2021年02月27日 20:05

ヴィーガンじゃないけど肉食には反対

ヴィーガンじゃないけど肉食には反対

20200610172100

引用元:ヴィーガンじゃないけど肉食には反対
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1614396478/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:27:58.797 ID:UQQWxqZy0
理由
①飼料として大量の穀物が浪費される
②その穀物を人間用に転用すれば餓死者が減る

③動物性タンパク質は魚、虫をメインとする

何か反論は?

3: 奈緒 2021/02/27(土) 12:28:43.171 ID:oa7g1g4I0
ベジタリアンって魚は食べるの?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:29:45.422 ID:UQQWxqZy0
>>3
ベジタリアンとかそういう低レベルの話じゃない
全人類の食糧問題について君たちを論破している

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:36:26.407 ID:jYR/qHwj0
>>7
何言ったところで中国インドアフリカの人達がアメリカ並みの消費行動したら
地球3つあっても耕作地足りんから
つまりすでに地球は定員オーバーで誰かが我慢しないといけない状態
肉がーとかずれてるよ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:38:25.070 ID:UQQWxqZy0
>>44
肉食はその現状を更に悪化させている
なら肉食を否定すればよい

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:42:40.889 ID:jYR/qHwj0
>>55
昨今のコロナ騒動でさ明確になったことがあるの
飲食店の自粛営業で野菜が余ってどうしようもない状態になったでしょ?
売っても利益にならないからって畑に廃棄してたでしょ?

コロナ騒動で胃袋の数は変わってないのよ
でも何で余る?
飲食店の食品廃棄がとんでもない量だったってこと
この食品ロスを減らせば肉を我慢する必要なんて無いかもね

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:29:31.270 ID:tTfI7s6r0
自分ができないことを他人にやらせるとか政治家かよ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:30:23.549 ID:UQQWxqZy0
>>6
虫は食べないが魚中心の生活はする

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:30:23.515 ID:7BDX529H0
飼料用の穀物は人間の食用に適さなかったりするんじゃよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:31:06.555 ID:0Oyt63x/M
魚取りすぎで減ってるけどさらにとるの?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:32:12.303 ID:UQQWxqZy0
>>12
養殖中心になる
また海洋生態系のバランスを崩すクジラは定期的に捕獲し間引く必要がある

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:34:02.270 ID:t/fPD5jo0
>>22
魚の養殖の餌調べてから言おうな
現状陸上動物以上に手間がかかるぞやつら

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:31:37.303 ID:uM2dV2Pl0
俺は肉食うからお前は牧草でも食ってろ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:32:45.962 ID:6NKTT9yOd
餓死してるのは食糧の総量が足りていないからではないんだが

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:34:59.936 ID:UQQWxqZy0
>>25
そこは社会学的問題であってスレの趣旨とは違うな
貧富の格差、国の格差関係なく食糧の確保が可能なようにしたい

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:33:11.101 ID:YOYJLjXy0
魚はもう限界
これ以上取ったら絶滅する

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:34:06.131 ID:fLq/Cy3C0
で、お前は昆虫食やってんの?

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:34:46.681 ID:LBPt+3W50
野生の動物が増えて植物を食い散らかして無事人間死亡

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:35:17.883 ID:9/lLB9FGM
魚中心っていいとも言えないよな
回遊魚はもう限界来てる
養殖も効率が悪い
金持ちの嗜好品だよ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:37:10.956 ID:Gfyf+8bk0
もう地球は限界定期

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:37:12.105 ID:2x9u3Zxp0
食料を増やしても余れば今まで通り廃棄されます

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:37:43.021 ID:MK+RaSL80
①と②は賛成だ
③は魚なら許せる

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:38:11.019 ID:hBZQGNvW0
穀物の消費は一時的なもので循環させているのでコストの問題は思慮が足りていない

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:38:24.504 ID:fU42597f0
魚食う時点で肉食っとるやないかい!

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:40:31.753 ID:SI6CBNNH0
理由が表面的すぎて理由になってない
やり直し

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:41:00.030 ID:AOzqvoWk0
人間増やす意味

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:41:13.218 ID:uqKarXIra
俺にメリットがないので反対

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:41:31.384 ID:utflVUaQ0
世界では食糧余ってる
飢餓はそのまま貧困によるものだから、持っている者が持たない者にどうやって金を持たせるかが課題

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:42:04.359 ID:omifI0+3d
全員が魚だけにすると生態系にも経済的にも影響あると思うけど
その辺大丈夫なん?

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:42:12.406 ID:NnxImK5dd
大豆やトウモロコシは飼料用と食用では品種も育て方も地質も違うから全て食用に転用するのは無理
大量の穀物を餓死者が出るような国に運搬する費用が莫大で割にあわない
北海道みたいに半年近く寒い地域では畜産業がないと死ぬ

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:44:17.049 ID:utflVUaQ0
日本では昔、豊作なのに飢餓が起きた

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:46:02.103 ID:OtB3uIPk0
>>81
家に米いっぱいあるのに年貢に納める用だから食べられなくって餓死したんだっけ
そんな過去あるのになんで俺ら未だに納税してるんだ

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:48:31.949 ID:utflVUaQ0
>>92
世界恐慌が発生して物が売れなくなったのに大豊作になって、
作物誰も買ってくれない、食べ物買えないって状態になった

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:51:03.203 ID:UQQWxqZy0
>>81
米資本主義の欠点だから今回の話とは関係無い

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:51:48.480 ID:utflVUaQ0
>>110
現代の飢餓はそのまんま資本主義の偏りの結果だよ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:52:19.333 ID:hBZQGNvW0
>>110
昆虫開発するぐらいだったら既にミドリムシっていう人類にマッチングさせたかのような藻があるんだが

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:45:32.699 ID:qbXV63Q40
>>1は極論だけどいずれそれに近い状況になるとは言われてるな
肉1kg生産するのに穀物10kg位+その他費用が掛かってる
肉の値段が高騰して支配階級しか食べられなくなるらしい

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:45:58.407 ID:utflVUaQ0
>>88
ハーバーボッシュ法のおかげでそれはないよ

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:49:32.027 ID:hBZQGNvW0
>>88
なんで肉と穀物を重量比較でコスト計算してるのか分からないけど
穀物の方が圧倒的に生育が容易で家畜の糞からも堆肥循環できるんだからコストの比較にならんよ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:53:37.872 ID:MZyo1CTM0
>>106
「生育が容易な穀物を肉にせずそのまま食った方が環境負荷が低い」ってのはその通りだし賛否に関わらずよく聞く理屈だろ
コスパの部分から否定するやつ初めて見たわ

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:48:32.094 ID:5WnJ3OpR0
勝手に反対しとけばいい
焼き肉旨い

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:52:58.288 ID:pmR8ewey0
そもそも飢餓の主要因って穀物の不足なの?
流通や飲料水の確保で改善される可能性は?

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:53:30.857 ID:L/MdBYMd0
>>117
これ

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:53:53.542 ID:fKl9952M0
別に食料自体は大量にあるだろ、食品ロスが問題になるくらいだし
問題はその大量の食品が必要な場所に行き届いてないことじゃん
つまり解決するべきは食糧確保じゃなくて分配方法だぞ

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:55:33.707 ID:t/fPD5jo0
昆虫食って今はまだメジャーじゃないからあれだけど今後主流になったら餌にある程度基準設けられて結局育てるのにコスト上がりそうなんだよなぁ
食料として見るなら菌の検査やらその他色々必要になるだろうし
まあ牛豚よりは低そうだけどさ

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 12:59:06.785 ID:0aR0mpRRp
これ以上人間増やしてどうすんねん

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 13:10:45.673 ID:hBZQGNvW0
世界中にある食糧を均等に全人類に分配することが出来るなら全員に行き渡るだろうか

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 13:13:16.219 ID:9/lLB9FGM
>>165
足りているよ
均等でなくても足りるかと
そのうえで
紛争根絶、人口増加抑える、農地を増やす
こともだな
廃棄ゼロや肉食アンチは
むしろ生産量、流通量を減らす運動ってのもな

170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/27(土) 13:15:10.295 ID:hBZQGNvW0
>>169
なるほど、なら問題は食の形態ではなくて
食糧の偏った分布ということになるんだな


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コメント

1.名無しさん:2021年02月27日 20:08 ID:oLjELJl60▼このコメントに返信
あ ほ や ろ う
2.悪の総統:2021年02月27日 20:09 ID:1o1dfUdR0▼このコメントに返信
少子化を推進して人口を減らした方がいいだろう
3.名無しさん:2021年02月27日 20:10 ID:tbP6cP.Q0▼このコメントに返信
必須アミノ酸の摂取が不足する問題や、鉄の摂取高率の問題はどうする二ダ?
大豆の需要が上がるし、鉄欠乏性貧血患者が増える結末が推定される二ダ。
4.名無しさん:2021年02月27日 20:10 ID:x8Jed74L0▼このコメントに返信
アフリカとかの人口増加を抑制すべき
5.名無しさん:2021年02月27日 20:11 ID:p7wh7mzh0▼このコメントに返信
カロリーだけ足りてれば生きていけると思ってそう
6.名無しさん:2021年02月27日 20:11 ID:tbP6cP.Q0▼このコメントに返信
※2
総統タン。ラーゲリとかタコ部屋を作れば、安価な労働力で使い捨て殺人が可能になるよ。
7.名無しさん:2021年02月27日 20:11 ID:EeMGdbYd0▼このコメントに返信
大和の鉄で零銭作れみたいな話だなw
8.名無しさん:2021年02月27日 20:12 ID:uWH6g2a60▼このコメントに返信
じゃあその意識を自分が見本となってコツコツと積み重ねて世間に広めていけよ

何十年何百年かかるか知らんが口先だけじゃないって所を証明して見せろ
9.名無しさん:2021年02月27日 20:13 ID:RncmmiHh0▼このコメントに返信
そういうのは反対するもんやない、お前がやる事なんやで。
10.名無しさん:2021年02月27日 20:14 ID:ZIMtjUSR0▼このコメントに返信
食肉用の牛豚飼育コストが高いから無駄って話なら
昆虫も魚介類も低コストで動物性タンパク質を摂れるっていう意味なら、ヴィーガンほどは酷くない
ニワトリは低コストだから含めていいと思うが
11.名無しさん:2021年02月27日 20:14 ID:rHM932NO0▼このコメントに返信
こいつはネタだろうけど人間は肉の旨さには抗えないんや
12.悪の総統:2021年02月27日 20:14 ID:1o1dfUdR0▼このコメントに返信
世界を共産主義に統一する事が出来れば飢餓は無くなるがそれは実現不可能だからな
人口を減らしまくるしかない
13.名無しさん:2021年02月27日 20:17 ID:0wMZlI.T0▼このコメントに返信
>ヴィーガンじゃないけど

初手ダウト
14.名無しさん:2021年02月27日 20:19 ID:.xk6JFrj0▼このコメントに返信
穀物飼料やめて牧草飼料にすれば?っと思ってしまうが、ダメなん?

