2021年03月04日 10:05

アジア諸国「日本がロシアに勝った!日本はアジアの希望の星だ」日本「アジア侵攻するぞ」 ← これ

アジア諸国「日本がロシアに勝った!日本はアジアの希望の星だ」日本「アジア侵攻するぞ」 ← これ

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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1614742838/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:40:38.238 ID:q5hphVyT00303
空気読めてないよな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:41:14.250 ID:BHNsHmLu00303
「アジア開放するぞ」だが?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:41:20.119 ID:uYVmJkdG00303
宗主国が欧米から日本に代わっただけ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:42:45.342 ID:q5hphVyT00303
当時の記録を見ていると、インドが大喜びしてるのな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:43:51.709 ID:4JhLFswcd0303
アジアに攻めたのではない、アジアにある欧米を攻めたのだ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:44:48.628 ID:O6Lk6lB+00303
アジアを救いに行ったんだよ
中国はしらん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:46:01.018 ID:4vAidL0r00303
>>8
救う(資源確保のための植民地化)

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:53:32.576 ID:iyk2xs/sa0303
>>10
植民地化(インフラ整えて現地民を奴隷化せず教育して戦地になる時は逃がした)

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 14:07:20.528 ID:gDt7bdrT00303
>>10
インフラ整備な

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:50:44.232 ID:EWK945LB00303
目的が日本のためならいいんじゃねえかな
むしろ他の国のために戦争したみたいに言われる方が腹立つわ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:52:45.348 ID:4vAidL0r00303
>>15
そんなの大義名分に決まってるのにな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:59:01.654 ID:EWK945LB00303
>>19
大義名分にしてもそんなのは納得できない
もし当時生きてたらなんだその理由ふざけんなってなるわ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:53:37.728 ID:N5cTvYWJ00303
>>15
表現が難しい
日本の場合はアジアで欧米国家に囲まれて孤立してたから
アジアを開放しながらそこで資源なり人的資源なりを吸収しながらじゃないと
欧米にはとても勝てるわけがないわけだから

日本が生きる=その他のアジアも協力して生きるしか道無いよ、というイメージだよな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:53:41.328 ID:qvMCBQkFd0303
韓国と台湾のインフラどれだけ整えたか

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:54:44.844 ID:vNApplr2H0303
ミャンマーとか日本恨んでるよな

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:55:38.577 ID:N5cTvYWJ00303
>>27
いや全く
アウンサン将軍なんか日本軍に育てられたミャンマー独立の英雄だぞ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:59:02.563 ID:vNApplr2H0303
>>30
そのアウンサン将軍が日本に対して反旗を翻した本人だろ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:01:37.798 ID:N5cTvYWJ00303
>>38
日本の敗北が目前に見えたからな
アウンサン将軍が自分の口で言ってる「独立のためには負け目前の日本を裏切るしかなかった」
その後にアウンサン将軍は戦争犯罪者として罰されそうだった日本軍将校をかばっているし
今でもミャンマー人が当時の日本軍を悪く言う事を聞いた事も無い

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:54:48.845 ID:g4Lfx4bXa0303
インフレ整えるのが解放なら欧米は世界を解放したな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:57:07.463 ID:N5cTvYWJ00303
>>28
教育もしたからな

日本軍には普通に台湾人将校や朝鮮人将校も居たレベルで
台湾と朝鮮と満州に帝国大学立てたでしょ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:01:55.759 ID:g4Lfx4bXa0303
>>33
植民地に大学建てて現地軍に現地民登用も普通じゃね?

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:05:01.393 ID:N5cTvYWJ00303
>>43
むしろ逆

その現地人が賢くなって独立運動とか始めたら困るので
むしろ知識を奪う方向で植民地支配するのが一般的

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:55:42.993 ID:rKpr9Nru00303
植民地支配してインフラ整えなかった国なんてあんの?

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:57:11.756 ID:bxWy/q4n00303
なぜ東南アジアと韓国で日本の印象違うんだ?

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:59:26.885 ID:N5cTvYWJ00303
>>34
北朝鮮の洗脳教育だと思う
日本統治時代を知ってる朝鮮人は全然日本を恨んでない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 12:57:22.129 ID:CZVzhIeU00303
インフラ整えてやっただろ、って言い分はなんか押し付けがましい気はするよな
まあ実際日本が整えたインフラ使って成長したわけだから間違いではないんだろうが

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:00:10.177 ID:LTUXLySw00303
日中戦争だけは避けるべきだったな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:01:55.502 ID:EWK945LB00303
アジアがどうとか言うのは本当にどうでもいい
肝心なものは日本だ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:03:54.008 ID:N5cTvYWJ00303
むしろミャンマー人はこういう事言ってたよ

「日本軍の兵士は何かが道に落ちていてもそれを拾うような事をする人は一人も居なかった」と

日本軍の軍法って世界で一番厳しいと言われるほど厳しかったので
違反して軍法会議で死刑になってる兵士も物凄く多いんだよ

拾ったものを「あいつのあれ盗んだんだよ」なんて言われた日には死亡だからな

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:07:45.143 ID:g4Lfx4bXa0303
インドもベトナムも植民地時代から大学あるじゃん
もっと立ち位置似てるアイルランドもそう

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:13:04.872 ID:N5cTvYWJ00303
>>52
植民した欧米人しか通えなかったんじゃないの
イギリス軍にイギリス人を率いるインド人将校って居たか?
フランス軍にフランス人を率いるベトナム人将校って居たか?
日本軍には日本人を率いる朝鮮人将校なんか珍しいもんじゃなかったよな
特攻隊といえば階級は少尉や中尉だが、その階級にも朝鮮人居たし、中将まで居たでしょ、朝鮮人
朴正煕だってだいぶ日本軍の中で階級高かったよね

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:13:32.691 ID:WRNl8AFZd0303
侵攻なんてしてないが

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:16:42.777 ID:UE2WKO6Md0303
イギリスから支援を受けた勢力がクーデターで新政権樹立
そのまま欧州の政治システムを持ち込んで近代化したのが明治政府だから帝国主義的政策をとるのは必然と言える

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 13:59:13.510 ID:N5cTvYWJ00303
ついでだから徴用工問題も書いておくけど
戦中戦前の事は日韓請求権協定で、一括して金を払ってある
韓国側の弁護士は「それでも請求権はあると日本だって認めたじゃないか!」という論理
そら請求権はあるわ、個人が何を請求するかって権利はそれはあるので、なんぼでも請求すれば良いでしょう
ただしもう日本は韓国にお金払ってあるので、韓国政府に請求してください。で終了

なんでおまえらおかわりしてんの?て話

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 14:02:46.647 ID:mpLMs5pa00303
アジア侵攻ってその時独立国に攻め込んだわけじゃ無いしな

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 14:04:13.854 ID:N5cTvYWJ00303
>>72
うん、当時独立してた有色人種の国は日本とタイとエチオピアくらいじゃかったかな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 14:03:33.228 ID:z/LIIwOZr0303
勝てば官軍負ければ賊軍
歴史も同じだよな
変えたくても変えられない圧力があるんだろうな

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/03/03(水) 14:06:37.354 ID:N5cTvYWJ00303
>>73
いや、そもそも物事が起こってから歴史を正確に見れるようになるまでって
結構時間がかかるんだよ
まだ70年ちょいでしょ?
本能寺の変でさえ新説なんかいくらでも出て来るし
ピラミッドの新説でさえいくらでも出てきて
それぞれの歴史は微妙に修正されながら精度が高まっていくんだよ

「歴史修正主義だ!」なんてレッテル張るでしょ
そもそも歴史は修正されていくのが常識なんだよ


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コメント

1.名無しさん:2021年03月04日 10:10 ID:SYsTP4G20▼このコメントに返信
人民解放軍「いまこそアメリカ占領下のかわいそうな日本国民を解放するぞ!」
2.名無しさん:2021年03月04日 10:15 ID:pUnXBFHr0▼このコメントに返信
第一次大戦無視してて草。
3.名無しさん:2021年03月04日 10:16 ID:IXDSuqFi0▼このコメントに返信
昔の業績を自慢するしか、日本の軍事は能がないのか?
4.名無しさん:2021年03月04日 10:18 ID:SYsTP4G20▼このコメントに返信
ない
 〜終了〜
5.名無しさん:2021年03月04日 10:19 ID:0mQD8.2i0▼このコメントに返信
攻めたんは英領シンガポールとか仏領インドシナとかだからな。
米領フィリピンを攻めればアメリカを攻めたことになるのとちゃうんか。
6.名無しさん:2021年03月04日 10:20 ID:zMem57.L0▼このコメントに返信
だってそのアジア、欧米に支配されてんだもん。
7.名無しさん:2021年03月04日 10:22 ID:SYsTP4G20▼このコメントに返信
人民解放軍「日本は米軍基地があってアメリカに支配されているアル」
人民解放軍「中国がアジア代表として責任をもって日本を解放してあげないといけないアル」
8.名無しさん:2021年03月04日 10:24 ID:fV3gRQWl0▼このコメントに返信
また印象操作か
9.名無しさん:2021年03月04日 10:25 ID:QUfz4WY20▼このコメントに返信
んで、日本人を悪者にした結果どうなった?馬鹿ルーズベルト、チャーチルの志那共産党の支援、ベトミンの支援、ミャンマーのロヒンギャを連れてきた結果どうなった?答えろ馬鹿パヨ!
10.路端の石ころ:2021年03月04日 10:25 ID:8WBDnKNV0▼このコメントに返信
まあ、昔は昔として正しく評価すべきだと思うよ、隣の国みたいにはなりたくないからネ。
そして、問題はこれからだよ、昔の事はもう決まった事なんだから。
11.名無しさん:2021年03月04日 10:25 ID:.Mqz9mi.0▼このコメントに返信
第二次大戦前にアジア諸国なんて存在してねーよ
12.名無しさん:2021年03月04日 10:27 ID:QUfz4WY20▼このコメントに返信
馬鹿ルーズベルト!よし!ベトナムから日本軍を追い出す為にホー・チ・ミンのベトミンを支援してやるぜ!その結果どうなった?答えろ馬鹿パヨ!
13.名無しさん:2021年03月04日 10:29 ID:QUfz4WY20▼このコメントに返信
チャーチル、よし、ビルマの日本軍を追い出す為に、ロヒンギャっていう野蛮人を連れていて、アウンサンっていう馬鹿を指導者に据えてやるぜ!結果どうなった?答えろ馬鹿パヨ!
14.名無しさん:2021年03月04日 10:29 ID:SYsTP4G20▼このコメントに返信
2050年とある日本の小学校。

