2021年05月08日 21:05

アメリカに押し付けられた憲法で主権国家と言えるのか

アメリカに押し付けられた憲法で主権国家と言えるのか

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引用元:アメリカに押し付けられた憲法で主権国家と言えるのか
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1620378462/

1: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:07:42 ID:h7OV
アメリカの傀儡だよな

7: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:12:07 ID:xrLn
世界で唯一規制が一切ない米空軍飛びたい放題の独立国家やぞ

14: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:15:04 ID:R2my
まぁでも未だに軍団すら持ってないってアメさんサイドもちょっと引いてるやろなぁ

16: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:15:43 ID:9rEQ
>>14
自分で押し付けて自分で勝手に困ってるの草

18: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:16:59 ID:R2my
>>16
いやそらちょっと落ち着いたら勝手に変えよる思うやろ普通にwww

15: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:15:42 ID:h7OV
日本の最高法規を外人が決めるってヤバイよな

19: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:17:25 ID:V8Lf
ぶっちゃけ、自民案よりはマシ
現状維持でいいですよ

20: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:17:47 ID:FrZg
9条は変えて

22: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:18:06 ID:6ZRe
アメリカの意向はあるけど日本人が考案した憲法だしな

24: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:18:50 ID:9RlX
>>22
松本試案「せやろか」

28: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:19:24 ID:FrZg
国防軍あくしろ

29: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:19:48 ID:Xokl
>>28
かっこヨ

30: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:19:57 ID:xVKe
バイデン(副大統領時代)「日本国憲法はアメリカが作った!」

押しつけはお墨つきやで

33: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:20:54 ID:6ZRe
>>30
ほな尚の事このままでいいじゃない(いいじゃない)

34: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:21:36 ID:NSI8
少なくともどうとでも解釈できて戦中みたいな体制になってしまうよりマシ

37: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:22:52 ID:9RlX
自国の憲法を外国人に作らせる国

47: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:25:04 ID:NSI8
>>37
正確には自爆して作らせてしまうハメに陥った国やで

41: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:23:50 ID:6ZRe
それでも憲法って国の根幹であってそんなにコロコロ変えるべきものでもないでしょ
足りたいとこや時代に応じては法制度でカバーできるんだから

43: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:24:16 ID:9RlX
>>41
国の根幹をアメリカ人に作らせるのか…

45: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:24:40 ID:u2ys
>>41
言うて70年前の法やで
古すぎるくらいやろ

49: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:25:22 ID:NSI8
確かに古いけどな

50: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:25:56 ID:OtQx
現行の日本国憲法は国民投票して決められたものじゃないから、せめて変えずに追認だけでもいいから国民投票してほしいおん
でないと民主主義(笑)憲法だおん

70: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:31:40 ID:6ZRe
ワイの生活で今の憲法でなーんの問題もないからな変える必要性も感じないわ
って国民が大半なのに投票とかアホかと思う

74: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:32:32 ID:OtQx
>>70
主権者の承認が認められないと正当性がねぇ……

77: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:33:09 ID:VRuz
>>70
そんなこと言い始めたら法律も変える必要なくね?とかに行きつくぞ

88: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:37:18 ID:mVzk
最低でも自衛隊明記はしてほしいわね

93: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:38:14 ID:bSRH
>>88
ワンイシューで憲法改正すればいいのに
自民党が余計な欲をかくせいで憲法改正できないよ

95: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:38:44 ID:3pnr
>>88
あと「文化的な最低限度の生活」についても
日本国籍のみとはっきり明記して欲しいわ

96: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:39:14 ID:OtQx
>>88
自衛隊の明記だと防衛省より地位がー(文民統制の関係でね)ってなるし、あくまでも自衛権が容認されるって条文だろうね

98: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:39:35 ID:bSRH
家族は助け合わなければならないとか
「国民を絶対に拷問してはならない」って文から絶対を抜いたりとか
何を目指してるかが見え見えなんだよね
自民党草案

107: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:41:38 ID:Xokl
>>98
儒教から影響受けてるんかな?

111: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:42:29 ID:fXfU
日本のことを大して知りもしない外国人が短期間で作った憲法で日本は経済大国になったんだよなぁ…
日本のことをよく知りもしない外国人すげぇよほんとに

114: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:43:23 ID:NSI8
>>111
GHQのこのチームが戦争中日本を研究していた学者さんからたくさん意見を聞いたのは内緒な

120: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:44:36 ID:kwru
>>111
ワイはむしろ官僚がアホな進駐軍を上手いこと転がした説を支持したい
日本と西独に関しては

123: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:45:00 ID:NSI8
>>120
ワイもそう思ってるよ

113: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:43:20 ID:6ZRe
アメリカという外圧で監修受けたからこその今の憲法って考え方も出来るんやぞ
旧日本軍とか意識バリバリの奴が作ったら目もあてられんわ

117: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:44:10 ID:4ROR
日本の政治家に押し付けられた憲法も嫌やわ

124: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:45:55 ID:6ZRe
>>117
これもあるなぁ政治家が憲法学者ほど知識あるとは思えない
専門委員にして国民は蚊帳の外だし

125: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:46:35 ID:dZyW
朝鮮戦争で韓国のために血を流すところを救った憲法やぞ!
機雷撤去で多少血は流れたけどな

127: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:46:43 ID:nWXS
日本人の手で作る憲法こそ初めて主権在民と言える気がする

131: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:47:40 ID:OtQx
>>127
わかる
変えなくてもせめて国民投票で国民(主権者)の承認は欲しいおんねぇ

130: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:47:22 ID:akAr
幣原も吉田茂も軍隊に今金使えないからええよと受け入れたのよね
なんか知らんけど憲法は聖域化しすぎてるけど

132: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:47:52 ID:NSI8
>>130
経済の回復を優先した有能ムーブ

134: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:48:37 ID:Xokl
まだ軍事研究ngなんか

135: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:48:43 ID:nWXS
言うて現行憲法下で不景気やしなぁ…

141: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)18:52:36 ID:YWaN
憲法改正の議論すら許さない勢力←これ

180: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)19:05:32 ID:4vvY
緊急事態条項とかどうなんやろ?

196: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)19:13:11 ID:RYyi
改憲の議論はもっとあっていい
9条以外も何かあるだろ

241: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)19:28:09 ID:tvE0
9条をそのまま言うと明らかに憲法に違反してるよな
戦力じゃないとかいう言葉遊びしてるけど外国からは完全に軍隊としてみなされてるし明らかに憲法違反

244: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)19:29:45 ID:xzoh
>>241
そういうおかしな状況が自衛隊をアメリカのくだらない戦争から守ってたと思うと皮肉やね

246: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)19:30:56 ID:x7Z6
9条のせいでアメリカが日本兵を世界各地の戦場に派遣できなくて悔し涙を流した歴史を忘れたのか

248: 名無しさん@おーぷん 21/05/07(金)19:32:17 ID:OtQx
>>246
確かにそういう面もあるからなぁ……


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コメント

1.名無しさん:2021年05月08日 21:10 ID:HQiFuSZa0▼このコメントに返信
文句があるならさっさと変えりゃいいんだが、それにしても、アメリカ嫌いの左翼ほど護憲なのが面白いよな
2.名無しさん:2021年05月08日 21:10 ID:aPceX2mm0▼このコメントに返信
※1
それな
3.名無しさん:2021年05月08日 21:13 ID:VWVlCqzr0▼このコメントに返信
もう日本の中国化がどうしようもないとこまで来てる
どうすんのこれ

2015年、日本にいる中国人の総数は約85万人でしたが、わずか数年ですでに100万人を突破しています。

日本を代表する経済誌『週刊ダイヤモンド』は、1号を「100万人時代」にあて、在日中国人の数や分布、職業などを分析し、「100万人という数字は戒めである」と喝破した。 この数字があれば、日本の社会がないがしろにされることはなくなるでしょう。”


改正入管法は、日本に中国人スパイなどを潜り込ませる協力をしている日本共産党と立憲民主党にとっては邪魔な法制なので、日本共産党のアンバサダーである小泉今日子が旗を振って反対しています。日本共産党と立憲民主党が反対している法律と言うことは、日本人にとって役に立つ法律である証拠です。
4.名無しさん:2021年05月08日 21:13 ID:sWKKgOIZ0▼このコメントに返信
キッシンジャーに言え。
5.名無しさん:2021年05月08日 21:13 ID:xVn4N7lF0▼このコメントに返信
この憲法でうまくやってんだから問題ないんだろ
日本大好きなアホが作ってたら今頃どこかの国の植民地だったかもな
6.名無しさん:2021年05月08日 21:15 ID:GlAu03Nm0▼このコメントに返信
言わないしとっくに立憲主義じゃないだろって話しなのに
くだくだ議論してるのが???ってなる
7.名無しさん:2021年05月08日 21:16 ID:Eh4JyD5E0▼このコメントに返信
何か疑問でも?
8.名無しさん:2021年05月08日 21:17 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※5
外国が決めた憲法は絶対にダメである。
どれほど不備があっても日本人が自ら決めたものでなくてはならない。
9.名無しさん:2021年05月08日 21:21 ID:xVn4N7lF0▼このコメントに返信
※8
何で?
今の憲法で70年くらい平和なんだけど
10.名無しさん:2021年05月08日 21:24 ID:0Rf5rdt60▼このコメントに返信
九条以外変えんでいい。
国権をしばるのが憲法なのに、家族を大切にしましょうってなんやねん。そもそも国民の義務とか憲法で決めてるのもおかしいわ。
11.名無しさん:2021年05月08日 21:24 ID:VZEWVZ.E0▼このコメントに返信
押さえつけないとすぐ教育勅語・国体の本義・臣民の道方向に暴走するからなあ
12.名無しさん:2021年05月08日 21:25 ID:OoXYXmsW0▼このコメントに返信
現憲法がベストとは思わんけど
自民草案よりはマシだからなぁ
まともな改憲政党の登場が望まれる
13.名無しさん:2021年05月08日 21:25 ID:.euzYzru0▼このコメントに返信
押し付けられた原案は突き返し修正したが。
ただ、改憲の必要性は認める。
14.名無しさん:2021年05月08日 21:27 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
9条に関しては現状に即してないせいで解釈で有名無名化してるのがあかんのよなぁ
書いてることと真反対のことが解釈次第で可能ってなんやねん
15.名無しさん:2021年05月08日 21:27 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※9
戦争にまみれていようが憲法は自国で決めねばならない。
独立国家として必須である。
16.名無しさん:2021年05月08日 21:27 ID:OTO3ilIw0▼このコメントに返信
アメリカに押し付けられた憲法をアメリカのために改憲するんだから皮肉だよなw

日本を守るだけなら、現行憲法でも自衛は認められてるっていう解釈だし日米安保もあるから無問題
でもイラク戦争みたいな日本の防衛と何ら関係ない戦争には自衛隊を戦闘部隊として派遣できないから、それができるようにするための改憲なんだよね

まあそれが日本の国益になるとわかってるんなら改憲に賛成しても良いと思うよ
それがわかってないのに改憲賛成してるとしたら問題だが
17.名無しさん:2021年05月08日 21:29 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※12
自国で決めた以上、自民草案のほうが万倍マシ。
18.名無しさん:2021年05月08日 21:30 ID:CETirI1w0▼このコメントに返信
簡単に変えない方が良いって、海外の国なんて憲法弄りまくりやで。日本だけ異常なんだよ。
19.名無しさん:2021年05月08日 21:30 ID:m.WzLxXF0▼このコメントに返信
※8
外国が決めた憲法といっても過言ではないが、日本国憲法は大日本帝国憲法の改正手続きに則った欽定憲法だし、
その後、人の一生ぶんに匹敵する70年間を変えずに来たのは国民の責任、あるいは意思。正当性は十分あるだろ

別に改正が悪だとは言わないが
20.名無しさん:2021年05月08日 21:30 ID:xgMNAWSm0▼このコメントに返信
※9
いつまでアメリカの後ろに隠れてるつもりだよ
そのアメリカも日本防衛は「努力する」ってだけだぞ
極端なこと言えば明日にも自分の身は自分で守ってねで全撤収もありえるんだが
21.名無しさん:2021年05月08日 21:30 ID:JIvrb.4c0▼このコメントに返信
現行憲法も当時の国会で可決されてない?
22.名無しさん:2021年05月08日 21:32 ID:5uaJoOvS0▼このコメントに返信
憲法を破棄せよ。
23.:2021年05月08日 21:33 ID:IIXz9k1g0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
24.名無しさん:2021年05月08日 21:33 ID:xgMNAWSm0▼このコメントに返信
※19
借金と同じで今すぐ対処しなくてもいいものだからな
アメちゃんが守ってくれるだろうし別によくねで思考放棄してきたから。
必ず将来大問題になるけどな
25.名無しさん:2021年05月08日 21:33 ID:GlAu03Nm0▼このコメントに返信
世の中の統治は慣習と文化と国民性というようなものが優位だと
思うから敗戦を考慮できない法学なんてクソ学問だとか言い出す
ようなそういうインテリを期待してる
26.名無しさん:2021年05月08日 21:34 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>21
そう
草案はともかくとしても、形式としては国民(議員)の承認を行ってる
27.名無しさん:2021年05月08日 21:36 ID:xVn4N7lF0▼このコメントに返信
アメリカに押し付けられたとか言う割にはしっかり作ってるよね
これが逆だったら国民が不幸な滅茶苦茶な国になるんだろう
他国は不親切でいい加減で横暴で
そういう偏屈的な見方しかしてこなかったので
戦争を始めたし惨敗したんだろう
こんなガキみたいな奴らが自分で憲法を作ってもみんな不幸にしかならない
憲法がある日本に文句があるなら出てけって話だ
28.名無しさん:2021年05月08日 21:36 ID:MUc5Bbj.0▼このコメントに返信
一部では、戦前から似たような憲法を想定してたからセーフ
29.名無しさん:2021年05月08日 21:38 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※19
占領中に施行されているので、国際法違反。
さらに憲法違反。
30.名無しさん:2021年05月08日 21:38 ID:GDIosEQi0▼このコメントに返信
>>1
本来であれば右翼も左翼も両方とも愛国者
そもそも自民党が改憲改革派の典型的なリベラル政権