肉用家畜の穀物飼料って極論したら脂をのせるためだけに与えてるわけだし、グラスフェッターっていう牧草肥育した肉用牛は豪州とかで普通に生産されてるし
15.名無しさん:2021年02月27日 20:19 ID:XSc2.X260▼このコメントに返信
他人に押し付けるな、勝手にやれ、以上。
16.名無しさん:2021年02月27日 20:19 ID:BitFfSn90▼このコメントに返信
身体が肉を求めてる それ以外に理由は不要だろ
17.名無しさん:2021年02月27日 20:19 ID:XSc2.X260▼このコメントに返信
コイツ始末したら良くね?
18.名無しさん:2021年02月27日 20:21 ID:sRq2J5mU0▼このコメントに返信
ポテチばっかり食べてる俺は地球にやさしいやつなのかもなw
19.名無しさん:2021年02月27日 20:22 ID:NWZJjWgH0▼このコメントに返信
※11
ゾンビになっても人間を喰らうしね。
20.名無しさん:2021年02月27日 20:22 ID:iXoYeBMY0▼このコメントに返信
ヴィーガンじゃ無いなら肉食うなとかまずお前がヴィーガンになる事から始めろ俺は肉を食うけどお前はガンバレよけど肉美味しいよあんまり無理するなよw
21.名無しさん:2021年02月27日 20:22 ID:.xk6JFrj0▼このコメントに返信
鶏を自家飼育して野菜くずや敷地に生える雑草与えて鶏肉自給って手もあるけど

鶏って以外と臭うんで、隣家とある程度距離空いてないと厳しそう
みんながみんなやってれば気にならなそうだけど

22.名無しさん:2021年02月27日 20:23 ID:t64mOPDg0▼このコメントに返信
餓死者とか言い出すようなら毎日大量の食料を投棄している今の社会システムそのものから否定しろよw
23.名無しさん:2021年02月27日 20:23 ID:1g2sY4mT0▼このコメントに返信
※14
より莫大な面積が必要になるんだろう。肥料や水を確保できればコーンや小麦の効率は凄まじいからね。
24.名無しさん:2021年02月27日 20:25 ID:7ygIzCEv0▼このコメントに返信
魚食う人はボケない。
25.名無しさん:2021年02月27日 20:26 ID:.xk6JFrj0▼このコメントに返信
※22
大量生産大量消費だからねぇ

どうしたってロスも大きくなる

24時間だいたいどこでもコンビニで色んな種類の飯が買えるって状態をまずやめなきゃ無理だわな
26.名無しさん:2021年02月27日 20:26 ID:qoM7Rux30▼このコメントに返信
チキンは食うべき。
27.名無しさん:2021年02月27日 20:26 ID:jEfJWDNu0▼このコメントに返信
肉と米のない人生なんてまっぴらごめんです
やりたきゃ勝手にやっててください
28.名無しさん:2021年02月27日 20:27 ID:4xvLcdgb0▼このコメントに返信
反対とか、他に押し付けないで 黙ってやって下さい
29.名無しさん:2021年02月27日 20:28 ID:aRlYAAxY0▼このコメントに返信
意識高いのは別に悪くないけど、基本急ぎ過ぎ、極端過ぎだと思う
文明史上で見てもメシがそこそこいきわたるようになったのはごく最近だというのを忘れてはいけない
まだ供給をコントロールするとか、まんべんなくいきわたらせるなんて夢のまた夢だよ
30.名無しさん:2021年02月27日 20:28 ID:iYr.fCFt0▼このコメントに返信
昔の日本に戻れ?しかし、日本もコッソリ動物は食べていた。その人たちを非差別部落と称して差別をして、それに在日がエセでかかわっている。そして、公共工事から中抜きをしている。
31.:2021年02月27日 20:28 ID:qc7PXkSS0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
32.名無しさん:2021年02月27日 20:28 ID:QWvpSRPo0▼このコメントに返信
「家畜のエサのせいで食料危機が起こる」説は事実誤認
世界の家畜のエサ60億トンの内、実に86%は人が食べられない牧草・作物残渣・食品ロス廃棄物など・・・・

だそうです、オリラジの何とかさんが上のデマ流してそれに反論された人のソース付きの意見Twitterありましたよ
33.悪の総統:2021年02月27日 20:28 ID:1o1dfUdR0▼このコメントに返信
やはり民主主義などまやかしだな
個人が好き勝手に生きればいよいよ人類は滅亡する
人類は管理してあげなければならない
34.名無しさんΘ:2021年02月27日 20:29 ID:Pmp3lvap0▼このコメントに返信
食糧問題なんか無いよ
飢えてる所は配分流通行政に問題があるんだろう
35.名無しさんΘ:2021年02月27日 20:30 ID:Pmp3lvap0▼このコメントに返信
虫食べるんなら草食べれば良いじゃん
虫食べるとか言うのはばかとひろゆきも言ってた
36.名無しさん:2021年02月27日 20:31 ID:tCQZ3QFE0▼このコメントに返信
動物の権利とか言うと、すぐ意識高いとか言って馬鹿にする傾向ははっきり言って恥ずかしいし無知だと思う。
日本人はもともとあらゆる命に感謝して自然と共存してきたはずなのに。
感謝しながら適正な量をいただくのはいいと思うが、フードロスの問題や、ファクトリーファーミングの残酷な現実は学校とかでしっかり理解させるべき。
パヤオみたいなこと書くけど、他の命への感謝や自然とのつながりを忘れて自己耽溺的になった社会で、人間はどんどん不幸になっていると思う。
37.名無しさん:2021年02月27日 20:31 ID:FPhzU3zQ0▼このコメントに返信
うるせぇよボケ
自分でかってに食うのやめとけや
他人様に押し付けんなks
38.名無しさん:2021年02月27日 20:32 ID:UwOQYHB10▼このコメントに返信
地球温暖化ガスで畜産はあまり表に出てこないと、ふと思った
メタン排出とか考えると工業よりやばいらしいな
39.名無しさん:2021年02月27日 20:32 ID:7wC.2YaC0▼このコメントに返信
俺は価値観を押し付けるやつが大嫌いだ
あと命を粗末にするやつはしね
40.名無しさん:2021年02月27日 20:33 ID:Zarlp1LZ0▼このコメントに返信
肉食反対の価値観を他人に押し付けるなんて典型的なベジタリアンの思考そのものだね。
宗教の一種だよ。
41.名無しさん:2021年02月27日 20:34 ID:23cobZ..0▼このコメントに返信
昆虫を肉と同じ量を安定供給させようなんて考えたらどれだけコストかかるか大きさ考えればバカでも分かるだろうに
42.名無しさん:2021年02月27日 20:34 ID:gEKSbv360▼このコメントに返信
魚も不漁が続いてるのに肉食からシフトなんてしたら生態系終わるぞ
43.名無しさん:2021年02月27日 20:35 ID:ujChCeVv0▼このコメントに返信
こんな事言うやつらって、サプリメントが全てにおいて一番効率いいとなったらサプリメントしか食わない生活できるのかな?
44.名無しさん:2021年02月27日 20:35 ID:DElD6g4E0▼このコメントに返信
魚と言ってる時点でオカシイし、虫と言ってる時点で頭はさらにオカシイ
別に家畜用穀物を人間が使用しても、次にそのせいで増えた人間のせいでそれですら足らなくなる
霞を食えという時点がいつか来るのですが?
45.名無しさん:2021年02月27日 20:36 ID:ZFVzpC5P0▼このコメントに返信
一人で勝手にやってろ他人に強要するな
心底その必要があれば先駆者は評価されるだろうから頑張れ
46.名無しさん:2021年02月27日 20:37 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
そもそも、ヴィーガンとかただのスケープゴート。
飼料、食肉輸出国がもう無理ですってなりつつある。
嫌でも何でも切り替わっていく。
47.名無しさん:2021年02月27日 20:37 ID:Mou0sbz.0▼このコメントに返信
廃棄食品が無駄になってるのはわかるけど、じゃあそれをどうすれば解消できるのかってのがないんだよなあ
48.名無しさん:2021年02月27日 20:38 ID:XSc2.X260▼このコメントに返信
>>36
声が大きい連中の大半は上から目線でお説教じみた言い方するから反発されるし、嫌われる。
傲慢さが透けて見える。何様なのかと。
49.名無しさん:2021年02月27日 20:38 ID:jHao9ZTx0▼このコメントに返信
スレ主が今すぐくたばればそれだけ無駄に消費される資源が減るよ?
50.名無しさん:2021年02月27日 20:38 ID:.CrhEUwV0▼このコメントに返信
>>23
地力瞬く間に使い尽くす未来しか見えない
特にコーン
51.名無しさん:2021年02月27日 20:39 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
肉食の肉がいつの間にか人口肉になるだけだ。
経済的、資源的な理由でどうあがいてもそうなる。
52.名無しさん:2021年02月27日 20:39 ID:4rIrbgyX0▼このコメントに返信
人類みな肉をやめて、虫や魚を食う様になったら絶滅するぞ、虫も魚も。あと人が世話をしなくなった家畜何種かは絶滅する。
53.名無しさん:2021年02月27日 20:39 ID:olm2BgYK0▼このコメントに返信
食べ物に楽しみを感じないやつってある意味うらやましいな
合理的なはずだからめちゃくちゃ食費抑えられるだろ
54.:2021年02月27日 20:39 ID:cMfrDJ2I0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
55.名無しさん:2021年02月27日 20:41 ID:slaGv2r30▼このコメントに返信
美味しいものを食べて生活に彩りをなんて所詮感情論的な部分なものなのだから
論理的な意見なんて野暮でしかない
例えば1に趣味がなにか聞いて
そんなの時間の無駄カネの無駄と言われて納得するんか?
56.名無しさん:2021年02月27日 20:41 ID:51CfFoKN0▼このコメントに返信
>>10
養殖がスレで叩かれてるけど、
淡水魚養殖のコイ、フナ、ドジョウなんかは
自然に沸くプランクトンとか米糠で育つから効率的。
57.名無しさん:2021年02月27日 20:42 ID:n2YAdA.n0▼このコメントに返信
>>14
農業には連作障害ってのがあってね、同じ土地で同一の作物を作り続けると収穫が減ったり植物が生育しなくなったりするんだよ
それに農業の最大の敵は天候でね、同じ作物を全ての農地で栽培して、万が一その年の天候によって不作だった場合だと収入が激減する可能性は常に有り得るから多様な作物を育成する必要がある訳、昔の日本の山間部に見られた棚田も田圃毎の水温差による不作を防ぐ為の安全策なんだわ、稲は水温による生育が顕著に表れる植物だから
58.名無しさん:2021年02月27日 20:42 ID:o0JvsZGY0▼このコメントに返信
なんだかんだで食って美味いか不味いかだろ?
腹さえ膨れれば水でも飲んどけ。
59.名無しさん:2021年02月27日 20:43 ID:51CfFoKN0▼このコメントに返信
>>50
コーンはアンモニア中心でそこそこいける。
ハーバーボッシュ法は偉大である。
60.名無しさん:2021年02月27日 20:43 ID:spo.hgcD0▼このコメントに返信
世界中が家畜の代わりに魚や虫をメインにしたら
あっという間に絶滅するな
魚や虫だけでなく
魚や虫をエサとしている多くの生物もだ
食肉用の家畜も不要になったので絶滅
それで良いのか
61.名無しさん:2021年02月27日 20:43 ID:GTwVuRI.0▼このコメントに返信
そうかそうか、じゃ出馬して立法でもしてくれ
出来ないなら気違いの寝言って事で
62.名無しさんΘ:2021年02月27日 20:45 ID:Pmp3lvap0▼このコメントに返信
いつもの