  人民解放軍「日本は米軍基地があってアメリカに支配されているアル」
  人民解放軍「中国がアジア代表として責任をもって日本を解放してあげないといけないアル」

  日本人「ああ、ありがとうございます。私達はアメリカの圧政に苦しんでいました。よかったら併合して頂けませんか?」

  人民解放軍「わかった。併合してやるアル。」

  日本人「感謝します。」」


教師「…というのが、ざっと我が国の歴史なんだ。中国共産党に感謝しなければならないね。(ニッコリ)」
15.名無しさん:2021年03月04日 10:29 ID:6efPtUgV0▼このコメントに返信
急に女にモテまくった奴が
調子に乗って女をモノ扱いして
最後は反感買って酷い目に遭う、みたいな話。
16.名無しさん:2021年03月04日 10:30 ID:QUfz4WY20▼このコメントに返信
馬鹿ルーズベルトとチャーチル、よし中国国民党の蒋介石に支援物資を送るぜ!結果どうなった?答えろ馬鹿パヨ!
17.名無しさん:2021年03月04日 10:31 ID:HenKlD830▼このコメントに返信
(´・ω・)っ【大東亜会議】
18.名無しさん:2021年03月04日 10:31 ID:jyuC0ldV0▼このコメントに返信
アジアの人民を(この世から)解放したからセーフ
19.名無しさん:2021年03月04日 10:31 ID:mI942Gd20▼このコメントに返信
勝ってたら解放、負けたので侵略
白人も新大陸侵略したけど勝ったから保護だの開拓だのって事になったろ
20.名無しさん:2021年03月04日 10:33 ID:QUfz4WY20▼このコメントに返信
援蒋ルートで志那共産党を育てた馬鹿ルーズベルトとチャーチルでした。今になって飼い主のアメリカとイギリスに噛みつきました。
21.名無しさん:2021年03月04日 10:34 ID:14HLConX0▼このコメントに返信
アジア諸国「中国がフランスに勝った!宗主国中国はアジアの希望の星だ」
フランス「もう負けや、撤兵撤兵!」 日本「フランス協力して中国側面侵攻するぞ」
フランス「撤兵決議投票したけど、日本支持きたから僅差で勝ったぞ」
↑ 
日本畜生めはベトナム、ラオス、カンボジアのコーチシナ植民地化の元凶。

日本畜生めのアジアの解放() 
22.名無しさん:2021年03月04日 10:34 ID:1wOEEcEJ0▼このコメントに返信
また、はじまった。日本は多くのアジアの人たちに迷惑をかけた戦犯国だ。日本人は反省しろ。憲法9条を守れ。
23.名無しさん:2021年03月04日 10:34 ID:SYsTP4G20▼このコメントに返信
アメリカはともかく、今のイギリスはヨーロッパでもドイツ・フランス以下の存在感のような…
まあそのうちまた調子が戻ってくるだろうけど
24.名無しさん:2021年03月04日 10:35 ID:wS7e35wQ0▼このコメントに返信
スタートが遅かったこともあって植民地獲得の波に日本は出遅れただけだよ。「欧米抑圧からのアジア解放」とか侵略のためのお題目で、インフラ整備、公衆衛生改善とか植民地統治のための環境作りの副産物に過ぎないし侵略はどんなものであれ正当化できるわけないよ。ただ戦争に勝った側が負けた側を公然と批判できるのが世の流れだけど。
25.名無しさん:2021年03月04日 10:40 ID:CGPq6zBY0▼このコメントに返信
※24
> 侵略はどんなものであれ正当化できるわけないよ。
当時は合法や。
26.名無しさん:2021年03月04日 10:40 ID:RbN3sOmt0▼このコメントに返信
その当時東南アジアなんて存在してなかったんじゃないの?
27.:2021年03月04日 10:42 ID:c2ZZkXTi0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
28.名無しさん:2021年03月04日 10:43 ID:SYsTP4G20▼このコメントに返信
※27
中国共産党「我々は中国の少数民族を大切に手厚く保護しています。彼らは大切な中国人です。」
29.名無しさん:2021年03月04日 10:43 ID:wS7e35wQ0▼このコメントに返信
※25
今の認識で話しとるんやで。当時合法非合法とかは関係ない。
30.名無しさん:2021年03月04日 10:44 ID:SYsTP4G20▼このコメントに返信
中国の振る舞い見てるとだいたい当時の日本の振る舞いが想像できる
31.名無しさん:2021年03月04日 10:45 ID:t5kJ3mR10▼このコメントに返信
右巻きは頭弱くないとなれないよ。
32.名無しさん:2021年03月04日 10:46 ID:mSYbpKir0▼このコメントに返信
ID:SYsTP4G20
こいつ低能すぎるだろ
33.名無しさん:2021年03月04日 10:46 ID:CGPq6zBY0▼このコメントに返信
※29
昔のことを、今の認識で考えて「正当化できない」とか言ってんの?
34.名無しさん:2021年03月04日 10:47 ID:SYsTP4G20▼このコメントに返信
※32
そうやで。さぞかし高能なあんたらとは違うってことやwww
35.名無しさん:2021年03月04日 10:47 ID:sWcOun.60▼このコメントに返信
まぁ、中国国民党を支援した格好で志那共産党を育てただけのアメリカとイギリスでした。
36.名無しさん:2021年03月04日 10:48 ID:P.SpKUnM0▼このコメントに返信
>>29 今の認識でって韓国のやってる遡及法と同じやで。

そこをごっちゃにしたら絶対あかん。
37.名無しさん:2021年03月04日 10:48 ID:Sfz59mjf0▼このコメントに返信
平和に暮らしていたアジアに、突如襲いかかった地獄の軍団
みたいなストーリーが定着しちゃってるけど
日本が行く前からとっくに地獄だったからね

欧米列強に侵略されて奴隷扱いされてたから
開放してくれっていう地元からの要請は実際に有った

38.名無しさん:2021年03月04日 10:49 ID:sWcOun.60▼このコメントに返信
>>30 日本人より野蛮で馬鹿な志那人だよな!
39.名無しさん:2021年03月04日 10:50 ID:SYsTP4G20▼このコメントに返信
※36
よく中国共産党が「アメリカは建国の時点で、本来のアメリカ国民であるインディアンを虐殺し、今でもゲットーみたいな自治区に押し込んでいて、彼らの平均寿命も少ないがどうなっているんだ。」みたいな反論をしているが、ど正論だと思う。

アメリカは中国共産党の少数民族に対する虐待をもっと批判したいが、これをやると、中国共産党側は、建国ネタや黒人差別ネタを持ち出してくるので、アメリカもうかつには動けない。
40.名無しさん:2021年03月04日 10:50 ID:sWcOun.60▼このコメントに返信
ホー・チ・ミンやアウンサンっていう馬鹿のやった事を見れば、アメリカとイギリスは屑ですよ!
41.名無しさん:2021年03月04日 10:51 ID:.Rd8.kkI0▼このコメントに返信
海洋国家の日本からすれば日韓併合した時点で負け確定だよなぁ
朝鮮取ればそこ守るために満州は絶対いるし、朝鮮半島保護しないとロシアが南下してくるしマジで詰んでる
朝鮮が自立して今みたいに緩衝国になってくれたらベストだけど、時間が足りなすぎたね
42.名無しさん:2021年03月04日 10:52 ID:SO1R.X5.0▼このコメントに返信
そうか、1949年に中華人民共和国が成立してからチベットや東トルキスタン、内モンゴルを解放したんだ!
…………。誰から解放したんだ?
43.路端の石ころ:2021年03月04日 10:52 ID:8WBDnKNV0▼このコメントに返信
>>24
まあ、それならまだいい方だよ、実際は予算と勲章欲しさに火つけまくって自滅したというほうがあってるかな。
植民地解放なんて、民主党の看板と同じだヨ。
44.名無しさん:2021年03月04日 10:53 ID:CGPq6zBY0▼このコメントに返信
※37
奴隷頭が「奴隷を解放されたら困る」って反撃してきたのを、
「地元の人間は日本の侵略に抵抗した」とか言っちゃう人もいますけどね。

プランテーションでは地元人の頭、と生態系はワヤになるだけですわ。
45.名無しさん:2021年03月04日 10:55 ID:goasRIJ.0▼このコメントに返信
※42
そりゃあ、当然「この世」から…
46.名無しさん:2021年03月04日 10:55 ID:SE7ajnUT0▼このコメントに返信
まーた脳内お花畑がスレ立てしたか
それともまとめサイト業者かな
47.名無しさん:2021年03月04日 10:56 ID:SO1R.X5.0▼このコメントに返信
※21
清仏戦争は思いっきり清朝の敗北なんだがな?
改竄した歴史を根拠に日本非難?
馬鹿?
48.名無しさん:2021年03月04日 10:57 ID:0mQD8.2i0▼このコメントに返信
※29
たとえば戦国時代は殺し合い、侵略しあいの時代だけど
それを今の価値観で測っても意味のないことだと思わないか?
49.名無しさん:2021年03月04日 10:58 ID:t5kJ3mR10▼このコメントに返信
現状で賠償金払いながらも正当性を主張する輩
50.名無しさん:2021年03月04日 10:58 ID:6efPtUgV0▼このコメントに返信
※17
この会議に参加してた国は
日本が新たな宗主国になるだけだって知ってたから
苦々しさが拭えなくて

大東亜共栄圏に組み込まれてなかったインドだけが
手放しで日本の偉業を称えてたんだよな。
51.名無しさん:2021年03月04日 10:59 ID:E2dzw84O0▼このコメントに返信
日本がロシアに勝ったことによりロシアに干渉やら侵攻した国が第一次世界大戦で皇帝制を捨てた。あれって李氏朝鮮の借金が元だったんだから半島っておっかないよねぇ。
52.名無しさん:2021年03月04日 11:00 ID:w8Os.Z0h0▼このコメントに返信
※39
二次大戦中に日系アメリカ人を土地財産没収した挙句収容所に放り込んでた連中ですからな。
ちゃんと賠償金は払ったようなので手打ちですが。
53.名無しさん:2021年03月04日 11:02 ID:SO1R.X5.0▼このコメントに返信
日本との連邦制を希望した糞民族に「独立民族の気概を持て!」と併合にしておいた大日本帝国。王族も貴族待遇で庇護。
で、戦後に独立しても「王族」は無視。本当に国を簒奪したのは誰だって話だな。勝手に南北に分かれて殺しあって日本に責任転嫁って馬鹿過ぎだろ?
54.名無しさん:2021年03月04日 11:02 ID:Fqibh0D30▼このコメントに返信
🙌 日本は憲法改正します 🐵 哀れな奴隷民族が 売春像の前で怯えて黙ります        

