2021年02月26日 15:05

山火事ひとつまともに消火できん日本ってやばくね?

山火事ひとつまともに消火できん日本ってやばくね?

01

引用元:山火事ひとつまともに消火できん日本ってやばくね?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614307256/

1: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:40:56.35 ID:Qsp5CRAO0
あんなん水かけるだけやん
なにしてんねん

2: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:41:41.20 ID:qYRkGiy70
アメリカもオーストラリアも出来てないから

5: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:42:35.88 ID:H369U3qvr
きりがないしな雨待ちよ

7: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:43:33.55 ID:Qsp5CRAO0
そういやオーストラリアもこないだ燃えてたな 
むずいんやな

10: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:44:48.32 ID:H7RTRVaKa
カリフォルニアなんか毎年山燃えとるぞ

12: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:45:28.03 ID:gVxnrxxC0
オーストラリアの山火事数か月単位だから笑えん

19: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:46:48.44 ID:/hlZFPL90
あんなん無理やろ

23: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:47:21.80 ID:yt7StD4Dd
オーストラリアなんか豪雨来て鎮火したら、大洪水起きるいうコンボ決めたからな

24: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:47:29.72 ID:AN7aopNRa
消しようがないわ

32: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:48:42.32 ID:MucE5HwO0
まだ燃えてるんか?

36: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:48:55.59 ID:8urJLMox0
木じゃなくて下の落ち葉とか草がじわじわ燃え広がるらしいわ、まさに行事とかでやっとる山焼きみたいな感じで
やから上からの放水が無意味
かといって山に水汲むのは間に合わんのやて

43: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:52:18.14 ID:9NxZESwB0
山火事まともに消化できる国なんてあったら教えて欲しい

46: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:53:02.98 ID:2i6Nyicka
どうやって水かけたらええんや…

47: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:53:46.59 ID:xBfKIxEra
そんな技術あったら世界中から称賛されるんだよなあ

54: 風吹けば名無し 2021/02/26(金) 11:57:50.72 ID:7672cEkla
オーストラリアを舐めるなよ雨が降って鎮火したと思ったら洪水起きたぞ


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コメント

1.名無しさん:2021年02月26日 15:08 ID:SNTTWs830▼このコメントに返信
オーストラリアの人に助走つけて殴られるレベル
2.名無しさん:2021年02月26日 15:09 ID:aatz0ryO0▼このコメントに返信
後手後手の政権だからね
先手先手で山に水撒くくらい出来ないのか早く政権交代
3.名無しさん:2021年02月26日 15:09 ID:O9rcRuHV0▼このコメントに返信
やばいのは1の頭定期
4.名無しさん:2021年02月26日 15:10 ID:T3r9r0bH0▼このコメントに返信
んなスレ立てて速攻改心する「ふり」するくらいなら消火活動協力しに行けよ

日本オワタ言いたいだけじゃねーか
5.名無しさん:2021年02月26日 15:10 ID:twvZcxAb0▼このコメントに返信
アメリカやオーストラリアの山火事は四国くらいの面積はあっという間に延焼してしまうからな。日本の山火事とはレベルが違う。
6.名無しさん:2021年02月26日 15:11 ID:Bm4YIw6x0▼このコメントに返信
令和の226事件やぞ
7.名無しさん:2021年02月26日 15:11 ID:WughUmxp0▼このコメントに返信
ニートを徴兵して落ち葉で堆肥を作らせて農業やればいいのにな。
ほったらかしにして山火事では間抜けだ。
8.名無しさん:2021年02月26日 15:12 ID:i4hjQRa30▼このコメントに返信
米国で山火事消火に使う飛行機は747スーパータンカーといってCIA(日本でいう内閣調査室)の予算が流れて民間に開発されたものだよ
日本の自衛隊に今の倍くらい予算が有ればできるかもね
9.名無しさん:2021年02月26日 15:14 ID:AJAwuBXv0▼このコメントに返信
>>2もバカレベルのコメント。
政権交代しろって言いたいだけやんか。w
>先手先手で山に水撒くくらい出来ないのか
それって、山火事を想定して、山カギになる前に水撒けって言ってるのと同じ。w
10.名無しさん:2021年02月26日 15:15 ID:AwNrLNE.0▼このコメントに返信
実際やばいよな
11.名無しさん:2021年02月26日 15:15 ID:g0LwEXNf0▼このコメントに返信
禿山なら燃えなかったな。中国とかは山火事あるんだろうか?
12.名無しさん:2021年02月26日 15:16 ID:JwEuY73j0▼このコメントに返信
町中の火事は都市インフラが整ってるから消防車が必要な分だけ駆けつけられるし、
消化槽などの施設もあって消火剤も大量に必要な箇所に投入できる