ヴィーガンのように振る舞う肉食主義者
☆ttps://www.youtube.com/watch?v=lRe03pZCxJk&t=2s
63.名無しさん:2021年02月27日 20:46 ID:eGFFlCgE0▼このコメントに返信
主義思想の押し付け、お前が肉を食わない理由が世界の食糧問題の啓蒙のためだとしても
ソレを理由に、他人に食うなとマウント取るんじゃねぇよ
この辺は電気を使う事を全くためらわんくせに、原発なくせ、自然エネルギーだけでやれっていうアホと一緒
極端から極端にしかいかない思考をしている愚物
64.名無しさん:2021年02月27日 20:46 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
飢餓の話ではなくて、今アメリカとかブラジルとか中国みたいな資源輸出国で資源が枯渇してきてるから今後定期的にものすごい飼料不作が起きてきて、畜産なんてやってられないってなるだけだよ。
65.名無しさん:2021年02月27日 20:46 ID:F98zq.IU0▼このコメントに返信
>③動物性タンパク質は魚、虫をメインとする
虫の養殖がそんなに簡単なら、とっくにどこかでそういう文化が確立してると思うんだよな
肉や魚を手に入れにくい地域では、確かに昆虫類が貴重な蛋白源にはなってるけど、養殖されてるのは蚕ぐらいだろ、それも絹生産の副産物だし
変温生物は恒温生物よりも体温の調整能力が低めだから、安定供給のためには温度管理がより厳しくなるんじゃないかと思うんだが
熱帯や亜熱帯以外では、メインの蛋白源にするには供給が間に合わないよな
食品としての安全性を考えたら与える餌のコストも上がるだろう
また、食用として虫を品種改良していけば、より成長が早くより幅広い環境への適応力が高く繁殖力が高い品種が作られるだろう
でも、それを外部に漏出させてしまったら、大変な害虫となって生態系を脅かす事は間違いないだろうな
66.名無しさん:2021年02月27日 20:46 ID:vLt2Pl.D0▼このコメントに返信
人口増える→食料不足する→戦争して奪い合う→人口減る→食料足りる→人口増える

原始時代から変わらん流れよw
67.名無しさん:2021年02月27日 20:46 ID:7UoG1UjI0▼このコメントに返信
何をどうしようがてめぇの勝手だが御託並べる前にやってから語れ
指図するだけの猿風情がイキんな
68.名無しさん:2021年02月27日 20:47 ID:peA69gLF0▼このコメントに返信
なるほど、君は馬鹿なんだね
69.名無しさん:2021年02月27日 20:49 ID:peA69gLF0▼このコメントに返信
>>29
これは意志が高いんじゃなくて意志が他界してるだけ
70.名無しさん:2021年02月27日 20:49 ID:M.Hp4KzM0▼このコメントに返信
牧草って休耕地の地力回復に最適だし、草食動物の堆肥は耕作に必要なものなんだけどね
バランスを考えた生育を考えるならまだしも、畜産そのものを否定するのは視野が狭すぎるし知識も足りないし感情的すぎて、脳に深刻な問題があると思うので受診することをお薦めする
71.名無しさん:2021年02月27日 20:49 ID:Hxyn.5jY0▼このコメントに返信
あっそ 好きにすれば
かつ丼美味ぇwww
72.名無しさん:2021年02月27日 20:49 ID:ulr94ugi0▼このコメントに返信
中国、インド、アフリカでは人を食えばいいじゃん
余ってんだからさ
一石二鳥だろ
73.名無しさん:2021年02月27日 20:49 ID:o0JvsZGY0▼このコメントに返信
いろいろ解釈があるけど「いただきます。」の意味がわからんのでは食うな!
74.名無しさんΘ:2021年02月27日 20:50 ID:Pmp3lvap0▼このコメントに返信
藻の話ミトコンドリアの話が出てるな
それも良いけど
自分の体内でたんぱく質生成出来る菌とか
抽出してサプリとか作れないのかな?
75.名無しさん:2021年02月27日 20:50 ID:g898.zI10▼このコメントに返信
どうやったらこんな足りないオツムのまま自我を保っていられるのか聞きたくなるレベルの頭の悪さ
76.名無しさん:2021年02月27日 20:51 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
消費者目線ではしょうもない肉が超高級品になって、肉が代替肉になるだけ。
代替肉の実現方法なんか実際やれる内容でやるだけの事。
虫だのなんだのなんて考える必要はない。
消費者は消費するだけだから。
77.名無しさん:2021年02月27日 20:52 ID:0x6.koNX0▼このコメントに返信
例えば草だらけの土地に豚や牛を放し飼いにすることで雑草を食いそれが少なくなってきたら勝手に少し遠くまで行って食う
草が減った土地に残った木を切り倒して畜産しながら開拓する人もいる
そういう人たちはどうするんだ、家畜が食ってるのはそこらの草だから穀物消費はないし肉を売って得る収入がなくなることになるんだが
78.名無しさん:2021年02月27日 20:53 ID:51CfFoKN0▼このコメントに返信
>>74
ヤギに生え放題の河原の草食わせた方が効率的。
79.:2021年02月27日 20:54 ID:28a663zi0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
80.名無しさん:2021年02月27日 20:54 ID:rArC5wh.0▼このコメントに返信
体質による
81.名無しさん:2021年02月27日 20:54 ID:bWiXSXGU0▼このコメントに返信
パ.ヨクじゃん
まともに取り合う必要なし。食いたいもんくって何が悪い
82.名無しさん:2021年02月27日 20:55 ID:hSZDcVZd0▼このコメントに返信
釣りだよね? まさか本気じゃないよね?
83.名無しさん:2021年02月27日 20:55 ID:YqB2MhLj0▼このコメントに返信
人間に最も近い動物であるチンパンジーは偶蹄目を捕まえて食べてるんだから人間も肉は食べるべき
というか人間も猿であることを認めるべき
84.名無しさん:2021年02月27日 20:55 ID:4r8arX8p0▼このコメントに返信
ビヨンドミートの時代が来るな!
85.名無しさんΘ:2021年02月27日 20:55 ID:Pmp3lvap0▼このコメントに返信
まあ、アミノ酸とか足りる分だけ食べれば良いのであって
過剰に食べれば良いという物じゃないけどね
86.名無しさん:2021年02月27日 20:55 ID:51CfFoKN0▼このコメントに返信
>>77
残飯を豚に、草をヤギや牛に食わせれば無駄はない。
ただ飼育の回転数と儲け考えたら穀物の方が経済的。
87.名無しさん:2021年02月27日 20:56 ID:LbGWizfG0▼このコメントに返信
やれる人からやればいい
俺も少しダイエットしよう
88.名無しさん:2021年02月27日 20:57 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
穀物による強引な大量生産が水資源の枯渇で破綻が見えてきてしまった。
その解決策を必死扱いて探している状況。
89.名無しさん:2021年02月27日 20:57 ID:lQ.Kd5pt0▼このコメントに返信
>>1
物流コスト、保管コスト、を無視して語ったところで何の意味も無いしな。

しかも金の無い貧困地域にバラ撒くってことは赤字で安く供給して、その分の補填として金のある生産側の国で値上げしなきゃならん。

誰がそんなもん受け入れると思ってるのか。むしろ経済力に合わせて人口減らせ、って言うだろ。
90.名無しさん:2021年02月27日 20:59 ID:NbGiusxo0▼このコメントに返信
カップラーメンだけ食ってれば大丈夫。
91.名無しさん:2021年02月27日 21:01 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
①飼料として大量の穀物が浪費される
②その穀物を人間用に転用すれば餓死者が減る
③動物性タンパク質は魚、虫をメインとする