💮新日本国憲法💮 

🎊 【大和民族団結】 美しい日本国 🙌 平和と繁栄は 永遠 
🎊 【強力軍隊誕生】 📡🚀 尖閣・竹島 領海侵犯には 総攻撃
🎊 【国家権力強化】 在日立憲民主・テロ共産・帰化議員 国家転覆罪  
🎊 【検察権力拡大】 報道・学者・教授・高官 🐵 在日狩りし公開処刑
55.名無しさん:2021年03月04日 11:03 ID:CGPq6zBY0▼このコメントに返信
※51
半島はマネーに関しては、ブラックホールですからね。
手を突っ込んだ連中が片っ端から飲まれていく。

「もう来るな」って勢いで半島からの使者に嫌がらせしてた中国の担当者は優秀だと思うw
56.名無しさん:2021年03月04日 11:04 ID:CClg17GF0▼このコメントに返信
昔も今も弱肉強食は自然の摂理や。
どれだけ時代が進もうが、それだけは変わらん。
いくら争いの積み重ねの中で、人間が普遍的な道徳観や倫理観を振りかざして
平和をうたう条約や法令を締結したとして、そんなんあくまで人間の中での話や。
獣には通じんわ。ネコに現場の危険性説くようなもんや。ヨシッ!
争いってのは、人の理に従う者 VS 人の理を踏み外して、自然の摂理(焼肉定食)に従う者
の戦いなんや。
57.名無しさん:2021年03月04日 11:04 ID:ZMBSyiMr0▼このコメントに返信
はいパ,ヨ,クの歴史捏造
58.名無しさん:2021年03月04日 11:06 ID:0mQD8.2i0▼このコメントに返信
※56
まあそうだな
59.名無しさん:2021年03月04日 11:07 ID:LZYxLMg30▼このコメントに返信
>北朝鮮の洗脳教育だと思う
李承晩だな
今の半島が面倒くさいことになってるのは大体コイツのせい
60.名無しさん:2021年03月04日 11:14 ID:w8Os.Z0h0▼このコメントに返信
※59
南朝鮮の指導者からすれば、「日本に勝って独立を取り戻した」ってことにしたのに、
南北分離って、そりゃあ日本のせいにしとかないとつじつま合わないしな。

それこそ現場猫じゃないが、
「俺じゃない」「アイツがやった」「知らない」「済んだこと」
で通して、現場しっちゃかめっちゃかになる、っての政府がやっちゃった楽しい国。
61.名無しさん:2021年03月04日 11:15 ID:zMem57.L0▼このコメントに返信
※14
そんなに中国が好きなら中国に移住すればいいじゃん。
62.名無しさん:2021年03月04日 11:18 ID:Y5.Ynm0g0▼このコメントに返信
この論理は中国に必要なんだ。
アジアの領主を自任していたのに日本がアジアを解放したから。
当の中国人は白人の小間使いとして金儲けしていたってのは隠したい。
63.名無しさん:2021年03月04日 11:20 ID:MBU0ZHOC0▼このコメントに返信
ネ○ウヨってまじでアジア解放が目的で、日本はアジアの国々から感謝されてたって思ってるの?
64.名無しさん:2021年03月04日 11:25 ID:IHJIPDvg0▼このコメントに返信
ロシアに勝った時って、どっちかと言うと喜んでたのは、北欧とか中心じゃなかったか?
65.名無しさん:2021年03月04日 11:26 ID:MBU0ZHOC0▼このコメントに返信
>>9
なに言ってるんだ、頭大丈夫か?日本人を悪役にしたこととなんに関係ないことをつらつら書いてどおした?
66.名無しさん:2021年03月04日 11:27 ID:t.TjQWJw0▼このコメントに返信
※63
アジア開放はお題目で、資源の回収が主な理由。プランテーションばっかりで期待外れだったがね。
反白人勢力にするつもりで軍事教育して、欧州の勢力を削ぐために独立支援したと思ってるよ。

お題目とはいえ、実際に独立に向けて支援したんだから、
多少は感謝してもらってもバチは当たらんわな、とは思ってる。お題目って大事だよね。
67.名無しさん:2021年03月04日 11:40 ID:3fMr7lWo0▼このコメントに返信
日本は独立国は攻めてないですよ。白人に植民地支配されてた地域だけ。
68.名無しさん:2021年03月04日 11:44 ID:6Mw.OugU0▼このコメントに返信
そも、「日本の為」と「植民地化されたアジア諸国の解放」は両立する。
「日本の利益の為にやったんだー!」とかいうのはバカの戯言でしかない。

「俺(日本)に良し、お前ら(アジア諸国)に良し、敵対者(連合国や中国国民党共産党)にとっては悪し」
戦争なんて、そんなもんだ。

ただ、日本にとって残念なのは、負けてしまった為、
敵国視点が正しくなり、「日本悪し」になったってだけ。
69.名無しさん:2021年03月04日 11:48 ID:VLOc7d0.0▼このコメントに返信
東南アジア諸国は300年以上欧米の植民地だったってこと無視するやつ多いよね
70.名無しさん:2021年03月04日 11:48 ID:U3Lll.S10▼このコメントに返信
中国大陸は完全に侵略じゃないの…
71.名無しさん:2021年03月04日 11:48 ID:UBVBBxBv0▼このコメントに返信
※3
日本語おかし過ぎ
72.名無しさん:2021年03月04日 11:52 ID:CGPq6zBY0▼このコメントに返信
※68
日本だろうと中国だろうと欧米だろうと、誰かを支援するときは、
必ず自分に利益が返ってくるようにそろばん弾きますわな。
で、支援される方もそれをわかったうえでやっぱりそろばん弾いて支援を受けたり蹴ったりする。
世の中そんなもの。

「支援なんだから、完全に無私無償でやれ」とか言っていいのは、小学生までよね!
73.名無しさん:2021年03月04日 11:53 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
言論の自由が存在しない反日国家では検索しても見つからないのかも知れないけど、
せっかく日本語読めてるんなら北清事変で検索しろよ
満州をロシアがしきりにウロチョロし続けて清国が一向に撃退出来ずにいたから仕方なく日本がわざわざ出張してロシアを追い払ったんだよ
その跡地を放置してたらすぐにまたロシアがウロチョロし始めるだけだという事も理解出来ない歴史オンチだけが日本の侵略ですぞーなどと的外れな寝言ばかりワメいてるだけの話
74.名無しさん:2021年03月04日 11:54 ID:FbuGdA0y0▼このコメントに返信
スレ主の歴史認識問題。そもそも日露戦争の主戦場って大陸支.那なんだが。ロシア領内では無い。
朝鮮半島から支.那まで国家の主権の無い空白地であるかのようにして行われてる。まあ事実無いんだけど。
スレ主の認識では一次大戦は無いことになってる。つーかアホだろコイツ。
75.名無しさん:2021年03月04日 11:55 ID:CcRxJ5Ty0▼このコメントに返信
当時の列強と呼ばれてた国の植民地政策がどういう物だったのかを調べもせずに文句を言ってるクズ韓国人みたいなのがいるな
76.名無しさん:2021年03月04日 11:58 ID:umGVEnQh0▼このコメントに返信
※70
満州国については、
中華民国さんが石もって追い出した、清の皇帝陛下から助けてプリーズされたので、支援しただけだぞ。
日中戦争については、
共産軍が保護国である満州国にちょっかいかけてきたから反撃しただけや。
77.名無しさん:2021年03月04日 12:00 ID:6SV4iQ4O0▼このコメントに返信
朝鮮だけは滅ぼしとくべきやった
78.名無しさん:2021年03月04日 12:04 ID:SO1R.X5.0▼このコメントに返信
※63
解放が目的じゃないが、戦後の独立の一助には確実になっている。また、外交辞令半分でも感謝している国もいる。
韓国の反日ぶりは逆に忘恩非難されても仕方ない。
79.名無しさん:2021年03月04日 12:05 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
帝国主義全盛で自由貿易ができない当時、列強としてまともにやって行くには自前の市場や資源が必要が必要不可欠
侵略しませんなんて言ってたら日本は欧米列強に頭上がらなくなって史実ほどの発展はできなかっただろうな

まあ、史実の思いっきり増長してアメリカに戦争ふっかけたこと思えば、結果論だけどもそっちの方がよかったのかもしれんが…
80.名無しさん:2021年03月04日 12:06 ID:tQY9a3vk0▼このコメントに返信
まぁ、当時のランクで言えば

超大国 イギリス
大国 ロシア フランス
中国 アメリカ オランダ
小国
弱小国 日本

アメリカが中から大へ 日本はランク外から弱小国へ と移ろうとした頃。

よく勝てたなと思うよ。
81.名無しさん:2021年03月04日 12:06 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
大東亜戦争を開戦する時にアジア解放も目的だと宣言してるぞ
どうして目的ではないと結論づけたのかをちゃんと理詰めで説明しろや
82.名無しさん:2021年03月04日 12:13 ID:FbuGdA0y0▼このコメントに返信
※66
日本の進出地域とかどんだけインフラ投資してると思ってるよ。
大連の連中が言ってたが共産党の建てた建物は20年で朽ちるが帝国の建てたものは未だ健在ってな。
これだけでも相当まじめに遣ってたことが判る。中国東北地方は共産党も相当力入れて教育したが未だ親日は多い。
中国人を洒落で靖国神社に連れてってゼロ戦を見るついでで博物館も回ったのだが、そのプランテーションとやらに当る石炭採掘の展示でその中国人の足が止まったね。自分出身地が大きく展示されていることに喜んでた。地元にとってはかなり大きな産業で経済を大いに潤したんで随分好意的な感想を言ってたわけだが。
83.名無しさん:2021年03月04日 12:15 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※17
なおインドネシア、マレーシアは独立すら検討されない模様
ソースは大東亜政略指導大綱
84.名無しさん:2021年03月04日 12:16 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
1945年9月の時点で、満洲国内の鉄道総延長は中華民国支配圏の4倍の規模になってる
日本は満州の文明化に全力を投入していて急速に発展していたから中華民国は満州侵略を企んで日本に攻撃を仕掛けたのが真相なのだよ
85.名無しさん:2021年03月04日 12:17 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※63
じゃあ、知ってるんだったら
どう思っているかを書いてくれよ
じゃないと単なるでっち上げられた歴史を盲目的に信じてるだけの
ボンクラだろ
86.名無しさん:2021年03月04日 12:19 ID:TPsbdxhh0▼このコメントに返信
共産化のためだろ。
87.名無しさん:2021年03月04日 12:19 ID:STSKlqlS0▼このコメントに返信
※82
すまんな、インドシナについて書いたつもりだったんや。
確かに女真族については、莫大な投資してるな。
対露の壁としての期待が現れてる。
88.名無しさん:2021年03月04日 12:21 ID:FbuGdA0y0▼このコメントに返信
※78
解放は目的のひとつだぞ。少なくとも列強の植民地がアジア中にある状態が日本にとって良いわけがない。
あれこそ侵略の結果なわけでな。日本が弱れば当然日本も奪いに来るわい。
じゃあ日本がこれらを保護して何が悪いってもんだ。少なくとも列強からは言われたくない。
アジアの開放は100%日本の都合だよ。だが自力で独立も出来ず自分のケツも拭けないアジア人にも言われたくない。
ただアジアを旅すると何で日本は帝国主義やめちまったのだと文句を言われることはあるけどな。
自分国が日本であるなら政治はもっとマシだったろうし菊の御紋の付いたパスポートが持てると言いよった。
「ノーコメント!」と答えといたけど。
89.名無しさん:2021年03月04日 12:21 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
インドネシアなんかは白人に抵抗した勢力が何度も鎮圧され続けて結局350年間植民地の境遇だったからな
それだけの実績を誇った筋金入りの雑魚をいきなり独立させて日本軍が即座に立ち去ったら一体どうなるのかも理解出来てない歴史オンチだから日本の侵略ですぞーなどと的外れな寝言を一々真に受けてしまうんだろうよ
日本ですら一か八かの大戦争の真っ最中に軍事力の育成も全然着手出来ない状態でみだりに独立させて回れば何かが好転するとでも思ってんのかね
90.名無しさん:2021年03月04日 12:23 ID:lN2j5i.j0▼このコメントに返信
日中戦争も軍閥からの解放と言えるかもな。
91.名無しさん:2021年03月04日 12:25 ID:EOo8jdBb0▼このコメントに返信
欧米が歓喜したアラブの春の結果がISISみたいな滅茶苦茶な奴らの台頭を許したしその国の支配層を排除したからこそもっと酷い状態になることもあるからなぁ
92.名無しさん:2021年03月04日 12:26 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※80
いや日露戦争当時のアメリカは既に世界最大の工業国だし、既に中堅国家レベルではない
93.名無しさん:2021年03月04日 12:28 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
少なくとも日本と同等以上に軍事力を育成してからでないと、せっかく解放して回っても日本軍が一件落着ヤレヤレだぜと撤退した途端に元の木阿弥で終わるからな
北清事変以降もインドネシアも問題の本質は結局はそこなのだよ
94.名無しさん:2021年03月04日 12:32 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
別に植民地を獲得するのはいいのだが
もう少し上手くやれよ
米英その他諸々を敵に回すのは頭がイかれてる
95.名無しさん:2021年03月04日 12:36 ID:piOQLgHH0▼このコメントに返信
※94