対して山中は消防車で入れないから人力で行かなければならず必要な箇所に必要な分だけというのが難しい
またヘリなどを使うにしても大雑把な消火活動になるから決定打にはならない
加えて可燃物まみれで火の粉も数キロ離れたところまで飛んでいって着火するもんだから、いかな国家でも山林火災を抑えるのは難しい

ってこともわからないイッチの想像力が終わってる
13.名無しさん:2021年02月26日 15:18 ID:pd0QSCSC0▼このコメントに返信
日ごろからちゃんと山を管理するのが最大の山林火災防止よ
落ち葉がなければ燃える者は少ない
14.名無しさん:2021年02月26日 15:18 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※8
あれを足利市の山火事現場で使うと、下手したら投下した水の圧力で付近の民家潰しちゃうんでどっちみち使えんらしいぞ

それ以前に足利市会見でも、空中投下した水が斜面が急すぎて落ち葉の表面をすぐに流れ落ちてしまうんで今一効果が発揮されてないって言われてるし
15.名無しさん:2021年02月26日 15:18 ID:C0WC.Aob0▼このコメントに返信
イッチのオツムが終わってて草
マダニにでもオツム刺されておかしくなったんやろか
オツムの中のマダニーランドでマダニーパレード開催中と言う
オツムがめっちゃホリデーな状態なんだろうか
16.名無しさん:2021年02月26日 15:19 ID:ocnicVxS0▼このコメントに返信
山火事舐めんなよ
17.名無しさん:2021年02月26日 15:19 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※13
枝打ちや下草刈りしてたって落ち葉掃除してある山なんてねえよ

腐葉土の材料に採集してるところだって、山の裾野の一部くらいだよ
18.名無しさん:2021年02月26日 15:20 ID:RXIiUiUW0▼このコメントに返信
US-2の消火型作って何十機の編隊で絨毯消火すればよい。
19.名無しさん:2021年02月26日 15:23 ID:buHbJfQe0▼このコメントに返信
岩国にしかないUS大艇の消防飛行艇版をさっさと開発していればな。
全国にバランス良く配備するには金が掛かるが、緊縮財政の無能政府がサボり続けた結果だわ。
20.名無しさん:2021年02月26日 15:23 ID:g0f0JzdD0▼このコメントに返信
またバカがスレ立てたのか。
21.名無しさん:2021年02月26日 15:23 ID:iCjMwjVJ0▼このコメントに返信
元スレ見に行ったら、スレ立てた1があっさり手のひらクルーしててわろたw
22.名無しさん:2021年02月26日 15:27 ID:eNDL9UxH0▼このコメントに返信
イッチみたいな馬鹿が生きている日本ってやばくね?
23.名無しさん:2021年02月26日 15:27 ID:7IRb.Vxp0▼このコメントに返信
山火事ひとつ消化できんと落ち込む消防士がたくさんいるだろうから優しくしてやってや
みんな必死に消そうとしてるんやから
と最近め組の大吾を読んだワイは思う
24.名無しさん:2021年02月26日 15:27 ID:FfWr83kP0▼このコメントに返信





スレ主はチョ~~~センジンじゃないのか!




25.名無しさん:2021年02月26日 15:29 ID:eNDL9UxH0▼このコメントに返信
※19
緊縮財政?
ここでもっと国家歳出を増やすことがそもそも可能なのか?
26.名無しさん:2021年02月26日 15:30 ID:Dao2k3Ja0▼このコメントに返信
山火事の恐ろしさを知らない都会っ子が立てたスレやろな
27.名無しさん:2021年02月26日 15:31 ID:zO.OWntg0▼このコメントに返信
基本、可燃物が無くならないと山火事は終わらない。
水をぶっかけるのは、延焼を遅らせる意味

28.名無しさん:2021年02月26日 15:31 ID:KQSsSQm80▼このコメントに返信
逆に、山火事を数日以内に消す技術持ってるの日本とロシアくらいだぞ。
29.名無しさん:2021年02月26日 15:31 ID:MVd.uLGJ0▼このコメントに返信
実際水をかければいいだけだろ?
30.名無しさん:2021年02月26日 15:31 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
CH47が最大容量7.5トンの放水バケットで近隣のダム(30km内に3箇所)からピストン輸送して空中投下してても火勢がおさまらないのに、固定翼機で空中投下したところでそんなに変わるか?