①と②について、家畜の飼料用の穀物って人間向けじゃないんだわ(人間の胃腸には消化に悪くて食えない)
そしてそういう飼料は人間向けの穀物を育てるのに向いてない痩せた土地を利用して作られてるから飼料向け穀物の農地を人間用の穀物の農地に変換するのって現実的にはすごく困難なのよ
よって①は的外れだし②は非現実的

③について、虫って小さい上に可食部が少なくて歩留まりが悪いし食用加工のコストが高い、大量に育てる維持管理が難しい、腐りやすくて流通が難しいっていう問題点があってコストがすごくかかるんだ
現在でも東南アジアや台湾なんかでは虫食は一般的だけど大量生産しようとすると畜肉(牛豚鳥)よりも高コストになるという問題を抱えてる
魚の養殖も小さい規模ならいいんだけど大規模にやろうとするとコストが指数関数的に凄まじく増大するし海水の汚染も引き起こすという問題を抱えているんで世界規模のカロリーを維持するのには向いてないんだよ
よって技術的なブレイクスルーが起こらない限りは大規模な虫食、魚の養殖で世界の人口を支えるのは非現実的
92.名無しさん:2021年02月27日 21:01 ID:lQ.Kd5pt0▼このコメントに返信
>>10
単純に魚介だって数が足らんし、肉食えなくて暴動起きるやろ。
93.名無しさん:2021年02月27日 21:03 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
飢餓に苦しむ国は関係ないな。
資源輸出国が輸出するどころじゃねえってなってきてるわけでそれが普通に日本を直撃する。
国内の畜産も国外の飼料ありきだし。
アメリカは短期間に変わっていく。そのせいで世界中が大きく動くことになる。
94.名無しさんΘ:2021年02月27日 21:04 ID:Pmp3lvap0▼このコメントに返信
※88 >>88

水資源の枯渇はアメリカや中国の行政の問題で
アメリカのヴィーガンのはなしに影響されるのはばか

アメリカの地下水のが減っているという話があるが
そう言っている奴がいるだけ
聞いただけで信用する奴は幼稚に感じる
石油枯渇説が嘘だったの知らないのだろうか
95.名無しさん:2021年02月27日 21:04 ID:lQ.Kd5pt0▼このコメントに返信
>>12
共産主義?飢餓出まくってるやんけ。
ひとつのパンを数人に平等に分けたところで、配りました、だから責任ありませんなんてなるわけないやろ。
96.名無しさん:2021年02月27日 21:05 ID:W1R3S5pa0▼このコメントに返信
温暖化が進行しているおかげで世界中で雨が降ってる。それに伴って農地も増えているよ。農作物は生モノなので、先進国でないと長期保存はできないんだよ。途上国では食べきれずに腐らせてしまう。もったいないので、家畜の飼料に回せば効率的だったりする。
そもそも、小麦とジャガイモだけで人間は生きていけないよ。肉類と油脂、血に含まれる微量元素が必要十分摂取できないと栄養失調になる。
おかげで現代では世界中の餓死者は増えていないでしょ。肉を食べる事ができるようになったからだよ。特に鶏卵が普及したのは大きい。最近では淡水魚養殖が増えてるね。
ヴィーガンが増えると畜産物が流通しなくなるので、1970年代のアフリカ飢餓が再び発生するだけだよ。大豆って熱帯では栽培困難だしね
97.名無しさん:2021年02月27日 21:05 ID:lQ.Kd5pt0▼このコメントに返信
>>14
必要だから売れてるんだぞ。売れる物を造って売るのが商売だぞ。
98.名無しさん:2021年02月27日 21:06 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
実際に干ばつは起きてて、北海道の乳製品に影響が出るのも体験してるのにない扱いは笑う。
99.名無しさん:2021年02月27日 21:07 ID:vjD2nx450▼このコメントに返信
>>1
テメエだけやっとけ。バカだろ
100.名無しさん:2021年02月27日 21:08 ID:xK1NYotc0▼このコメントに返信
ヴィーガンが食わなかった残飯や野菜を使って育てた肉なら問題ないわな
ヴィーガンが増えればそれらも増えるしで共存出来るわな
101.名無しさん:2021年02月27日 21:09 ID:lQ.Kd5pt0▼このコメントに返信
>>36
上から目線で、動物が可哀想、としか言わない感情論者に言ってやれよ
102.名無しさん:2021年02月27日 21:09 ID:jpx3ILZj0▼このコメントに返信
イッチが致命的に無知かつお花畑で話にもならん
103.名無しさん:2021年02月27日 21:10 ID:ssuLuOie0▼このコメントに返信
>>74
パプアニューギニア人は芋から蛋白質を合成出来るけど
日本人にその能力を持たせるなら遺伝子改造するしかない
腸内細菌にやらせるのは対応する食物を常時摂取しないと死滅するから
104.名無しさん:2021年02月27日 21:11 ID:lQ.Kd5pt0▼このコメントに返信
>>44
最後は共食いやな
105.名無しさん:2021年02月27日 21:12 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
雨はあまり関係ない。畜産の維持に使ってるのは地下水。
石油ならバカすか金かけて吸い上げる技術を開発するけど、農業にそれほどの技術開発ははっきり言って厳しい。
そこまで金かけられない。そもそも、結構な国が赤字でどうにかしてるぐらいなのにそれに技術開発も上乗せはもう無理だよ。
出来るなら干ばつをへらしていってるはずだよ。
106.名無しさん:2021年02月27日 21:13 ID:MiKmew2t0▼このコメントに返信
飼料用の穀物は人間の食用には適さず転用は無理
こういう人たちは野菜を栽培するために犠牲になっているものについては無視するのも嫌い
107.名無しさん:2021年02月27日 21:13 ID:qwVKmW9y0▼このコメントに返信
勝手にせぇや。
108.名無しさん:2021年02月27日 21:13 ID:lQ.Kd5pt0▼このコメントに返信
>>47
時間の使い方、生活の仕方に余裕を持って、且つそれでも給料維持する社会にした上で、食事は注文後作成にするしかないんやない?

無駄を減らすなら。
109.名無しさん:2021年02月27日 21:14 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
>>103
お前は勘違いしてる
パプアニューギニア人も自力では芋からタンパク質を合成なんてできないよ
腸内細菌にやってもらってる
というかパプアニューギニア人を調べた結果、芋からタンパク質を合成してくれる腸内細菌が発見されたんだよ
110.名無しさん:2021年02月27日 21:14 ID:lQ.Kd5pt0▼このコメントに返信
>>54
もっと善い飯が食いたい!ってことか
111.名無しさん:2021年02月27日 21:14 ID:ufBzUuSC0▼このコメントに返信
飼料に余裕あって畜産ができる国と、飢餓が起きてる国があって、前者が畜産をやめれば余った飼料を飢餓の国に分け与えられるって考えなんだろ。
分からなくもないけど、その飼料を飢餓国に送るコストを考えたら、資料を送るのがまず無駄。

俺ら自身は畜産での肉食を続けながら、飢餓国の農場を直接支援したほうが安く済むんだよ。
112.名無しさんΘ:2021年02月27日 21:14 ID:Pmp3lvap0▼このコメントに返信
※103 >>103
果物しか食べない 中野瑞樹 検索

芋ばかり半年以上食べてれば同じに成るという説もあるが
手っ取り早く腸内細菌のサプリが欲しい
113.名無しさん:2021年02月27日 21:17 ID:lQ.Kd5pt0▼このコメントに返信
>>66
人口増える→増えた人口を他国に押し付ける→押し付けた人口でその国乗っ取る→他の国にも拡げる
114.名無しさん:2021年02月27日 21:17 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
変わるときなんか反対も支持もくそもない。
飼料による畜産が当たり前になっていったのと同じようにできる内容で変わるだけ。
115.名無しさん:2021年02月27日 21:17 ID:8kEuKB7v0▼このコメントに返信
資源のこと考えれば減肉食くらいはやむを得ない
116.名無しさん:2021年02月27日 21:19 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
※112
その本は読んでないけどパプアニューギニア人が腸内細菌に頼らずに生得的に芋からタンパク質を合成できるって書いてたの?
だったらそれは大間違いだよ
あと実際にパプアニューギニアで文化の研究してた日本人が半年もかからず1~2か月以内にパプアニューニア人の食事に適応できることを示してる
117.名無しさん:2021年02月27日 21:21 ID:kxJMw.Dh0▼このコメントに返信
肉よりも、日本の廃棄してるスーパーやコンビニの廃棄してる食べ物を考えろ
118.名無しさん:2021年02月27日 21:22 ID:OYybP.zq0▼このコメントに返信
>>1
マジもんのア ホって久々に見たね。
119.名無しさん:2021年02月27日 21:23 ID:vjD2nx450▼このコメントに返信
ヴィー癌って知恵遅れってイメージしかないわ
テメエがやるのは勝手だが他人を巻き込むなよ
120.名無しさん:2021年02月27日 21:26 ID:eJOnk2W80▼このコメントに返信
>低レベル

何でこういう類のヤツって他人を見下すかね
121.名無しさん:2021年02月27日 21:30 ID:27j9hXPh0▼このコメントに返信
食べる物変えたところで人口が増え続けたら結局食糧不足には行き当たるだろ
122.名無しさん:2021年02月27日 21:33 ID:3d12Umis0▼このコメントに返信
此方が肉食を強要する事はないので
其方もその考えを強要しないでくれ
それだけの話
123.名無しさん:2021年02月27日 21:34 ID:nNaTkT0b0▼このコメントに返信
ヴィーガン用の人造肉ってあるだろ?
あれは肉が食えないストレスを紛らわす為に作られてるんだよ。
食事は栄養補給だけじゃなく人間の精神にも大きく影響してる。
そもそも最近の学校は需要と供給って教えないのかね?
124.名無しさん:2021年02月27日 21:36 ID:5v2MjASA0▼このコメントに返信
まあ、食糧不足と畜産の問題は全然違う話だしな。
現状の畜産体制の維持の方ができなくなってきてるから人口肉だの解決策を模索しているわけであって、不足してるから模索してるわけじゃないからね。現状維持ができないかもってのが問題。
125.名無しさん:2021年02月27日 21:39 ID:qdSlK4Xg0▼このコメントに返信
>>95
アレ、細かく言うと共産主義を目指した独裁的社会主義だから