米英の植民地分捕りに行ったんだから、そら敵にまわすやろ?
96.名無しさん:2021年03月04日 12:37 ID:t5kJ3mR10▼このコメントに返信
侵略した国が次期覇権国家ってのが終わってる
97.名無しさん:2021年03月04日 12:37 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
アメリカがニューディール政策のシワ寄せで生産力過剰な産業構造に肥大化したから大規模な消費市場を捻出する為にわざわざ対日侵略戦争を始めただけだよ
日本が仮にハルノートを全部受諾しても、その場合はさらに無理難題を突きつけて日本に開戦を決断させていただけの事だ
そんなのはイラク侵攻の経緯を観察してれば察しがつく筈だろうがよ
98.名無しさん:2021年03月04日 12:44 ID:6Mw.OugU0▼このコメントに返信
※83
その時点じゃ東南アジア諸国の多くは、
「言語も部族間でバラバラなまま。教育もほとんど行き届いてない。
 日本の統治開始からこちらの指導でそこら辺の統一をはかり、現地人もがんばってるが、
 まだ独立させられる段階には至っていない」
ってな状況だったわけで。
挙句、戦況はどんどん不利になっていて、アジア諸国の統治もいつまで続けられるか、先行き不透明。

そりゃ、検討にも上がらんわ。上げられんわ。
99.名無しさん:2021年03月04日 12:45 ID:dzy6fzuJ0▼このコメントに返信
※70
侵略するだけのものがないから、お金を掛けて、インフラ整備を行った。
で、中共が、日本が残していったそういった高額インフラ資産をゲットしたって話だ。
100.名無しさん:2021年03月04日 12:45 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※95
満州あたり(これも微妙だが)ならまだ許される範囲だったが
南部仏印まで行くのはダメでしょ
植民地獲得のために日本を滅ぼすとか本末転倒もいいところ
101.名無しさん:2021年03月04日 12:47 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※94
ちょっと何言ってんのか分かんない
植民地にしてるのは白人国家どもだけなんですけど・・・
日本は植民地支配していた白人と戦い追っ払っただけ
102.名無しさん:2021年03月04日 12:49 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
南部仏印は枢軸陣営に移籍してたからな
日本とはひとまず友好関係にある事実上の準同盟国のナワバリの治安維持がおぼつかなくなってれば日本が治安維持を支援する事も当然の話でしかない
そこに何故か横から文句をつけてきた部外者のアメリカがただのチンピラゴロツキってだけだよ
103.:2021年03月04日 12:53 ID:4rduEfvm0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
104.名無しさん:2021年03月04日 12:53 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※101
ってお前も植民地にしとるやないかーい!

建前はどんだけ着飾っていても所詮、鉱物資源が欲しかっただけ
結果論として白人の植民地支配に打撃を与えたかもしれないが
欧米的帝国主義(戦略抜き)を実践して返り討ちにあった
ただそれだけ

東南アジアにとってご主人様が白人だろうが黄色人種だろうが
植民地にされていることには変わりない
105.名無しさん:2021年03月04日 12:54 ID:EBmVSi4l0▼このコメントに返信
日本クソすぎるな
106.名無しさん:2021年03月04日 12:56 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※100
仏領インドシナってフランスの植民地だけど
フランスはなんで植民地にできたんだろ
それから日本は滅んでない
滅んでたら分割されて国名が変わってる
107.名無しさん:2021年03月04日 12:57 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
日本には資源が乏しいからな
アジアその他の広大な地域で欧米列強を力ずくで無理矢理撃退して回るような大戦争では解放区から産出する資源だって有効活用しなきゃならないのは当然の道理だ
解放区の資源には手をつけずに手弁当だけで日本よりも格上の列強相手に戦い続けなければ侵略ですぞーとでも難癖をつけるのは歴史オンチの勝手だけど、そんな線引きでは子供も騙せないんじゃね
108.名無しさん:2021年03月04日 12:59 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
ドイツがパリを占領してヴィシー政権を承認した時点でフランスは枢軸陣営だからな
パリから遠く離れた仏印で治安維持がままならないってなったらご近所の枢軸国が手伝う程度は当然の流れ
109.名無しさん:2021年03月04日 12:59 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※104
占領政策と植民地は全く違うだろ
なに言ってんだか
110.名無しさん:2021年03月04日 13:00 ID:kvbSuPOb0▼このコメントに返信
※71
くだらねえな。
俺の日本語の文章が下手なことと、現実の指摘が、どう関連するか不明て、論点ずらしにしか見えんな。
111.名無しさん:2021年03月04日 13:02 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※109
それ以前に朝鮮台湾植民地にしてますが
112.名無しさん:2021年03月04日 13:05 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※109
詭弁だな
実際に軍政を敷いて支配している時点で植民地にしているではないか?
そして、資源が豊富であるインドネシアやマレーシアは引き続き帝国領とするとして国策に定めている

113.名無しさん:2021年03月04日 13:07 ID:VKIMijjW0▼このコメントに返信
30年以上も時間が空いているのに、あたかも同じ時間で語ろうとするスレ主が痛すぎる
114.名無しさん:2021年03月04日 13:07 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
これだけ分かりやすく説明されてるのに日本がクソという結論は意味不明過ぎる
日本は概ね合理的な選択に徹してるとしか
115.名無しさん:2021年03月04日 13:07 ID:sVXCRSjv0▼このコメントに返信
あのさー当時は日本以外は白人の植民地奴隷なんやが
116.名無しさん:2021年03月04日 13:10 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
朝鮮も台湾も当時は事実上石器時代レベルだったからな
日本の近所がいつまでもそんな状態だと日本が危なかったんだよ
117.名無しさん:2021年03月04日 13:11 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※114
当時の日本は合理的には程遠い存在なのですが...

満州事変、日中戦争、日独伊三国同盟、南部仏印進駐、大東亜戦争
どれも合理的な判断をしているとは思えないことしかやっていない
118.名無しさん:2021年03月04日 13:11 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
資源の産出量が大きな場所を欧米に奪い返されたらマズイからな
少なくとも大東亜戦争が終わるまでは帝国直轄領扱いで重点的に防護しなきゃならんだろ
119.名無しさん:2021年03月04日 13:13 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
合理的だと結論づけられる説明はここに書いてあるよ
もしも反論があるなら、具体的に理詰めで説明しなよ
120.名無しさん:2021年03月04日 13:14 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※111
植民地って条約で獲得するものなの?
白人の植民地とは大違いだな
121.名無しさん:2021年03月04日 13:16 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※120
仏領インドシナとかの成立経緯知らんのか…
というか大日本帝国自身が朝鮮台湾植民地って思いっきり言ってますけどね
122.名無しさん:2021年03月04日 13:21 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※121
それ答えになってる?
白人の植民地獲得方法のこと聞いてんだけど
123.名無しさん:2021年03月04日 13:24 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※122
だからインドシナの例挙げてるんですけど…
そもそも当の日本が殖民地と言ってるのに「植民地じゃなかった」はおかしいと思わないのか
124.名無しさん:2021年03月04日 13:25 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
元スレ 23
なおフィリピン

※9 >>9
レーニン・スターリン<日本のおかげで権力の座につけました。スパシーバ🤍
毛沢東<日本のおかげで権力の座につけました。謝々🤍
125.名無しさん:2021年03月04日 13:30 ID:E0dsDBFc0▼このコメントに返信
白人の植民地経営はエグい。
植民地には砂糖とかバナナしか作らせない。本国がそれを買いたたき、植民地が必要とする小麦や工業製品を高く売りつける。
教育は最低限しか施さず、教会使って土着文化は潰す。

50年もすると、伝統を知るものがいなくなり、現地人は自活する方法がわからず、宗主国に逆らう=文明崩壊という状況になる。
ときおり暴動が起きるも、別の植民地から異民族連れてきて、そいつらに治安維持の現場を担当させる。ヘイトはその民族に集中。

