでコミュニケーション能力に長けている、一方で単座のパイロットは無口な人が多いらしいな
昔そういう記事をみた覚えがある
91.名無しさん:2021年07月29日 18:41 ID:iJUkgeYo0▼このコメントに返信
>>12
多分ロシア語で考えてAIに指示を出すと思う
92.名無しさん:2021年07月29日 18:52 ID:3RMpP8Th0▼このコメントに返信
※76
正確に言うなら未だ重い砲弾を狭い車内で人力で装填してる戦車は
移動中には振動などでとてもではないが装填するのに無理がある
だから止まって装填して撃つのが基本
自動装填装置積んでる戦車なら移動しようが旋回しようが殺人ブレーキしようが関係無いので
スムーズに行進間射撃も可能になる
照準に関しては第三世代以降ならおそらくどこの国の戦車でも移動中に可能だよ
93.名無しさん:2021年07月29日 18:52 ID:3RMpP8Th0▼このコメントに返信
逆に軽い砲弾だった第二次大戦序盤までは行進間射撃が普通だった
軽いから走行中でも装填できるからね
94.名無しさん:2021年07月29日 19:14 ID:5TI.sYSN0▼このコメントに返信
昔は戦闘機っつっても対地攻撃(機銃掃射)や機種によっては爆弾抱えたり魚雷抱えたりしていたから、いわばマルチロール機だったからじゃないの?
ガチの空戦を主力としているのって二次戦後でしょ
んで、最近はコンピュータの高性能化でマルチロール機でも1人でも耐えうるからって事でしょう
95.名無しさん:2021年07月29日 20:45 ID:nINHyxai0▼このコメントに返信
※92
※93
付ける薬のないおバカさんなのか?砲自身や照準器がスタビライズされていなければ砲弾は明後日の方向に
飛んでいくだけだぞ?
96.名無しさん:2021年07月29日 20:49 ID:brVG52TT0▼このコメントに返信

 A I 「 もう戦争に ニンゲンは必要ありません

      この地球にも wwwwww 」
97.名無しさん:2021年07月29日 21:37 ID:q61uxckG0▼このコメントに返信
F4もF14も海軍機と言うのは関係ないの?
98.名無しさん:2021年07月29日 22:20 ID:pb3JGOZG0▼このコメントに返信
※95
彼の言う大戦序盤の軽い戦車砲なら可能だよ

なんたって、スタビライズされた照準器や照準器って砲手自身のことだからね
肩当で砲を支えて操作してるから
流石に普通ではないけど、ベテラン砲手の乗ったチハでは結構行進間射撃を実施してたそうだ
もちろん命中弾出してるよ
99.名無しさん:2021年07月29日 22:22 ID:7ePiZEgC0▼このコメントに返信
※97
どちらかというと、複座である必要があったのは対地攻撃用だろう。
最新の戦闘機ではソフトウェアが色々代行してくれるようになったおかげで、パイロットだけで戦闘機の操縦と対地攻撃を並行して行えるようになった。
100.名無しさん:2021年07月29日 22:25 ID:7ePiZEgC0▼このコメントに返信
※98
それは何度も射撃してクセを把握したからこそ出来る荒技だろう。
射撃手としての操作のノウハウ、火砲開発としてのノウハウ、どちらも次世代に継承し辛くないか?
101.名無しさん:2021年07月29日 22:29 ID:pb3JGOZG0▼このコメントに返信
※100
え?継承するかしないかは別にしても、継承してないとやっていたという事実すらなかった
認められないと言うことなの?
102.名無しさん:2021年07月29日 22:40 ID:7ePiZEgC0▼このコメントに返信
※101
>>認められないと言うことなの?

そういう意味ではないよ。
君も「流石に普通ではないけど」と書いている通り普通を超えた技量を有する人でないと出来ない事という認識で合っているか?という確認。
103.名無しさん:2021年07月29日 22:59 ID:pb3JGOZG0▼このコメントに返信
※102
流石に普通ではないけど、ってのは出来るできないじゃなくて、基本はやっぱり止まれ撃て
だから普通と言うほど普通にはやってないって意味だよ

人間スタビライザーはそれなりに訓練してそこそこの技量の砲手なら出来たよ、と言ってるの?
104.名無しさん:2021年07月29日 23:05 ID:eloy.6.w0▼このコメントに返信
※97
F-4やF-14は任務的な問題がねぇ
・・・F-4は対地攻撃、F-14は長距離対空戦闘で通常のパイロットの操作に加えて専任のコパイが必要
F-15Cは単座だけど対地攻撃能力を加えたF-15Eが複座で設計されてる

アビオの進化でその辺が一人で出来るようになったからF-35は単座だけど、今後は無人機の指揮ってのが加わるとまた複座が復活する可能性はある
105.名無しさん:2021年07月29日 23:11 ID:7ePiZEgC0▼このコメントに返信
※103
>>人間スタビライザーはそれなりに訓練してそこそこの技量の砲手なら出来たよ、と言ってるの?