まぁ、確かに理想通りの共産主義でも不作とかで平等に食料不足に陥る可能性はあるけど
126.名無しさん:2021年02月27日 21:40 ID:irnMbHXH0▼このコメントに返信
ヴィーガンに「牛乳や玉子なら問題ないだろう?」と質問したことがある。
「牛乳は牛の乳だよ。子牛が飲む物。何で人間の大人が飲むの?玉子は鶏の月経だよ?気持ち悪くないの?」と答えた。
ヴィーガンって頭おかしい奴らだよw
マジでw
127.名無しさん:2021年02月27日 21:43 ID:rhl5bA910▼このコメントに返信
例えば農業ビルとかメガフロートで農作物を大増産すればええんとちゃうか

でもぶっちゃけ現状餓死してる人にまで食料を回したらその分人口が膨らむだけちゃうかと思うわ
128.名無しさん:2021年02月27日 21:46 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
>>125
そもそも理想通りの共産主義って資本主義が発展して技術力が向上して世界中のインフラが整備され、世界中のみんなが遊び暮らせるくらいに科学技術やインフラのレベルが高まった時に自然と発生する社会体制なんだよ
なのでまだ世界が技術もインフラもそこまで至ってないのに今すぐ理想通りの共産主義を作ることは不可能なんだよ
129.名無しさん:2021年02月27日 21:47 ID:iELVOPtB0▼このコメントに返信
こういう話で絶対に無視される効率最強のブロイラーくん
虫なんかより遥かに優秀やぞ
人間が食えないクズ穀物や飼料ですぐに育つし
130.名無しさん:2021年02月27日 21:49 ID:Llt39Syq0▼このコメントに返信
農産物の量の問題と言うより輸送や経済的利益の関係で貧しいところへ
食料が届かないんだから肉食は大して関係ない。
むしろ動物性タンパク質が魚くらいになったらそれこそ海洋資源の浪費になる。
131.名無しさん:2021年02月27日 21:49 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
>>127
※127
それ現在の科学力じゃ普通に農業するよりも何百倍もコストがかかるんで不可能
あと、現在餓死してる人たちは食糧不足のせいで餓死してるんじゃなくて経済や流通のせいで食料を手に入れられないから餓死してるんだよ
むしろ食料自体は実際は世界的には大量に余ってるんよ
それを飢えてる人々のところに届けられないだけで

なので餓死者を減らすには流通インフラと貧困層向けの福祉制度を整備しないといけないんだよ
132.名無しさん:2021年02月27日 21:49 ID:rohXa2yb0▼このコメントに返信
魚も昆虫も食べたい奴が食べればいい。誰にも何も強制しない
俺は肉を食べる。だから俺に強制するな
133.名無しさん:2021年02月27日 21:50 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
>>129
※129
豚も人間のウンコや生ゴミを喰わせて育てられるぞ
まあ品質は悪くなるけどね
134.名無しさん:2021年02月27日 21:50 ID:5ZgMF2v30▼このコメントに返信
飼えない数を飼ってはいけない~
自分で全ての結果と責任と費用を背負って面倒見る覚悟もないのに餌を撒いて問題を増やしてはいけない~

公園の犬猫に限らんからな
135.名無しさん:2021年02月27日 21:55 ID:ZEn2ww0o0▼このコメントに返信
どこかのスレで誰か「マルサスの罠」の話、してたな。

  ① 人口が増えると、それだけ食料が必要となる。
    でも、人口の増加量ほどに食料の生産量は増えない。
     ↓
  ② しかし、生きていくための最低限の食糧が確保できる限り、
    人口は増加していく。
     ↓
  ③ その結果、人口数が一定数に達すると、生きていくための
    ギリギリの量を確保できなくなり、人口も生活水準も向上
    しなくなり、社会の成長が止まる。

アフリカとかの飢饉とか停滞とかは、これが原因なのかも。
136.名無しさん:2021年02月27日 21:57 ID:mcfoA.cQ0▼このコメントに返信
餓死者が減るために食肉を止めるのは理由にならない。

これが正しいなら、餓死者を増やさないために、「生殖を止めて人口を増やさないようにしなくてはいけない」も正しくなる。

人間は、「快楽」と「生きる」のバランスを取って存在している。どちらも大事。動物としての成り立ちに反した極端な思想は、愚かである。



137.名無しさん:2021年02月27日 21:58 ID:qCWZF72R0▼このコメントに返信
>動物性タンパク質は魚、虫をメインとする
魚を取った魚だけにしたら魚は絶滅するよ。
今現在でもかなり減ってるのに。
魚を養殖するには、穀物じゃないが餌を同じように作らなきゃいけないからね。
虫で腹が満たされるか?虫を食べてる民族でもタンパク質は無視だけ食べてるわけじゃないからな。

ヴィーガンって肉食しか反対しないよね。
家畜に使う穀物を他に転用すれば、アルコール、味噌、食用油、パンなどが沢山作れて沢山売れるかもね?w
138.名無しさん:2021年02月27日 22:02 ID:c2Jv27vU0▼このコメントに返信
セクシー小泉「畜産動物達に希望を」
139.名無しさん:2021年02月27日 22:03 ID:zip6CCGC0▼このコメントに返信
食品ロスを無駄、もったいないとか言ってる時点で低レベル。
140.名無しさん:2021年02月27日 22:04 ID:ZEn2ww0o0▼このコメントに返信
※136
「人口転換」ってあるらしいよ。

 ① 人口が一旦大きく増加する。
   ↓
 ② やがて人口の伸び率は、緩慢になる。
   ↓
 ③ 最終的に、人口は減少に転じる傾向があるんだって。

先進国が「マルサスの罠」から抜け出せたのもこのおかげかも。
あと「緑の革命」も。
141.名無しさん:2021年02月27日 22:05 ID:rhl5bA910▼このコメントに返信
>>131
原因が何処にあるにせよその餓死してる人達に食料が届いたら更なる人口爆発が起きるんじゃないの?
142.名無しさん:2021年02月27日 22:07 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
>>135
※135
いや、アフリカの飢餓は内戦や民族同士の争いのせいで流通インフラが整備されなくて食料が全体にきちんと行きわたらないせいで起こってる
実は食料自体は十分あるんだよ
近代の日本ですら餓死者を減らした最大の要因は食料生産力の向上ではなくて鉄道だったりする
それだけ輸送ってのが大事なんだよ
143.名無しさん:2021年02月27日 22:10 ID:LH9MEMJh0▼このコメントに返信
食物連鎖、はい論破!
144.名無しさん:2021年02月27日 22:11 ID:ZAkhBg.E0▼このコメントに返信
家畜の餌だなんだって言うならお前は牧草食って生きろよw
俺は牧草食う趣味はないから普通に肉食うけどな
145.名無しさん:2021年02月27日 22:13 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
>>141
ところが面白いことに食料事情が向上して社会が豊かになると出生率が低下するんだ
貧乏な社会では子供はすぐ死ぬし労働力として重要だから次々と産みまくるんだけど食糧事情が向上すると子供は死ににくくなるし、労働力としての価値が下がる
すると子育ての相対的なコストが上昇するんで夫婦が子供をあまり産みたがらなくなり、少ない子供を愛情深く育てるようになってしまう
さらに教育レベルが向上すると余計に出生率が下がる(結婚が遅くなるのと子育てのコストがさらに上昇するためと考えられてる)
アフリカにしても東南アジアにしても国が豊かになるとどんどん出生率は低下していってしまうんだ
146.名無しさん:2021年02月27日 22:20 ID:JD9KXtws0▼このコメントに返信
何様だ。
おのれが好きなもの食う権利は神から与えられた権利だ。
他人にヤイヤイ指図される覚えはない。
お前だけ馬みたいに草ばっか食ってりゃいいのだ。草にも命はあるんだがな。
人の食い物にあれこれ言うやつは、2mの立て穴掘って頭からツッコんで一生黙ってろ。
147.名無しさん:2021年02月27日 22:22 ID:qTryRPFM0▼このコメントに返信
現在の世界で発生する餓死者は農業問題によるものではなくて政治問題によって発生する。
よって畜産用穀物を食品市場に流通させても世界から餓死者はなくならない。
また金のない国は目の前に山のような食料があってもそれを国民に与えることはできない。
そして、農家は、ボランティアで食糧を生産しているのではない。
仮に肉食が減って穀物の消費が落ちたとして、農家が生産転換を図らずに需要に合わない
穀物を生産し続けたら、世界の穀物価格は不安定になり破綻する農家が続出する。
よって、余った穀物で貧困国の人間が糊口を凌げるということも起きない。
148.名無しさん:2021年02月27日 22:25 ID:1g2sY4mT0▼このコメントに返信
※142
いうほど輸送だけの問題か?最近の食料危機だとバイオエタノールの時だったけど食料価格の問題の方が大きくない?
149.名無しさん:2021年02月27日 22:28 ID:O1DUqyNA0▼このコメントに返信
電気とガソリンが不要な世の中を提案すれば
おのずと自然な食品と文明になって行くのではないだろうか
150.名無しさん:2021年02月27日 22:29 ID:fa3jSqVk0▼このコメントに返信
>>13
まあアニマルウェルフェア系って線もある
151.名無しさん:2021年02月27日 22:31 ID:FWWEj06I0▼このコメントに返信
野菜だって穀類だって生きているんだ!肉喰うの反対なら魚も野菜も穀類も果物も食べるな‼️水だけ飲んでろ❗
152.名無しさん:2021年02月27日 22:35 ID:qTryRPFM0▼このコメントに返信
頭共産主義の人は、食糧はみんなで仲良く分けあって食べるものだと思ってるようだが
食糧は大地から勝って湧いて出て妖精さんが収穫、精製、加工し、お家に届けてくれる
ものではないのだよ。
労働力は国家管理し搾取するものという観点しかないから、飢餓なんて農業バンバン
がんばれば撲滅できるって安直に考えてしまうんだろうな。
そんでもって稲穂をつつくスズメを皆殺しにしろって命令するんだよ。
153.名無しさん:2021年02月27日 22:41 ID:rhl5bA910▼このコメントに返信
>>145
それなら問題は流通インフラの未整備であって肉食ではないのでは 余ってるんだよね?
154.名無しさん:2021年02月27日 22:42 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
※148
もちろん経済や政治の要因もある
国の経済が破綻してて食料を輸入できないとか、先進国の経済事情の影響で穀物が高騰して地元民の口に入らなくなるとかね
ただ少なくとも食料生産力の不足が原因ってわけじゃない
155.名無しさん:2021年02月27日 22:44 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
>>153
ん?
もしかして俺のことをヴィーガンだと勘違いしてる?
俺は一言も肉食をやめろなんて言ってないよ
むしろ畜産(肉食)は人間向けの穀物を生産できない土地でも可能だから効率はけして悪くないと主張してる派だよ
156.バーミリオン(佐賀人):2021年02月27日 22:46 ID:cMBIBySk0▼このコメントに返信
100点中12点ってトコかな。
農家として言うべきは、そもそも輸送コストや肥料のコスト(基本輸入)が有る以上、全ての人に穀物を行き渡らせるのは絵空事だな。
穀物有っても、アフリカとかは内戦や紛争で溜め込まれて、人の口に入らんし。
内戦や紛争がなくても、アフリカの人工爆発は手遅れ感がな。『衣食足りて礼節を知る』って知ってる?もう増えすぎなんだよ。
衣食は足りない、礼節を知る前に飢え死にしてちゃ話にならない。
教育の遅れが致命傷になってる。
俺らは神様じゃ無いんだ。無理なモンは無理なのさ。
157.名無しさん:2021年02月27日 22:50 ID:KbfYjCCT0▼このコメントに返信
人間のエゴで無駄な人口を
維持してるのが最大の問題だと思う