そうやって数百年甘い汁を吸ってたところに日本帝国がやってきてビックリ。
戦後、戻ってきたら現地人が軍隊組織して抵抗してきてビックリ。

結局、追い出されたが、植民地に残してきた財産やインフラの代金をしっかり要求してむしり取った。
126.名無しさん:2021年03月04日 13:30 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※27 >>27
日本の国籍法が適用されず、本籍地で適用される民法が異なるため
日本人扱いではないようです
127.名無しさん:2021年03月04日 13:31 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※123
白人がなんでアジアに土地を持ってんの?
何百年前にどうやって手に入れたの?
128.名無しさん:2021年03月04日 13:32 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※119
満州事変:国際社会との大きな亀裂をもたらし、米国という絶対に喧嘩するべきではない相手に睨まれる。
日中戦争:国力を浪費するだけの戦争。戦争終結の目処も立たず、米英との対立が本格的になる。
日独伊三国同盟:問題児しかいない同盟。組んで損しかない。
南部仏印進駐:米国との対決が決定的となる。「アメリカも怒らないだろ」と軽い気持ちでやる。ちょうど日本の植民地獲得をやめるという交渉中の出来事で、日本は外交によって先延ばししているだけとして認識される
大東亜戦争:日本は植民地解放のために300万以上の人が犠牲になるとかギャグ史観は置いといて、官僚主義的な国策決定の先送り等もあって開戦。
当然、四肢をもがれるが如く惨敗。GHQの好きなようにさせられる。

129.名無しさん:2021年03月04日 13:32 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※37 >>37
現実は変わらんかったから、幻滅してるけどね
130.名無しさん:2021年03月04日 13:33 ID:mL.12KQx0▼このコメントに返信
日露戦争は明らかに人類史の転換点
まあ猿であるチ.ョング.ックには関係無いがww

後にアジアの独立指導者になる幼き者たちは衝撃を受けた。
「戦争ごっこをすると時に皆が日本軍側になろうと争った」
「ドーバーを渡る時にツシマ海戦の話を聴き、胸が高鳴るのを感じた」
等々。
131.名無しさん:2021年03月04日 13:33 ID:FOBzvhJs0▼このコメントに返信
当時、日本以外のアジアの国なんてタイくらいしかなかったけどな。
そして日本はタイとは戦争してない。
最終的に日本を裏切って連合国側へ加勢し出したのは、まぁタイの処世術だろうね。
このまま敗戦国の同盟で終戦になるより西洋の植民地になった方がいい暮らしができそうだとの判断。
132.名無しさん:2021年03月04日 13:34 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※127
それが日本が朝鮮台湾を殖民地としたか否かという話と何の関係が?
話逸らしても事実は変わらないぞ
133.名無しさん:2021年03月04日 13:37 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※129
支配は
白人は数百年
日本は数年
結論を出すの早すぎるだろ
134.名無しさん:2021年03月04日 13:38 ID:BFIN1puc0▼このコメントに返信
>>101
日本は東南アジアで民族旗を禁止したり強制労働させてんのに白人を追い払っただけって言い分は流石におかしくないっすかね?
135.名無しさん:2021年03月04日 13:40 ID:6Mw.OugU0▼このコメントに返信
※112
植民地支配ってのは、現地民は実質奴隷として扱うようなもんを指すんだが。

現地民の為にもなる形でインフラを整備し、現地民に教育施し、
最終的には現地民も国民として迎え入れを目指すような統治の仕方は、植民地支配とはいわん。

ごくごく当たり前の通常統治だ、占領統治として見ても、かなり穏便。
136.名無しさん:2021年03月04日 13:42 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※132
だから、白人どもは数百年前から植民地にしたが
条約を結んで植民地にしたのかをきいてるんだよ
どうやって植民地にしたんだよ
博学の君なら分かるだろ
137.名無しさん:2021年03月04日 13:45 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※76 >>76
日本の統治権内なら問題ないが、そこから出たら侵略です
清は清室優待条件で、中華民国に継承されてるし
138.名無しさん:2021年03月04日 13:46 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※134
強制労働させた理由を教えてください
139.名無しさん:2021年03月04日 13:46 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※136
だからそれが日本が朝鮮台湾を殖民地にしたことと関係ありますかって聞いてるんですけど
欧米がアジアで何してたって日本が朝鮮台湾を殖民地として扱ってたことは明白な事実で否定しようがない
140.名無しさん:2021年03月04日 13:49 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※81 >>81
戦争には数十年分の国費と資源、何十何百万人の犠牲を払います
あなたは借金抱えて命を賭けてまで、ボランティア活動するんですか?
141.名無しさん:2021年03月04日 13:50 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※135
全く、おっしゃる通りです。
142.名無しさん:2021年03月04日 13:52 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※139
都合が悪くて答えられないのかな?
143.名無しさん:2021年03月04日 13:52 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※135 >>135
それは欧米もやってたので、アジアの解放(笑)という屁理屈が
根本から覆ります 🤣🍃
144.名無しさん:2021年03月04日 13:55 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※84 >>84
ほならね、チベットも急成長してるから中国さんも悪くないねっ!
145.名無しさん:2021年03月04日 13:55 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
仏印での行政はあくまでもフランス政府側の主権に服する問題だからな
反仏勢力ならびに反日勢力を取り締まるような治安維持活動をフランス側から委託されていた場合を除いて日本が民族旗とやらを禁じたりはしてないんじゃね
146.名無しさん:2021年03月04日 13:55 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※142
そりゃあなたの方でしょう
はなっからこっちの言ってるのは日本は朝鮮台湾を殖民地にしてたでしょって話なのに、欧米がどうとか話逸らしてるし
147.名無しさん:2021年03月04日 13:56 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※143
へー、白人は何百年も前からやっていたのですか?
教えてください
148.名無しさん:2021年03月04日 13:58 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
日本とは仲良しだった清朝皇帝が満州族の故郷で国を作りたいと言ってたから手助けしただけだよ
清朝時代は末期になるまで漢族の入植が禁止されてた場所を中華民国が併合したがる方が理不尽な侵略行為だろうよ
149.名無しさん:2021年03月04日 14:00 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※146
だから、植民地って条約を結んで手に入れるものなのですか?
白人も何百年も前にそのようにして手に入れたのですか?
教えてください
150.名無しさん:2021年03月04日 14:00 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※97 >>97
じゃ~何で'41年まで輸出してたの?'39年に最も多く輸出してたけど
151.名無しさん:2021年03月04日 14:01 ID:daD0a.d40▼このコメントに返信
当時の地図見れば

152.名無しさん:2021年03月04日 14:02 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※148 >>148
その時点で退位してたので、中華民国の一国民です
153.名無しさん:2021年03月04日 14:02 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※149
逆に聞くが、条約結んだで手に入れたらたとえその国が自分で殖民地だと言っても殖民地じゃないって定義があるんですか?
あるならソース教えてほしいんですけど
154.名無しさん:2021年03月04日 14:02 ID:co.4hfW80▼このコメントに返信
アジアを侵攻しなければアジアは全て欧米の植民地になっていた
だから日本のアジア侵攻・植民地化は正当防衛的な当然の行動
155.名無しさん:2021年03月04日 14:06 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※135
ベトナムでは物資が足りないから米からジュートに変えたおかげで大量の餓死者を出したり
軍票の乱発で経済を混乱させたり
徴発で農民に苛烈なまでの要求を突きつけたり
欧米の支配がいいとは言わないが、日本の支配もまぁまぁひどい

そもそも道路の整備もインドネシアのためではなく、あくまで日本の為だからなぁ
植民地支配は一様にダメ
根本は欧米も日本も同じことだよ
156.名無しさん:2021年03月04日 14:08 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※102 >>102
日本が統治権のない地域に侵攻してるのに
アメリカが口を挟んではいけない理由がない
157.名無しさん:2021年03月04日 14:09 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※153
まず、答えてくれないといけませんね
博学の君らしくないぞ
158.名無しさん:2021年03月04日 14:11 ID:dbmTbI3e0▼このコメントに返信
※66
資源の回収だけが目的でもない。当時白人中心の国際社会からハブられてた日本の貿易相手として、東南アジア諸国に親日政権を作る事が最大の目的だった。傀儡政権だって批判も戦争に負けたからで、そもそも軍隊も国家運営の経験もない連中にいきなり全権委譲して国が成り立つ訳がない。それが悪ならGHQによる日本統治だって悪だわな。
戦争に勝ってたら普通に今の英連邦みたいな感じになってたんじゃね?連邦の頂点にエリザベス女王を据えるか、天皇を据えるかの違いでしかないわけだ。
159.名無しさん:2021年03月04日 14:11 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※157
いやいや博学なのは貴方じゃないですか
条約結んで手に入れたらたとえその国が自分でここは殖民地だと主張しても殖民地にならないなんて今まで聞いたこともない新定義を知ってるんですから
無学な私としては是非その根拠を教えてほしいわけですよ
160.名無しさん:2021年03月04日 14:16 ID:6Mw.OugU0▼このコメントに返信
※134
言語もマバラな部族単位で分れられるとまともに教育進まないから、
「お前らとりあえず、部族のいさかい忘れろ」って方向を示すために部族旗は禁止にした。
後、強制労働はしてない。給金は出してる。
・・・ただ、軍票で出してたから、戦後一時的に、紙切れになっただけ。
(軍票は戦後無効化され、直接使う事はできなくなったが、
日本大使館にもってけば、現地通貨と交換してもらえた)
161.名無しさん:2021年03月04日 14:16 ID:co.4hfW80▼このコメントに返信
※154
だから感謝こそされるべきであり謝罪を求められる理由はない
162.名無しさん:2021年03月04日 14:18 ID:4j5a5l7F0▼このコメントに返信
WW2は日本の大勝利。みてみろ、東南アジアの欧米の植民地がなくなった。
欧米が大きな痛手を負ったのは言うまでもない。
163.143:2021年03月04日 14:19 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※147 >>147
私はあなたに触れてませんけど、アンカミスですか?
その国の歴史を検索すれば出てきますけど、ご自分で調べたらいかがです?
164.名無しさん:2021年03月04日 14:22 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※159
①植民地って条約を結んで手に入れるものなのですか?
②白人は何百年も前に条約を結んで植民地を手に入れたのですか?
はい、いいえで答えられますよね
165.名無しさん:2021年03月04日 14:24 ID:dbmTbI3e0▼このコメントに返信
つか朝鮮までなんで植民地支配したことになってんの?台湾は植民地、日本初の植民地。それは間違いない。
朝鮮は併合であって植民地じゃねーだろ。どこの国が植民地の人間を自国の軍隊の将校に据えるんだよ。
まぁ当時高給かつ高福祉だった端島に志願して抽選に勝ち抜いて行ったくせに「強制連行され強制労働させられた」とか言い出す恥知らず民族共にはそう見えるのかも知れんが。
166.名無しさん:2021年03月04日 14:25 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※164
だから、条約を結んで手に入れたら殖民地にはならないという話の根拠を教えてくださいよ
それが出て来ればその質問の答えも自ずと判明するでしょう
167.名無しさん:2021年03月04日 14:25 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※162
全く、おっしゃる通りです。
168.名無しさん:2021年03月04日 14:27 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※165
他ならぬ当時の大日本帝国自身が朝鮮を殖民地として扱ってたから
169.名無しさん:2021年03月04日 14:27 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※161
えぇ...
身勝手ここに極まれりといった感じ
植民地支配は罪ではあるけど功もあるよねって主張ならまだ分かるが
そこから日本は感謝されるべきなんてどうかしている
植民地を治める主体が交代しただけだぞ