むしろ水の充填には一々対応する滑走路がある基地や空港へ引き返さなきゃならないし
31.名無しさん:2021年02月26日 15:32 ID:XFY4YBra0▼このコメントに返信
>>2
さすが頭いいっすね
32.名無しさん:2021年02月26日 15:32 ID:Ymf.kmat0▼このコメントに返信
うちの地元でも山火事あってなぁ。
自衛隊が出動するような大火事やった。
出火原因は、タバコの不始末。
あれから、20年近くは経つと思うが、ようやくうっすらと緑になってきた程度。
33.悪の総統:2021年02月26日 15:32 ID:XCPT8T.L0▼このコメントに返信
こんなに雪が積もってるのに山火事が起きてるのか?
34.名無しさん:2021年02月26日 15:33 ID:L.uq1yNf0▼このコメントに返信
地元の消防活動で山火事の消火活動に参加したことがあるけど消えたと思っても木が芯まで熱もってるから、またすぐ燃え出すんだよね小さな山火事だったけど消えるまでほぼ1日かかった、ちなみに原因は頭のおかしいジャンキーが逃げ回ってる最中に山の中で暖をとったことが原因
35.名無しさん:2021年02月26日 15:33 ID:XFY4YBra0▼このコメントに返信
>>7
やれないからニートなんだぞ
36.名無しさん:2021年02月26日 15:33 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※22
逆に考えよう
あんなバカでも生きていける国だと(目そらし)
37.名無しさん:2021年02月26日 15:34 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※33
足利も黒保根も雪なんか積もってないよ
38.名無しさん:2021年02月26日 15:35 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
栃木県民だけど、23日は風が強くて航空機による散水が限定的になったらしい それに桐生市でも25日に火事が発生してそちらにも航空機が割かれてこんな状況になってしまった。強風によって航空機が使えなくなる場合があるから
地上からの消化距離を延ばせるミサイル型の消化材を積んだ消防車の導入が急務だと思った。
後は、チヌークの活躍が際立ってるから チヌークの導入数をどんどん伸ばして欲しいと思った

 
39.名無しさん:2021年02月26日 15:35 ID:XFY4YBra0▼このコメントに返信
>>19
山火事は森林の管理の問題だからな
林業が盛んだった頃は延焼防げる様な管理してたからな
ついでに花粉症も林業衰退と政策のミスのせいな。
40.名無しさん:2021年02月26日 15:36 ID:V1V6WkQ70▼このコメントに返信
わいのおちっこで消化手伝ってやろうか?
41.名無しさん:2021年02月26日 15:38 ID:qWlYeddW0▼このコメントに返信
ほんとバカみたいなスレまとめるよなここ
42.名無しさん:2021年02月26日 15:39 ID:KQSsSQm80▼このコメントに返信
※2
自民を下げたと思わせて、そこより下に野党を叩き落とすという高度かつ美しい技
43.名無しさん:2021年02月26日 15:39 ID:WughUmxp0▼このコメントに返信
やはりニートを徴兵して里山の再生にあたらせないとダメだ。
ヒキコモリやコロナ失業者も徴兵して休耕地の
再開発と里山の整備をさせよう。
44.名無しさん:2021年02月26日 15:39 ID:Ymf.kmat0▼このコメントに返信
※41
まとめのスレに合わせた、レベルの人間が居つくようになる。
45.名無しさん:2021年02月26日 15:44 ID:TCZu9Z8k0▼このコメントに返信
大抵の山火事は鎮火に苦労している。
46.名無しさん:2021年02月26日 15:44 ID:orh4ZKbO0▼このコメントに返信
利権の保護があるから急には出来んだろ。
国・県・市・法人個人が保有している山林区分が入り乱れている場合、国とて県とて延焼低減の為の伐採行為は困難である。
上からコンクリを垂れ流して良いなら多少は鎮火できるだろうがね。
47.名無しさん:2021年02月26日 15:46 ID:Dao2k3Ja0▼このコメントに返信
※44
これは的確な言葉
レベルが低いと言いつつここに居るのはつまりそういう事だな
48.名無しさん:2021年02月26日 15:46 ID:GOOkocbR0▼このコメントに返信
尖閣に中国が侵略に来ても同じやでw   おまえたちはバカかw
対処する能力が欠けているんやでw
核武装やでw
49.名無しさん:2021年02月26日 15:46 ID:V4pHx7H10▼このコメントに返信
※43
メガソーラー(笑)も撤去してえよな
50.名無しさん:2021年02月26日 15:46 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
足利学校近くの そこそこ大きな観光用駐車場があるから そこを火元と距離が離れて消火作業の邪魔にもならないだろうから
そこを起点として 野次馬を摘発して欲しい
51.名無しさん:2021年02月26日 15:47 ID:tHpgEG8U0▼このコメントに返信
>>33
馬鹿だろ、お前?
52.名無しさん:2021年02月26日 15:48 ID:q4HFAXdB0▼このコメントに返信
※44
 その発言、自分は例外という意味で使ってらっしゃる訳ですよね~。