自力で反映できない地域に支援しなかったら
弱い部分は自然となくなっていくよ
158.名無しさん:2021年02月27日 22:52 ID:1xPnK9Kd0▼このコメントに返信
イノシシやシカなどの害獣駆除した肉を食べればよい。
159.名無しさん:2021年02月27日 23:02 ID:lj9igvtp0▼このコメントに返信
わかった。肉類以外を食うのはおまえに任せた。
肉類を食うのはおれらに任せとけ。
160.名無しさん:2021年02月27日 23:05 ID:3p6tgVLi0▼このコメントに返信
虫がそんなに余ってるなら、養殖や畜産の飼料に使ってくれよ。何で直接、虫喰えって話になるんだよ。
161.名無しさん:2021年02月27日 23:06 ID:SpBHM0Au0▼このコメントに返信
全くその通り。動物性タンパク質は昆虫に頼ることになるだろう。
162.名無しさん:2021年02月27日 23:07 ID:SpBHM0Au0▼このコメントに返信
※160
畜産のメタンと消費する飼料がアカンのやぞ
163.名無しさん:2021年02月27日 23:08 ID:Xa5yEyiE0▼このコメントに返信
イノシシうめえwwww
164.名無しさん:2021年02月27日 23:12 ID:tbqEkWb80▼このコメントに返信
まぁ虫っていうのはぶっちゃけミールワームの事だろ
ミミズみたいな虫だ
これ家庭で残飯で養殖できます、が売りなんだが大規模養殖になれば結局広大な畑が必要になってくる
俺はこれはダメだと思う
もう動物性たんぱく質なら何でもいいと言うなら
無限にある海水からプランクトン抽出して加工する研究したらどうだろう
俺はやらないが
165.名無しさん:2021年02月27日 23:18 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
個人的には虫食自体には忌避は全くないけど(イナゴの佃煮とかけっこう好きだし)
虫の養殖や加工流通のコストの高さを考えると技術的なブレイクスルーが無い限りは肉の代わりにするのは難しいと思う
畜肉の代わりに虫を養殖したところで余計に環境に負担かけてるじゃん!
というオチになるだけかと
166.名無しさん:2021年02月27日 23:22 ID:jsh3CC3S0▼このコメントに返信
人口を増やしてるとこに文句を言いに行かなきゃ意味がないわ
167.名無しさん:2021年02月27日 23:25 ID:2oO.1oW80▼このコメントに返信
昔何かの本で読んだんだが、地球の環境で本来養える人間の頭数はせいぜい十億ってあったな
…これがほんとならもういまさら何をやっても手遅れってことだなw
肉食やめようと何だろうとどうしようもない どのみちワイらがシんだ後の世界に責任持てるわけでもないし、滅んだらそれはそれで自然な成り行きってことでいいんでないの?
ああ肉ウマー(バクバク)
168.名無しさん:2021年02月27日 23:26 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
※167
それ古い情報だよ
現在の農業技術なら100億以上余裕で養える
169.名無しさん:2021年02月27日 23:28 ID:iELVOPtB0▼このコメントに返信
※164
>無限にある海水からプランクトン抽出して加工する研究したらどうだろう
ソイレントグリーンやんけ!
170.名無しさん:2021年02月27日 23:31 ID:nSn.Mhy40▼このコメントに返信
コメとミソシルでたんぱく取れるって
ついこの前ツベで見たとこだわw
日本人なら、とりあえず、ご飯とみそ汁。
確認は取ってないけど、ご飯とみそ汁。
171.名無しさん:2021年02月27日 23:33 ID:psqXSyYB0▼このコメントに返信
扇動が成功しないから直球できたのかな?
172.名無しさん:2021年02月27日 23:36 ID:MsQ1DN1b0▼このコメントに返信
人間が食えない穀物も含んでない?
173.名無しさん:2021年02月27日 23:40 ID:5ZgMF2v30▼このコメントに返信
>餓死者が減る
CO2排出源が増えるだろ、このバカチン
で打ち返されて終わり
174.名無しさん:2021年02月27日 23:40 ID:jkJyjJ.00▼このコメントに返信
※170
コメは胚芽米がいいぞ
タンパク質が豊富だ
175.名無しさん:2021年02月27日 23:41 ID:Sr511gLK0▼このコメントに返信
シナ人が絶滅すれば問題無い
176.名無しさん:2021年02月27日 23:43 ID:fYXxLtZA0▼このコメントに返信
>>108
それだと結局、用意した食材が使われない可能性が残ったままだから
配給制にするしかない
177.名無しさん:2021年02月27日 23:45 ID:L3Ha.0G30▼このコメントに返信
動物は雑食性でも肉食は強いからな。
全ての動物は肉を食べる様に出来ている、ヌマエビでさえ活きた糸ミミズを食べるのに人間が草食のみで生活して行くのは色んな意味で無理がありそう。
178.名無しさん:2021年02月27日 23:49 ID:G3ZGzlKU0▼このコメントに返信
人の生き方にいちゃもんつけるな
一人でやれ
179.名無しさん:2021年02月27日 23:55 ID:TsbpmTnS0▼このコメントに返信
>>1
そう言えば最終兵器彼女って些細な事から環境が崩れて比較的強力な英語圏の軍隊が無傷に近い北海道へ雪崩れ込んでくる
180.名無しさん:2021年02月27日 23:56 ID:nYFnjiLG0▼このコメントに返信
まず①と②は、肉食を辞めても飼料が余るとは限らない。
飢えた人を探しだしてそこまで輸送するより、廃棄コストのほうが安ければ廃棄される。
万が一、穀物を受け取れたとしても、肉や野菜などもなければ栄養失調状態からは抜け出せない。

③は、魚では肉の代わりになりえないと日本の歴史が証明した。
昆虫食は長く続けた場合の人体への影響って分かってないんじゃない。
そもそも養殖した昆虫を全員に供給するなんて不可能だと思う。
昆虫を養殖するにも飼料は必要になるうえに、必要な設備や土地は鶏・豚・牛の
数倍とか数十倍になると思う。
181.名無しさん:2021年02月28日 00:02 ID:jd5OeOIv0▼このコメントに返信
※169
何それ?と思ってググったら50年前の映画なんだ
舞台が2022年とはまた皮肉がきいてる
機会があれば観てみるわ
182.名無しさん:2021年02月28日 00:03 ID:j5yJMAGr0▼このコメントに返信
>>3
どーせヴィーガンなんざ栄養失調で早死にするんだから気にせずに感謝しながら肉食べるわ
いただきます!
183.名無しさん:2021年02月28日 00:07 ID:g7GbTk.v0▼このコメントに返信
ヴィーガンじゃないけど彼らの主張には寛容であり認めている。