170.名無しさん:2021年03月04日 14:35 ID:SO1R.X5.0▼このコメントに返信
※168
被害者ぶりたい民族だから植民地だったと強調w
奴隷を解放して奴隷制度を解体したのが大日本帝国。貢女をしなくて済むようにしたのも大日本帝国。
そしたら、貢女担当役人が女衒に早変わりw
171.名無しさん:2021年03月04日 14:36 ID:7cAUukcK0▼このコメントに返信
なおそのアジアに主権と領土を保持した独立国家は日本とタイしかなく
アジアなんて共同体はそもそも存在していなかった
白人国家が自分たちより東側にある黒人じゃない有色人種の土地を
勝手にアジアと呼んでいたに過ぎない
172.名無しさん:2021年03月04日 14:38 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※170
まあ李氏朝鮮時代よりは日本の殖民地時代の方がマシな統治だっただろうな
173.名無しさん:2021年03月04日 14:40 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※166
博学の君が思ってることを書けばいいんじゃないの?
自ら、手かせ足かせ付けなくていいから
174.名無しさん:2021年03月04日 14:44 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※173
いやいやこちらが思ってること言わなくても、あなたの主張のソースを提示してくれればそれで決着はつくんですよ
条約結んでれば殖民地にならないという定義が事実なら条約結んで手に入れた殖民地なんて存在するはずが無いですからね
175.名無しさん:2021年03月04日 14:45 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※114 >>114
1. 敵を増やし過ぎ
2. アメリカからの輸入頼みなのにケンカを売る
3. 平時から他国からの輸入を増やすなど、リスク分散をしてない
4. 国力もないのに二正面作戦

どこら辺が合理的なんですか?
176.名無しさん:2021年03月04日 14:47 ID:M9JyCfiB0▼このコメントに返信
日本>清帝国君・韓国君ロシアの脅威取り除いたから、立派に育つんだよ。

清帝国>西太后>私の為に国家予算使いなさい!袁世凱・・・もうダメだ。
韓帝国>高宗>ぼくちゃん、清帝国の奴隷がいい・・・
177.名無しさん:2021年03月04日 14:48 ID:tT2QpWi60▼このコメントに返信
相手をよく見ろってのは日本の痛切な反省点
アジア諸民族と言っても色々だ、半島みたいなクソになんであれほどの資本投下をしたのか?
アジア諸民族なんて括りで半島ミンジョクと一緒にされたら東南アジア諸民族だって頭にくるだろ
この点日本人は痛切に反省しなければならない
178.名無しさん:2021年03月04日 14:51 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※165 >>165
我が植民地と解せらるる、朝鮮・台湾・樺太・関東州・南洋群島
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2403088.jpg
179.名無しさん:2021年03月04日 14:52 ID:hKjDbU0u0▼このコメントに返信
※165
イギリス軍にもインド人将校いたけどね
180.名無しさん:2021年03月04日 14:55 ID:wBogc2eo0▼このコメントに返信
※174 >>174
助け舟を出しちゃうと、条約や協約を結ばないと植民地にはなりません
なのでww2中に日本が侵攻して統治した国は、植民地もどきとなります
181.名無しさん:2021年03月04日 15:01 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
もどきもヘッタクレも無い
日本がわざわざ助太刀して差し上げないといつまで経っても外敵を自力で撃退出来ずじまいだった木偶の坊にはもともと独立国を気取る力量も資格も無い
そんな木偶の坊を欧米の支配から解き放ってわざわざヨチヨチ歩きの段階から面倒見始めた日本は単に木偶の坊をセッセと解放して回ってたという結論にしかならんよ
182.名無しさん:2021年03月04日 15:04 ID:jv8APt0Q0▼このコメントに返信
※180
ええ、つまり条約結んで手に入れた朝鮮台湾は殖民地ってことになるんですけど、どうもLU5N3NAO0さんは条約結んで手に入れると殖民地にならないと言いたいらしいんですよ
そんな定義初めて聞いたのでぜひ根拠を伺いたいなと思いまして
183.名無しさん:2021年03月04日 15:05 ID:M9JyCfiB0▼このコメントに返信
※180>>180

スペイン・ポルトガル>ヤベッエ~俺ら、ほとんど武力制圧で海外領土獲得したけど、アレ植民地じゃないんだ。
オランダ>せやで、うちみたいに原住民騙して契約書にサインさせなあかんねんで。

イギリス>本国と戦争して、講和条約で植民地奪うのが楽やな~~
184.名無しさん:2021年03月04日 15:08 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
原住民の文明レベルを日本人と同等以上にupliftさせる事を主な目的としてる場所を植民地と呼ぶ必要は特に無かろう
植民地とやらがもしも非難の対象であるという話であれば、それは原住民のupliftではなくて家畜化が主目的だった例だろうからな
185.名無しさん:2021年03月04日 15:10 ID:6R.p1lxN0▼このコメントに返信
なぜか日本以外は植民地にインフラや教育などの投資をしてないと思ってる人いるよね
186.名無しさん:2021年03月04日 15:12 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
インフラ投資だけでは文明レベルの促進ですぞーとまでは早合点出来ないかもな
日本の場合は将来の独立国化に向けた育成だっただけで
187.名無しさん:2021年03月04日 15:15 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※184
西洋が「野蛮な国々を文明化してやる」というのと同じ言葉を言っていることに気がついていないのかな?

188.名無しさん:2021年03月04日 15:16 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※180
なるほど、
白人が何百年も支配した世界各地は
植民地もどきだったって事ですね。
日本語として、そもそも白人が支配していた土地を植民地と呼んでいるから
誤解を招いていますね。よって適切な別の用語が必要です。
侵略地とか。
189.名無しさん:2021年03月04日 15:18 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
西洋列強の植民地では家畜化が目的だとしか思えない政策が悪目立ちしてるから日本支配下の解放区とは全然別モノだよ
アメリカはフィリピンでは一定以上の年齢の原住民を一律で皆殺しにしてたりしたけど、そんな所業が文明化ですぞーは流石に屁理屈が無理過ぎじゃね
190.名無しさん:2021年03月04日 15:30 ID:ksaiFsTM0▼このコメントに返信
そもそも日本が自らの植民地でやったのはフランス式の内地延長型植民地経営
別に現地住民のためではなく、単に莫大な投資を施して長期のサイクルで植民地から利益を得ようとしていたというのが実体
そもそも国家がやることにそんな単純な慈善事業があるわけ無いし、あったとしたらそれはそれで大問題だろう
もっとも結果的に住民も恩恵を受けることにはなっていたのは確かだが
191.名無しさん:2021年03月04日 15:35 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※189
欧米の植民地支配も日本のそれも現地の人からしたら、どっちも植民地であることに変わりないですからね
欧米も日本も謳い文句は綺麗でも実態は...っていうのは一緒だと思います

道路を整備したり教育したりするかもしれませんが、あくまで本国の利益が目的ですからね
結果的に現地人のためになった事はあったとしても別にそれを目的でやったわけではないですし
それをもって「日本は感謝されるべき」なんて言説は些か破綻した論理だと思います
192.名無しさん:2021年03月04日 15:36 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
解放区では最終的に日本人と同等以上に文明生活と権利を享受出来るんだから原住民の為ではありませんぞーと言い張る必要も意味もない
日本以外の支配下では一定の年齢に達したら殺処分される境遇だったのかも知れない連中だったんだし
193.名無しさん:2021年03月04日 15:40 ID:e2hQfSW.0▼このコメントに返信
>>7
これやな。

結局昔より巧妙になっただけで3s政策やらで半植民地なのはかわりないよな。実際毎回外交上では利益を最小限に押さえられ米国のエスタブリッシュメントに搾取されてるのは戦後の歴史的事実やしね。

それを理解してる日本のエリートで親中が多少いるのは理解できるわ。
194.名無しさん:2021年03月04日 15:41 ID:ILt1y2D00▼このコメントに返信
>>14
とゆう夢を見た、刑務所の枕で見た
195.名無しさん:2021年03月04日 15:43 ID:ILt1y2D00▼このコメントに返信
>>22
在日コリアンは日本から帰れ、

憲法は時制によって変わるもの。

左翼はテ口リスト
196.名無しさん:2021年03月04日 15:43 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※191
日本人感覚として
「日本は感謝されるべき」
とは特に思わないが
なんで白人に支配されてたのとは思うし
それから反日される筋合いは無いとも思う
197.名無しさん:2021年03月04日 15:45 ID:ksaiFsTM0▼このコメントに返信
日本人が当時の目的を忘れてあれは現地人のためだったと言い出すのは事実誤認
自国の国益を追及した結果として現地人の利益にも多少は寄与したという認識なら問題ないが
198.名無しさん:2021年03月04日 15:45 ID:ILt1y2D00▼このコメントに返信
>>37
インド自由国民群のチャバーラホースさんみたいなに白人からの開放望んでいたアジア人は多かった。
199.名無しさん:2021年03月04日 15:46 ID:ILt1y2D00▼このコメントに返信
>>39
見殺しした方が印象悪いやろ
200.名無しさん:2021年03月04日 15:46 ID:qDiGF9TT0▼このコメントに返信
>>193
親米になったり親中になったりやじろべえかよ
日本のエリートなら親日になれや
201.名無しさん:2021年03月04日 15:48 ID:ILt1y2D00▼このコメントに返信
>>72
ゲリラ支援して自分らの体制作るの大国の常識。冷戦でも
202.名無しさん:2021年03月04日 15:48 ID:qDiGF9TT0▼このコメントに返信
>>14
既に県立学校で中国語教育始めてるとこあるぞ
203.名無しさん:2021年03月04日 15:50 ID:qDiGF9TT0▼このコメントに返信
>>15
ちゃうちゃう
ヤンキーにいじめられてた陰キャが他の陰キャを無理やり統率して陰キャ集団でヤンキーに挑んだが負けたって話だよ
204.名無しさん:2021年03月04日 15:52 ID:1iA4fh570▼このコメントに返信
アジア侵攻とかいうが、戦った相手は、大英帝国、米国だけどね。
205.名無しさん:2021年03月04日 15:52 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※22
どんな迷惑をかけたのかを教えてください
もちろん知ってるから書いたんだよね?
206.名無しさん:2021年03月04日 15:53 ID:qDiGF9TT0▼このコメントに返信
>>126
最初はそうやな。皇民化で日本人化したから後期は違う
207.名無しさん:2021年03月04日 15:55 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※203
これが戦後教育の成れの果てなんだよな
208.名無しさん:2021年03月04日 15:56 ID:qDiGF9TT0▼このコメントに返信
>>41
アジアの疫病神
中国が欧米に勝ててれば日本がわざわざやる必要ないのに
209.名無しさん:2021年03月04日 16:02 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※208
中国は白人を後ろ盾にして日本と戦った
卑怯な組織のようですね。
210.名無しさん:2021年03月04日 16:12 ID:2EgOg0ue0▼このコメントに返信
※22
不勉強にもほどがある。笑える。
まあキムチマンには日本の事を勉強してもらう必要もないのだが、口は挟むなよ。
万が一にも日本人ならあと10年歴史を勉強してから発言しろ。
いずれにしても目障りだ。
211.名無しさん:2021年03月04日 16:13 ID:2EgOg0ue0▼このコメントに返信
いつまでも自虐史観(東京裁判史観)にとらわれている日本人、全くイケてないです。
また教科書を含めた誰かの著作物を鵜呑みにするのではなく、いくつもの資料で事実を時間を追って学べば自ずと歴史は見えてきます。
それもせずに自虐史観の教科書を使い、自虐史観を植え付けたい日教組の左翼教師から受けたのみであれば、こんなところで無知な発言してはみっともないでしょう。

日本人の自虐史観は戦争で買った米・中・露にとっていまだに有利に働いています。
自虐史観を語る前に誰が日本人に自虐史観を何のために刷り込んだのか考えてみてください。
ロシアは日本に戦争で負けたが、ソビエトとなって復習してきた。
米・中・露はまさにそれを恐れて日本の自虐史観を後押ししている。

自虐史観を唱える人は日本人の敵ともいえる勢力の代弁者だ。
日本人の敵だ。
無知では済まされない。
212.名無しさん:2021年03月04日 16:18 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
アメリカが立案企画実行を主導した対日侵略戦争ではもちろん日本人の家畜化も主要な目的だったんだろうな
今の日本人の事をまんまと家畜化に成功した例だとでも錯覚してるからベトナムやイラクerc…では余計な死人を増やしてたみたいだけど
終戦直後のボーナスステージの真っ最中に漢字廃止を企んで失敗した時に気づいてなかったのかね
213.名無しさん:2021年03月04日 16:29 ID:ZFPZ0odg0▼このコメントに返信
何というか、明治維新から終戦までの日本史を見るとどうしても「初めはアジアのヒーローになる為に活動していたけど、いつの間にか悪の道に走った挙句ガチの大悪党に惨敗して死んだ」という感が否めないな。
214.名無しさん:2021年03月04日 16:30 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
日本の目的はアヘン戦争直後から一貫してアジア解放だったんだよ
日本や近隣諸国が今の日本みたいにサッサと文明化して白人をテキパキ撃退できる程度は軍事力も強化してしまわないと結局は日本自身が孤立無援で植民地化される末路しか無い時代だったからな
215.名無しさん:2021年03月04日 16:32 ID:SiXueyqp0▼このコメントに返信
大東亜会議主導して、各独立指導者に独立支援を確約したのに、やったことが現地のインフラ無断接収だったり租借期限の延期通告出すだけっていう植民地運営を強める政策だったから、各地で反乱起こされたからな。
トドメの現地宗教否定して国家神道統一しようとしたことで、フィリピンとかマレーとかにキレられたからな。
勝手に廟をぶっ壊して神社に建て替えたって、現地信仰者叩き出してた台湾くらいしか許容しないっての。
216.名無しさん:2021年03月04日 16:35 ID:SiXueyqp0▼このコメントに返信
※213
南方進出政策の閣議でも「太平洋及びインド方面の植民地獲得」で一致してるのに。
日本は最初からヒーローなんて目指してないぞ。
欧米と同じ帝国主義一直線。アジア解放ってのは、スターリンが掲げたソ連のスローガンだからな。
ただ問題は、周回遅れで帝国主義に参加したもんだから、英米が帝国主義脱却を掲げたあたりでも固執して敵視されたこと。
今の中国が周回遅れで覇権主義やってるのと似た状況だよ。
217.名無しさん:2021年03月04日 16:37 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
日本による有色人種解放闘争の真っ最中だったのだからインフラ搾取もヘッタクレも無い
自宅にナベヤカンが余ってるならサッサと供出して戦闘機を作るぞってだけだよ
そんなのは日本人だって同等以上に負担を背負ってたのだから搾取ですぞーと甘ったれてる方が心得違い
218.名無しさん:2021年03月04日 16:56 ID:l4PFKyA50▼このコメントに返信
※21
現在進行形で虐殺やっている民族が何か言うておるぞ。
219.:2021年03月04日 17:02 ID:l4PFKyA50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
220.名無しさん:2021年03月04日 17:03 ID:wt.tntVw0▼このコメントに返信
五毛の霊圧が消えたなw
給食時間とか?
221.名無しさん:2021年03月04日 17:12 ID:laYYSkA50▼このコメントに返信
※37
>日本が行く前からとっくに地獄だったからね
地獄だと思ってたら日本が来たらもっと地獄になったと現地の教科書に書かれてるけどな。

>開放してくれっていう地元からの要請は実際に有った
ビルマなんかは開放してくれると思ってて裏切られたけどな。
あとフィリピンは日本に独立の邪魔をされたな。
222.名無しさん:2021年03月04日 17:36 ID:YzwoVNj.0▼このコメントに返信
※211
まぁ教科書は問題だけど最近増えてきたネットの知識だけで全てを知った気になって
大東亜戦争は聖戦なんだって言い張る人を見るとなんだかなぁとなる
いくつかの文献を比較検証して自分なりの結論を導きしているならいいのだが...
223.名無しさん:2021年03月04日 17:47 ID:VJBFcZom0▼このコメントに返信
戦時中の日本は欧米列強ソビエト中国らと違い、植民地軍などを編成して特戦隊使って
うしろから銃を突き付けて前線で戦わせるようなことはしなかったからな。
224.名無しさん:2021年03月04日 17:49 ID:VJBFcZom0▼このコメントに返信
当時日本であった朝鮮だって志願兵だけだからな。前線に立って身を挺して戦ったのが日本人。
後ろから銃を突き付けて植民地の人々を戦わせたのが欧米列強。

225.名無しさん:2021年03月04日 17:50 ID:VJBFcZom0▼このコメントに返信
現地の人々に軍事訓練を施し、日本が国として敗れて後も、現地にとどまり共に戦うなどしてアジア解放の為に己の人生を捧げた多くの日本人。
226.名無しさん:2021年03月04日 17:52 ID:vm8XPlek0▼このコメントに返信
ロシアに勝っただけじゃ話にならん
欧米列強に勝つには
新たに資源や労働力を獲得して国力を拡大する必要があったんだよ
227.名無しさん:2021年03月04日 17:57 ID:VJBFcZom0▼このコメントに返信
で、戦前の日本とは共産主義や大亜細亜主義などイデオロギーや理念などの為に命を懸けるとか国を亡ぼすとか、
つまり今のパ共の大先輩方が大きく関わり作った歴史とも言えるわけだ。

戦後のパ共は特亜の為に日本国を使い消耗させているだろ。
同様に、戦前のパ共は共産主義や大亜細亜主義、世界統一政府だのの為に日本国を使い消耗させたわけだ。
228.名無しさん:2021年03月04日 18:10 ID:JBzArU6j0▼このコメントに返信
インパラ整備したとかそういうのは「感謝しろ」っていう意味で言ってるわけじゃない
「正義の欧米が悪逆日本から救った」というトンチンカンな主張された時に反論で言うだけ。
229.名無しさん:2021年03月04日 18:41 ID:LU5N3NAO0▼このコメントに返信
※215
ソースはどこに?
でないと単なる創作文でしかない
230.名無しさん:2021年03月04日 18:43 ID:N25HV3bY0▼このコメントに返信
事実関係完全無視したスレを延々立てまくってる連中いるけど
これって頭おかしい日本人なのか工作系なのかどっちなんだろう?
231.名無しさん:2021年03月04日 18:51 ID:VaFzvhDu0▼このコメントに返信
>>14

気に入っちゃった?

アメリカを上回ってなお余り有る富や安全をもたらさなければハズかしい妄想だ。

232.名無しさん:2021年03月04日 19:00 ID:kP6Xps2u0▼このコメントに返信
日本がキツい時期は当然外地にも負担を強いてるけどから外地からしたら搾取だもんな
皆我慢して頑張ろうが通じるのは日本本土だけだよ
233.名無しさん:2021年03月04日 19:16 ID:gbCPZhPj0▼このコメントに返信
ビルマが日本に裏切られただなんて認識が根本的に大間違いだよ
終戦間際にビルマが連合国に転向したのは、枢軸陣営に属したままで日本が負けたらせっかくのビルマ独立運動がアッサリ水泡に帰すからだ
だから名目上は日本に裏切られた〜と言い出して形式的にコロんだだけであって本心では大恩ある日本とは終戦後も非常に友好的な関係が存続して今に至ってる
冷戦時代から今に至るまで国際的に孤立し続けてるビルマの軍事政権が何故か日本とだけはずっと仲がいいのも、
終戦間際の連合国転向が実のところ日本とも事前に打ち合わせ済みの八百長でしかなかった証拠だよ
軍事政権に対抗して米英がスーチーを傀儡に立ててるせいでファイブアイズですら知りえないビルマのインサイダー情報を日本だけが入手してたりするのも、戦時中からずっと一貫してツーカーのマブダチだったからだよ
234.名無しさん:2021年03月04日 20:53 ID:KGUclnm.0▼このコメントに返信
欧米が植民地で、どれだけ残虐なことをやっていたと思ってるんだ
日本のは完全に開放だよ
235.名無しさん:2021年03月04日 21:04 ID:oJu7NguV0▼このコメントに返信
当時の日本から見たら植民地の有色人種って日露戦争でも義勇軍すら送らず白人の御主人様のご機嫌取りの為に白人国家の国力増強に手を貸してた連中だからなぁ。手近な白人を倒す時に巻き添えになっても可哀想とは思わないだろう。
236.名無しさん:2021年03月04日 21:32 ID:8IbKfozV0▼このコメントに返信
毎度のアングロサクソン、ゲルマンなどのエスニシティ的要素、カトリック、プロテスタントの宗教的要素を
含めない議論は大抵、同化政策の差異でつまづく。

それと現代、起きているグローバリズムとナショナリズムの相克。
新しいリベラルが、それ以外の人々を教育の差異で睥睨しようとする時代の要素を入れないので、
議論が常に隘路に入る。

近代の価値観を現代のそれで論じることの限界と、それを保持し続けることで将来に思想爆発を起こす可能性。
このふたつは同時並行に存在するので、ある極に収斂すると、変革が起きる。