民主党とか共産党は左翼ですらない
ただの売国奴
31.名無しさん:2021年05月08日 21:39 ID:xgMNAWSm0▼このコメントに返信
※26
日本が出した憲法草案を蹴られてGHQの草案でやれと言われて
GHQ草案そのままが現行憲法
国民の意思なんてミジンコほども入ってないよね
32.名無しさん:2021年05月08日 21:40 ID:zfRfzg7N0▼このコメントに返信
>>30
現状で日本には右翼政党が存在してないのが問題だと思う
自民党あたりが分裂して右翼政党できねぇかな
33.名無しさん:2021年05月08日 21:40 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※27
両立しない条文のある、高卒女性兵士の作った思いつき憲法だ。
現在において評価する部分など一切無い。
34.名無しさん:2021年05月08日 21:40 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>27
大日本帝国憲法に則って改正している以上は国民の承認云々はぶっちゃけどうとでもなる
問題はその後なんの変更(改善)も加えられてない事よ
まあまともな改正案を持った政党が現れない事もアレなんだが
35.名無しさん:2021年05月08日 21:41 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※32
スパイ防止法を施行して、報道を日本人が奪還しないとムリ。
36.名無しさん:2021年05月08日 21:41 ID:Lc24iinr0▼このコメントに返信
まあ、自発的に9条みたいな法律を作る国ってあんまりないだろうしな。
37.名無しさん:2021年05月08日 21:41 ID:s1e4vzlT0▼このコメントに返信
※21
今の憲法も当時の国会でキチンと可決されてる(というか、ほぼ拒否権がない)
ただ、憲法を作る草案レベルの時に「1条には天皇陛下に関する部分を入れ欲しい」とか日本が「譲れない」って事で徹底的に抵抗して加えてるし、9条とかも英語の原本だともっとガチガチで解釈の余地なかったレベルの内容だったけど「但し」とかの文言を本筋がずれないレベルで無理矢理追加したり変な訳し方して解釈の余地を残したりと小さな抵抗はしてる
38.名無しさん:2021年05月08日 21:42 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>31

だから草案はともかく、形式としてはって書いてます
39.名無しさん:2021年05月08日 21:42 ID:ADWP.3Mt0▼このコメントに返信
改憲の理由はアメリカはあまり関係なくて
今の憲法は時代に合わなくなってきたのが大きい。
200年前の村掟が現在では通用しなくなってるのと同じだな。
ドイツは日本とは逆に時代の変化に合わせて憲法を
改正しまくっているようだが、そのスタイルのほうが
正しい憲法の運用がしやすいだろうな。
40.名無しさん:2021年05月08日 21:43 ID:lbxPVP1x0▼このコメントに返信
敵国として憎んでいたとしても、多くの人は空襲やら徴兵やらで終戦を迎えられなかった訳でね。
勇ましい人ほどはやくに逝ったなんて言われるくらい。
戦後に押し付けられた憲法なんて、当時はもう抵抗する人も気力もなかったんじゃないかな。
41.名無しさん:2021年05月08日 21:43 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>36
結構あるんよ不戦要項を定めた憲法
侵略戦争はNGとか他国の自由を侵害するのはNGとか
日本ほど徹底したところは無いけど
42.名無しさん:2021年05月08日 21:44 ID:Qp7OEIvb0▼このコメントに返信
※29

まあホント言うと、講和成立後、国民投票を行い成立是非の追認をせにゃいけんのだけどね。
それで成立時の瑕疵が残ったままの、欠陥憲法になっちやつたわけで。
43.名無しさん:2021年05月08日 21:45 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>41
平和条項って書いたほうが適切だったかも
44.名無しさん:2021年05月08日 21:46 ID:OoXYXmsW0▼このコメントに返信
※32
政党政治は寄らば大樹の陰制だからなかなか厳しいな

政策実現したければ大きな与党に入るのが現実的なので、まともな奴は多少不満はあっても自民の仲で地位が上がるのを待つのがベターだし
分裂するのって、旧民主みたいに党内政治闘争の負け組が寄り合い所帯で集うのがせいぜい
45.名無しさん:2021年05月08日 21:46 ID:JIvrb.4c0▼このコメントに返信
ロシア・中国とアメリカ・ヨーロッパから漁夫の利が取れる政治を行えるなら、改憲してほしいかな。
憲法改正して、アメリカの言いなりで防衛費が増大して貧困層が戦死するだけなら勘弁してほしい。
46.名無しさん:2021年05月08日 21:47 ID:dz2gFT8a0▼このコメントに返信
アメリカの要請で9条を廃止する方が主権国家らしくないぞ
47.名無しさん:2021年05月08日 21:48 ID:xgMNAWSm0▼このコメントに返信
※41
イタリアも戦争放棄と憲法に書かれているけど国防のために軍を持つ、だし
不戦ではないんだよな
ついこないだまで徴兵制の国でもあったし。
こんなお花畑な憲法は日本ぐらいじゃないか。
48.名無しさん:2021年05月08日 21:50 ID:s1e4vzlT0▼このコメントに返信
※42
そもそも、作った人間のほぼ全員が揃って「アメリカが占領してる間だけ日本に反乱を起こされない様に想定して作ったもので、占領が終わったらこんなクソ憲法をさっさと変えると思ってた」と言ってる憲法ですし、それだけでほぼ真面目に作ってない上に短期間だけの運用を想定してたのがわかる
49.名無しさん:2021年05月08日 21:51 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>47
普通は戦後ある程度したら現状に合わせて改正する筈なんや
なお解釈運用で全て済ませてしまった模様
50.名無しさん:2021年05月08日 21:52 ID:Ev3D6sct0▼このコメントに返信
最後はアメリカの指令で憲法いじるのか
ばかじゃねえの
51.名無しさん:2021年05月08日 21:53 ID:FLJjmhAn0▼このコメントに返信
そもそもハーグ陸戦条約違反だから名目はあるし
改憲なんかしなくても出席議員の半数の賛成で「破棄」できるで
パヨ自民党はぜってーやらないけど
52.名無しさん:2021年05月08日 21:53 ID:QxZDTdox0▼このコメントに返信
押し付けられたと言っても大筋では大多数の国民が満足してるから別にいいと思うけどな
明治憲法にしても国民の意思によるものではないだろ
一切の武力放棄とかやり過ぎ感はあるし、国民が変えるべきと思うなら変えればいいと思うけど
53.名無しさん:2021年05月08日 21:53 ID:E2Q.4TR10▼このコメントに返信
>>41
国際法上、禁止されてる事を憲法に書くのは良いんだけど、自衛権を否定(戦力不保持)してるような事を書いてあるのが問題なんだよね。
54.名無しさん:2021年05月08日 21:54 ID:kyibzzQT0▼このコメントに返信
>>9
拉致被害者の前でそれ言ってこいよ、
俺が彼らの代わりに殴ってやるからよ
55.名無しさん:2021年05月08日 21:55 ID:gqBpxHDc0▼このコメントに返信
大日本帝國憲法よりうまくいったんだから変える気にならへん
戦争してない
経済大国になった
わざわざどう変えるか
56.名無しさん:2021年05月08日 21:56 ID:kyibzzQT0▼このコメントに返信
>>10
96条が一番問題なんだわ
57.名無しさん:2021年05月08日 21:56 ID:ltwt9qZ40▼このコメントに返信
※44
日本は、緑の党とか国民連合みたいなはっきりした(ある意味ヤバい)主張の党ができないんだよな。
せいぜいN党ぐらい。

せめて、国粋主義とか環境主義の政党ぐらいはあってもいいと思う。
なお、共産党は滅ぶべし。
58.名無しさん:2021年05月08日 21:56 ID:z9vHfurh0▼このコメントに返信
>>3
分けわからんことを。
たった1%じゃないか。
極端な政策はどっち側でも反対。
59.名無しさん:2021年05月08日 21:57 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>53
そうそう
確かに終戦直後はそれで事足りてたのかもしれないが、流石に自衛隊という軍事力を整備した現代にまでそれを当て嵌めるのはね……
60.名無しさん:2021年05月08日 21:58 ID:ltwt9qZ40▼このコメントに返信
※47
結局、イタリアって未回収のイタリアは諦めたんですかね?
61.名無しさん:2021年05月08日 21:59 ID:z9vHfurh0▼このコメントに返信
設立経緯と改憲論は、別物だろ?
とにかく合法的に手続き踏んだ憲法だ。
ただし日本の憲法は、我々が必要に応じて論議する。変えるべきは変える。これでよし。
62.名無しさん:2021年05月08日 21:59 ID:xgMNAWSm0▼このコメントに返信
※55
憲法変えない理由も国民の感想もこんなとこだろうなー

借金してるけど今まで普通に暮らしてきたから大丈夫みたいな感じか
将来どこかで必ず爆発すると
63.名無しさん:2021年05月08日 22:00 ID:HZNiem9r0▼このコメントに返信
国民から選ばれた国会議員が約60年かけて国民投票法を制定して、それから約13年も国民投票法改正案を審査してたのでは?
世界一の高給取りの国会議員で、政党助成金も頂いて、お金のタダ券がウハウハ、国会では、居眠りとスマホの操作、肝心な事は何もしないで良い仕事だな。

俺も、国会議員に成りたいな。
64.名無しさん:2021年05月08日 22:01 ID:ltwt9qZ40▼このコメントに返信
※52
満足するどころか、2007年まで国民投票すらなかったんだぜ。
憲法96条に憲法改正の手続きが記載されてるのに、憲法改正の議論すらしないのは憲法違反だろ、と思う。
65.名無しさん:2021年05月08日 22:01 ID:xgMNAWSm0▼このコメントに返信
※61
何かよく分からんけどそんなに押し付け憲法って言われるのが嫌なのかな?
合法だ!って言い張ってもGHQ草案飲まされた事実は消えないけど
66.名無しさん:2021年05月08日 22:03 ID:c4F4Slh80▼このコメントに返信
アメリカじゃねえよ GHQだバーーカ!
67.名無しさん:2021年05月08日 22:03 ID:.0tAWR8d0▼このコメントに返信
護憲を標榜してる共産党こそ元々は「米帝に押し付けられた憲法で主権国家と言えるのか」って感じだったのにね
68.名無しさん:2021年05月08日 22:04 ID:ltwt9qZ40▼このコメントに返信
※63
日本国籍持ってる25歳以上で、300万円提出できるなら選挙には出られるぞ。
ぜひ頑張って欲しい。
69.名無しさん:2021年05月08日 22:05 ID:E2Q.4TR10▼このコメントに返信
日本国憲法、とりわけ第9条の問題は、憲法が出来たときの前提では国連が国連軍を作って世界の安全保障を合議制で決める(個別的自衛権否定、集団的自衛権のみ合法化)、と言う話だったのが、見事に朝鮮戦争でこの理想(妄想)が崩壊しているのにも関わらず、理屈だけが今だに条文として生き残っていることなんだよね。だから変な憲法解釈で誤魔化してるけど、解釈自体が鵺のように何でも出来る状態に陥ってるわけ。

放置するしないは自由だけど、少なくとも前文の「平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼してわれらの安全と生存を保持しようと決意した」「平和を維持し、専制と隷従圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めている国際社会」の文章くらいは修整するべきだな(中国ロシア朝鮮など除く、って)
70.名無しさん:2021年05月08日 22:05 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
自民党の改正案が極端過ぎるのがアカンねん
とりあえず9条の本旨はそのままに現代に合った形に改正する、ぐらいに留めときゃええのに
71.名無しさん:2021年05月08日 22:06 ID:OoXYXmsW0▼このコメントに返信
※62
変えようにも肝心の自民草案が、国民の義務を増やして権利を減らすようなものばかりだしな
現行憲法にすら大して不満のない国民が、そこまで身を削って投票ん足運んでくれるってどんな状況なんだろね

少なくとも、押し付けが気に入らんってだけじゃあまりにも弱すぎる
72.名無しさん:2021年05月08日 22:07 ID:d1sm7HQn0▼このコメントに返信
それを言ったら、日本が高度経済成長していた時に、アメリカの法律を変えたり、生産拠点を日本から移したりして、日本を弱体化させたアメリカに、いまだに媚びを売っているのがおかしいし
アフリカや南米、東南アジアの国々で民族紛争のタネをばら撒いて団結させないようにするアメリカを見て、韓国や中国を憎むことが、アメリカのシナリオ通りと思わないのもおかしい
日本はアメリカの信頼を得ているのではなく、部分的解放を許されているだけ。いわば飼い犬が首輪を繋がれている状態から、庭の中を歩き回れるようになっただけ。塀の外や家の中を走り回ったり、家人に吠えたりしたら容赦なく撃ち殺される運命。なので絶対服従が重要
日本はアメリカの飼い犬なのだから、ご主人様に与えられた法律に疑問を持ってはいけない
73.名無しさん:2021年05月08日 22:09 ID:ltwt9qZ40▼このコメントに返信
※69
逆に考えるんだ、
「平和を維持し、専制と隷従圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めて」いない連中は国際社会じゃない。
と考えるんだ。

その後、憲法9条1項の
「戦争(中略)は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」
を読むんだwww
74.名無しさん:2021年05月08日 22:11 ID:s1e4vzlT0▼このコメントに返信
※63
楽する目的で政治家になるなら立憲か共産からなるのがいいぞ。
野党はマスゴミからの監視や報道は一切ないので政治資金は違法なものでも好き勝手に使い放題だし、内部規律もないようなものだし、反政府いっておけば一定の支持はついてくるからな

自民党は倍率高い上にマスゴミからの監視付きだから不正に使う余地がないし、万一やってバレたら連日マスゴミから叩かれまくる上に、自民党独自でやってる部会という勉強会に一定数でるのは強制されるし、内部規律もそれなりにあるから不自由だと思うわ
75.名無しさん:2021年05月08日 22:13 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※65
押しつけられたのは支配層
歓迎して日本国憲法を制定したのは国民の代表
支配層は松本烝治らにより明治憲法を手直しした程度の天皇主権の草案をつくった
これでは「民主的傾向の復活・強化」のポツダム宣言受諾に反する
そこでGHQは米国のエリートに草案をつくらせた
民間の憲法学者・鈴木安臓らがGHQに提言していた草案を参考にした
国民主権、天皇は儀礼を司る、人権保障、男女平等、学術・教育の自由などの規定があった
憲法9条は幣原喜重郎首相の発案と判明している
米国のエリートの草案は天皇制維持だったので日本政府は受け入れた
当時はソ連やオーストラリアが天皇を戦犯裁判にかけろと主張していたからだ
そして女性も参加した選挙で選ばれた議員が審議し修正し可決して日本国憲法は制定された
当時の国民の大多数も支持した日本初の国民による自主憲法であり支配層に押しつけられた
76.名無しさん:2021年05月08日 22:14 ID:ltwt9qZ40▼このコメントに返信
※74
共産党はカースト制度ガッチガチの階級社会だから、結構大変そうだぞ。
C「市民、幸福は義務です」
77.名無しさん:2021年05月08日 22:16 ID:8L5pjpk30▼このコメントに返信
>>54
論点ズレまくりで草
78.名無しさん:2021年05月08日 22:18 ID:8L5pjpk30▼このコメントに返信
>>17
それは思考停止すぎんか?
自国で決めようが悪いものは悪いやろ
79.名無しさん:2021年05月08日 22:18 ID:XkuNBH8k0▼このコメントに返信
※58
立憲と共産党は連立組もうとしてるじゃん 万が一これが政権取ったらあとでこんなはずじゃなかったと後悔してももう遅いよ
80.名無しさん:2021年05月08日 22:19 ID:xVn4N7lF0▼このコメントに返信
憲法は政府を縛る物であってそれが機能してるのに何が不満なのか
自由のない国ほど憲法は権力者の都合のいいように変わる
また官憲が国民をぶん殴り言論や報道を検閲する自由のない国に戻りたいのかね
現行法で自分に不利がないんだからいいだろうに
押し付けられたのが気に食わんで損する方向に持っていくのは馬鹿としか思えない
81.名無しさん:2021年05月08日 22:22 ID:PLAiKWLR0▼このコメントに返信
※20
体裁として独立国である以上国防は自前でやるものだから国民皆兵は基本だが、憲法で最低年齢を定めないと新生児に召集令状が届くぞ
字が読めないから理解できないのは当然なのに、令状無視で死刑までがセット
82.名無しさん:2021年05月08日 22:22 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
GHQが支配層に押しつけたから
女性参政権
農地解放
国民主権
が国民のために勝ち取られたんだよ
GFQが支配層に押しつけなかったら
支配層が国民に押しつけた明治憲法の名残が残ってしまった
すなわち松本烝治の天皇主権の草案だ
だが国民は支配層の押しつけ草案を拒否しGHQの押しつけた草案を支持した
GHQ草案は日本の民間の憲法学者・鈴木安臓らがGHQに提言した草案を参考にしてつくられた
そしてその草案も女性も初めて参加した選挙で選ばれた国会議員が
審議し修正し可決して制定され大多数の国民が支持した
すなわち日本初の国民による自主憲法だ
支配層の押しつけ憲法を拒否した
83.名無しさん:2021年05月08日 22:23 ID:4NoYEyHG0▼このコメントに返信
マスゴミが全て100%バカだから改憲は難しい。
84.名無しさん:2021年05月08日 22:24 ID:Fs8TUaXR0▼このコメントに返信
子どもと大人の違いは?  それは自分の事は自分でやる事。
押し付けられた憲法のままで居たいというのは、大人の理論ではない。普通は改正するのが普通なんだよ。
これは戦争がどうとかという話ではない。自主性を持つ事を自分で拒否する様に洗脳された子供(日本)の話だ。
日本の現状は人間の罪深さの象徴だよ。奴隷や植民地と同じく戦勝国の大罪の一つだ。反日連中は大罪人だ。
85.名無しさん:2021年05月08日 22:25 ID:1G5gDjIl0▼このコメントに返信
アメリカに押し付けられた憲法って言いながら、憲法改正って言わない政治家を多く国政選挙で当選させるよな。
国会議員で今まで「自国で作った憲法を」って表向きに言ってるのは、故佐藤栄作と安倍晋三だけだしな。
俺も含めて、多くの国民と国会議員は今のままの憲法で良いって思ってるんだよ。
86.名無しさん:2021年05月08日 22:25 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>80
9条に関してはその政府の解釈で真逆の運用されとるやんけ
実態としては解釈の方が(現実的には)正しい訳だけども、最高法規たる憲法がそれはアカンやろ
あそこ迄の解釈をしなくても現実的な運用が可能なレベルには改正すべきやと思う
なお自民党改正案
87.名無しさん:2021年05月08日 22:27 ID:ltwt9qZ40▼このコメントに返信
既にあるものを、全部ひっくりかえせというつもりはないが、
何年かに一回見直してアップデートを計る処理はシステム的に必要だと思うんだがなぁ、
と思う元インフラ屋であった。

なお、実際の仕事では気になるところでも、
「ここは今実際に動いてるから、変に触らないでおこう」と放置する模様www
88.名無しさん:2021年05月08日 22:28 ID:XY0Vi0ju0▼このコメントに返信
>>58
100人に一人中国人てヤバくね?
89.名無しさん:2021年05月08日 22:28 ID:PLAiKWLR0▼このコメントに返信
※45
どこの国でも、富裕層は貧困層のために税金を取られることには反対のはずだよ
そこで、富裕層をなだめるために兵士代を払うか兵役に行くかの二択にするやり方もある
兵士代がそこそこ高ければ富裕層が出した金で貧困層が兵役に行くことになる
90.名無しさん:2021年05月08日 22:28 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>87
下手に手を出したら仕事増えるししゃーないw
91.名無しさん:2021年05月08日 22:29 ID:fi5T.afd0▼このコメントに返信
現行憲法で不利益がないだのアメリカの戦争に巻き込まれないですんでるだの
言っている人がいるからねぇ。

はっきり言って戦争に巻き込まれまくってるし、不利益も受けまくっているのに何を言っているんだか。
特に憲法は政府を縛る為にあるとかって主張は、そのせいで何もしない言い訳に利用しかされてない。
92.名無しさん:2021年05月08日 22:32 ID:ltwt9qZ40▼このコメントに返信
※84
押しつけが気に入らないからって、ちゃぶ台ひっくり返したり、周囲に噛みつく方が子供っぽく見えるがな。
93.名無しさん:2021年05月08日 22:32 ID:Fs8TUaXR0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、大日本帝国憲法に戻せば良いと思う。
自民の改正案とか信じられないし。ならかつての憲法を再公布するのが手っ取り早い。
どうしても変えなきゃいけない部分…天皇が象徴って所は現在と同じにすれば問題も起きんだろ。
94.名無しさん:2021年05月08日 22:34 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※39
いまだに
ドイツ基本法と日本国憲法とを
同列で論じる洗脳されたいうよくんがいるんだね
まずドイツは日本と違って連邦制国家だ
またドイツ基本法は日本国憲法と違って法律のように細かいことまで規定している
したがって法律のようにドイツ基本法も変える必要があるということ
日本国憲法は人類の英知を結集した普遍的価値を書き込んだもの
その理念はいまだに最先端レベルにあるほどよくできた憲法だ
普遍的価値を書き込んだものだから基本的に変える必要はないし変えてはいけない
日本国憲法の理念である恒久平和が実現したらさらに進んだ憲法に変えるかもしれない
あるいは天皇の跡継ぎがいなくなったら変えることになるのかもしれない
それ以外は変えなければ困る条項は存在しない
95.※84:2021年05月08日 22:36 ID:Fs8TUaXR0▼このコメントに返信
※92
それって押し付けられた事に対して反対や抵抗しないのを、大人の行動だと勘違いしてる人間の意見ですよね。
96.名無しさん:2021年05月08日 22:36 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※92
日本国憲法は国際法違反である。
日本国憲法は憲法違反である。

違法であるものの是正を「子供っぽい」などという感情論で妨害する者は侵略者である。
97.名無しさん:2021年05月08日 22:39 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※93
そうかね
では、うよくんだけは
大日本帝国憲法にしたがってもらおう
第20条
日本臣民ハ法律ノ定ムル所ニ従ヒ
兵役ノギムヲ有ス

98.名無しさん:2021年05月08日 22:39 ID:uIquUxhP0▼このコメントに返信
アメリカに押し付けられた憲法をアメリカの都合で改憲するのか

どこまでポチなんだよw
99.名無しさん:2021年05月08日 22:39 ID:s1e4vzlT0▼このコメントに返信
※91
中国人や韓国人が国策で日本の土地買いまくって結果的に日本人が国防とか色んな面で不利益こうむってるのも憲法で国の行動を縛って自由を与えまくった結果だしな
100.名無しさん:2021年05月08日 22:40 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※94
第二条【皇位の継承】皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
第十四条【法の下の平等、貴族制度の否認、栄典の限界】
1すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
2華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
3栄誉、勲章その他の栄典の授不は、いかなる特権も伴はない。栄典の授不は、現にこれを有し、又は将来これを受けるものの一代に限り、その効力を有する

両立しない条文がこれ以外にもある思い付きの欠陥占領法。
破棄せねばならない。最低限でも改正。
101.名無しさん:2021年05月08日 22:40 ID:PLAiKWLR0▼このコメントに返信
ところで、今の憲法に誰がどう日常の平穏を妨害されたの?
それは第何条第何項?
102.名無しさん:2021年05月08日 22:40 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※98
日本の都合で改憲する。
侵略者には都合が悪いらしいw
103.名無しさん:2021年05月08日 22:41 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
※94

人類の英知が集まっているって一体何を根拠に言っているんだ?
9条なんかどうみても戦勝国の都合で作られただけの憲法だが。
104.名無しさん:2021年05月08日 22:42 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※101
第9条により拉致被害者が日常の平穏を妨害された。

コレに対する反論は不可能であるw
105.名無しさん:2021年05月08日 22:42 ID:dz2gFT8a0▼このコメントに返信
憲法改正せずに吉田ドクトリンを継続したのが日本の意思。
106.名無しさん:2021年05月08日 22:42 ID:PLAiKWLR0▼このコメントに返信
※100
天皇って、国民だったの?
107.名無しさん:2021年05月08日 22:44 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※95
支配層の押しつけである
松本烝治の天皇主権の草案を国民は拒否したんだよ
鈴木安臓らの提言を参考にした米国のエリートの草案を
GFQが支配層に押しつけたのは
日本国民は歓迎して審議し修正し可決して日本国憲法を制定したんだよ
うよくんは
どっちの押しつけにイチャモンつけてるんだい?
支配層が国民に押しつけたほう?
GFQが支配層に押しつけ国民が歓迎したほう?
108.名無しさん:2021年05月08日 22:44 ID:ny18hYrL0▼このコメントに返信
>9条のせいでアメリカが日本兵を世界各地の戦場に派遣できなくて悔し涙を流した歴史を忘れたのか

この一点では9条が役に立っているのは確かなんだよな
芦田修正のおかげで防衛軍の保有も可能だし(なぜか政府は芦田修正を活用していないが)正直改憲しなくても何とかなりそうな気がするけどどうなんだろう
109.名無しさん:2021年05月08日 22:45 ID:uIquUxhP0▼このコメントに返信
※102
日本の都合なら下手に改憲してアメリカの尖兵にされるのを忌避したいところだな
そもそも戦後から日本が軍隊を持てなかったのはアメリカのせいだろうに

今アメリカの都合でアメリカの尖兵になれと言われてもアメリカがくれた憲法を盾にお断りするのが賢いやり方だよ
110.名無しさん:2021年05月08日 22:46 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※106
国民でなければ、ドコに属する人間だ?

まあ、正確には憲法の上位に属する日本そのものだがな。
111.名無しさん:2021年05月08日 22:47 ID:xgMNAWSm0▼このコメントに返信
※98
アメリカが改憲要求しているソースでもあるの?
妙に主張してる人いるけど
112.名無しさん:2021年05月08日 22:48 ID:PLAiKWLR0▼このコメントに返信
※104
拉致被害を「国際紛争ではない。単に外国の横暴だ」と閣議決定すれば自衛隊を出せるぞ
放棄する戦争は「国際紛争を解決する手段」に限定されてるから
自衛隊を出すのも、国の命令であっても国権の発動じゃないからヨシ!
ところで、君は自衛官なのかい?自衛官じゃないのに「憲法に自衛隊を書き込め」「戦争を解禁しろ」と言うなら、当然自衛隊に入るよね?
113.名無しさん:2021年05月08日 22:48 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※109
アメリカの都合など関係ない。
日本の意思で日本の都合により戦争を行うのだ。

拉致被害者奪還のための戦争が最初だと思っていたが、
どうやら全世界に悪疫をばら撒く中国への懲罰戦争が先になりそうだ。
114.名無しさん:2021年05月08日 22:49 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
※108

何言ってんの、たとえばドイツでも派遣したりしなかったよ。
日本の主権は日本の物。派遣をしっかりNOとはっきり言わず、日本の意志が介在しない9条に頼るなんざ情けないにもほどがあるぞ。
115.名無しさん:2021年05月08日 22:49 ID:otgcSdZ20▼このコメントに返信
現在の日本国憲法は、
米国が作ったやつを、
吉田茂と白瀬次郎(二人とも軍部を強く憎悪していた。)が、わざと誤訳して(米国をだまくらかして)作ったものだ。
つまり、真の製作者は日本人。
116.名無しさん:2021年05月08日 22:50 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※103
憲法は人類の英知の産物だよ
欧米の歴史の教訓をもとにした欧米の政治思想の産物
憲法は日本の発明だとでも思っていたのかい?
明治憲法も伊藤博文らがドイツ憲法に学んでつくったんだよ
日本国憲法が人類の英知の結晶である証拠に
民主主義、基本的人権、さらには健康で文化的な生活の権利などのような
社会権すら規定しているし、
日本が体験した未曾有の戦禍に基づく徹底した平和主義も盛り込んでいる
恒久平和まで盛り込んだことまで含め、人類の英知の結晶そのものじゃないか
117.名無しさん:2021年05月08日 22:50 ID:1G5gDjIl0▼このコメントに返信
>>96
>日本国憲法は憲法違反である。
そう言うなら、どこの国の憲法違反なの?w
日本国憲法がどこかの国の憲法違反ってのおかしな話になるけどな。
日本国憲法が日本国憲法に憲法違反してるとか言ったらただのバカだからな。
て、言うかバカか。
118.名無しさん:2021年05月08日 22:51 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※112
外国の横暴が国際紛争である。

で、コレと自衛隊の入隊は何の関係も無い典型的な詭弁だぞ。
まあ、ソレでもまったく問題無いけどなw
119.名無しさん:2021年05月08日 22:52 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※117
第九十八条【憲法の最高法規性、条約・国際法規の遵守】
1この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
2日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