それなりとそこそこでは無理じゃなかな。
それこそ運転手や乗る車両が変わったら走行のクセも変わってくるし。
だから走行間射撃で命中させられた人が居たという事実はあっても、それを普通扱いにはできんと思う。
もしかしたら、命中させる前提の走行間射撃と、陣地等の命中精度を求めない大きな目標への走行間射撃という感じに、
個々の会話の認識がズレてるのかもね。
106.名無しさん:2021年07月29日 23:36 ID:pb3JGOZG0▼このコメントに返信
※105
つまり認められないと言うことだね

そんな事実はありえない、あるはずないんだ
といいたいんだね

認識はハッキリ言ってずれてるね
事実としてあった、と言ってるのに継承性だのなんだのと言ってくるんだから
107.名無しさん:2021年07月29日 23:56 ID:tiPzXDzD0▼このコメントに返信
マゼラトップ何人乗りなんだ?
ハモン一人しか乗って無かった様だが。
108.名無しさん:2021年07月30日 00:16 ID:6b8nlBsX0▼このコメントに返信
※79
アメリカでは艦載機乗りは民間の保険入れないとか聞いた事ある
ま、他に色々なモンあるかも知れないが(共済みたいなモンとか)
109.名無しさん:2021年07月30日 00:58 ID:TPoOyB8W0▼このコメントに返信
※106
こういう言い方もなんだが、日本語をちゃんと読んでくれ。
普通である事の否定がそのまま事実の否定になるとか、どうやったらそんなこじつけできるんだよと。
110.名無しさん:2021年07月30日 01:17 ID:udS8kRHr0▼このコメントに返信
>>12
F-35がそれ
111.名無しさん:2021年07月30日 02:18 ID:xBEs877a0▼このコメントに返信
素人考えだがRWRの情報読み上げてくれるだけでも大助かりだわ
目玉追加で2つ+音声で伝えてくれれば反応速度倍になるわ
112.名無しさん:2021年07月30日 07:35 ID:lDBzwCfl0▼このコメントに返信
>>109
これがひろゆき戦法か・・・
113.名無しさん:2021年07月30日 09:26 ID:COatABrK0▼このコメントに返信
複座の洋式便所とか嫌だろ
114.名無しさん:2021年07月30日 10:48 ID:baQNjG230▼このコメントに返信
実際のところ自動化が進んでレーダーの面倒を専属で見るナビゲーターが要らなくなっただけだな
今やパイロットすら取り除こうとしてる段階だけど
115.名無しさん:2021年07月30日 11:39 ID:uzaUivk50▼このコメントに返信
複座はベンチシートで右翼操縦と左翼操縦に分かれていて、右翼の人が右旋廻
するためにスロットルを下げると、左翼の人がさせじと急上昇させる仕組みに
なっている。比翼連理ではないが、飛行機はみんな仲翼飛ばさなくてはいけ
ないということや。
116.名無しさん:2021年07月30日 12:37 ID:SE0qAFKE0▼このコメントに返信
近い将来的にはパイロット0だろ。
117.名無しさん:2021年07月30日 15:20 ID:wSsf8Kq00▼このコメントに返信
※111
レーダー警戒受信機の出力分析と脅威順ランキングも自動化されている。
兵装システム士官の目の代わりにAWACSが作戦空域全体の脅威情報を提供してくれる。
そんな時代になった。

118.名無しさん:2021年07月31日 08:10 ID:i.3hOM.u0▼このコメントに返信
復座は練習機
119.名無しさん:2021年07月31日 09:15 ID:9h.eoIZ.0▼このコメントに返信
複座にすると、余分な装備が必要になって重量がかさみ、戦闘機の機動力が下がるので、単座の方が良い。WW2では複座は、単座に全く歯が立たなかったし、(但し、単葉機であれば、複葉機には一方的に勝てたが)最近では、PCの発達で、2人居るメリットがほとんどなくなった。複座の良い所は長距離攻撃の際に、運転を交代できると言うぐらいか。

お名前