現代はこの遅れた帝国主義の実践者の登場と同時に、共産主義の階級論をジェンダー論に書き換えた連中が登場した。

失われた「大日本帝国」の意義やナショナリズムを再評価することは、遅れた帝国主義者である中国共産党、そして、
従来の黒人=BLMと同様、LGBTQを人種~ジェンダー論による闘争によって、国内での騒乱・革命を起こしている。

このふたつの敵に対する防波堤の役割を果たす、というのなら、失われた「大日本帝国」を議論することには価値がある。
237.名無しさん:2021年03月04日 21:35 ID:8IbKfozV0▼このコメントに返信
>>236※236のつづき
もう少し踏み込んだ比較説明をしようか。

我が国と欧米、特に英米の植民地政策の相違は、基本的には「同化政策」の相違。
アングロサクソンは国家の成立上、大陸法、コモンロー、デーンローの入り混じった地域の集合体であり、
そのまま分割支配を是として、階級によって社会を再編成する。これが植民地政策に反映された。

我が国は民族と国民を同一視できた。日韓同祖論が持ち上がり、現在はその反動で分子人類学で差異を強調する。
この影響を受けたればこそ、シナも孫文や魯迅をして、中華民族という共同幻想を作り出した。

また、植民地におけるインフラ整備の相違は大陸国家と海洋国家の思想、鉄道網と道路網の差異で説明可能。
第1次大戦の西部戦線が膠着した一方、東部戦線でドイツが勝利した理由は、予備兵力を迅速移動するインフラの差。
第2次大戦におけるシンガポールやインドネシアの攻略に比べて、ソロモン諸島とニューギニアの攻略の差にも反映。

海洋国家はシーレーンとの結節点の港湾都市の自由な商業活動を保証する物的・人的・法的インフラを整備する。
典型的な大陸国家のドイツの東アフリカ、ニューギニアでの政策との差異はこれで理解できる。
現在でも、ロシアは極東・シベリア方面のインフラを整備しない。維持コストを意識するからだろう。
238.名無しさん:2021年03月04日 21:37 ID:8IbKfozV0▼このコメントに返信
>>237※237のつづき
外地を「内地延長主義」によって順次、内地にする。
縄文人を祖とするか、弥生人を祖とするかいずれにせよ、異民族を「同化政策」によって、
順次、大和民族及びそのサブグループの民族にして、一民族=一国家を拡張する。
これに近似するのは、大陸国家ながら未だに海洋国家的性格も有するフランスの中央集権化。

英国は、イングランド、ウェールズ、スコットランド、アイルランド、王領の分散型であり、
内地延長主義と同化政策は採用しない。これが日英のインフラ政策の相違にも反映する。

英国が4つのカントリーだったのと同様、インドはムガル朝そのほかに分かれており、
階級別に再編成して、法的・宗教的には分割統治する英国の伝統に合致していたので、
マハラジャと上位カーストに優先的に高等教育させて、自国階級に相似した形で編入しやすかったし、
ヴィクトリア朝全盛期でも労働者階級の初等教育に熱心ではなかった英国と相性が良かった、とも言える。

我々日本人の感覚と違って、英国はエスニシティやエスニックグループに頓着しない。
この点を踏まえないと、教育に力点を置くにしても、議論が噛み合わない。
最盛期ヴィクトリア朝でも、女王と二大宰相のディズレーリとグラッドストン全てイングランド人ではない。
次の首相最有力のボリス・ジョンソンにしても国王の庶出、オスマン帝国の大臣、ポグロムに逐われたユダヤ
と、イングランド人とは? というくらい階級重視で、血統と文化的属性重視の我が国と違う。
239.名無しさん:2021年03月04日 21:45 ID:8IbKfozV0▼このコメントに返信
>>238※238のつづき
内地延長主義の当時の大日本帝国と、連合王国として分割統治が延長した大英帝国の相違は、
「一視同仁」の建前をどこまでも拡張したのと、ブルジョワを新しい階級として再編したのと大きく分けよう。

現代の風潮においてアングロサクソン主導の国家内で黒人だけでなくヒスパニック、アジアンという
新たな人種カテゴリーを作り、さらにLGBTQという性的自認による事実上の人種カテゴリーを作っている、
この最新の現象そのものに、アングロサクソン的「同化政策」の典型を見る。
240.名無しさん:2021年03月04日 21:54 ID:Kvol8P0Z0▼このコメントに返信
有能な日本が無能なアジアの国々を率いて戦う!
という図式は無理だって最初から分かってたので
日本という肝っ玉母ちゃんは
近所のいじめられっ子の子供達に
「いじめっ子はおばちゃんがやっつけるから
しっかり自立して働いて自活せいよ」
とやろうとしたのが大東亜共栄圏

しかし母ちゃんうっかり893にまで手を出して
逆襲されちゃったのが太平洋戦争
241.名無しさん:2021年03月04日 22:40 ID:lNhEfasW0▼このコメントに返信
同じ意味では。
アメリカのノルマンディー上陸はヨーロッパ侵略で、韓国のベトナムはベトナム侵略だったのか?
242.名無しさん:2021年03月04日 23:44 ID:gbCPZhPj0▼このコメントに返信
韓国がベトナムに参戦したのは南ベトナムの民間人を一方的に嬲り56しにして楽しむ事が主目的だった形跡があるので侵略目的って線引きで特に問題ないんじゃね
何故かそれでアメリカにご褒美を貰えるつもりでいたっぽいのはかなり理解に苦しむビジネスモデルだけど
243.名無しさん:2021年03月05日 00:41 ID:.c54tOgX0▼このコメントに返信
※233
ほうw
独立させてあげると言われて協力したものの、日本の傀儡国家をつくられて
裏切られたビルマ国民軍が日本と戦闘になったのも命をかけた八百長だと?

泰緬鉄道建設で10万人以上が徴収され、数万人が虐待死させられても水に流すと?
インパールからの撤退中に飢えた兵士が略奪をしても不問にすると?
3月27日の国軍記念日は日本軍に一斉蜂起した日で、70年代半ばまで抗日記念日と呼んでいたのも芝居だと?
ミャンマー人って仏の生まれ変わりだったんだなw
244.名無しさん:2021年03月05日 00:58 ID:.c54tOgX0▼このコメントに返信
※240
>近所のいじめられっ子の子供達に
「いじめっ子はおばちゃんがやっつけるからしっかり自立して働いて自活せいよ」
とやろうとしたのが大東亜共栄圏

あれ?
インドネシアの教科書には日本の統治は白人よりヒドいと書かれてるよ。
軍による強制的な重労働はロームシャとして現地語化しているし
幹部連中への強制奉仕はキンローホーシとして教科書で教えている。
あと自立どころかカモにしようとしてアジア中で抗日運動されてたよね。
フィリピンは2年後に自立が決まってたのに軍事侵攻して邪魔したし。

いじめっ子よりもおばちゃんの虐めの方がきつかたってさ。
245.名無しさん:2021年03月05日 01:44 ID:aaF0eyxV0▼このコメントに返信
ドイツと同盟結んだのに
ドイツが西からソ連侵攻した時日本は東から攻めりゃソ連陥落しただろうに
無視したんだよな
「ホント使えねぇ…」とドイツは思ったはず
246.名無しさん:2021年03月05日 02:13 ID:VacWJ0oe0▼このコメントに返信
旧日本軍の侵略を自衛戦争だと擁護すれば現代における中国の覇権主義も認めないといけなくなる
この矛盾を解決できてない右派は本当に多い
247.名無しさん:2021年03月05日 02:29 ID:fnlQl3.W0▼このコメントに返信
反日マネーで汚染されてるダメな教科書なんてどこの国にも珍しくないんじゃね
ちなみにインドネシアの独立記念日は皇紀で日付が刻まれてるとは聞いたけど
248.名無しさん:2021年03月05日 02:31 ID:fnlQl3.W0▼このコメントに返信
チャイナがやってる事は全人類の家畜化だからな
日本の有色人種解放闘争とは全然違うでしょ
249.名無しさん:2021年03月05日 02:47 ID:aaF0eyxV0▼このコメントに返信
日本は中国が余りに酷かったから見過ごしてられなかったんだぞ。
あの時代滅茶苦茶中国から日本に留学来てたし。毎年数万人。
孫文も蒋介石も中国で革命起こして負けては日本に亡命してた。
日活の創始者、梅谷庄吉なんか孫文のパトロンで現在価値で一兆円貢いだんだぞ。
250.名無しさん:2021年03月05日 02:49 ID:aaF0eyxV0▼このコメントに返信
※249
毎年じゃなった
とりあえず20世紀初頭、少なくとも約2~3万人の中国人学生が日本へ留学した。
251.名無しさん:2021年03月05日 10:11 ID:48ZXm1l70▼このコメントに返信
アジア植民地解放だろ。まちがえるな。
252.名無しさん:2021年03月05日 14:27 ID:.c54tOgX0▼このコメントに返信
※251
誤 アジア植民地解放
正 アジア植民地横取り
253.名無しさん:2021年03月05日 17:52 ID:aaF0eyxV0▼このコメントに返信
でも今の中国見てたら欧米や日本が支配してた方が断然良かったよな。
254.名無しさん:2021年03月05日 18:30 ID:GjjGSJsl0▼このコメントに返信
※247
ポツダム宣言受諾後も日本の軍政は連合国に引き継ぐまで
公文書は皇紀で書くのが当たり前
連合国に引き継いだ瞬間に公文書も西暦で書かれている
独立一周年目の文書も西暦で発行されている

単に役所の担当がまだ日本だったので皇紀を使わなきゃいけなかったってだけの話
255.名無しさん:2021年03月05日 18:34 ID:GjjGSJsl0▼このコメントに返信
※254
(一、二行目の訂正)蘭印での公文書は連合国に統治を引き継ぐまでの間
日本が管理し続けるので皇紀で書くのが当たり前
256.名無しさん:2021年03月05日 22:13 ID:WIaFEHWL0▼このコメントに返信
※247
>反日マネーで汚染されてるダメな教科書なんてどこの国にも珍しくないんじゃね

日本軍によって強制的に重労働させられ、鉄道建設では大勢が死に、虐待もされ、
資源も奪われたことを教科書にのせると反日マネーかよ。
外国が日本を評価するとジャパンマネーとか言ってる韓国人と同類だなw

最近はこの手のバカがほんとに増えた。
257.名無しさん:2021年03月06日 09:23 ID:IOeJp54K0▼このコメントに返信
何しろ日本よりも圧倒的に強大な欧米列強相手に有色人種全員を解放する為に戦ってたメッチャ忙しい時の話だからな
それを何故かあたかも他人事みたいに勘違いして何も手伝う必要は無いとでも思ってる有色人種が単に甘ったれてるだけだよ
銃弾飛び交う最前線では皇軍将兵が格上の列強相手に血眼で死闘を繰り広げてる真っ最中なんだから比較的安全な後方で穴を掘る程度の手伝いは文句言わずに担当してろやボケってだけの話

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