  ホントにネトウ・ヨさんて素敵な脳味噌ですこと。
53.名無しさん:2021年02月26日 15:49 ID:hi94zD5W0▼このコメントに返信
山だから難しいんだよって言うしかないわね
道も整備されてない、水源も取れないとこでどうやって放水すんだよと
54.名無しさん:2021年02月26日 15:49 ID:trKb9nyO0▼このコメントに返信
酸素を奪うタイプの兵器使えば「山火事は」なんとでもなるんだよ
人間も含めて生物がどうなるか知らんけど
55.名無しさん:2021年02月26日 15:50 ID:q4HFAXdB0▼このコメントに返信
※48
 核兵器使えば、山火事は消せるかもしれないよね。

  燃えるものが無くなるからね~。
56.名無しさん:2021年02月26日 15:50 ID:9zWBgCBI0▼このコメントに返信
毎年カルフォルニア州で山手線内以上の範囲が燃えてるのだけど

※52
44の発言のどこにネト右要素があるのか。病気ですか?
57.名無しさん:2021年02月26日 15:50 ID:bBhpZK4c0▼このコメントに返信
>>7
利権と共同作業に振り回され、製造から開発、営業も出来ないといけない農業なめるな。
ニートどころか、おまえら程度じゃ農業は無理。
58.名無しさん:2021年02月26日 15:52 ID:eNDL9UxH0▼このコメントに返信
※36
昔はそれでもこんなバカを面倒見切れたが、これだけ国家財政とスタグフレーションが悪化してしまうとなあ。
イッチがバカすぎて、ろくな仕事につけないと、イッチに対する行政サービス代を俺らが増税という形で肩代わりせねばならねえんで。
59.名無しさん:2021年02月26日 15:52 ID:8zb4YPNS0▼このコメントに返信
水かければ火が消えるて どこのバカだよ

おまえのようなやつがいるから 二次災害が起こるんだよ
60.名無しさん:2021年02月26日 15:53 ID:q4HFAXdB0▼このコメントに返信
※56
 ここにいる80%ぐらいがネトウ・ヨさんで、俺のようなパヨ・クが20%ぐらいいるかな。