ただ押し付けられると反発するかも。。。そうじゃなければ自由だ。

俺が一番嫌いなのはネットで何も知らずにヴィーガンに罵詈雑言を並べてる連中かなw

ちなみに俺は歴史捏造しているパヨは大嫌いだ

でもヴィーガンとは違う
184.名無しさん:2021年02月28日 00:20 ID:hVMEFbM00▼このコメントに返信
家畜用の資料は人間が食えるものばかりじゃ無いけどな
農地だって人間用作物が育つ土地ばっかりでもない
遊牧民っていう生活の形がなぜ存在するのかっていうと人間が食えない草を人間が食える肉や乳に変換するためだ
185.名無しさん:2021年02月28日 00:27 ID:AMpm4TNb0▼このコメントに返信
「主席、そういうことでシモジモの人民どもは草と虫を食って生きていくことを受け入れたようです。」
186.名無しさん:2021年02月28日 00:30 ID:pYmFVNwo0▼このコメントに返信
イッチがまず地球の平均的な食生活やってみればいいと思うよ。
格差に感謝することになるから。
187.名無しさん:2021年02月28日 00:32 ID:Pt.6bYkg0▼このコメントに返信
肉の食いすぎには反対。バランスが大事。
188.名無しさん:2021年02月28日 00:33 ID:xt2VlRHi0▼このコメントに返信
個人の嗜好を他人が強制して正義ヅラするなんてどんだけ傲慢やねん。神様にでもなったつもりか?
189.名無しさん:2021年02月28日 00:33 ID:gLLFofao0▼このコメントに返信
バーチャルウォーターってやつかぁ ま、その辺も所詮金で解決できる問題ではあるよね
190.名無しさん:2021年02月28日 00:41 ID:ZbywJvov0▼このコメントに返信
>>112
まぁその人は
キチンと栄養価調べ上げて実践してるから…
191.名無しさん:2021年02月28日 00:44 ID:pYmFVNwo0▼このコメントに返信
肉はダメとか言いながら、魚の養殖とか言ってる時点てアホかってなる。
魚養殖するにも飼料がいるから、飼料そのまま食ったほうが人口は養える。
192.名無しさん:2021年02月28日 00:45 ID:ZbywJvov0▼このコメントに返信
>>155
畜産の歴史見たらそうよね。
穀物が不安定な地で
なんとか食料確保する苦肉の策が畜産だし。
そもそも穀物やり始めたのなんて最近。
193.名無しさん:2021年02月28日 00:45 ID:SM8t6C9g0▼このコメントに返信
好きなもん食えばよろしい。ただ人に食生活を押しつけるな。
俺は健康のために体作りのために肉を食う。命はありがたく頂戴する。
194.名無しさん:2021年02月28日 00:49 ID:ZbywJvov0▼このコメントに返信
>>191
淡水魚なら田んぼで沸くプランクトンだけでもある程度いける。
195.名無しさん:2021年02月28日 00:55 ID:qs.ysM3f0▼このコメントに返信
世界中で魚しか食わなくなれば、今度は海洋資源が枯渇し始めるのは目に見えてる。
まだ資源管理できる肉のほうがマシ。そもそも、必ずしも人が食える農作物をやる必要もない。
牧草だの野菜くずでも家畜は育つ。鶏や鴨なら虫も食う。
196.名無しさん:2021年02月28日 01:26 ID:zEtZUlQ50▼このコメントに返信
自己満支援なぞ不幸の総量と環境問題を増やすだけ
更には他力本願では文字通り草も生えん
197.名無しさん:2021年02月28日 01:36 ID:zBl.I0hQ0▼このコメントに返信
※165
昆虫だって自然から無理なく取れる量を上回る需要が発生すれば
人工的に養殖をしなくてはならなくなる。
効率的に虫を生産し収穫するために、大規模な施設を作りエネルギー
を投入し、大量の餌の確保などの「投資」が必要になる。
人の手も掛かる。
それら生産コストに儲けを乗せた価格でなおそれを買ってもいいという
市場が成立しなければ、昆虫が常食化することはない。
珍味だから高い単価でも食う数奇者の商品市場を、穀物や畜産と同じ
市場になると簡単に思ってはいけないんだ。
昆虫は家畜に比べて単位で取れる量が圧倒的に少ないので、肉の替り
にしようと思ったら本当に無茶苦茶な量を生産しないといけないだろう。
飼育施設はまあおぞましい景色になるだろうね。
198.名無しさん:2021年02月28日 01:43 ID:6WQrfI3y0▼このコメントに返信
とりあえず食料廃棄問題の解決と食べ放題みたいな環境にも健康にも有害なシステムは制限されるべきやな。
社会が肉食の環境負荷を議論できる水準に達してないわ。

199.名無しさん:2021年02月28日 01:49 ID:pYmFVNwo0▼このコメントに返信
※194
淡水なんてほとんどないのに、全人類の食を満たせる淡水魚を養殖できるワケないじゃん。
200.名無しさん:2021年02月28日 01:58 ID:bsAINSw70▼このコメントに返信
むかし、手塚治虫の「ジャングル大帝」ってマンガ、あったよね。
白いライオンが動物の帝国をつくって、肉食獣と草食獣が共存する・・・みたいな物語。
肉食獣の食料の策として、蝗害の時の蝗を洞窟に閉じ込めて食べるって話だった。

でも、設定がガバガバだったよね。
洞窟に閉じ込められた蝗は、エサがないし。あの蝗は硬くて食えないらしいし。
201.名無しさん:2021年02月28日 02:08 ID:F2JZ9lM00▼このコメントに返信
昔そう言って穀物中心にしたら飢餓が発生した国無かったっけ?
202.名無しさん:2021年02月28日 02:32 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>1
アフリカ人が避妊しないでポコポコやってる時点でスレ主の計画は破断してる。

あと魚なら良しなら中国に日本は滅ぼされるわ。
203.名無しさん:2021年02月28日 02:33 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>4
アフリカは紛争を永遠にやった方が地球を救う。
資源も、口減らしに間違いなく必要
204.名無しさん:2021年02月28日 02:33 ID:BdeXDL1a0▼このコメントに返信
虫は何食べるんだ
やっぱり食肉用家畜にやってた量は食べるんじゃないの?
まあ心配しなくてもそれなりの人工肉が近いうちに出回るよ
205.名無しさん:2021年02月28日 02:34 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>7
空母作れじゃないの?

計画が破断してなんの意味ないし
206.名無しさん:2021年02月28日 02:37 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>15
地球救うなら中国人ご虫食べればいいんや。

中華って肉を使う料理が多いから。

アフリカ人ってヤバいアホいるから無理。

インド人はスパイスだから肉なくても意外生きていけると
207.名無しさん:2021年02月28日 02:38 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>29
まずは大量廃棄するセブンとかを不買運動するか株主ならないあかん
208.名無しさん:2021年02月28日 02:38 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>31
犬買うからなぁ。

209.名無しさん:2021年02月28日 02:50 ID:XBh2w3sW0▼このコメントに返信
昆虫食が効率的ってのは宇宙空間での話しだからな。
210.名無しさん:2021年02月28日 02:52 ID:.xKj.kvd0▼このコメントに返信
肉食に反対なら虫や魚もダメだろ。培養肉もな。
ぜんぶ肉だぞ。

まあ食料(=栄養素)の生産にかかるコストを考えると、牛鶏とかの獣肉より虫や魚のほうが効率良いってのは理解できる。
エビが食えるなら虫が食えないわけもない。
それに、魚はともかく虫は、食味向上のための品種改良もあっというまに進みそうだしな。
211.名無しさん:2021年02月28日 02:58 ID:F7e0c5SE0▼このコメントに返信
仮に人間が肉食止めたとしても、トウモロコシなんかは油を抽出してガソリンの代用品として考えられてる一つだからね。
スレ主は単純なことしか考えてないからね。
穀物を人間と家畜の食料にしか使われて無いってしか思ってないからな。
それと、穀物や野菜を家畜の餌用に作ってる農家も多いとは思うが、捨てるぐらいなら、減たんなどで遊ばせておくぐらいなら作って、
家畜に餌としてあたえてる人もいるからね。
また、パンなどは毎日大量に捨てられてゴミ処理場で処理されてるのをニュースやワイドショーでやってたからね。
人間は規格外や出来すぎ、あまったりしたら捨てるからね。
穀物消費のことを考えるなら、家畜の餌のことだけ考えて肉食に反対するだけじゃダメだからね。
212.名無しさん:2021年02月28日 03:45 ID:2ijpGZOz0▼このコメントに返信
※12
貴方は共産主義を誤解している
213.名無しさん:2021年02月28日 04:09 ID:8iE5GClE0▼このコメントに返信
アフリカを支援してるヤツらこそ真の敵やろ
なにもせんかったら自分たちで食べ物つくるかするし、しなかったらそのある食糧ぶんだけの適正人口になる
食べ物を与え続けて人口だけネズミのように爆発させてたらそりゃ食糧足りないよね?
214.名無しさん:2021年02月28日 04:14 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>145
その理屈なら北朝鮮は赤ん坊工場とかやってるけどやってない。
あまりにも食べ物と産業がないも子作り沢山なんて無理なんや。
アフリカにガキが溢れてるのは偽善で食料が死なない程度来てるから
215.名無しさん:2021年02月28日 04:16 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>132
肉も物はない。

魚も肉のカテゴリーになる為、なになにのお肉って言わないあかんぞ?君単位落としたよ?
216.名無しさん:2021年02月28日 04:18 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>142
そりゃ韓国も鉄道と道路整備したら人口が5倍ぐらい増えたから輸送大切さ。

しかし生きている迷惑かけるタイプの生物は増やさない方いい。国家民族はボランティア義援やったら滅ぶ
217.名無しさん:2021年02月28日 04:21 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>138
ステーキ好きだが毎日食いたい。

しかしステーキ毎日食いたいのはただの夢なんや、マジになるな。

庶民と私考え違う、私はステーキ食べたい。

小泉環境大臣の自分弁解論。クズ偽善野郎
218.名無しさん:2021年02月28日 04:23 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>139
スレ主はまずこんびあの廃棄問題と過剰なノルマから取り組んだ方いい。合わせてブラック大企業のパートナーイジメ見なければいけない
219.名無しさん:2021年02月28日 04:26 ID:0LqAK2ct0▼このコメントに返信
>>144
君が食べるお肉は中国産の緑ナゲットみたいなお肉かな?
安さで国産を買わないなら国内の作られるお肉業者は滅ぶからね?

ブラジル産もいいけど日本産も食えよ?
220.名無しさん:2021年02月28日 05:30 ID:MGkOk8pN0▼このコメントに返信
少子化すると戦争仕掛けられるからな。うかつに人口減らせない。
221.名無しさん:2021年02月28日 05:31 ID:P.x0fC7A0▼このコメントに返信
資本主義社会でお金があるところに食べ物が集中するだけだろ
お金のある所はそれだけ輸送費も加工費も払っとるんやぞ
ンでその人たちも消費して経済回しとるんや
きちんとした社会活動の結果や
その結果の食品ロスはしゃーないやろ
食品ロスを減らすんでなく
食品ロスになる食べ物をうまく使うほうを考えようや
そっちのほうが新たな経済活動になるやろ
222.名無しさん:2021年02月28日 05:42 ID:C3lq3.EL0▼このコメントに返信
魚の養殖も牛、豚、鶏の畜産も変わらんだろ
食用虫の養殖なんかやってられんわ
大豆食ってろ
223.名無しさん:2021年02月28日 05:43 ID:CyejM2xi0▼このコメントに返信
>>1
お前の感情論を他人に押し付けんなや。
224.名無しさん:2021年02月28日 06:15 ID:5EJ4NfiF0▼このコメントに返信
農家に「もう一度考えてみませんか、農業のあり方」なんてパンフレットを配って飼料用の米作れって言ってるから絶対無理だゾ
225.名無しさん:2021年02月28日 06:20 ID:bkl04NKO0▼このコメントに返信
この1は毎日飼料用トウモロコシ食えって言ったらぜってー食わねえよ
人間用の穀物に適さない痩せて水の少ない土地でも育てられるから飼料用なんだけどな…
226.名無しさん:2021年02月28日 06:46 ID:QVZ.gw.20▼このコメントに返信
まぁ人間が食えない系のものを肉にする分にはいいんだけどな
そこらの草とか
227.名無しさん:2021年02月28日 07:30 ID:wD6EZ2Bx0▼このコメントに返信
理由
①飼料として大量の穀物が浪費される
②その穀物を人間用に転用すれば餓死者が減る
飼料用穀物と食用穀物は別の品種。そして、穀物の供給量が足りないから飢餓が生じているのではない。食料流通インフラと食料購買力の問題。
肉食が飢餓の問題と考えるのは統計という「結果」しか見ないで、プロセスに無知な馬鹿の発想。アニマルライツ系ヴィーガンの肉食反対理由が「動物が可愛そう」「畜産業は残酷」という感情的主張ばかりなのは、低脳だから。
228.名無しさん:2021年02月28日 07:52 ID:IbHyJ0RG0▼このコメントに返信
魚は良いのか…
229.名無しさん:2021年02月28日 08:31 ID:CrzWKwlC0▼このコメントに返信
やるなら1人でやれ。
肉を食いたい人に、お前らの主義、主張を押し付けるな。
俺は肉を食う、お前は食わない、これで何もかも収まるのに何でヴィーガンは事を荒立てるかなぁ。
230.名無しさん:2021年02月28日 09:28 ID:4EPneo8q0▼このコメントに返信
③動物性タンパク質は魚、虫をメインとする

肉食やんけ
231.名無しさん:2021年02月28日 09:36 ID:cNaAWmod0▼このコメントに返信
餓死者減らしてどうすんだよただでさえ人口増え続けてるのに
次の世代はもっと穀物が必要になるんだがそれどーすんの
232.名無しさん:2021年02月28日 09:42 ID:959wrOhu0▼このコメントに返信
イッチへの反対派で供給は足りてるけど分配がうまくいってないって言ってるやつは
穀物や肉の総生産カロリー量と現在~10年後くらいまでの必要カロリー量
これくらいのデーター示せばイッチがアホだってわかるのに何で誰もやってないんだ。
分配問題って主張するからにはそういうデーターみたことあるんだろ?ワイは知らないからやれないけど。
233.名無しさん:2021年02月28日 10:12 ID:HSh93qg.0▼このコメントに返信
世界の人口を半分以下に減らす
人間のサイズを1/3にする
草を食べてもタンパク質を作り出せるように腸内環境を改造する

ん〜、ムリっす!!
234.名無しさん:2021年02月28日 10:15 ID:muIv22.u0▼このコメントに返信
あと10年で食肉の半分は人口肉になる。心配するな。
235.名無しさん:2021年02月28日 10:17 ID:LxJSOcg20▼このコメントに返信
>>37で話そらしてる時点で終了だろ
236.名無しさん:2021年02月28日 10:26 ID:3j80sPRs0▼このコメントに返信
前の嫁が 健康で粗食でみんなが食べられて て言ってたな~
黙って食べてたけど あまり美味しくは無かったな

そのうち 結婚生活も無駄だと言って 出て行った
ブッダでも目指しているのか? と思ったし

自分も冷めていたので すぐ同意して離婚した
237.名無しさん:2021年02月28日 10:30 ID:ROJRPEMb0▼このコメントに返信
食肉用に育てることを止めるとして、じゃあ今育ててるのはどうするんだ?
ヴィーガンの考えではコロすのは可愛そうなんだし、野生に返すってなると害獣になって結局コロすことになるだけなんじゃないか?
どっちみちコロすんなら、美味しく食べてあげようや。
238.名無しさん:2021年02月28日 10:47 ID:Y3Sav4l70▼このコメントに返信
ええやん マイルールなら
ただ他人に強要すんなや
239.名無しさん:2021年02月28日 11:08 ID:foq4xFdC0▼このコメントに返信
※87
240.名無しさん:2021年02月28日 12:15 ID:.u3VyGkd0▼このコメントに返信
畜産業に用いられる農産物が人間に普通に食えるものやと思ってるんかな
うちらにはとても食えない穀類やクズ野菜や草食べてあんな美味しい肉になってくれて
感謝しかないんやが…それを滅ぼすだなんてすごいやつもおったもんや
241.名無しさん:2021年02月28日 12:30 ID:ee6ip.dC0▼このコメントに返信
今は人類の数十パーセントが肥満だっていうし、余り食糧危機だとは思えない
食べ物与えて人口を無限に増やすのも違うだろ
242.名無しさん:2021年02月28日 14:24 ID:rQ5mpqfo0▼このコメントに返信
人が一番要らない。はい、終了。
243.名無しさん:2021年02月28日 14:43 ID:Z51tjgk30▼このコメントに返信
飼料用の食物って美味くはないし食べられるものを育てるようにするとなると飼料用作物作るよりは難しいやろ
244.通りすがりのキチ:2021年02月28日 14:50 ID:xa9g.3Ne0▼このコメントに返信
はて? 食糧摂取側が上回れば「飢餓は回避不能」と思うので、

①飼料として大量の穀物が浪費される
②その穀物を人間用に転用すれば餓死者が減る
③動物性タンパク質は魚、虫をメインとする

とぶち上げたところで「偽善」でしかないと思うのだがね。

大体天災レベルの気候変動があれば、①〜③なんぞ心配するだ
け無駄な「地獄絵図」が全世界で展開されるぞ?どうするの?
245.名無しさん:2021年02月28日 16:01 ID:Na8zZyqq0▼このコメントに返信
現在の餓死者を減らすと将来の餓死者の数を増やしてしまう。人口爆発に食料増産が間に合わなくなるからね。ということで、現在の餓死者には泣いて死んでもらおう。それが将来の何十倍、何百倍の餓死者を無くすことになる。というよりは何十倍、何百倍の人達は最初から存在しないことになる。ご先祖様がいなくなるのだから。
人間万事塞翁が馬。
遠山の金さん「これにて一件落着」
246.名無しさん:2021年02月28日 16:21 ID:lm6g7wba0▼このコメントに返信
ヴィーガンはスケープゴートだけど、そもそも、肉食が難しいかもという点にまず関係ない飢餓の話が出てくるのがどうかしてるわ。
地下水くみ上げで飼料バカすか作ってなんとか維持してるのが地下水なくなって終わっちゃうかもでしかないし、それ以上のことは分かってないよ。干ばつは年々増加傾向だし、もう止められんよ。
ただ単に供給が維持できませんってだけでしょ。
247.名無しさん:2021年02月28日 18:59 ID:903oUZ5.0▼このコメントに返信
肉食わないと脳が発達しないよ
248.名無しさん:2021年02月28日 19:13 ID:20dX3Rsi0▼このコメントに返信
肉食わんのは好きにしていいけど他人に強要すんな
249.名無しさん:2021年02月28日 20:39 ID:lm6g7wba0▼このコメントに返信
肉の供給が滞れば、したくてもできない。
毎日国産ウナギを食いまくるみたいな生活は金銭的に無理でしょ。
そうなったときにどうするかの研究開発が進んでんの。
その結果に従うしかない。
元々、大量生産前ならこんなに肉食えてないんだし、それが変わって今みたいな生活がある。
それと同じようにできる範囲で強制的に変わるだけ。
支持も反対も関係なく、黙って見てるだけしかできない。
そういう風にしたくないし、世界を思いで変えられると思うなら思ってりゃいいけど。
250.名無しさん:2021年03月01日 02:56 ID:i3w.N5ox0▼このコメントに返信
いざ気候の変動とかで世界的な大不作になったら、穀物の備蓄プラス、今いる家畜を潰して食える。肉は贅沢品かつ緊急時の食糧として確保しておくべき。
251.名無しさん:2021年03月01日 21:00 ID:i.h2x5Cz0▼このコメントに返信
>>89
お魚さんは海から無限に湧いてくるとか思ってそうなスレ立てだもんね。
252.名無しさん:2021年03月01日 21:05 ID:i.h2x5Cz0▼このコメントに返信
>>197
絹生産のために御蚕様を大量に育ててた国の言うことじゃねーな。
美味くて金になる虫が見つかったらさぞ神々しく見えるだろうさ。
253.名無しさん:2021年03月01日 21:22 ID:i.h2x5Cz0▼このコメントに返信
天才ワイ「イッチの言うことにも一理あるが、完全に無くすってのは乱暴過ぎるし非現実的。なるべく野菜や穀物中心の食生活にしつつ、肉等を食べるときはなるべく良いものを買うようにして大量消費される状況を改善するべきや!
ここで言う良い肉とは単に高い肉ではなく、密飼いにされていないと思われるブランド肉のと言う意味や。どこのスーパーにもちょっとだけ高いお肉や卵があるやろ?あれや!
比較的安いブランドでも密飼いよりかは環境負荷が低いし、美味いし、健康的や。
手間はかかるが地球だけでなく、健康にも財布にも現存の利権者にも優しく、美味い飯も食えて明日からでもすぐ始めれるしオススメや!」
254.名無しさん:2021年03月01日 23:12 ID:iB29OrjQ0▼このコメントに返信
>理由
>①飼料として大量の穀物が浪費される
>②その穀物を人間用に転用すれば餓死者が減る

まず、飼料として栽培された穀物は、人間は食えたもんじゃない。
それを毎日、一生食うとか、虐待以外の何ものでも無い。

それを人間用に転用して、すべて食べられるような味にするには、相当のコストがかかる。

飼料用の栽培は、手間暇かけず、見た目も、味も考えず、ただ単に育てるから、コストが安いんだよ。

だいたい、野菜が、ちょと形が変とか、傷がついてるとか、サイズが不ぞろいとか、そんな理由で買わないだろ。
255.名無しさん:2021年03月03日 12:44 ID:oNi.kJw30▼このコメントに返信
鯨を間引いといて食わないのか…?
256.名無しさん:2021年03月07日 21:44 ID:apAQnExN0▼このコメントに返信
もっと食料供給できる様になっても
中国・インド・アフリカあたりが増殖して同じことになるよ
全員を食わせる必要はない
食料に合わせた人口で十分
それが自然なんだよ

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