日本国憲法はこの第2項に違反してるんだよw
120.名無しさん:2021年05月08日 22:53 ID:s1e4vzlT0▼このコメントに返信
※106
厳密に言えば天皇陛下や皇族は「国民の象徴」だから国民ではない
だから、皇族は姓がないし、国民の持つ権利は一切行使できないし、国民保護といった各種保険も持てないんで病院に行けば常に10割負担だし、職業選択の自由といった一切の自由がない
121.名無しさん:2021年05月08日 22:54 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※104
9条により拉致被害者が被害にあった?
うよくんのオツムに脳はあるのかね
9条のどこに拉致を妨げてはならないという規定があるのかね
韓国、レバノン、タイなどの拉致被害者は
それらの国の憲法に9条があったから被害にあったのかね
改憲中毒患者の因縁はチンピラの因縁よりレベルが低いようだな
122.※93:2021年05月08日 22:55 ID:Fs8TUaXR0▼このコメントに返信
※97
何その意見? まったく※93の反論になってねえw
それで意見の欠点ついたつもりになってんのか?  反日連中って個人の問題にすり替えるの好きだよね。

普通はさ。「それだと日本人全体が徴兵制になるね。徴兵制になっても良いのかい。うよ君は?」って言うもんだぜ。
でも今回では俺個人に行けって言ってる。何でか予想してやろうか?
以前、徴兵制の話になった時、日本人全体の徴兵は論破されたからだろ。
だから今回は個人の話にすり替えただけ。分かりやすくて助かるわ。
123.名無しさん:2021年05月08日 22:55 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※116
GHQの高卒の事務職女性兵士が人類の英知なのか?
日本国憲法を造った以外に何の功績も聞かないがw
124.名無しさん:2021年05月08日 22:57 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
※116

ははぁ欧米コンプレックスを持っているというのはわかった。
典型的な日本人だね。
125.名無しさん:2021年05月08日 22:57 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※121
9条があるから日本が実力で奪還できない。
日本に奪還する能力があるにも係わらず、だ。

刑法があれば犯罪が予防できるとオマエは云ってるぞ。
問題は犯罪が起きた後の現状復帰と刑罰だw
126.名無しさん:2021年05月08日 23:00 ID:ImWrp6vz0▼このコメントに返信
自民工作員 乙
127.名無しさん:2021年05月08日 23:02 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※114
これは事実誤認
ドイツはアメリカの要求を断れず
アフガンに派兵している
戦闘には参加せず後方支援のつもりで派兵したが
タリバンに襲撃されて50人以上が戦死した
日本は湾岸戦争でアメリカから自衛隊派兵を要求されたが
海部首相は憲法9条があるからと断れた
ただ小泉首相は国連を無視したアメリカのイラク戦争を支持してしまった
そして非戦闘地域とごまかして自衛隊をイラクに派遣した
だがサマワの宿営地は迫撃砲で攻撃され
自衛隊車両が路肩爆弾で損壊したこともあり危なかった
英国やオランダは独立検証委員会を設けてイラク戦争は間違ってたと結論づけた
だが日本は検証せずうやむやにしたまま
実際には1万人派遣して50人以上が帰国後に自殺したが防衛省は原因調査をしていない
128.名無しさん:2021年05月08日 23:02 ID:PLAiKWLR0▼このコメントに返信
ねえ、一番気になるんだけどさ
今憲法第9条を改正してほしい人は戦争に行きたいの?
そうではないなら、「発言に責任を持つつもりがない」てことだよ
129.名無しさん:2021年05月08日 23:04 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※127
んじゃ9条も役に立っていないな。
日本の平和にも貢献しないし、日本の選択肢を奪うだけだから、9条は廃止なw
130.名無しさん:2021年05月08日 23:05 ID:dvIF1LFN0▼このコメントに返信
改憲の話は全部7年半も改憲出来なかった安倍の超絶無能さ晒しにつながるだけだぞ
131.名無しさん:2021年05月08日 23:06 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※128
発言責任と9条の廃止は何の関係も無いぞ。

日本が戦争の選択肢も持てるようにするのが国益なんだよw
拉致被害者が奪還できるからな。
132.名無しさん:2021年05月08日 23:07 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※130
安倍の有能無能は関係ないから改憲なw
133.名無しさん:2021年05月08日 23:07 ID:PLAiKWLR0▼このコメントに返信
※131
それがだいじならあんたが行けば?
134.名無しさん:2021年05月08日 23:07 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
9条と言えば湾岸戦争ととんねるずが歌った『情けねぇ』を思い出す。
この曲は湾岸戦争が起こった時に作られた曲で、湾岸戦争とそれに対する日本の対応を風刺した曲だ。
まだ左翼が強かったあの当時でも9条を批判する人たちはいたんだよな。

とんねるず "情けねぇ"
ttps://www.youtube.com/watch?v=bQdvsl7PHSA
135.名無しさん:2021年05月08日 23:08 ID:1G5gDjIl0▼このコメントに返信
>>119
第九十八条の2項のどこに日本国憲法が違反になるって書いてるの?
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、ちゃんと守らないと日本国憲法違反だよって書いてるだけだよな。
条約違反、国際法違反したら、日本国拳法違反に違反するって書いてるだけだよ。
日本語分かる?w
136.名無しさん:2021年05月08日 23:08 ID:PLAiKWLR0▼このコメントに返信
※134
ヨシ
君も戦争に行け
137.名無しさん:2021年05月08日 23:10 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※122
反日大好きうよくん
なにか独り言つぶやいてるようだね
そんなに大日本帝国憲法が大好きなら
自分だけ大日本帝国憲法にしたがって兵役についていいよと
反日大好きうよくんのご希望をかなえてさしあげようと思っただけなのに
さいわい自衛隊は日本語がわかれば歓迎してくれるみたいよ
戦争も軍隊もOK憲法にするなら徴兵制は当然さ
安倍さま一族は命令役で貧乏人だけ兵隊になって安倍さまたちのために死ぬ役
なんていう格差憲法なんて不公平だよね
税金が自由に使える安倍さま一族こそ兵役を長くして国民の命令で最前線で死なせてあげないとね
138.名無しさん:2021年05月08日 23:12 ID:gGKCs3NN0▼このコメントに返信

 令和の日本人  「 アメリカ製の憲法なんだから、アメリカも取り入れるべきかと 」

 バイデン大統領 「 非武装中立! 戦争の放棄! まさにアメリカの理想だ! 」
139.名無しさん:2021年05月08日 23:14 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
※127

日本と同じく湾岸戦争で批判を浴びたことも原因だな。
ここで重要なのは派兵の賛否はあろうがドイツの意志で決めたこと。
日本は9条のせいでなにも考えず脳死で派兵を拒んでいる。
これではいつまでも外交は二流国家だよ。
140.名無しさん:2021年05月08日 23:15 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※123
寝言うよくん
GHQ草案は
まず日本の民間の憲法学者・鈴木安臓らの提言を参考にしている
それから法律に詳しい米国のエリートが草案つくりに携わっている
フィリピンでもそういう経験を積んでいる
そして憲法9条は幣原喜重郎首相の発案と判明している
健康で文化的な最低限度の生活を営む権利も国会の修正で加わった
改憲中毒界隈の洗脳を必死にあびてはしゃいでいるようだが
底が浅すぎたようで残念だったな
141.名無しさん:2021年05月08日 23:15 ID:uqcHGYX70▼このコメントに返信
別に国軍を持たなくてもいいじゃん。
行政権の発動により国家の安寧を担保していても。
142.名無しさん:2021年05月08日 23:16 ID:s1e4vzlT0▼このコメントに返信
※128
なんでお前らみたいなパヨは「9条の改正=戦争に行きたい」って発想に飛躍するのかが意味不明
尖閣の件だって中華が9条で日本は絶対に攻撃しないっていう絶対的な確信をもってるからこそ海軍を派遣してる訳だし、竹島を奪還できないのも9条の縛りで日本が攻めれないって確信を持ってるからだし、ロシアが連日領空侵犯してるのも日本が9条という縛りで攻撃してこないのを知ってるから

日本が不安定な」アメリカ頼みなのも日本は矛を持てず盾オンリーだから、アメリカという不安定な矛に頼らざるを絵に状況に追い込まれたからだし、日本が外国になめられてるのも「軍隊」という強力なカードを放棄してる側面が大きいか

そういう意味でも9条はマストで変えるべきだわ、
143.名無しさん:2021年05月08日 23:17 ID:sFfcELDR0▼このコメントに返信
じゃあ、アメリカから主権を奪回する為に
憲法改正して自衛隊を軍隊にして、まず一番初めにやるべきことはことは

   沖縄奪回作戦だよな。(もちろん冗談ですけど)
144.名無しさん:2021年05月08日 23:17 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※124
欧米コンプレックス?
明治の文明開化のことかね
では右翼は江戸時代に逆戻りしたら
近代世界は
欧米をモデルに発展してきたんだよ
憲法という政治の仕組みもその一つだ
145.名無しさん:2021年05月08日 23:18 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
※136

ほほう、言っておくが9条でもっとも危険にさらされているのは自衛隊だからな?
有事の再、敵の攻撃を受けないと反撃できないというのは隊員に氏ねと言っているようなものだよ。
それで海保がどれだけ苦労していることか。
146.名無しさん:2021年05月08日 23:18 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※135
日本国憲法はハーグ陸戦条約第43条違反。
日米ともにハーグ陸戦条約を1905年に批准。

だから日本国憲法は無効w
147.名無しさん:2021年05月08日 23:19 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※125
9条のないアメリカは
死にそうになるまで刑務所に入れられた
北朝鮮にいたアメリカ人を
救出できたのに見殺しにしたとでも?
148.名無しさん:2021年05月08日 23:20 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※143
違う。
拉致被害者奪還のために北朝鮮と戦争。
149.名無しさん:2021年05月08日 23:20 ID:.BUtxHIM0▼このコメントに返信
アメリカが作ったかどうかじゃなくて
民主主義国家において民主的な手続きを経ずに作られたことが問題なんや
150.名無しさん:2021年05月08日 23:21 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※147
ソレは誰のことだ?
ジェンキンズなら脱走兵だから、アメリカの保護の外に居るぞ。
151.名無しさん:2021年05月08日 23:22 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※129
いや
平和憲法のもとで
戦後日本は一度も侵略されず
一度も他国の戦争に巻きこまれず
一人の自衛隊員も戦死しなかった
9条のない明治憲法のときとは
大違いだ
これが歴史の現実だよ
152.名無しさん:2021年05月08日 23:22 ID:QyHX.AH40▼このコメントに返信
アメリカから離れるにしろアメリカと強調するにせよ日本の軍事力強化が必要なんだよな。

なんでわざわざ在日米軍の価値を高める必要があるんだと。
もちろん日米同盟を破棄するだとか、アメリカから距離を置くべきだとかを今いうのはお花畑でしかないけれど。

アメリカが防衛力を担保に交渉を迫ってくれば、必要以上のカードを日本は切る必要がある。
飛車角落ちで勝てるほど日本の外交は強いのか?
国が崩壊するまでの軍拡は不必要だけれど、一定規模以上の軍事力は結局必要だし、
日本外交が糞だと思うのであれば他の国以上に手札を増やす必要がある。
153.名無しさん:2021年05月08日 23:22 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※141
そもそも自衛隊の設立目的が日本国内の敵性外国人を掃討するためであった件について。
154.名無しさん:2021年05月08日 23:23 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
※144

そうだぞ、真の右翼はそういう事だ。
ま、さすがに江戸時代は戻りすぎだろうがな。
民主主義や共産主義は左翼思想だということを忘れている人間のなんと多いことか。
155.名無しさん:2021年05月08日 23:23 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※151
竹島、尖閣、北方領土、拉致被害者。

ハイ論破だ。オマエの負けw
156.名無しさん:2021年05月08日 23:24 ID:pqJoyqW80▼このコメントに返信
そういえば予言で与那国あたりで自衛隊員3000人死亡というのがあったな
157.名無しさん:2021年05月08日 23:24 ID:E2Q.4TR10▼このコメントに返信
>>142
その通りだね。そもそも「主権侵害」に対する抑止力が今のようにユルいのは、それこそ「平和を愛する」「公正と信義」が無い相手に対して害毒を撒いてるのと同じなんだよね。そして主権侵害を放棄すれば結果、馬鹿な為政者を冒険主義に走らせ、最後最悪戦争になるわけよ。
158.※84 ※95:2021年05月08日 23:27 ID:Fs8TUaXR0▼このコメントに返信
※107
本当に論点ずらし好きですね…。
GHQの草案を受け入れた事と、支配者層の天皇主権の草案を否定した事をつなげないでくれよ。
それって選択肢を二つに絞って、一方を否定したら自動でもう片方を受け入れた事にする詭弁だよ。
そもそもGHQの草案を日本人受け入れてない。
失礼だけど、憲法9条が押付けだとバレた反日が軌道修正の為に付け足した嘘に騙されてるんじゃない? 大丈夫か?

あと俺が語ってるのは※84 ※95 の通りGHQの憲法押し付けと、反日連中の罪、
そして日本人の考え方だよ。普通なら押し付けられた憲法は改憲するよねって話。
まあ、現状の日本人の異常性より俺個人の主張が気になるなら書くけどさ。

俺は間違った憲法は改正すべきだと考えてる。だから天皇主権もGHQの押し付け憲法も反対だ。
仮に大日本帝国憲法が正しくても天皇主権(実際はお飾りだが)の部分は変更すべきだと思ってる。
あと俺の支持する方を聞くなら、貴方の意見も聞かせてくれ。
現在の日本国憲法はGHQに押し付けられた物だと考えている感じ?
159.名無しさん:2021年05月08日 23:28 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※139
湾岸戦争で批判を浴びた?
自衛隊を派兵させたい奴は批判するさ
だがクウェート政府は日本政府に感謝の意を示している
在米クウェート大使館の新聞広告に日本が抜けていたのは
単なる在米クウェート大使館のミスト判明している
日本が戦争に派兵していなかったからこそ
反米意識があった中東でも日本の評判はよかった
ドイツはNATO加盟国だが欧州以外への派兵はしないできた
米国の要求を断りきれなかったこそ後方支援ということでアフガンに派兵した
ところがタリバンに襲撃されて戦闘せざるを得なくなり50人以上が戦死した
160.名無しさん:2021年05月08日 23:28 ID:Q3i.BlcJ0▼このコメントに返信
>>128
9条を別に廃止しろとはまでは言わんねん
ただ、解釈でどうとでもなってるのが最高法規としてアカンから実態に合った形にした方が良くない?って話や
まあ自民党改正案があんなのやからそうも言いたくなる気持ちは分かるけど
161.名無しさん:2021年05月08日 23:29 ID:QyHX.AH40▼このコメントに返信
※151
9条との因果関係なんてないだろ。
それを言うなら9条のない国で戦争をしていない国だってある。
江戸幕府だって戦争を行わずに過ごした時間は長い。

竹島を取られたとき日本は無抵抗にされるがままだった。
中国の尖閣侵入は一時期激しくなったけれど、アメリカが日米安保の対象と宣言したあたりで落ち着いた。
結局今でも続いてるけどな。
162.名無しさん:2021年05月08日 23:30 ID:s1e4vzlT0▼このコメントに返信
※146
国際法は守らないと色んな国から批判される可能性があるってだけで履行義務はないぞ
だから特亜とかは平気で破ってるし、アメリカを筆頭とする加盟国も都合良い部分は守るけど、国益と照らし合わせて都合悪くなると適当な解釈してまともに履行しなかったりと使い分けてるけどな

あと、国連は所詮戦勝国連合でしかないので戦争に勝ったアメリカの基準が国際法になったりするから、そんな古臭い国際法なんか通用するはずないじゃん
163.名無しさん:2021年05月08日 23:33 ID:uqcHGYX70▼このコメントに返信
※151
 機雷除去で戦死されたかたがいなかったと明言されるか。
164.名無しさん:2021年05月08日 23:33 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※142
9条はアホな政治家がアホな政治・外交をしでかして
日本が戦争に巻きこまれるのを防ぐためにある
「戦争に行きたい」と思わなくても戦争に至るアホな政治・外交をしでかすことはあるのだ
戦争放棄で政府を縛っているからこそ政府は平和外交に徹せざるを得なくなる
最近は憲法を無視して韓国をも敵に回すアホな外交をしでかすアホな政権だから代える必要がある


165.名無しさん:2021年05月08日 23:34 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
※159

わかってないな。
ここで重要なのは国の主権において決定されたものか否かだよ。
ドイツは主権に基づいて決め、日本の憲法は民主主義義的な手続きを踏んでいない、日本の主権に基づいて作られていない憲法を盾にしたこと。
他人に作られた憲法にすがっているなんていつまでも子供のままだよ。
166.名無しさん:2021年05月08日 23:34 ID:omaJ4ZC20▼このコメントに返信
米に押し付けられた云々以前に半世紀以上も昔の古臭い憲法を後生大事にする必要なんてないわな
167.名無しさん:2021年05月08日 23:34 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※162
古臭い国際法が通用しない?
初めて聞いたぞ。

まあ、法治の文化を持たない民族では理解できないだろうけどな。
あと、リセットボタンを押せば解決すると思ってる革命主義者w
168.名無しさん:2021年05月08日 23:34 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※145
9条の恩恵をもっとも享受しているのは
下っぱ自衛官だよ
その証拠に一人の戦死者も出していない
論より証拠だ
169.名無しさん:2021年05月08日 23:35 ID:omaJ4ZC20▼このコメントに返信
※164
>最近は憲法を無視して韓国をも敵に回すアホな外交をしでかすアホな政権だから代える必要がある

韓国は自爆してるだけw
国家間の約束一つ守らないような国とまともに付き合う必要こそないわ
170.名無しさん:2021年05月08日 23:35 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※146
いまは戦争は違法化されている
時代錯誤だよ
いまは国際人道法の時代だよ
171.名無しさん:2021年05月08日 23:36 ID:uqcHGYX70▼このコメントに返信
※153
 或る意味特異と思われていると読みました。
172.名無しさん:2021年05月08日 23:36 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※164
日本が戦争に巻き込まれる?

日本が国家の意思として戦争を「やる」んだよ。
まあ、このままだと改憲する前に戦争突入になりそうだがw
173.名無しさん:2021年05月08日 23:37 ID:Fs8TUaXR0▼このコメントに返信
※144 横から
すまん、言いたい事分かるけど、それって欧米コンプレックスの否定には不適切だと思う。
欧米否定=昔に戻れって事にはならない。なぜなら欧米化と近代化は違うからだよ。
174.名無しさん:2021年05月08日 23:37 ID:uqcHGYX70▼このコメントに返信
※170
 戦争が違法なんて国際連合当時から当たり前。
175.名無しさん:2021年05月08日 23:37 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※150
2,3年前に
死にそうになってから釈放され
北朝鮮から帰国してすぐ死んだ
アメリカ人がいたのを知らないのか?
176.名無しさん:2021年05月08日 23:38 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※170
第43条:国の権力が事実上占領者の手に移った上は、占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保する為、施せる一切の手段を尽くさなければならない。

ハーグ陸戦条約は「戦争中」だけの条約じゃないぞ。
さらに現在も有効だ。
177.名無しさん:2021年05月08日 23:38 ID:sQ8zPAti0▼このコメントに返信
主権回復して自衛隊を編成しその後竹島奪還も北方領土奪還も行わなかった、今更遅過ぎる
つまり自国の領土内でさえ防衛出動しないのならそれは政権政党の責任逃れでしかなく法律うんぬんではない
こんな堕落し腐敗した政権政党では改憲など詐欺でしかない、同盟国の圧力だと言うなら同盟関係自体見直せ
改憲する前にやるべき事が沢山あるだろう?
178.名無しさん:2021年05月08日 23:39 ID:A57fAnI90▼このコメントに返信
工作員め。安倍政権と違って菅政権が憲法改正って言わないもんだから、憲法問題を反米感情煽りに利用する気になったかw
179.名無しさん:2021年05月08日 23:40 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
※168

ははは、ご冗談を。
海外の派遣先で豆鉄砲しか持たせてもらえなかった自衛官たちがものすごく不憫だったよ。
そんな状態を良しとするなんて俺はゴメンだね。
180.名無しさん:2021年05月08日 23:40 ID:uqcHGYX70▼このコメントに返信
※172
 そう、既に望まない戦いにあり、負け続けている。
情報を抜かれまくり。
181.名無しさん:2021年05月08日 23:40 ID:gw24CyaX0▼このコメントに返信
あの時の日本人が作って却下されたものよりよっぽどまし。
182.名無しさん:2021年05月08日 23:40 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※175
自分の意思で北朝鮮に旅行したアメリカ人だな。
結果はどう有れ、結局北朝鮮はアメリカに帰したな。

日本が返せと言っても返さないなら奪還するしかないだろw
183.名無しさん:2021年05月08日 23:42 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※177
その場合戦争ができるように改憲が最優先になるだろーがw
184.名無しさん:2021年05月08日 23:42 ID:uqcHGYX70▼このコメントに返信
※168
 機雷除去
185.名無しさん:2021年05月08日 23:45 ID:IlZ7ReX80▼このコメントに返信
※184

その時はまだ自衛隊じゃないから(震え声
186.名無しさん:2021年05月08日 23:45 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※158
論点をはぐらかしているのは
うよくんのほうだよ
GFQは日本側にポツダム宣言に基づく新憲法草案をつくらせた
その結果が明治憲法を手直しした程度の松本烝治の天皇主権草案だ
これでは支配層が国民に押しつけた明治憲法と本質的に同じだ
だからGHQは呆れて米国のエリートに国民主権の民主主義憲法草案をつくらせた
それは民間の憲法学者・鈴木安蔵らがGHQに提出していた草案を参考にしたものだ
それは天皇制維持だったので支配層もしぶしぶ受け入れて国会に提出した
国会はそれをもとに審議し修正し可決して日本国憲法を制定した
すなわちGHQ草案を国民の代表が受け入れ修正し成立させた日本初の国民による自主憲法だ
GHQが押しつけたのは支配層にであって国民には歓迎された
支配層に押しつけたからこそ天皇主権でなくて国民主権の日本国憲法になった
187.名無しさん:2021年05月08日 23:47 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※186
はい、国際法違反、終了w
188.名無しさん:2021年05月08日 23:47 ID:sFfcELDR0▼このコメントに返信
いや~、中国、朝鮮、米国、ロシア相手に戦争をやりたくてウズウズしてるんですね。

  頑張ってください。

189.名無しさん:2021年05月08日 23:48 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※161
9条との因果関係は明白だ
海部首相自身が証言している
9条があるから湾岸戦争での
米国による自衛隊派兵要求を断れたと
日本以外の米国と軍事同盟を結んでいる国は
米国の戦争にその国も派兵している
190.名無しさん:2021年05月08日 23:49 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※163
機雷除去は
軍事組織が参戦したものではないよ
191.名無しさん:2021年05月08日 23:49 ID:xgMNAWSm0▼このコメントに返信
※164
例えばさ、敵対国と交戦状態になったとして現場の自衛官はすぐ反撃できるか?
憲法で交戦するなって書かれてるんだぜ?
憲法違反のリスクを自衛艦に負わせて、俺ら国民を守ってくれと言うのか?

そんながんじがらめに縛られてる国なら敵対国はちょっかいだしやすいだろうな。
しょっちゅう領空領海侵犯したりさ。
9条があることによって逆に戦争リスクを高めているんじゃないか?
192.※93 ※122:2021年05月08日 23:49 ID:Fs8TUaXR0▼このコメントに返信
※137
>>なにか独り言つぶやいてるようだね

ひとり言が好きなのはてめえだろw
そんなに※122 で図星突かれたの嫌だったの?
良いか? ※93の反論なら※97の様に徴兵制は俺個人の話にはしないんだよ。お分かり?
どうしても反日くんは全体で考えるべき事を個人の問題にしたいようだねw
193.名無しさん:2021年05月08日 23:50 ID:sQ8zPAti0▼このコメントに返信
※183
だから竹島も北方領土も自国の領土だと言ってるんなら防衛出動出来るんだよ
不法占拠してる武装勢力を追い出す作業をしろって話
つまり自衛権の行使すら行わない政権政党の御都合主義
9条を盾にして言い訳してるのが政権政党!コレが政治屋の責任でなく何と言うのか?
194.名無しさん:2021年05月08日 23:51 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※165
国家主権の行使が
大国の圧力と無関係だと思っている
お花畑うよくんと白状したいのかい?
195.名無しさん:2021年05月08日 23:51 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※188
実際に中国相手に戦争になるだろ。

間違いなく改憲は間に合わないし、しかも9条は戦争の歯止めにまったくならないw
196.名無しさん:2021年05月08日 23:53 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※173
近代化とは欧米化だよ
近代世界とは
世界の欧米化のことだよ
197.名無しさん:2021年05月08日 23:54 ID:5T4LHvJE0▼このコメントに返信
日本国憲法を押し付けられたと言うなら、日米安保と日米地位協定はなお一層強く押し付けられた。
198.名無しさん:2021年05月08日 23:54 ID:sFfcELDR0▼このコメントに返信
※178
 お前ら「憲法改正しろ!」と言ってる割りには何もニュース聞いてないのか?

  国民投票法改正するところだろ?スガ政権は
199.名無しさん:2021年05月08日 23:54 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※176
戦争は違法だから
いまは国際人道法の時代なんだよ
200.名無しさん:2021年05月08日 23:55 ID:T.cbiyDj0▼このコメントに返信
※193
日本に浸透した敵性国家の協力者の責任だな。
マスコミと野党と教育界と司法とヤクザに重点的に浸透してる。

スパイ防止法が第一だが、コレも妨害で決まらない。
与党議員でも全部敵に回せるほど選挙に強いのは少数派だからね。
201.名無しさん:2021年05月08日 23:56 ID:xgMNAWSm0▼このコメントに返信
日本国憲法大好き護憲ちゃんに押し付け憲法って言うとブチ切れることはよく分かったw
占領下で無理強いされた憲法に何でそんなに思入れあるんだろうね。
バカじゃね
202.名無しさん:2021年05月08日 23:57 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※182
日本が返せと言ったら返したよ
あとはいないとか死んだと言っている
今のところ確認しようがない
死にそうになるまで刑務所に入れられて
アメリカが助けられなかったアメリカ人と違って
203.名無しさん:2021年05月08日 23:59 ID:TWPu1lSH0▼このコメントに返信
※183
改憲しようが
戦争は国連憲章違反
ならず者国家憲法になるね
204.名無しさん:2021年05月09日 00:00 ID:tARZPvBV0▼このコメントに返信
※199
国際人道法?
基本的人権を保障しない国が中露を筆頭に存在しているな。

戦争が違法?
韓国人が国連事務総長になって以降、国連が本格的に機能しなくなって、違法認定をする機関が無くなったぞ。
205.名無しさん:2021年05月09日 00:01 ID:Fv1jmBcF0▼このコメントに返信
※194

はあ、本当になにもわかっていないな。
真に認められる憲法とするために、国民投票で是か否かを問いつづけるんだよ。
そうすれば日本の主権で認められた憲法になる。

9条は欠陥憲法で改正ないし追加事項が必要とぼく自身は考えてはいるが、それとはまた違う話だよ。
206.名無しさん:2021年05月09日 00:01 ID:nobJGHiw0▼このコメントに返信
本当に政府がやりたいのは、基本的人権を潰したいだけだぜ。

 戦争できるように憲法を弄れれば、人権なんて消し飛ぶからな。

でも日本国民が国民主権を奪って欲しいと熱望してるんだから、政府は意気揚々とやるだろな。
207.名無しさん:2021年05月09日 00:02 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
※191
他国に自衛隊が行ったら侵略だ
他国の侵略に武力行使で排除するのは自衛権行使
憲法上の問題はない
208.名無しさん:2021年05月09日 00:02 ID:yUo5D5VV0▼このコメントに返信
>>191
憲法ってのは直接そこから何していいとかいけないとか引き出すもんじゃないんだよ。そういうのは三権分立とかのとこだけ。

あくまで三権分立に基づき、最高裁が政府の行動を抑制したりする根拠のためにある。だから、自衛官が反撃してもいい。ちゃんと国会で議決されてればさ。後は最高裁が状況見て、訴訟が起きてもそれを追認するだけでいい。

だから、本質は最高裁がいかにそこを汲み取れるかだ。最高裁が馬鹿なら、韓国みたいになって法システムに矛盾が出て権威が失墜する。権威のない裁判所なんか、もはやゴミだからさ。
209.名無しさん:2021年05月09日 00:02 ID:tARZPvBV0▼このコメントに返信
※202
自衛隊が北朝鮮に上陸して、妨害を排除すれば確認できるよw
あと、北朝鮮の言い分は聞くだけ時間の無駄なので、一切聞く必要は無いw
210.名無しさん:2021年05月09日 00:03 ID:WDBF1nj70▼このコメントに返信
芦田修正を適用させれば?
211.名無しさん:2021年05月09日 00:04 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
※193
できない
竹島も北方四島も
日本領と確定させる国際条約はない
したがって自衛権行使は通用しない
国際紛争の武力による解決であり
現状を武力で変更することであり
国連憲章違反になる
212.名無しさん:2021年05月09日 00:06 ID:bMTqk24V0▼このコメントに返信
※211
それもあるだろうし、相手国の表向きの発表が「いるのは軍隊じゃない」と言い張ってる以上は自衛隊を出すのは無理
213.名無しさん:2021年05月09日 00:07 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
※195
アホな政権に勝手なことをさせないかぎり
中国との戦争はない
そもそも
日中双方に戦争する利益も大義名分もない
失うものが大きすぎて互いに大損するだけだ
214.名無しさん:2021年05月09日 00:09 ID:RvhIpC550▼このコメントに返信
※20
真面目な話するといきなり全撤収とかねーわ
現実的な話だと軍の雇用が無くなっちゃうし軍需もダメージ受けるから段階的に撤収になるわ
あるとすれば南米が発展しまくっていきなり北進してきた場合かな?
アメリカは東が友達の英とゴミのアフリカでほぼ安泰だし南はゴミで北は友達
西以外に脅威が無いから防波堤の韓国と日本から撤退とかすぐにはありえんわ
日本もその辺の事情を知った上でGHQの失策である9条を利用するだけ利用して
軍備だけはいつでも整えられるようにしときゃええだけやで
アメリカと中露がガチで殺し合い始めるまでは情勢もどう転ぶかわからんしな
215.名無しさん:2021年05月09日 00:11 ID:BJVMVEx10▼このコメントに返信
党の私兵を国家の軍と、詭弁が好きだな。

216.名無しさん:2021年05月09日 00:12 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
※201
明治憲法もどきに固執したい支配層に
GHQが日本の民間案を参考にした米国のエリートの草案を押しつけた
日本国民は支配層に押しつけられた草案を歓迎し国民の代表が制定した
うよくんは明治憲法を国民に押しつけた支配層の一族なのかね
GHQが支配層に押しつけたから
女性参政権、農地解放、国民主権が実現した
特権支配層一族うよくんはそれが憎いのかね

217.名無しさん:2021年05月09日 00:14 ID:tARZPvBV0▼このコメントに返信
※213
中国対日本ではないよ。
中国対世界だ。

中国対人類と言ってもいいがな。
日本人にとっても極めて危険だが、アメリカで黒人がモンゴロイドを襲っても、大して問題にならない程度に中国はヘイトを集めてるw
218.名無しさん:2021年05月09日 00:15 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
※205
日本国憲法は
押しつけ明治憲法と
戦争の惨禍を実体験した
我々の先人が真に認めた日本初の国民による自主憲法なんだよ
うよくんは
我々の先人憎しなのかね
我々の先人を侮辱したくてたまらないのかね
219.名無しさん:2021年05月09日 00:17 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
※209
それを侵略というんだよ
それをしていいというなら
中国も北朝鮮も
大喜びで日本を相手にやってくれるよ

220.名無しさん:2021年05月09日 00:20 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
※217
中国対世界?
中国は世界の一部
それも無視できない大きな一部なんだよ
お花畑で生きたいうよくん
一生、夢の世界ですごそうね
221.名無しさん:2021年05月09日 00:20 ID:n0ZiqX460▼このコメントに返信
日本の上級国民・政治家の頭が抑えられてるタイミングで成立した奇跡の憲法

日本人だけで考えてたらこうはいかなかった
222.名無しさん:2021年05月09日 00:22 ID:BJVMVEx10▼このコメントに返信
現行憲法は当時に代表であった議員が賛成した結果だ。
国民の審判は受けていない。
223.名無しさん:2021年05月09日 00:23 ID:Ye.qB1il0▼このコメントに返信
※211
だから相手国の言い分や国際条約なんて関係なく、我が国の政府がどう解釈してるかでしょうが
そんな違反だと言うなら相手も違反ではないか?それではこちらの違反など誰にも決められない
尖閣でさえ元から中国の領土だと相手が勝手に言い張ってるから紛争になってるだけだよ
別に放棄したいならすればいい、取り返したくないならそう有権者に訴えればいいだけだろうが
それでも政権政党にしがみつけると判断すればそうするだけだよ
単なる政治屋の都合で解釈が変えられるだけだし相手国だって全く同じ事
言い訳の材料に国際条約だの憲法だのを持ち出すからこういう状態になってる
政党や政治家を縛る為に憲法をはっきりさせた方がいいだけだよ
外国に服従したいなら選挙でそう訴えればいい、後は有権者が裁くだけ

224.名無しさん:2021年05月09日 00:23 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
日本は世界でもまれな衰退国家
改憲おままごとではしゃいでいる暇はないんだよ
人口減少対策に本気で取り組むとか
大学・科学技術政策の過ちを抜本的に改めるとか
世襲格差社会を解消して国民生活の底上げをするとか
防災対策を真剣におこなうとか
もっと建設的な課題にこそ国民全体で取り組むことが大切なんだよ
225.名無しさん:2021年05月09日 00:23 ID:BJVMVEx10▼このコメントに返信
※220
 中国が世界っす。
226.名無しさん:2021年05月09日 00:25 ID:Fv1jmBcF0▼このコメントに返信
※218

明治憲法をえらく批判しているが、この憲法のダメな所はどこなんだ?
そういえばそのへん知識無いわ。
227.名無しさん:2021年05月09日 00:27 ID:yUo5D5VV0▼このコメントに返信
中国を攻撃するミサイルとかも別に違憲でも何でもない。

中国と戦争になれば、敵の継戦能力を削がないと、いつまでも戦争が終わらないからな。自国の防衛のためには必要なんだから、自衛権の範囲内だ。

政府がまずミサイル買うなりして、訴訟でも起こされてそれで最高裁が追認すればいいだけ。国会でちゃんと議決した前提でさ。

今の憲法でできないことなんかないんだよ。
228.名無しさん:2021年05月09日 00:28 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
※223
尖閣を中国が自国領と主張することは
棚上げ合意で日本政府は黙認しているんだよ
その代わり中国政府も日本の実効支配を黙認する
棚上げ合意で中国の領有権主張を黙認しているのだから
中国が領有権をアピールするために定期的に公船を派遣しても不思議ではない
そもそも尖閣は固有の領土ではないからね
近代以前にはどの国も辺境の無人島など支配も領有もしていない
日清戦争で勝てそうになった日本が非公開の閣議で領土編入を決めた
それが実情であり、尖閣の領有権を確定した国際条約はなにもない
日本がへまをしないかぎり中国が世界の非難を浴びてまで尖閣を取りにくることはない
229.名無しさん:2021年05月09日 00:29 ID:tARZPvBV0▼このコメントに返信
※219
侵略じゃないよ。
報復だ。正義は日本にあるんだよw
230.名無しさん:2021年05月09日 00:29 ID:Lhp6biB.0▼このコメントに返信
※226
基本的人権を法律で制限できるところ
統帥権を独立させてしまったこと
231.名無しさん:2021年05月09日 00:30 ID:tARZPvBV0▼このコメントに返信
※224
現在の日本があまり取り組んでいない分野を開拓するべきだな。

軍事だw
232.名無しさん:2021年05月09日 00:31 ID:tARZPvBV0▼このコメントに返信
※230
統帥権独立は大日本帝国憲法ではない。

ポッポの爺さんだ。
233.名無しさん:2021年05月09日 00:34 ID:yUo5D5VV0▼このコメントに返信
南沙諸島じゃ中国が占拠して基地作ったりしたからな。尖閣もそうなってもおかしくない。今でも中国の船を拿捕していいんだ。外務省が外交問題になるのが怖くてしてないだけで。

全部違憲で違法でもない。中国が勝手に領土主張してるだけで、日本が実効支配してきた領土だからさ。
234.名無しさん:2021年05月09日 00:35 ID:Fv1jmBcF0▼このコメントに返信
※230

おお、ちょっと調べてみたけど制定当時としては先進的な憲法だったみたいですね。
もちろん今から見れば古いですが。

それと同じで、今の憲法を時代に即したものに変えることはなんら不自然なことではないと思うんですがねぇ。
235.名無しさん:2021年05月09日 00:36 ID:T.wZE6SX0▼このコメントに返信
アメリカがどうしても日本を軍国化したいなら今までの非礼を詫びて

今までの思いやり予算を全額金利付きで返済し、これから一切日本の兵器開発に横槍を入れない事を約束しろ
236.名無しさん:2021年05月09日 00:39 ID:yUo5D5VV0▼このコメントに返信
自衛隊だって最高裁は違憲と言ってない。つまり何ら問題ない。一般人が読めば、違憲に見えるけど法解釈のプロで国家権力の一翼を担う最高裁が認めてるんだ。何を問題視する必要がある?
237.名無しさん:2021年05月09日 00:41 ID:bMTqk24V0▼このコメントに返信
※213
中華にはあるだろ
大規模戦争じゃなくても局地戦でも良いし、中華にとっては尖閣さえ奪取できれば太平洋に抜ける他国に監視できない領土が増える
だからこそ尖閣を「核心的利益」と言ってる訳だし、太平洋への抜け道さえできれば核積んだ戦略原潜を太平洋へと潜航させることが可能

アメリカがそれなりに尖閣に意識を向けてるのも、中華がそれを実行可能になると「核積んだ原潜で脅されて国益を損なう」って判断があるからで、中華にとっては日本と戦争するのは他に損害を被ってでも手に入れる勝ちのある圧倒的な利だよ
中華が数十年前から「世界の工場」を名乗って世界中の工場を引き受けてたのだって、「俺(中華)を攻撃するとお前のところの経済にダメージ入るけど良いのか?」という長期視点から見た将来に対する脅しの材料作りだしな
特に相手国の経済の中枢に入り込めば「失うものが大きすぎて互いに大損するだけ」って理屈は通じなくて一方的な虐殺だけだよ
238.名無しさん:2021年05月09日 00:44 ID:xFFDP7T50▼このコメントに返信
※204
国際人道法は戦時国際法の呼び変え。
正式な「戦争」以外の戦闘行為も扱うから国際人道法が適当な範疇となった。
239.名無しさん:2021年05月09日 00:44 ID:yUo5D5VV0▼このコメントに返信
韓国みたいに最高裁が条約と矛盾するような判決出したりすると、政府はできることが狭められるし、法システムが信頼されなくなる。それじゃ法の番人の地位を失うだろ、裁判所は。三権分立自体が成り立たなくなる。

日本の最高裁はその点馬鹿じゃないと思う、これまでのところを見ると。
240.名無しさん:2021年05月09日 00:48 ID:JY9sd.PF0▼このコメントに返信
国民主権としきりに言うくせに、なぜか改憲への国民投票発議は絶対阻止しようとする特定野党。
国民主権ならさっさと国民投票にかけるべきやろ、ドイツのように
241.名無しさん:2021年05月09日 00:51 ID:bMTqk24V0▼このコメントに返信
※236
たしか最高裁は違憲とはいってないけど、合憲ともいってなくて政府に丸投げしてる状態でしょ
極端な事を書けば共産党や社民党みたいな政党が政権につけば自衛隊が違憲になりえる不安定な状態だから、万一に備えてキッチリ定義するのが9条改憲のメインでしょ

2項とか変えるのがベストに近いけど今の日本の能天気さを見れば実際に侵略されてもこの部分の改憲機運なんか出ないのは確定してるから、この部分の改憲なんか少なくとも今世紀中は無理だし、下手しなくても永久に無理でしょ
242.※84 ※95 ※158:2021年05月09日 00:52 ID:FOVgNC2C0▼このコメントに返信
※186
>>だからGHQは呆れて米国のエリートに国民主権の民主主義憲法草案をつくらせた

米国が介入したって自分で認めてるじゃん。それが米国の押付け憲法って事です。
失礼ですけど、本当に洗脳されてませんか?
なんか憲法9条が押付けだとバレた反日が、軌道修正の為に付け足した嘘に騙されてる気がするなぁ…。

あと論点ズラしって書いたのは、※158で書いた通りだよ。
大日本帝国憲法の否定=GHQ草案を受け入れたっていう事にするのは詭弁だよ。※107はまさにそれ。
つまり「GHQが押しつけたのは支配層にであって国民には歓迎された」って事にしたいだけだね。
貴方の論でいうと、日本人は両方とも受け入れてないって事だ。支配者?に押し付けられた憲法をね。
天皇主権も憲法9条もまっぴらごめんだ。日本が日本人の為の憲法を作るべきだ。
そもそも占領されてる状態で作った憲法にどれだけ自主性があるのか疑問が残るしね。
243.名無しさん:2021年05月09日 00:57 ID:Hul.Zr6k0▼このコメントに返信
※216
国民主権という割には選挙で決められてない憲法を国民が選んだというんだな。
代表が決めるというだけなら明治憲法となにもプロセスは変わってないの。
244.名無しさん:2021年05月09日 01:02 ID:Hul.Zr6k0▼このコメントに返信
※189
9条を盾に断ったってだけだろ。
9条がなかった時は別の理由をつけて断るだけ。

霊感商法とかに騙されんなよ。
245.名無しさん:2021年05月09日 01:04 ID:Hul.Zr6k0▼このコメントに返信
※213
そんな理由で動けるなら戦争する国なんてとっくの昔になくなってるわ。

そもそもそんな理論で動けるなら全方位に爆弾ばらまいて一触即発の状況に最初からせんだろ。
246.※84 ※95 ※158:2021年05月09日 01:22 ID:FOVgNC2C0▼このコメントに返信
※242 追記です
※186さんへ

俺が※107を論点ズラしって書いた理由について。追記です。
※95の「押し付けられた憲法は改正すべき」って話に対して、
※107で「支持するのは支配者が国民が押し付けた方、GHQが支配者に押し付けて国民に支持された方?」
って書いてきたので、それは「一方の否定を、もう一方の肯定にすり替える」やり方だと考えて批判してます。
論点ズラしって言い方だと分かり難かったかと思い、※242で詭弁と書いてます。
247.名無しさん:2021年05月09日 01:27 ID:tI6BXpYE0▼このコメントに返信
>>32
日本だけじゃないってか、日本はマシな方だぞ。
248.名無しさん:2021年05月09日 01:33 ID:tI6BXpYE0▼このコメントに返信
>>10
いや、矛盾だらけだからな。9条を平和憲法にして自衛隊はグレーゾーンなのに、66条には「文民統制」が差し込まれてる。

コロナで明確にもなったが基本的人権と公共の福祉の線引もないからどこから犯罪になるかも定かじゃ無い。
249.名無しさん:2021年05月09日 01:39 ID:.3KUEqcw0▼このコメントに返信
>>228
それ以前に領有権を主張した他の国が無い限り、尖閣は固有領土で間違ってないよ。

そもそも領土と領有権で根本的な所を勘違いしてるけど、ある国の領土というのは、他国がどのように承認して決まるもので、別に全世界の全ての国が認定して決まってるものでもないし、国際条約が必要なわけでもない。日本で売られる地図がアメリカやらロシアで売られる地図と違っていてもそれで普通なんだよね。
250.名無しさん:2021年05月09日 01:39 ID:tI6BXpYE0▼このコメントに返信
>>14
それ逆。9条は元々自衛権の保持も正当な行使も否定してない。おまけに66条には「文民統制」が差し込まれてる。

よって、主権の回復後は軍を保持可能な文面にまで修正(芦田修正)されたという事。

それを吉田内閣がグレーゾーンにしてしまってサヨパヨ特亜が大合唱で「平和憲法」に祀り上げたのが歴史的な経緯。

251.名無しさん:2021年05月09日 02:28 ID:T.wZE6SX0▼このコメントに返信
日本は戦後からアメリカに兵器の開発を規制され、軍隊を持つ事を許されず
独自に開発しようとすれば必ず横槍を入れられ、アメリカ製のボッタクリ兵器を買わされ続けてきた

しかも在日米軍の駐留費を思いやり予算という訳の分からない名目で支払わされ続け
何を今さら『なぜアメリカ人が日本を守らなければならない』だw

日本をアメリカの尖兵として軍国化したいならまず今までの非礼を詫び、累積した在日米軍費用を金利付きで返済し
日本が兵器を独自開発し保有する事にケチをつけるなボケナス
252.名無しさん:2021年05月09日 02:37 ID:REvXNdhY0▼このコメントに返信
他国に作らせたおかげで日本国内の利害衝突で条文が丸まらずに済んだというのもある。
253.名無しさん:2021年05月09日 05:11 ID:fV9mgS2b0▼このコメントに返信
9条関係は議論の余地があるとしても、他の部分はこういう形の憲法になって結果的に良かったのでは。
世論も戦争の反動から開放的な社会を求めてたのは確かで、もしGHQが憲法作りを完全に放任してたら戦前の旧弊的な発想で近代国家の発展に遅れをとるような内容もいっぱい出てきてたのでは。

9条に関してはむしろそれをメリットとして国際関係において特別な位置付けの立場に日本を押し上げるという国際関係作りをすることもできたのでは。それができなかったのは政治の責任では。
254.名無しさん:2021年05月09日 07:04 ID:TJ.eNjVZ0▼このコメントに返信
今になって日本人がまともな憲法とまともな国家が作れたはずと思うところがおめでたいよね。
255.名無しさん:2021年05月09日 08:36 ID:cD8cmf9j0▼このコメントに返信
年がら年中、朝から晩まで緊急事態してるようでは
憲法に緊急事態条項を置かなかったのは英断といわざるをえない
むしろ緊急事態禁止条項を置くべきだろう
そう揶揄されないように適切に運用すれば、緊急事態条項改憲もきっと通るよ
国民はちゃんと見ている 頑張って!
256.名無しさん:2021年05月09日 09:28 ID:QdDs3Tw80▼このコメントに返信
憲法を変えたところで地位協定あるかぎり在日米軍>憲法なのは変わんないから。保守が目をそらしてる事実。
257.名無しさん:2021年05月09日 09:40 ID:FSEmEsxW0▼このコメントに返信
>>256
いきなり全部かえられんから一歩一歩歩くんやで
258.名無しさん:2021年05月09日 09:49 ID:dEPMReCO0▼このコメントに返信
※254
いいところに気づいたね、だから何度も手直しして、まともな憲法に近づけていく必要があるよね。
259.名無しさん:2021年05月09日 09:56 ID:spTRalSn0▼このコメントに返信
英語版日本国憲法をみて
「おお、細部までしっかり訳しているなあ」と思ったが
逆だった。最初に英文の文典があって、これを必死で日本語訳したんだね
戦争放棄の9条にしても「これは酷い」と思っても泣きながら受け入れたと聞く
まぁ、負けたのだから、そして賠償金も払わなかったのだから、他で罰ゲームが
あっても致し方ない
それにしても、70年も経ったのだし、そろそろ日本語で書き始めた憲法に
変えても良いんじゃなかろうか
そもそも、英文典を書いた当事者(素人)からして、「まだ改正していないのか?
講和したらすぐ改定すると思っていた」と語っているくらいのテキトーな文章だし
260.名無しさん:2021年05月09日 10:07 ID:jpS0Nh4l0▼このコメントに返信
改憲のハードルを高くしたのはアメリカだが、70年以上も改憲しない日本人もどうかしている。
261.名無しさん:2021年05月09日 10:10 ID:7qggAh.w0▼このコメントに返信
機能してれば別に問題ない 何か困ることあんのか 
手直しするたびに日本会議みたいなアレなキチなるんやろ?
262.名無しさん:2021年05月09日 10:10 ID:spTRalSn0▼このコメントに返信
今の日本国憲法が、健全か不健全化と問われたら
明らかに不健全であることは論を待たない
263.名無しさん:2021年05月09日 10:13 ID:7qggAh.w0▼このコメントに返信
変えなきゃならない所を変えればいいわけで
変えなきゃならない所は何も無い 
筋が通らないっていや何とか通るで モヤモヤでやってこれてんだから別に
もう限界だ…! て何が限界?
264.名無しさん:2021年05月09日 10:15 ID:7qggAh.w0▼このコメントに返信
機能が健全であれば問題ないね 
むしろ変えてそれが元で何が起こるか分からない 
米国のテキト―マグレより日本会議のマジの方がヤバいわw
265.名無しさん:2021年05月09日 10:19 ID:7qggAh.w0▼このコメントに返信
昔のアメリカより
いつの間にかオワコン五輪を推進招致して
コロナ無くても日本をガッカリさせてるだけの現在の日本会議の国賊輩の方が信用ならんわw
266.名無しさん:2021年05月09日 10:20 ID:dEPMReCO0▼このコメントに返信
※264
健全じゃないから「解釈」なんてもので誤魔化さざるを得ないのでは?それと自主憲法でないのも
独立国家として恥ずかしくないか?
267.名無しさん:2021年05月09日 10:24 ID:J.36k.un0▼このコメントに返信
自民案が嫌なら自分で草案作って周りを納得させりゃ良いんだよ。
文句ばかり言ってるだけの馬鹿なんて無視されるだけだわ。
268.名無しさん:2021年05月09日 10:25 ID:7qggAh.w0▼このコメントに返信
機能が健全であれば問題ないね
恥ずかしい?
機能してるものに昔のアメリカにも劣る恥ずかしぃ~日本会議のキチどもが下手に手を出す方がヤバいっすww
269.名無しさん:2021年05月09日 10:26 ID:7qggAh.w0▼このコメントに返信
改革()日本会議党・案しかないからなぁ
そんな雑なら下手に手を出すより昔のアメリカのマグレを生かした方がマシ
それが保守だ保守w
270.名無しさん:2021年05月09日 10:31 ID:7qggAh.w0▼このコメントに返信
不健全な日本会議に押しつけられた原発とか五輪とかミクスとかITとかことごとくアレだったりするし
まず日本会議が旧き良き戦後レジームから脱却してみせないと
271.名無しさん:2021年05月09日 10:34 ID:dEPMReCO0▼このコメントに返信
※269
もしかして「今が1番今が1番」と唱え続けて茹であがるような人?
272.名無しさん:2021年05月09日 10:38 ID:spTRalSn0▼このコメントに返信
日本の憲法学会が、憲法改正論者を異端者として圧殺し続けてきたからなあ
パヨパヨは現憲法原理主義者の集団だし、まぁそれにしても
ここまで放置とかまずいでしょ
273.名無しさん:2021年05月09日 11:55 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※259
戦争放棄の9条を「これはひどい」と思っても泣きながら受け入れたと聞く、だって?
いったいどこの右翼界隈に聞いたのかね
白状してみろや
戦争を実体験した我々の先人の誰が戦争放棄せず戦争したいと泣きながら言ったのかね
そもそも支配層がポツダム宣言を受け入れて本土決戦という戦争を放棄したんだがね
先人の思いをねじ曲げ侮辱してやまないお方とおみうけする
戦争放棄は1928年のパリ不戦条約でも定められている
戦後の国連憲章でも戦争は違法化されている
戦争放棄の9条を「これはひどい」と言った国際的ならず者の名前を白状してみろ
9条を発案したのは幣原喜重郎首相と判明している
9条の「日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し」の表現も
戦前に東北大教授だった社会党の鈴木義男の提案とわかっている
9条を含む日本国憲法は国民の代表が審議し修正し可決し、当時の国民の大多数が支持して制定された
国民をだますデマをたれながしているのは右翼界隈の誰と聞いているか白状してみろ
274.名無しさん:2021年05月09日 11:58 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※229
侵略じゃないよ、報復だ、正義は日本にある
日中戦争でもそう言っていたね
中国共産党にも、そう言えばいいんだよと教えてあげなよ
侵略じゃない、報復だ、正義は中国にある、とね
275.名無しさん:2021年05月09日 12:02 ID:pOTSez220▼このコメントに返信
🌼 美しい文化・偉大な歴史 日本は憲法改正します

   🎌 日本国憲法 【日本人の生命と財産を守る】     

   【国家権力】 平和を愛する 勇敢な日本民族    
   【日本国軍】 尖閣・竹島には 巨大艦隊で総攻撃  
   【自由主義】 正義・愛国・国益 大和魂の復活     
   【安全保障】 帰化人立憲・売国TV局 国家反逆罪
276.名無しさん:2021年05月09日 12:04 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※231
現在の日本があまり取り組んでいない分野が
軍事だって?
確か日本の軍事力は世界5位で軍事費は世界9位だったような
世界でもまれにみる衰退国家・日本の成長率の順位は
下から数えてそれくらいじゃないかな
日本が取り組まなければならない課題ははっきりしている
不要不急の軍事費は削って
コロナ対策
人口減少対策
大学・学術振興復活政策
格差縮小と国民生活向上の政策
巨大地震などの防災対策
財政建て直し政策
改憲ヒステリー集団の改憲おままごとにかまっている暇はないんだよ
277.名無しさん:2021年05月09日 12:05 ID:xHwIP67w0▼このコメントに返信
>>266
選挙で決めればいいだけだしな。
278.名無しさん:2021年05月09日 12:10 ID:xHwIP67w0▼このコメントに返信
>>276
今の情勢て軍事力が不要不急と言い切るほうがヤバいやろ。
中国もアメリカもお互いに低出力核を実践配備していつでも武力衝突が起きたら動けるように戦時体制で動いてるんやで。
米軍基地がある日本も他人事じゃすまんやろ。
本当にお花畑だよな。
279.名無しさん:2021年05月09日 12:11 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※234
憲法とは流行ファッションではないんだよ
歴史の教訓をもとに
国民の自由と権利を守るために編み出された
政治的仕組みであり
基本的に普遍的価値を書き込んでいる
普遍的価値とは時代を超えた価値のことなんだよ
恒久平和という普遍的価値はいまだに実現されていないのに
「時代に合わせて変える」と意味不明のことをのたまうとは
そもそも憲法の意味がわかってないようだね
時代に合わせて変える必要はあるのは法律のほうなんだよ
自民党の党則だって時代に合わせて候補朱の半数を女性にすると変えればよい
だが自民党は時代に合わせることが大嫌いだから選択的夫婦別姓にさえ反対する
280.名無しさん:2021年05月09日 12:16 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※242
天皇主権に固執する支配層に呆れて
支配層にGHQ草案を押しつけたんだよ
日本の民間の憲法学者・鈴木安臓らの提案を参考にして
日本国民はGHQが支配層に押しつけた草案を歓迎して審議し修正し可決して
いまの日本国憲法を制定して当時の国民の大多数が支持した
つまり日本初の国民による自主憲法の制定だった
281.:2021年05月09日 12:18 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
282.名無しさん:2021年05月09日 12:19 ID:LD1Rx7JR0▼このコメントに返信
>>266
むしろ解釈にこそ魂が宿る。解釈を通じて洗練されていく。戦力不保持とかなければ、個別的自衛権だの集団的自衛権などの考えも出てこない。人の歴史が詰まってるから、変えるのは慎重でないと。
283.名無しさん:2021年05月09日 12:20 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※244
9条がなかったら
米国の派兵要求を断れないよ
日米安保で日本は米国の属国になったからね
首都圏空域の制空権を日本が持っているとでも思っているのかい?
284.名無しさん:2021年05月09日 12:23 ID:rNFH3obD0▼このコメントに返信
べつにアメリカの傀儡政権なんだから問題ない。
首相が新任すれば、お土産持ってアメリカ詣、米大統領のお達しがあれば、強行採決で法案を通す
程度の属国なんだから、いまさら体裁をつくろってもしようがあるまい。
しかし、感染症対策やら経済対策で無様をさらし続けてると、使えねえ奴扱いされる日も
案外遠くないかもな。
285.名無しさん:2021年05月09日 12:27 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※246
GHQ草案は日本の民間の憲法学者の提案を参考にして米国のエリートがつくったもの
それを天皇主権憲法に固執する日本の支配層に押しつけた
それはポツダム宣言の「民主的傾向の復活・強化」に沿った行動
支配層に押しつけたから、国民の利益になる改革が次々になされた
女性参政権、農地解放、国民主権など
同じようにGHQ草案を天皇主権に固執する支配層に押しつけたから
国民の利益になる国民主権の草案が国会に提出され国民の代表は歓迎して審議した
そして大多数の国民が支持して日本国憲法が制定された
それなのになぜGHQが支配層に押しつけて国民の利益になった日本国憲法を
わざわざ支配層の利益をそこなったからと変える必要があるのかね
きみは支配層一族か、それとも支配層命の自虐趣味なのか
286.名無しさん:2021年05月09日 12:37 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※249
古来から日本人が住み支配し領有している固有の領土なら
日本以外のどの国も領有権を主張しないから国際条約がなくてもどの国も意義を唱えない
だが辺境の無人島はすべて近代になって領有権が決まったものであり固有の領土ではない
尖閣についていえば1885年ごろ日本は尖閣を調査したが領土編入していない
それは清国の新聞が騒ぎ日本政府が清国に講義されることを懸念したからだ
だから日清戦争で日本が勝てそうになった1895年1月に非公開の閣議で尖閣を領土編入した
下関条約で台湾が日本に割譲されたから台湾の附属諸島である尖閣も自動的に日本領となった
沖縄返還が近づいた1960年代後半になって台湾が、ついで中国が領有権を主張した
したがって尖閣は日本・台湾・中国の係争地であり国際的に領有権が定まっているわけではない
日中間には棚上げ合意があり、中国は日本の実効支配を、日本は中国の領有権主張を、互いに黙認している
実効支配を武力で崩すのは国際紛争の武力解決だから国際的非難を浴びる
だから中国は武力奪取せずに棚上げ合意を守りつつ領有権主張アピールの公船派遣を続けている
287.名無しさん:2021年05月09日 12:42 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※278
軍事力が不要不急でなく必要緊急なのは戦争するときだよ
ちかぢか戦争する気なのかね
世界にもまれな衰退国家・日本がますます破滅するぜ
必要緊急なのは
コロナ対策
人口減少対策
格差縮小対策と貧困対策
巨大地震防災対策
大学・科学技術復興対策
財政建て直し対策だよ
軍事費をけずってそちらに回すべきだね
288.名無しさん:2021年05月09日 13:06 ID:oNgpiwgP0▼このコメントに返信
>>50
GHQにアメリカに逆らってはいけません。
と日本人は厳しく躾られたからさ。
289.名無しさん:2021年05月09日 13:19 ID:oNgpiwgP0▼このコメントに返信
>>259
日本人は太平洋戦争敗戦の屈辱で英語の読み書き会話ができない美しい民族だからさ。
290.名無しさん:2021年05月09日 14:03 ID:dEPMReCO0▼このコメントに返信
※289
お前の知ってる範囲だけじゃないの、俺の周りにはネイティブ並みのがゴロゴロいるけど?
291.名無しさん:2021年05月09日 14:06 ID:dEPMReCO0▼このコメントに返信
※287
それ、日本に言う前に中国とロシアに言ってくれよ。そっちが先だろ。あと軍事費を国民の
生活や食料より優先している北朝鮮とかね。
292.名無しさん:2021年05月09日 14:56 ID:xHwIP67w0▼このコメントに返信
>>287
巨大地震には備えるのに戦争には備えないの?

戦争するしない関係なく可能性があるなら備えるべきだろ?
無抵抗主義がすきなら別に勝手にすればいいけれど、全部パーになる可能性があるから俺は備えるべきだと思うな。

後さ、自分はここの誰かを説得できた?
自分が書いてる内容はその程度だし、
そんな事すらわかりあえない世界で話し合いで全て解決するはずないだろ。
293.名無しさん:2021年05月09日 14:56 ID:ncb5Grpm0▼このコメントに返信
九条みたいなほとんど宗教のお題目をまだ信じさせている。丸腰裸でいればどこも襲ってこない平和が続くとか。
294.名無しさん:2021年05月09日 15:02 ID:xHwIP67w0▼このコメントに返信
>>281
無知ってかお前が馬鹿なだけなんじゃね?
お前のいう国民の代表って部分なんも変わらんだろ。
支配者層が雛形を作って、専門家とすり合わせをする。
これで決定された内容の何処に国民の代表がいる、いないになるの?
選挙も行われていない信認されていない人間達が勝手にやってるだけだろ。
つまりお前は、馬鹿だ。
295.名無しさん:2021年05月09日 15:07 ID:xHwIP67w0▼このコメントに返信
>>283
ないならないでそれ用の動きをするだろ。
現に湾岸戦争でドイツは参加していない。
スタート地点が違うなら過程も違う。
9条あるなしにできることは、9条の必然性を証明できない。
296.※84 ※95 ※158 ※242 ※246:2021年05月09日 15:18 ID:FOVgNC2C0▼このコメントに返信
俺のコメ※84 ※95 ※158 ※242 ※246
反応コメ※92 ※107 ※186    ※285  
再度書くけど「日本国憲法は米国が介入した」って認めてるよね?
まずこの時点で俺からすれば変えようとすべきなの。※84 ※95 で書いた通り、自主性こそ重要だからだ。
貴方の考えは「米国が介入して作った日本国憲法は正義」って事だ。
それは日本国憲法の正当性が外国にあるって事だ。正当性が外国の憲法は問題だ。

だというのに「いや違う。押し付けたのは支配者側で国民には押し付けてない。だから憲法は押付けじゃない」って?
※107 の質問でもそうだが詭弁だよ。どちらか一方の否定=もう一方を受け入れたって事にはならない。それと同じく、日本の支配者に押し付けた=国民が憲法に合意したって事にはならない。
憲法の正当性とは「国民が前の憲法を気に入らず、次の憲法を改憲した場合」に成り立つ。でも日本は「自分で変えてない」んだよ。「米国に占領された時に、占領軍から介入されて作った物」なんだよ。
つまり日本国憲法の場合「過去の憲法の否定=現在の憲法の肯定」って図式は崩れる。でも改憲したく無い貴方はこの図式が壊れると困る(米国の正義を疑られる)ので「GHQが押しつけたのは支配層にであって国民には歓迎された」って事にしたいだけ。少なくともそう見える。

前提として、過去の憲法の問題は修正すべきだ。そして同様に現行憲法の間違いも修正すべきだ(改憲≠支配肯定だ)
297.※84 ※95 ※158 ※242 ※246:2021年05月09日 15:51 ID:FOVgNC2C0▼このコメントに返信
※296 続き
すまん、良く見ると説明が長かったわ。
…まあ、もうこのスレには居ないだろうけど、コメントしてくれたから一応反応コメするね。

つまり言いたいのは、介入された以上、日本国憲法の正当性が外国にあるって事。
正当性が外国の憲法は問題だから、改憲なり修正して日本国憲法の正当性を取り戻そうって話だ。

そもそも貴方の考えは、日本国憲法の「正当性が選挙ではなく、支配者からの解放」って事に移ってる様に感じる。
日本国憲法は支配者側への押し付け=国民には押し付けてない(国民は喜んだ)。これを憲法の正当性にしてる。
だから考え方が「改憲=支配者の肯定だ!」って話になるんだと思うよ。

憲法の正当性は、支配者に押し付けたかではなく、日本人が自主的に決めたかだ。
前提として、過去の憲法の問題は修正すべきだ。同様に現行憲法の間違いも修正すべきだ。改憲≠支配肯定だよ。

298.名無しさん:2021年05月09日 16:54 ID:Bd5i.YqC0▼このコメントに返信
困ってないとか、コロナでお願いしかできない、空港の閉鎖もできない有事のことを考えてない憲法がそんなにいいのか?
世界は変わっていってるのに、いままでのままとか頭お花畑すぎるだろ
299.名無しさん:2021年05月09日 17:44 ID:ghcYTehX0▼このコメントに返信
良いわけがない
ただし他国の勢力が紐着いた在日等の干渉が無い状態で刷新されねば意味は無いと思う
クーデターであるとかの荒療治が必要になるのかもな
300.名無しさん:2021年05月09日 18:22 ID:Ft9PDt4F0▼このコメントに返信
まあ、主権喪失状態で成立した憲法がまともなモノじゃないのは確か。
本当は、講和成立後に国民投票で主権者である国民の追認をしとかなきゃいけないんだけど
もう流石に手遅れ。
301.名無しさん:2021年05月09日 18:40 ID:spTRalSn0▼このコメントに返信
講和後、すぐに直すべきだったな
タイマンな上にパヨパヨ天下が続いたことが敗因だ
手遅れには同意
だが、だからと言って放置が正しいわけではない
今からでも遅くないぞ
302.名無しさん:2021年05月09日 20:02 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※300
首都圏空域の航空管制権が
横田の米軍基地に握られてるないて
確かに主権喪失状態だな
国民投票の必要もないのに
なんでアメポチ政権は時代に合わせて返還させないんだろうね
303.名無しさん:2021年05月09日 20:07 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※301
講和後、すぐに占領軍基地は返還させるべきだったな
押しつけ基地を時代に合わせて返還させることをなぜしないのかな
国民投票の必要もないのにね
怠慢な上にアメポチ政権の天下が続いたことが敗因だ
だからといって辺野古新基地まで放置が正しいわけではない
今からでも遅くないぞ
アメポチ政権を交代させろ
304.名無しさん:2021年05月09日 20:16 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※292
巨大地震に備えてるって?
30万人死ぬとか何百兆円の被害想定とかが
備えてるって意味?
戦争に備えろって?
いつ日本は戦争放棄を放棄したのかね
戦争に備えろというなら
どれだけ増税して社会保障・教育・防災対策をどれだけやめるのか
はっきりさせてもらおうじゃないか
夜中でも2,3分で国民全員が避難できる核シェルター建設はいくつかね
それともなにかい?
核ミサイルは撃たない戦争をしようねってお願いしてから戦争するのかい?
よく話し合ってから都合のいい戦争をしようね
305.名無しさん:2021年05月09日 20:17 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※293
世界5位の軍事力の自衛隊が丸腰裸とは
改憲ヒステリーうよくんのオツムって面白いね
306.名無しさん:2021年05月09日 20:26 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※294
起きてて寝言言えるうよくん
なんかわけわからん寝言書いたようだね
明治憲法は国民の代表が制定した憲法ではない
支配層がつくって国民に押しつけた憲法だ
日本国憲法はGHQ草案をもとに国民の代表が審議し修正し可決して
制定した日本初の国民による自主憲法だ
はじめは日本の支配層が草案をつくったが天皇主権の草案だった
これではポツダム宣言を実行させるために来たGHQがOKするわけがない
ポツダム宣言の「民主的傾向の復活・強化」に全く反するからね
そこで国民の利益になるよう日本の民間の草案を参考に米国のエリートが草案をつくった
それは国民主権だったが天皇制維持だったので日本政府はしぶしぶ受け入れた
なにしろソ連やオーストラリアが天皇を戦犯裁判にかけろと言っていたからね
その草案を女性も初参加した選挙で選ばれた国民の代表が日本国憲法を制定したわけだ
9条は幣原喜重郎首相の発案、健康で文化的生活の権利は国会議員の発案だ
307.名無しさん:2021年05月09日 20:28 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※295
ドイツはNATO加盟国だが
欧州以外への派兵は避けてきた
だから湾岸戦争への派兵はしていない
だがアフガン戦争では米国の圧力に抵抗できなくなった
なにしろ日本と違って憲法9条がないから断れる理由がない
308.名無しさん:2021年05月09日 20:39 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※296
おいおい
占領集結とともに撤退すべき外国軍が
今も日本にいるのは米国におしつけられたこと知ってるのかい?
首都圏空域の管制権が日本でなく米軍にあること知ってるのかい?
こんな主権喪失国家は日本くらいだぜ
国民投票も必要ないのにアメポチ政権はなんで押しつけを排除しないのかね
憲法についていうなら、そもそも憲法とは外国から押しつけられたものだ
幕末の不平等条約を改正してもらうために日本はまともな近代国家だと示す必要があった
だからその証の一つとしてドイツを手本に明治憲法を支配層がつくって国民に押しつけた
支配層にとっては日本を近代国家と認めてもらうために欧米列強から押しつけられたわけだ
支配層は日中・太平洋戦争を起こし、ポツダム宣言を受諾して勘弁してもらった
ポツダム宣言を受諾した以上、それを実行させるために来たGHQに支配層が押しつけられるのは当然だ
いやならポツダム宣言を破棄して戦争を再開し「完全なる壊滅」を受け入れるほかない
戦争を起こしポツダム宣言を受諾した支配層が甘ったれる筋合いではない
309.名無しさん:2021年05月09日 20:43 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※297
日本国憲法は
女性も参加した選挙で選ばれた国民の代表が
自主的に決めたものだ
疑問の余地はない
いったいなんのために我々の先人を侮辱したいのかね
戦争に駆り出され戦争を実体験した我々の先人が
国民主権と平和主義の憲法を歓迎したことがそれほど不思議なのかね
310.名無しさん:2021年05月09日 20:47 ID:oNgpiwgP0▼このコメントに返信
日本は憲法の上にGHQの教えが有る美しい国だからさ。
311.名無しさん:2021年05月09日 20:59 ID:AiLHpKAi0▼このコメントに返信
>>306
だからさそのプロセスは何も変わらんだろ。
言ってて疑問に思わないならまさに馬鹿。
312.名無しさん:2021年05月09日 21:00 ID:AiLHpKAi0▼このコメントに返信
>>304
お前がいってることは世界から軍隊をなくしましょうって事だからな。
つまり馬鹿だ。
313.名無しさん:2021年05月09日 21:06 ID:AiLHpKAi0▼このコメントに返信
>>309
お前の頭がお花畑で馬鹿ってだけ。
そもそも日本語理解してるの?
314.名無しさん:2021年05月09日 22:14 ID:spTRalSn0▼このコメントに返信
これは何としても憲法改正に邁進せねばならないな
315.名無しさん:2021年05月09日 22:51 ID:fzzQvln.0▼このコメントに返信
※314
そうだね
押しつけ首都圏空域米軍管制圏は死守しようね
世界で類をみない押しつけ主権放棄だからね
属国から対等な関係へという
時代に合わせてなるものか
なにしろ改憲中毒だもんね
316.名無しさん:2021年05月10日 20:48 ID:Aag2Wnyy0▼このコメントに返信
※307
日本だってイラクで断れてないじゃん。

結局9条があるかどうかは関係ないってだけ。

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