 というのが俺のこのサイトに対する認識です。
61.名無しさん:2021年02月26日 15:54 ID:e3sAo6Wv0▼このコメントに返信
※32
木が自然に生い茂るのは難しいから、植樹しないと草原が出来るだけなんでしょうね…
62.名無しさん:2021年02月26日 15:54 ID:eNDL9UxH0▼このコメントに返信
※55
横からだが、そういう理屈ならなんでもありだ。
例えば、日本はさっさと軍縮して中国に制圧されるべきだった。そうすれば、日本という国は消滅し、日本国内で山火事が起こるということは概念上あり得なくなるからだ。
63.名無しさん:2021年02月26日 15:55 ID:WughUmxp0▼このコメントに返信
※57
山に積もったカロリーを山火事で消費するのはもったいないじゃん。
堆肥にしてにんじんや大根にして食ったほうが有意義といいうものよ。
大量の落ち葉があれば上質な堆肥ができる気がするんだ。
64.名無しさん:2021年02月26日 15:55 ID:q4HFAXdB0▼このコメントに返信
※59
 そこで核兵器ですよね。やっぱ!
65.名無しさん:2021年02月26日 15:55 ID:m.6VClF.0▼このコメントに返信
こんな無知なやつの自分の家もやして
消防車呼ばずに家にあるホース1本で消火してみろよ
66.名無しさん:2021年02月26日 15:55 ID:bBhpZK4c0▼このコメントに返信
毎回思うんだけどさ、ネトライトの人ってさ、レフトのなりすましなんじゃないの?
人の話聴かないのと、根拠のないあるべき論なんでそっくりやん。
一昔前の街宣車の中の人じゃないかなぁと、思ったのですがどうなのでしょうか?
67.名無しさん:2021年02月26日 15:57 ID:Hv9b89bv0▼このコメントに返信
江戸の町火消だったら、延焼しそうな木を片っ端から切り倒すという作戦に出るだろうが
それじゃダメなんか?

「風の通り道作っとる」という話に関しては、上からウチワで煽いでるようなヘリ散水も同じようなもんだぞ
68.名無しさん:2021年02月26日 15:58 ID:Ymf.kmat0▼このコメントに返信
※47
その通り。自分も当てはまると言っている。
知識量が豊富で論理的な思考を組み立てれるとか、そういった事が得意なものもここにはいるだろう。
しかし、他人を侮辱したり、貶めたり、マウントをとって優越感に浸ったり、知識をひけらかす事にやっきになったり、
精神レベルに関しては、子供のそれと大差ない。
そういった人間の吹き溜まりがここだ。
69.名無しさん:2021年02月26日 16:00 ID:eNDL9UxH0▼このコメントに返信
※66
それは右左のみみられるわけでなく、いわゆる心理学でいう集団思考かと。
自集団に都合の悪い情報は切り捨てられるため。
70.名無しさん:2021年02月26日 16:00 ID:hn5TVpO70▼このコメントに返信
※6
話せば分かると言おうとしたら
それは515事件だった
71.名無しさん:2021年02月26日 16:01 ID:q4HFAXdB0▼このコメントに返信
※66
その見識、極論ですよね。「右翼も精神構造的中身はサヨク」という。
極論をいうヤツはサヨクとすれば、あなたも左翼ですね。分かりますよ。

  まあ、冗談ですけど。
72.名無しさん:2021年02月26日 16:01 ID:m.6VClF.0▼このコメントに返信
※67
それは木造建築の支柱を倒すのであって山に生えてる木じゃないでしょ
木って倒す方考えて切るんだけど燃えてる隣でチェーンソーで誰が作業するの?
73.名無しさん:2021年02月26日 16:04 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※67
そもそも今回燃えてるのは樹木じゃなくて主に堆積してる落ち葉
74.名無しさん:2021年02月26日 16:05 ID:ANFZozNi0▼このコメントに返信
山火事なんて消せる国どこにあんねん

アメリカなんて先に人工的に森を燃やして延焼を防ぐようなやりかただぞ
75.名無しさん:2021年02月26日 16:09 ID:ahWqL6PA0▼このコメントに返信
※2
政権交代して「山火事の事は、俺が1番わかる」とか言う首相に現地入りされて、消化活動の邪魔させる気か?やめれ
76.名無しさん:2021年02月26日 16:13 ID:HsIWZlmb0▼このコメントに返信
>>7
日本の農業は素人が作った二級品なんぞ卸で弾かれるし
通販直売でも生活が維持出来ない程安くしか売れんぞ
Aクラスを大量生産可能な大規模化しか残ってないんだから
ニートを放り込んでも数年で餓死よ
77.名無しさん:2021年02月26日 16:15 ID:rgCjehzR0▼このコメントに返信
※43
この時間にこんなこと書いていると言う事は、自分も仕事探しているのかな?
78.名無しさん:2021年02月26日 16:15 ID:KjwqeS0B0▼このコメントに返信
こういうのマジで言ってるんなら知識レベルの低下でマジで日本やべぇなってなるのはわかる
79.名無しさん:2021年02月26日 16:16 ID:HsIWZlmb0▼このコメントに返信
>>8
五大湖近辺じゃカタリナ改造の水陸両用機が頑張ってると思っていたが
そんな大型機が市町村レベルで保有されてるのか
流石はアメリカだな
80.名無しさん:2021年02月26日 16:16 ID:geHH7Hnx0▼このコメントに返信
>どうやって水かけたらええんや

自分が住んでる地方(海外)では専用の飛行機が放水して消化するが、相当難しいようだ。飛行機の給水は海からする。という事は湖とか海が近いところでしかこの飛行機は使えないのか。詳しいことは知らない。あまりにも見慣れた光景なので。あと今回の山火事は焚火のミスという事だが、たいていの山火事は木の枝同士がこすれて自然発火する。だから定期的に伐採が必要。うちも小さな山があるのでやってる。山一つでも持ってると面倒くさいよ。
81.名無しさん:2021年02月26日 16:19 ID:HsIWZlmb0▼このコメントに返信
>>29
生木が燃え出す火勢になると水を掛けても蒸発するだけで
温度が下がらない
82.名無しさん:2021年02月26日 16:19 ID:gLLnQ.Xl0▼このコメントに返信
冷却爆弾みたいなもん作れないん???
水より冷やす方がええやろ
もしくは効率的に固めた雪を大量に投下できるユニット
83.名無しさん:2021年02月26日 16:23 ID:HsIWZlmb0▼このコメントに返信
>>43
山道は地元民か訓練された奴じゃないと
何人居ても烏合の衆にしかならない
歩くのが仕事の歩兵ですら山岳専門は専用部隊を作るだろ
84.名無しさん:2021年02月26日 16:26 ID:1r.mUgVa0▼このコメントに返信
まぁ、ほっときゃ何れ消えるよ。
住宅への延焼だけ防げば山の天辺まで燃えたつてどって事無い。
昔、消防やってた時に山火事に出動して、ジェットシューター何て言う
名前だけはカッコイイ水袋担がされて、稜線まで何往復もさせられたが、
実際あんなもんで、消える訳が無い。
そのときの指令だった偉いオジサンが言っていた。
「無理しないでほどほどにやってください、
大丈夫、今まで消えなかった火事ってのは有りませんから」
ってね。
いや、名言だと思ったね。
85.名無しさん:2021年02月26日 16:27 ID:HsIWZlmb0▼このコメントに返信
>>46
コンクリ原料は化学反応で発熱しながら固化するんで
消火剤にするならもっとマシな物質は幾らでも有る
温度を上げてどーする気だ
86.名無しさん:2021年02月26日 16:30 ID:6wZ8a05Q0▼このコメントに返信
アメリカでも山火事のスペシャリスト消防チームが退路を断たれて全滅して死亡したものなあ
映画にもなってた
風向きとかわるとあっという間に延焼方向が変わって推測が難しい上に、山の中ですぐに移動なんてできない
登山も下山も一歩間違えば滑落事故になるし
87.名無しさん:2021年02月26日 16:32 ID:V6uRrrRL0▼このコメントに返信
水をかけて消火する目的は2つあって、気化熱で温度を下げるのと酸素を遮断すること
もちろん燃えている範囲全体を水で覆う必要があるけど、広範囲の山火事でそんなことはできない
クラウドシーディングして雨を降らせるくらいしか手がない
88.名無しさん:2021年02月26日 16:33 ID:gLLnQ.Xl0▼このコメントに返信
※84
人力でホース引っ張って展開してたけど
それこそヘリでホースをぶら下げて運んでやった方が
楽なんじゃね?そのジェットシューター?とかの物資も。

チヌークは7.5トン水運べるけど
消防のヘリコなんて大した量の水撒けないし
物資とか人間運んだ方が役に立つやろ
89.名無しさん:2021年02月26日 16:33 ID:9pyLbAP70▼このコメントに返信
火出したら死刑ってすれば、みんな焚き火とかやらなくなるだろ。
90.名無しさん:2021年02月26日 16:34 ID:wFjCIj5U0▼このコメントに返信
>>2
さす民主支持者は言う事が違いますなