2021年04月12日 12:05

【悲報】30年前の日本、すごすぎる

【悲報】30年前の日本、すごすぎる

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引用元:【悲報】30年前の日本、すごすぎる
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618150450/

1: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:14:10.51 ID:FJz5kjEb0
社会保険料の負担が今の半分
消費税なし
物価が今の約9割
ボーナスからは社会保険料の控除なし
初任給は今と変わらず
平均給与は40万円高かった

3: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:15:33.95 ID:xnxWh51j0
日本はホンマオワコンやね

5: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:15:38.60 ID:VPBr/EFc0
社会保険料安いのぐう羨ましい

6: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:16:27.74 ID:8PEopE060
ええなあ

7: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:16:35.77 ID:N4SxFAUm0
国を表面上豊かに見せて見栄はるのもうやめよ

8: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:16:44.42 ID:FH/ty/Dn0
>>1
もう消費税はあったんじゃね?

66: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:27:41.39 ID:WYGyRFhf0
>>8
出来た直後くらいやな

9: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:16:49.57 ID:RtAfKt4E0
20万でも暮らせるな

10: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:17:07.28 ID:LKKC9SRy0
羨ましい

11: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:17:27.13 ID:PQT7jWBi0
社会保険料安いな

12: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:17:36.91 ID:FH/ty/Dn0
>初任給は今と変わらず

ここに闇を感じる

13: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:17:38.39 ID:wfNgnL4Jd
もう終わりだよこの国

14: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:17:54.74 ID:TGjufxBx0
200万出せばいい車が買えたよ

17: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:18:53.74 ID:jXnl4H110
ほんま30年初任給上がってないのやばいやろ

18: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:18:57.95 ID:Nu8GNA2La
給料減るってなんだよ
世の中インフレするようにできてるんやぞ

19: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:19:25.00 ID:PQT7jWBi0
新車の価格
30年前: 初任給8ヶ月分
現在: 初任給16ヶ月分

132: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:38:06.00 ID:ROAh7SeT0
>>19
税金と社会保険料だけじゃなくて
物価高がかなり効いてるよなぁ
可処分所得は下がる一方や

230: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:51:05.14 ID:ttRiy77k0
>>19
内装とか安全装備とか良くなってるから…

23: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:20:21.21 ID:AQcyw4+Z0
マジ給料増やせや

27: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:21:27.27 ID:lbgdYJbZ0
>>23
増えても税金上がるから意味なし

24: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:20:50.35 ID:dN7L1RDk0
終わりやね

25: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:20:50.57 ID:RZHm4L+D0
30年間なにも成長してないという事実・・

26: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:21:10.95 ID:aZ6rNxVZ0
衰退途上国とかいうぴったりの言葉

28: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:21:30.61 ID:A7EAvA690
ボーナスから社保とるのやめろ

31: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:22:13.76 ID:TFhc5vPxp
言うても30年停滞しとるのにまだ先進国面できるってヤバいやろ
さすがアメリカが恐れた国やな

32: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:22:14.15 ID:dYLRbbpz0
なんでこんなオワコンになったんや教えてくれ
ガキの頃はアメリカに次いで世界2番目の経済大国やったんやが…

76: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:30:05.31 ID:Ox2wl5yYa
>>32
物作り大国なのに中国生産に移行、その結果軍事力を強化さした
IT化に乗り遅れている
日本で作ってたモノが大体スマホに収まってる
国民がやる気なくなってる
女性の上辺だけの社会進出
派遣会社だらけになって労働搾取されてる

110: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:34:54.69 ID:s18c86Pu0
>>76
こう見るとアメリカに潰された影響も大きいな
もちろんそれだけやないけど

124: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:36:51.23 ID:tJRN8QZDd
>>76
日本の特技は今や中抜きやろな

131: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:37:48.98 ID:jO67PpjI0
>>124
五輪はともかくコロナみたいな状況でもやりだすとは思わんかったで

33: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:22:20.65 ID:1/Kc1j1E0
ありがとう自民党!

34: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:22:30.09 ID:zWXb3hjp0
マジ終わってるでしょ
そのうち中国の下請けとかなるんやろな

39: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:23:31.66 ID:eGeKPAAZ0
>>34
もう部分的になっとるで…

35: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:22:37.15 ID:C0KpKBnx0
社会保障費が文字通り倍増してるからな
そりゃそうなるよ

387: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:04:09.06 ID:CYlVwBls0
>>35
明らかに年寄りの奴隷になってるやろ
こんなんもう少ししたら世代間闘争始まるやろ

37: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:23:12.65 ID:6QXWnBRN0
老人のための国やからな
団塊が亡くなる20年後までは暗黒確定や

50: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:25:09.96 ID:1/Kc1j1E0
>>37
アホか
今後はさらにガキ減るんやからもっと毟り取るに決まってるやん

38: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:23:25.90 ID:jSayALghp
子供産まないから苦しいのにさらに子供産まないって負のスパイラル

42: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:24:21.05 ID:lZJzvJMM0
終わりやね

45: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:24:43.48 ID:FjuwWyY50
でもみんな現状維持出来てると思ってるよな

53: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:25:33.88 ID:9Lj8CqtY0
銀行金利6%

61: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:26:55.08 ID:eGeKPAAZ0
>>53
どこのトップファアンドマネージャだよってレベル

57: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:26:03.92 ID:D+H26c3/0
資本主義に生きてるのに成長辞めて現状維持に走るとか自殺行為以外の何者でもないよな
成長前提の仕組みなのに

62: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:26:57.61 ID:FH/ty/Dn0
社会保険料は給料に大して約28%かかってるからね
自己負担は約半分の14%だけど会社負担の名目であれ実際は人件費に組み込まれているから
自分で払っているのと一緒

20万の給料だとすると5万6千円の社会保険料を払っている

69: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:28:47.45 ID:eGeKPAAZ0
>>62
うまいことリーマン騙す仕組みだよな
消費税ちょっとあがるのにギャーギャー騒いでるくせに、社保は大した議論もなく引き上げられてる

77: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:30:07.25 ID:lbgdYJbZ0
>>69
保険料こそ最大のクソ制度なのにな

64: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:27:20.74 ID:F7in0XDf0
だからシニア世代からの搾取だって言ってるじゃないか

71: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:29:06.13 ID:6nmWeJaza
当時の本とか漫画読むと日本の経済力は世界一って論調多くてビビるわ

73: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:29:10.67 ID:jNBBGFw00
国の借金が増えてるからな
その借金は庶民が増税で返すことになる
だからヨーロッパは緊縮財政をしている

81: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:30:54.90 ID:06i20Vu50
ワイ親世代から子育てマウント取られてるけど
楽だったじゃねーかおまえらの頃は

89: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:31:46.98 ID:JrcafOqtp
貧困ばっかのワテらが老いる頃は老人は免許剥奪とかになるんやろな
今の年寄は車買ってくれるからたとえアクセルとブレーキ踏み間違えても免許は与え続けるで

91: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:32:16.58 ID:pgQwNhAs0
人口が増えすぎると、それを食わせる為に外に進出して衝突するから?

92: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:32:48.32 ID:mPBsuXK+d
アフリカみたいな生活レベルに転落するのが衰退と言われるが
周辺国の成長から取り残されるのが真の意味での衰退なんだよなぁ
資本主義から見たら現状維持は衰退なんやで

102: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:33:59.48 ID:l2ZYbY0X0
いやほんと税金高すぎて労働意欲削がれまくってる
今月は特にどれだけ残業抑えるかしか考えてないわ

107: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:34:42.46 ID:zNGGS5GQ0
本当に貧乏な国になったな
ネットで色々無料でできるからそこまで貧乏さを感じないけど

111: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:35:17.48 ID:eGeKPAAZ0
日本の財政は社会保険で破壊されつつある、完全に持続不可能
ワイらが年寄りになる頃は確実に今の老人ほど病院通ったり年金もらうことはできなくなるんやで

そのくせ今ちょっと自己負担分上げようとすると老人を殺す気かと騒ぎ出すアホがおる

126: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:37:05.38 ID:6QXWnBRN0
>>111
2割程度であんだけ騒ぐクズ
年収200万以下のでも老人じゃなけりゃ3割負担なのにな

112: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:35:29.67 ID:QSeXVpIf0
中国韓国が終わる前に日本が先に終わっとるやんw

129: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:37:09.95 ID:GjMBh/aO0
>>112
出生率的には全部終わってるけど政府が強い中国が一番しぶといやろな

118: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:36:15.39 ID:wfNgnL4Jd
でも四季があるから

119: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:36:18.13 ID:DFGQA0pp0
40年前のが凄そう

120: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:36:31.69 ID:lbgdYJbZ0
そもそも個人の預金はずっと増えてるんだから仕組みの問題やろ

122: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:36:37.28 ID:aY3TWJkxd
まさしく衰退国やな

125: 風吹けば名無し(宮城県) 2021/04/11(日) 23:36:56.81 ID:6RzPAUCt0
消費税廃止して物品税復活でよくね??

137: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:38:26.42 ID:iPdMZ4Jv0
まぁでもお前ら選挙いかないやんか
結局そういうことなんよな

151: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:40:22.80 ID:aY3TWJkxd
>>137
ワイは行ってる
自民党には絶対入れん

141: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:38:50.94 ID:qQkJBRUY0
この国終わってんな

142: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:38:52.72 ID:WxsgfNj3M
底辺は自己責任やで
国のせいにすんなや笑

日本は底辺の糞ガキでも努力すれば
マーチ関関同立卒でも大手行けるぞ
大手行けば普通の生活はできるやん笑

高卒とか怠け者の馬鹿
貧乏人でも奨学金で大学行けるのに

低所得者は自己責任、僻む前にスキルアップしろ

会社でも大学でも無能はずっーと言い訳ばっかするよな

157: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:41:14.38 ID:Zc2eYOfw0
国民皆保険ってジジババが生き残るという意味での悪手だったなんて思わなかった

189: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:46:13.87 ID:fXOO0klS0
景気云々よりもう1番のヤバいのは少子化やろ
結局労働世代がどんどん減っていくんやから多少景気が回復しようがもうどうしようもない
少子化が顕著になった時に大した対策もせず放置してた時の政権が最大の戦犯

193: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:47:13.67 ID:A7EAvA690
>>189
少数精鋭を目指してるんやろ

196: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:47:47.22 ID:tgmZqbzp0
>>193
底辺労働者は移民でエエしな

207: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:48:36.02 ID:zZa1M7Z9M
>>193
少数精鋭ってのは、多数から吟味してやるからええんやで

210: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:49:05.46 ID:jO67PpjI0
>>193
精鋭…?

203: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:48:10.38 ID:GjMBh/aO0
よく分からんけどさ
社会保障費がーっていうけどそこで使われた金は国内で循環するはずやろ
循環すればそれなりに経済良くなるはずなのに何処に消えとるん?

217: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:49:48.01 ID:zNGGS5GQ0
>>203
金持ちとか外国に消えていってるんやないか

222: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:50:13.39 ID:9qf6TEgVa
映像とか見るとほんますごいよな
活気と秩序が両立しとる

231: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:51:13.78 ID:IKU/3g9DM
日本は早熟だっただけじゃないのか?
アホみたいに過労して他の国よりも早くポテンシャルの限界に達しただけで

247: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:53:02.08 ID:jO67PpjI0
>>231
っていうか人口ボーナス

287: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:56:46.23 ID:aVJiSu5C0
>>231
アメリカがずっとアメリカ不利のドル円固定相場でやってくれたから
昔の人が凄かったからやない
アメリカのおかげや
誰でも到達できるレベルに早く到達したんや
そんなものは中国東南アジアに奪われとる

297: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:57:40.65 ID:p52IlsWwd
今でも消費税5%やったらガチのまじで日本復活しとった?

322: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:59:33.87 ID:6QXWnBRN0
>>297
デフレ脱却はいけたかも知れんな
実質賃金も下がることはなかった

301: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:58:34.01 ID:5lRgLYu8p
こんな状況でも内需を無視してインバウンド重視とか正気疑うわ

354: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:01:32.39 ID:PsqJGO8t0
>>301
給料上げて内需拡大させるべきなんよなぁ
韓国の失敗例持ってくるやつおるけど経済規模違いすぎるやろって話

308: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:59:04.42 ID:9qf6TEgVa
緊縮緊縮&派遣法改正

327: 風吹けば名無し 2021/04/11(日) 23:59:50.12 ID:RZHm4L+D0
どこで日本はおかしくなったのか
小泉政権から崩壊してった感あるよな

340: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:00:37.25 ID:rHXBk1z10
税金増えすぎや

367: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:02:47.11 ID:neBF6CXK0
消費税が諸悪の根元やろ

371: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:02:55.27 ID:te3npvIk0
今の老人とともに衰弱死を迎える国って感じ

437: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:07:44.10 ID:Vi7CETa30
サービスは有料だという自覚のない奴らが多すぎる
だから企業は過度なサービスを無償を提供し、そのしわ寄せとしてブラック企業なるものが出て来た
全ての人間は生産者であり消費者であることが分からない
必要な対価を払う気がなく、とにかく安さ安さ安さだけを求める
それで国が成長すると思う方がおかしい

439: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:07:46.66 ID:o63hh96Jd
生産力が無い老人がたくさん
生産力の無い介護をする若者

明るい未来なんてないぞ

446: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:08:15.49 ID:3tg6YS3Kd
さぁ、何から始めようか

471: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:09:46.27 ID:8CH7U0pEM
>>446
社会保障費削減して次世代に投資
消費減税
地方分権

なお選挙

449: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:08:23.03 ID:NLI6mLfx0
なんでこんなに高齢化が進んだんやろ
医療が発展しすぎたんかな

466: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:09:19.51 ID:zWwtlF0Vd
生産年齢人口が足らないんだわ

475: 風吹けば名無し 2021/04/12(月) 00:10:03.88 ID:YOuSZ/aed
若者の金吸い取って老人にあげてんだから当たり前だろ


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コメント

4.名無しさん:2021年04月12日 12:09 ID:j25qPYLP0▼このコメントに返信
日本はクソだ。
まあ、20代30代の奴らが、物価上昇率や天引き学を考慮したネット値(net)で、30年前と同じ待遇が、医者とか外資系ぐらいしかないという時点でなあ。
5.名無しさん:2021年04月12日 12:10 ID:J.jFcjSq0▼このコメントに返信
支払われる社会保険料が今の半分以下じゃん
6.名無しさん:2021年04月12日 12:10 ID:Ca9CBjVF0▼このコメントに返信
人口減少少子高齢化も今ほど深刻さはなく、さらにバブルの絶頂期と比べるのもやばいよなw
7.名無しさん:2021年04月12日 12:16 ID:4jR0QSVz0▼このコメントに返信
失業率を低く見せる為に労働人口を増やそう!
→既婚専業主婦女性の介護職従事者を増やそう!
→働く動機付けがいるので税金で家計を圧迫しよう!
→家計を圧迫して徴収した税金を介護事業の補助に回そう!
以下無限ループ

官僚の成績表を良く見せるために、目的と手段を逆にしてしまった結果
国民サイドは誰も得しなかったと言う政治の失敗の典型例
8.名無しさん:2021年04月12日 12:16 ID:7e3gr4D40▼このコメントに返信
緊縮のおぞましさよ
9.名無しさん:2021年04月12日 12:17 ID:Wi.Xkd3j0▼このコメントに返信
労働分配率が他の国と比べて違い過ぎるんだよ
労組が政治運動に走り本来の仕事を蔑ろにしてたツケだよ
10.名無しさん:2021年04月12日 12:22 ID:8pbmHG6D0▼このコメントに返信
高齢者はまさに現代の吸血鬼だよ。
減るどころか今後も増えていく。国債を雪だるま式に発行してまで社会保障費の負担になってるのに、若年人口の2.5倍もいるから選挙では常に圧勝する。
11.名無しさん:2021年04月12日 12:23 ID:R.ka7guI0▼このコメントに返信
日本人はおとなしいけど一旦キレると恐ろしいからなあ
12.名無しさん:2021年04月12日 12:23 ID:j.V38Qa80▼このコメントに返信
衆議院選挙は「消費税撤廃」を掲げる桜井誠の日本第一党に投票します。
13.名無しさん:2021年04月12日 12:28 ID:Tw6t5Xu20▼このコメントに返信
ワイがたとえば同年齢世代が100人居たとしたら70位くらいでも自己責任の面があるからまぁ納得しよう。
じゃけん今70歳の年代が同い年だった時の70位くらいの可処分所得をよこせ。もちろんインフレ通貨価値調整後のな。
14.名無しさん:2021年04月12日 12:36 ID:7ckaJpf.0▼このコメントに返信
少子高齢化で企業の社会保障費が増加してるのをみたら給料も相対的に上がっていってるといえるけどな。
というか正社員を解雇しやすくすればだいたい解決する気がするわ。
15.名無しさん:2021年04月12日 12:41 ID:ufQz3bpF0▼このコメントに返信
心配するなよw
団塊の世代が死に絶えたら
自然と上向くよw
16.名無しさん:2021年04月12日 12:42 ID:8K.FDY0N0▼このコメントに返信
※11
そういって切れた所を俺が生きてるうちは見たことが無いw
17.名無しさん:2021年04月12日 12:47 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>5
少子化の結果だよ。
だから結婚して子供作れ。
嫌なら移民受け入れろよ。
18.名無しさん:2021年04月12日 12:48 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>8
毎年40兆以上新規国債発行してるのに緊縮なわけねーだろ。無学が。
19.名無しさん:2021年04月12日 12:48 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>10
じゃあ結婚して子供作れ。
死ににくい世の中なんだからよ。
20.名無しさん:2021年04月12日 12:49 ID:M2MhE36A0▼このコメントに返信
※16
俺はお前が死んだところを一度も見た事がないが
それでお前が「俺は不死身だ!」って言って信じて貰えると思うか?
21.名無しさん:2021年04月12日 12:49 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>12
供託金没収される雑魚政党は黙れ
22.名無しさん:2021年04月12日 12:51 ID:6Kwlef.S0▼このコメントに返信
ここから最低30年ほどはこのまま少子高齢国家だし一人で生き抜くために何かしらのスキルを身につけ金を稼ぐしかない、もう大企業に入ったら安泰なんて完全に終わったんだから誰もあてにせず生き抜けるようになるしかないよ
23.名無しさん:2021年04月12日 12:52 ID:.9cZudZ20▼このコメントに返信
※18
足りなければ緊縮なんだよ
24.名無しさん:2021年04月12日 12:53 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>13
今70歳くらいの人達は週休1日の馬車馬みたいに働いていた時代だぞ。
当時の労働者は年間平均労働時間が2100時間超えで世界一。今は1600時間。つまり、今の労働者は当時の3/4しか働いていない。
お前は同じくらい働いてからモノ言えよ。
25.名無しさん:2021年04月12日 12:53 ID:JsRCMUW30▼このコメントに返信
働いたら負け、とっととリタイアして無税生活
26.名無しさん:2021年04月12日 12:55 ID:.9cZudZ20▼このコメントに返信
※24
生産性悪いだけじゃん
時間でしか労働成果を測れないのがいかにも老害ってところやね
27.名無しさん:2021年04月12日 12:55 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>23
そんな定義はどこにもない。
28.名無しさん:2021年04月12日 12:58 ID:NhJczFAX0▼このコメントに返信
今は一応金使わなくても
スマホ1個あればいろいろなもんが無料やけどな
29.名無しさん:2021年04月12日 12:59 ID:6DBgym1f0▼このコメントに返信
で休日出勤・サービス残業・ちょっと叱られたぐらいで辞めちゃう貧弱なお前らが30年前の労働条件に耐えられるの?
良いとこだけ抜き出して悪いところを無視して「昔は良かった」言ってる若い奴を見ると日本が衰退しているのではなく日本人が衰退してきているとよく分かる
30.名無しさん:2021年04月12日 12:59 ID:PWucFzfE0▼このコメントに返信
※24
その上当時は団塊なので人数多いのに人手不足の売り手市場だったからな
結局のところ、円が強かった分と労働人口の多さで内需を回せてたってわけだ
その余技としてクオリティが上がったので今何とかなっているが・・
現在その時の下地を使って外生産の外売りしかしていないから国内には金が回ってませんよっと。
31.名無しさん:2021年04月12日 13:00 ID:PWucFzfE0▼このコメントに返信
※29
耐えられるも何もコンプライアンス絞められててサビ残、自爆、リベート営業当時の常とう手段のどれを使っても懲戒だぜ
32.名無しさん:2021年04月12日 13:00 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>26
その労働時間量が日本の強みだったのだがな。
君の言葉を借りれば、日本は、この30年間でアメリカ・カナダ・イタリア・フランス・中国・韓国より生産性が高くなったことになるぞ。
日本より労働時間が少ないのは北欧諸国とドイツくらいだ。

日本は日本人が強みである労働量を放棄しているから、日本の経済は停滞しているし、日本人の給料は上がらないのだよ。
33.名無しさん:2021年04月12日 13:03 ID:L2ZHRm.k0▼このコメントに返信
>>18
その40兆は借り換え分も新規にする
数字のトリックだよ
34.名無しさん:2021年04月12日 13:03 ID:qzMYgQDK0▼このコメントに返信
そのぶん下々が苦しんでる中でごく一部の裕福層はますますリッチになってますので
35.名無しさん:2021年04月12日 13:06 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>30
実際労働人口の真水、18歳〜60歳の正社員は減っているからな。少子化のせいで。
いまの労働者の4割は非正規であり、非正規の4割は主婦のパート、3割は学生のアルバイト、1割は60歳以上の嘱託職員だ。
偉そうに今の日本を、嘆くなら結婚して子供育てろ。と思うわけですわ。
36.名無しさん:2021年04月12日 13:09 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>33
借換債と新規国債の違いも分からない無能ですか?
37.名無しさん:2021年04月12日 13:11 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>34
下々が苦しんでるとは思えないのですが。
本人の才能と努力に合致した収入だと思いますよ。
38.名無しさん:2021年04月12日 13:11 ID:7ckaJpf.0▼このコメントに返信
※32
その生産モデルが崩れたってことだろ。
どれだけ残業しても意味がない段階に円がいったってだけ。
サビ残で大量に作るのはダンピングみたいなもんだよな。
他の国が同じ量、品質を作ろうとすれば人件費がさらに発生しコストが高くなる。
円高になって単純に製造業がコスト面でほかの国(発展途上国)と勝負できなくなったのと、
ダンピングまがいのことをして売ってた分急激な円高移行の間に付加価値をつけることができなかった。

後今は昔に比べてPCなんかが普及してるから、労働時間だけで比べてもあんまり意味がないよ。
業務量で見たら昔より今の方がって場合も多々ある。
39.名無しさん:2021年04月12日 13:15 ID:n9GiP97y0▼このコメントに返信
冷蔵庫テレビが30万ぐらいした時代だけどな。
デフレが悪いんや。
40.名無しさん:2021年04月12日 13:16 ID:.tSDlikE0▼このコメントに返信
法人税80%なので、儲かる企業ほど社員に自社設備に宣伝に使いまくって
景気の高循環させた
41.名無しさん:2021年04月12日 13:18 ID:f3NbKLpZ0▼このコメントに返信
勤労者の数も多く、雇用も安定し、多くの日本製品は国内で生産していた。現在は、団塊の世代が高齢者になり、財政支出の多くが、社会保障費で占められている。また、雇用も不安定な非正規が多く、日本企業の多くは中国へ出て行き、国内の産業は空洞化している。
42.名無しさん:2021年04月12日 13:20 ID:1WnbXvG70▼このコメントに返信
>緊縮緊縮&派遣法改正
インフラ更新もあるが結局金がない金がないでチャンスなど全く生かせないままあと50年は行くだろうな
43.名無しさん:2021年04月12日 13:21 ID:PWucFzfE0▼このコメントに返信
※38
その自分だけ過去にいくみたいな発想から抜け出さないと正確に対策を組めないよ
当時は周りもPC持って無い中で(つまり、同じ条件で)より多くの時間を割いてたんだよ。
現在の方が効率がーというなら国内工場で国内に出荷してるから国内に物流や仲買、販売や整備の仕事があった分が今はないのだから数倍の生産が出来てるはずだぞ
44.名無しさん:2021年04月12日 13:24 ID:4jR0QSVz0▼このコメントに返信
※24
30年間で専業主婦率が40%減少、その分パート労働者が増えて「労働時間の短い女性パート従業員」が450万人程度増えた結果を含めて
全就労者平均での労働時間が減ってるって話でしかないでしょ。
ttps://www.nissay.co.jp/enjoy/keizai/images/pict_99_03.gif
正社員限定で見ると未だに2000時間辺りをうろうろしている状態で、国民の休日が増えた分出勤日数が減ってる人もいる程度の影響しかない。
毎回この手の話になると「最近の人間は働いてない」みたいな嘘の情報垂れ流すアホが出てくるよね。
45.名無しさん:2021年04月12日 13:27 ID:L2ZHRm.k0▼このコメントに返信
>>36
借り換えを新規に換算するのは
どー考えてもおかしいやろ
46.名無しさん:2021年04月12日 13:30 ID:1WnbXvG70▼このコメントに返信
最近の人間は働いていないから給料も安くてしかたないというロジックだろうからな
コストカットだけが正義として思考や生活様式を支配している
47.名無しさん:2021年04月12日 13:30 ID:xYRvSZpz0▼このコメントに返信
>>17
子供は他人の誰かに生んでもらうものだよ。その子供たちが払う社会保険料を自分たちで使わせてもらうのが、今の日本で賢い生き方ってもんだ。
48.名無しさん:2021年04月12日 13:31 ID:VWpcQj5t0▼このコメントに返信
悲観し過ぎ。
それでも食いっぱぐれる程貧しくなったわけじゃないし、暴動や内戦も起きてないし、
スマホでゲームして時々外食行って病気になったら気軽に医者にかかれるくらいには豊か。
これからどうするか、だよ。
49.名無しさん:2021年04月12日 13:31 ID:PWucFzfE0▼このコメントに返信
※44
いや、マジで減ってる。
ほんの20年前は18時から第3部で23時に消灯するから帰れってのが都内の事務職の普通だったぞ
今は21時に居ると部長が回ってきて叩き出されるし、グループウェアもログ取られてて退勤後に開いたりすると始末書になったりするぞ
50.名無しさん:2021年04月12日 13:36 ID:xYRvSZpz0▼このコメントに返信
「今の人は働く時間が短い」と言うけど、バブルの頃から見てきた側からすれば、今の労働者の方が長時間夜遅くまで働いているぞ?むしろバブルの頃の方が定時にさっさと終わってアフター5を楽しんでたわ。タイムレコーダーに記載された時間だけが労働時間ではないわ。
51.名無しさん:2021年04月12日 13:40 ID:vMRMGNJ60▼このコメントに返信
 🌸 美しい日本国 ㊗ 松山 マスターズ優勝       

【平和】 🎌 新憲法 勇敢な日本民族 団結   
【正義】 尖閣・竹島には 巨大艦隊で総攻撃 
【愛国】 世界一安全な日本国 朝鮮族は強制連行      
【国益】 平和な日本 帰化人立憲・放送局は叛逆罪
52.名無しさん:2021年04月12日 13:41 ID:ECTcj9uC0▼このコメントに返信
だから、アメリカのボコられた。
53.名無しさん:2021年04月12日 13:48 ID:7ckaJpf.0▼このコメントに返信
※43
だから昔より労働時間が減ってたとしても、
効率化が進んだ現代の方が業務量で見たら仕事してる場合が多いって書いてるだろ。

というか製造業に関しては賃金が安い発展途上国にコスト面でどうしても負けるんだから。
国内でどれだけ生産性を高めてもコスト面での限界はあるよ。
それは経済規模が大きくなった国すべてにいえること。
中国みたいに天と地ほどの格差がある国は別だけどな。
54.名無しさん:2021年04月12日 13:55 ID:Iqw065890▼このコメントに返信
猛烈に働いていた大量の団塊世代が定年して年金でお金を貰う側になったからな
少子化で稼げなくなったのに税金だけはどんどん上がっているからな、真逆になっている
でもネットで何でも手に入りみんなスマホを持って便利になってるから良いじゃん、昔は景気は良かったが不便だったよな
55.名無しさん:2021年04月12日 13:56 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
クラウンが300万!カローラ100万!軽自動車60万!
56.名無しさん:2021年04月12日 13:57 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>4
年金受給60歳から!
57.名無しさん:2021年04月12日 13:58 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>51
言いにくいけど松山は帰化人なんやが
58.名無しさん:2021年04月12日 14:00 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
労働組合が強かった時代
59.名無しさん:2021年04月12日 14:01 ID:PWucFzfE0▼このコメントに返信
※53
だから仕事は他社との差で測るもんなの
テレワークシステムで地方との会議が高速だったとしても他社も同じ仕組みなんだから競争力は上がらないって話。
何故そう考えないとダメかというと、「30年前の日本のすごさ」の源泉が他国との比較ですごく働いていたからで、
現代でネットやPC使ったから早いです?海外もそうだから差がつかないんです。というわけでとりあえずスレタイ嫁
60.名無しさん:2021年04月12日 14:02 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>11
突撃するよな
61.名無しさん:2021年04月12日 14:02 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>11
捕虜を殺っちまう
62.名無しさん:2021年04月12日 14:04 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
過去はスゴかったエジプトギリシャ
63.名無しさん:2021年04月12日 14:04 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>62
ペルー イラン
64.名無しさん:2021年04月12日 14:05 ID:5hqjQDIv0▼このコメントに返信
※53
いまは屋上屋を架すような余計な仕事もじゃんじゃか増えてるけどな
昔→
稟議書を手書きで書いて課長部長審議部署長本部長のところにハンコもらいつつ、その場で言われた事をその場で追記し、その場で承認貰えた。
「この値段って価格交渉した?」「しましたよ」「ならOK、じゃあ発注」

いま→
稟議書をPCで書いて部長審議部署長本部長のところに都度送信し、どっかで引っかかったなら一からやり直し。最後は各長のOKメールと稟議書をハードコピーし(笑)管理課に提出
「この値段って価格交渉した?」「しましたよ」「もう一度購買から見積もり取るから」「(業者)発注部門から絞られてるので値引きしません」「(購買)少しでも安くなりませんかね」「(業者)無理です」「(購買)OKです、発注処理入力してください」「おまえ見積もり取ったのなら発注処理もやれよ」
65.名無しさん:2021年04月12日 14:05 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>62
モンゴル
66.名無しさん:2021年04月12日 14:07 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
バブル期現役世代が老人になった今も日本を牛耳ってる
67.名無しさん:2021年04月12日 14:08 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>50
バブルの頃から見ていたって言うけど、今何歳ですか?
68.名無しさん:2021年04月12日 14:08 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>11
弱い相手には強い
69.名無しさん:2021年04月12日 14:10 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
日本のアルゼンチン化が止まらない
70.名無しさん:2021年04月12日 14:12 ID:0ap545A.0▼このコメントに返信
いい所ばかり並べてもね…
年間休日88日
月間残業80時間
有給は数字があるだけで取れない。
パワハラが当たり前。
普通に今の方が恵まれてると思う。
71.名無しさん:2021年04月12日 14:15 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>5
当時は会社員なら医療費1割負担で行けた
72.名無しさん:2021年04月12日 14:16 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>66
牛耳ってねーよ
お前の被害妄想だ
73.名無しさん:2021年04月12日 14:16 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>69
お前アルゼンチン行ったことあるの?
日本との類似性がどこにあるの?
74.名無しさん:2021年04月12日 14:17 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>70
心配や不安はまったく無かったけど
75.名無しさん:2021年04月12日 14:18 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>73
フォークランド紛争。景気づけに竹島でやるか
76.名無しさん:2021年04月12日 14:19 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>62
日本?
77.名無しさん:2021年04月12日 14:20 ID:CdaaFqp20▼このコメントに返信
>>69
公務員天国だし、ギリシャ化じゃないの
78.名無しさん:2021年04月12日 14:21 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
散歩がてらで軽自動車買ってきた時代
79.名無しさん:2021年04月12日 14:22 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>77
ギリシャ化はマズイ
80.名無しさん:2021年04月12日 14:23 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
>>72
既得権益知らないのかな
81.名無しさん:2021年04月12日 14:24 ID:5hqjQDIv0▼このコメントに返信
>>71
1割でも3割でも現役層のほとんどは病院なんて行かないから、あまり関係ない
82.名無しさん:2021年04月12日 14:25 ID:JKaTG6tv0▼このコメントに返信
落ち方がハンパない。赤字国債(ナマポ)発行でなんとか生きてる
83.名無しさん:2021年04月12日 14:33 ID:0ap545A.0▼このコメントに返信
何だか乞食が多いスレだな…
昔はすごかったよ。
国民の大半は勤勉で前向きだった。
今は後ろ向きのニートの喚き声しか聞こえないwww
84.名無しさん:2021年04月12日 14:36 ID:0ap545A.0▼このコメントに返信
※72
その前に苦労した事を無視して享受する団塊を羨ましがる乞食に何を言っても無駄だよ。
努力をしないと何も手に入らない事を理解できないからね。
40年近く寝る間も惜しんで働いて得た物を羨ましいと喚くのがニートのお仕事だからなwww
85.名無しさん:2021年04月12日 14:37 ID:PWucFzfE0▼このコメントに返信
※83
ちがうぞ
風土に合わない強引なポリコレ導入を批判してるだけだ
86.名無しさん:2021年04月12日 14:47 ID:gk.mMqOf0▼このコメントに返信
日本の世紀は草
ちうごくやった
87.名無しさん:2021年04月12日 14:47 ID:7ckaJpf.0▼このコメントに返信
※59
研究職なんかはそうかもしれんが、サビ残で国家ダンピングしても勝負できないくらいに日本の経済規模が大きくなったのと、
そういう時代じゃなくなった以上単純に他国より働けばいいってのは違うよ。
売り上げが減ってる以上投資資金も減るわけだし。
グローバル化で勝負してる企業は投資費用なんかも桁が違うわけだし。
日本が安く仕事をすればするだけ利益が増えるって時代ではないしな。

そういう意味で時代や経済規模に合わせて産業構造の切り替えができてないって話。
というか労働時間以前に技術流出とか日本が成長を維持するために守らないといけないことを行ってこなかった結果でもある。

昔と比べた労働時間については※24への返信な。労働密度の話。
88.名無しさん:2021年04月12日 14:48 ID:yv5koMOg0▼このコメントに返信
電子立国の肖像とか見ると、当時の日本人がすごく頑張っていたのがわかる。
今の若者ががんばっていないわけじゃない。
今の若者が、頑張れる状況にないだけなんだと思う。
89.名無しさん:2021年04月12日 14:49 ID:7ckaJpf.0▼このコメントに返信
※64
昔に比べたらこなす案件は増えたけれど、他国と比べた時効率的なのかと言われたらな。
90.名無しさん:2021年04月12日 15:02 ID:QFFjdSjR0▼このコメントに返信
約30年前、日本は小選挙区制導入という重大な過ちを犯した。それが今の歪んだ政治にも繋がっている。
人々は「汚職が多い自民はけしからん。政治改革で政治を変えよう」などと言い、小選挙区制導入などの政治改革を進めたが、それで得をしてるのはどう見ても自民党。安倍1強政治の原因の一つも小選挙区制。
自民党政治打倒を目指すなら、小選挙区制廃止も主張すべき。そうしないばかりか、小沢一郎など選挙制度改悪を進めた奴らと組んでる今の自称反自民勢力は消え去れ。
91.名無しさん:2021年04月12日 15:03 ID:QPkfifYA0▼このコメントに返信
国が傾いとる原因は投資の不足、教育の不足、首脳陣の力量不足
何もできないなら政治の腐敗が原因、政治が糺せないのは国民の知能が原因

イ〇ンモールとかなかったから商店街は発展してたな
つまり大企業優遇が悪い、大学入って幹部にならにゃー
まともな人間じゃないんですなw
底辺が自営で身を立てれない国は少子化する
それが30年経っても解らないのがこの国www
競争社会では日本人は無能すぎて落伍者が多すぎた

野党は消費税廃止、代わりにGAFA含めて大企業増税は必ずやらないとならない
92.名無しさん:2021年04月12日 15:07 ID:q6Sn7bSn0▼このコメントに返信
30年前の若者が今の日本を動かしてる!この強い運を持ってる世代が向こうの世界に旅立つと日本は100年衰退する
予言しておく
93.名無しさん:2021年04月12日 15:13 ID:.Gk0ePh90▼このコメントに返信
言うほどすごいか? すごい言うところはそこか?
社会保険料の負担が増えるのは当時から言われていたことだし、消費税が無い代わりに物品税はあった。
物価が今の約9割はなんの統計からとったかはしらんか1991年ならハンバーガーは130円くらいだと思ったしバリューセットとかも無かった。原材料費は安かったが世界的なもんで日本が特別偉かったものでもない。つーか、金を使うのが当り前みたいな風潮がキツく、飯代は男が出すのは当り前、ちょっとした移動でも雨降ってたらタクシーを使えみたいな変な空気があった。
ボーナスからは社会保険料の控除なし。そいつは結構だが30前の世代が子作りに励んでたら今でもそうだったろう。
初任給は今と変わらず。じゃあ今の給与は良いんだね? 平均給与は40万円高かった。そいつは会社の業績次第。水増ししてでも業績上げてたらそりゃ増えるわな。なんせ時代はバブルなんで。
94.名無しさん:2021年04月12日 15:28 ID:6FZ7vop.0▼このコメントに返信
※93
あなたはバブル世代みたいだけど、ちょっと日本語が危うくなってるぞ。。
95.名無しさん:2021年04月12日 15:29 ID:PfAz4IL10▼このコメントに返信
>消費税なし
その代わり物品税課税。新車は課税対象、中古車は非課税。
もし物品税が継続されてたら、携帯電話は贅沢品として17%位課税されてたと思う。
96.名無しさん:2021年04月12日 15:48 ID:.Gk0ePh90▼このコメントに返信
※94
スレ主の言うコメ1をそのまんま受けて口語で書いたらこうなる。
俺の普段の文体とはちょっと違う。だがこれ以上整えるとコメ1からは乖離してしまう。まあ今時風だろ。
じゃあキミの言うところの正しい日本語に書き下してみておくれよ。全文じゃなくてもいいから。
キミ言うとこの日本語がどんなもんか気になる。
97.名無しさん:2021年04月12日 16:01 ID:V.fMGq6D0▼このコメントに返信
その経済的に楽な時代に蓄財できたであろう年寄りを国が面倒見る必要は無いよな
貧しくなって以降の世代が年取ったときのために散財せずにストックしておけよ
98.名無しさん:2021年04月12日 16:07 ID:PkroBUDI0▼このコメントに返信
> 200万出せばいい車が買えたよ

30年前の車で今よりコスパ良いのは排ガスや燃費を気にしなくてよかったエンジンくらい
今は根本が値上がりしたから車格低くても200マンとかするけど
装備的には当時の200万クラスである上級大衆車より良くなってる
99.名無しさん:2021年04月12日 16:07 ID:qaNqi71s0▼このコメントに返信
なんでも高齢者が悪いと言ってるところが甘え腐ってる証明なんだけど
言ってる本人には一生理解できなそうだ
100.名無しさん:2021年04月12日 16:08 ID:6FZ7vop.0▼このコメントに返信
※96
そもそも>>1が箇条書きなのにどうして口語で返答を書くの?

>>言うほどすごいか? すごい言うところはそこか?
って書いてあったら普通は「すごいのはそこじゃなく〇〇だ」でしょ
なんで返答(反論)だけなの?

って思った
気を悪くしたならスマンです
101.名無しさん:2021年04月12日 16:24 ID:K2mpFV7s0▼このコメントに返信
日本は学校教育でまともに経済を教えないのが駄目。大学で経済学部でもはいらない事には、経済を学ぶ機会がなさ過ぎる。
歴史なんて概要だけ教えときゃ良くて、その分経済を教えるべき。
あと、いまだにバブル崩壊の余韻を引きずっているのか、日本人って「借金は悪」みたいな感覚の人が多いけど、未来に向けた投資のために金を借りるのは悪い事じゃない。と言うか積極的に行ったほうがいい。
未来に向けた投資とは、具体的には企業における設備投資や技術研究に対する投資が最たるものだけど、個人にだって当てはまる。例えば全自動洗濯機や食洗機、電子レンジなどを分割で購入する事で家事に掛かる時間を減らし、その分もっと生産的な事に時間が使えるようになるならば、それは立派な未来に向けた投資。
企業個人問わず国全体でこの「金を借りて投資して借りた以上の金を稼ぐ」というサイクルが出来なければ、経済発展が停滞するのは当然だろうと思う。
102.名無しさん:2021年04月12日 16:32 ID:UbCGGBX10▼このコメントに返信
分厚い転職雑誌
103.名無しさん:2021年04月12日 16:40 ID:.Gk0ePh90▼このコメントに返信
※96
日本語関係なくてワラタ。全く他の話じゃないか。まあいい。
日本の凄いところはバブルにはしてしまったがプラザ合意を乗りきったところにある。
量から質への転換を図り付加価値も付けまくることでアメリカの貿易赤字はむしろ増えた。それどころかアメリカインフレが進んでしまいアメリカ自身が苦しむことになった。量から質への転換や付加価値は簡単なものではなく企業に資金的な体力が無いと無理。だがバブル当時には豊富な資金があった。いくらでも借りれば済んだからな。多角経営とか不動産投資とか余計なことをしなければ民主党時代に潰れた企業も未だ第一線で活躍していたと思う。
バブルとは言え日本がその気になったらいつでも短期間で経済の拡大が可能なとこを世界に証明出来た。なので欧米は二度とプラザ合意的な同じ手が使えない。日本に対して今一度プラザ合意的なものを行使したらGAFAだろうが日本企業に買収される可能性はあると思う。空前の金余りになるだろうからな。一度バブル崩壊を経験しているので次はかなり堅実な買収をやるだろう。セザンヌやゴッホを買い漁ったりはしないと思う。
104.名無しさん:2021年04月12日 17:18 ID:Mo1PwEk90▼このコメントに返信
単に、老害が若い時に税金払ってないから年金の財源だけでも800兆円ぐらい足らない。
今の若者の年金の保険料を上げて、国の負担も上げて(税金)、将来世代の年金を下げるしかない。
老害は、若い時はネオリベラル(小さな政府)、老害になってリベラル(大きな政府)に目覚めた。
助け合いとか都合のいい言葉。老害が若い時、税金も払わず好き勝て生きてただけ。
それを、今の若者が犠牲となり老害の社会保障を負担させられている。
これから、保険料、消費税、電気代、水道料金、高速道路、たばこ代、酒、ビール、すべて値上げされる。
105.名無しさん:2021年04月12日 17:22 ID:P2o8J88.0▼このコメントに返信
でも日本には中抜きがあるから…
106.名無しさん:2021年04月12日 17:41 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>45
借換は新規国債に計上されてねーだろ
107.名無しさん:2021年04月12日 17:45 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>80
老人が握っている既得権益とやらを具体的に言ってもらおうか。
当然即答できるよなあ?
108.名無しさん:2021年04月12日 17:46 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>77
日本は世界的に見て少ない公務員で公共インフラを回している国だよ。
知らないの?
109.名無しさん:2021年04月12日 17:48 ID:wgb.BqGo0▼このコメントに返信
>>91
消費税廃止せんでもいいから所得税減税はよ
110.名無しさん:2021年04月12日 18:16 ID:M3xJJxR30▼このコメントに返信
※98
高い車が昔に比べて売れなくなったから、
例えば軽に不要な機能とかを一杯つけて値段を釣り上げているだけ。
車屋さん自身が言っている。
車売っている人が軽を200万て買うなんて考えられんとか。
まあ高額の車も本来不要な機能を一杯つけ値段上げているだけとか。
111.名無しさん:2021年04月12日 18:40 ID:25gPdJ6m0▼このコメントに返信
70歳以上の安楽死を認め、安楽死した場合は相続税を減額
円でのみ数%増で交換可能な使用期限付き電子円の導入
富裕層の一夫多妻ないし一妻多夫制の導入
112.名無しさん:2021年04月12日 18:43 ID:c0UPXqP60▼このコメントに返信
JTBバーチャルジャパンを見たのは結構衝撃だった
本当日本ってろくなものを作れなくなってるんだなって思った
113.名無しさん:2021年04月12日 18:47 ID:MJrws.bP0▼このコメントに返信
※112
まあJTBにまったくやる気がないのが最大の原因だろうが、
ベトナムの新興ゲームメーカの方がはるかにマシなものを作りそうな気はする。
114.名無しさん:2021年04月12日 18:50 ID:4jR0QSVz0▼このコメントに返信
※112
21世紀初頭に日本人が中国の「先行者」の模型見て笑ってたけど
今はテンセント抱える中国が日本のJTB見て失笑してるんだろうな
115.名無しさん:2021年04月12日 19:10 ID:sVvUoUik0▼このコメントに返信
※112
中国じゃバーチャル観光が差艱難たが。あいつら日本に来れないもんだからバーチャルで日本観光をしてるらしい。
JTBのを使ってるかは知らん。
116.名無しさん:2021年04月12日 19:28 ID:dgVdMIcB0▼このコメントに返信
主力産業が中抜きだからな(笑)
117.名無しさん:2021年04月12日 20:35 ID:NaXY6Huj0▼このコメントに返信
 まぁ、それでも自分所のジジババがボケたら一家全滅だった時代やしなぁ…
介護保険は無いしデイサービスも無いし老人ホームは一応あったけど姥捨て山状態でロープでベッドに縛ってたりしてた時代で
老人ホームに放り込むと近所の目が厳しくて近所付き合いで不利益だったりでボロボロになる
118.名無しさん:2021年04月12日 20:42 ID:p5Agy1tR0▼このコメントに返信
>>8
日本を出て行きたくもその資金さえ貯まらないからね。
119.鎌倉幕府:2021年04月12日 20:45 ID:eyTZgrM80▼このコメントに返信
戦争しない税金だけ貪る武士と言えば江戸時代
つまり、戦後は江戸時代だったとも言える
冷戦終結後、昭和天皇崩御後は、更に酷くなった
日本は外敵がいなくなると、国内で食い合うから駄目だね
今度の米中戦争は、大日本帝国の領土(大日本帝国そのものではない)が目覚める機会になるだろう
120.名無しさん:2021年04月12日 22:24 ID:4sLJjZyp0▼このコメントに返信
あの頃は凄かったが、バカが国をリードして現在の衰退がある。
色んな方面から心配の声が上がったのだが、それらに耳をふさいで突き進んだ結果がこれ。
これ以上の衰退を招かないためにも、心配なことは素直に世に上げるべし!
そして深く議論を展開するべし!

浅い考えで無能な安倍を長期にトップに立たせた愚かは繰り返さぬように。
121.名無しさん:2021年04月12日 22:35 ID:I.jdAk8j0▼このコメントに返信
バブル崩壊で日本の優位な部分まで全否定
新自由主義の幻想で一番損した国
122.名無しさん:2021年04月12日 23:12 ID:92VFW2vH0▼このコメントに返信
30年前ってみんな貧乏だったから今の社会状況を照らし合わせたら…やっていけるんだよなこいつら
ご近所のコミュニティが今より豊富だったから余裕だよ
123.名無しさん:2021年04月12日 23:59 ID:iqK2BYSj0▼このコメントに返信
昔は何もなかったからみんな必死で働いていた。
先人の築いたインフラにただ乗りし、生まれた時から当たり前のように豊かな生活ができる若い人たちが羨ましくてて仕方ない。
衰退した理由は簡単、豊かになってしまったからだよ。
124.名無しさん:2021年04月13日 00:24 ID:uQyY2rGA0▼このコメントに返信
※114
先行者は当時でも結構凄かったんだけどな
今ボストンテクノロジーでやってる電源つき高速二足走りとか当時にもうやってた
125.名無しさん:2021年04月13日 00:39 ID:sBfkQrP80▼このコメントに返信
>>56
中国なんと55歳からもらえるらしいで
額は少ないけど物価が安いからアルバイトしないで生活できる
126.名無しさん:2021年04月13日 07:18 ID:LU7ghQd.0▼このコメントに返信
キム小室と麻原とビルゲーツに共通するものをあげよ 気味が悪いけど
127.名無しさん:2021年04月13日 08:30 ID:rGxpR.hd0▼このコメントに返信
>>106
計上されとる
よくあるワニの口とかそれや
128.名無しさん:2021年04月13日 09:40 ID:wdpOYh0Q0▼このコメントに返信
国の借金を増やしすぎたのが問題だろうな。
国民もバカじゃないから国の借金が増えれば将来の増税を不安して消費を抑えて貯金増やすよ。
129.名無しさん:2021年04月13日 10:39 ID:8kYeDCoM0▼このコメントに返信
日本に生まれただけで勝ち組なのに何を言っているんだか、30年前は、土曜も働いて、祝日も今より少なかったんだから世界比較で当然勝ち組になるだろ、おまえら土曜も休んで給料もよこせってアホかと思う。しかも、金を稼ぐ方法なんて、昔より幅広くあるのにそれもやらないで、日本がダメだとか、ダメなのはおまえらだよ。なんだかんだと言って、マスコミに洗脳されすぎですな。
130.名無しさん:2021年04月13日 12:05 ID:SVdqEdXe0▼このコメントに返信

バブル景気が普通だと思ってる時点でアホ。
アメリカや韓国は、今の日本よりも遥かに貧富の差が激しいぞ。
日本人はどんだけ贅沢なんだよ・・・
貯金あるんだから経済にケチつけるんなら使えよアホ。
生活保護もらって文句言ってる奴は半島へ帰れよ・・・



131.名無しさん:2021年04月13日 12:12 ID:xHToGtrv0▼このコメントに返信
1989年から3%の消費税が導入されましたよ、アホのイッチと管理人さん(唾)
132.名無しさん:2021年04月13日 12:18 ID:oKnz5f8z0▼このコメントに返信
30年前に中小企業に入社したんだが、
社長から「これ以上給料挙げても税金が増えるだけで手取りは増えんぞ」と言われた。
あほか、と思ったし、実際当時はアホな提案だったのだが、
今の時代はあながち間違ってないようになってきたな。
増えた残業代が控除されて、手取りがほとんど変わらない。
しかも残業申請なるものが幅を利かせて、サービス残業に誘導されている。
ほんと、働き甲斐のない風潮になったものだ。
133.名無しさん:2021年04月13日 12:20 ID:oKnz5f8z0▼このコメントに返信
※131
ざっくり30年前と言ってるだけで、誤差の範囲だろ。
134.名無しさん:2021年04月13日 13:09 ID:tQgD2C4S0▼このコメントに返信
今の日本を蔑む人間に限ってバブル時代の日本を過大評価する

長期低迷の原因を作ったのがバブルなのに
135.名無しさん:2021年04月14日 02:16 ID:uAVQh5KX0▼このコメントに返信
>国民皆保険ってジジババが生き残るという意味での悪手だったなんて思わなかった
いや、皆保険自体は良いんだよ
ただ少し前まで老害は保険無料とかやってたのが大きな間違い
何故老害は保険料が無料になるんだい?別に年金もらっていれば3割負担で良いだろうに
病気や体調不良になる確率が高い老害の医療費をタダにしたら負担が大きくなるなんて
誰が考えても分かる事なのに無能政治屋共が人気取りのためにタダにしたんだよ
本当に首を括るか腹掻っ捌いてタヒねと思うわ
136.名無しさん:2021年04月18日 00:23 ID:DtsJLroD0▼このコメントに返信
なお、土日含めて馬鹿みたいに残業しまくってた模様
あの時代の社員のバイタリティはおかしい

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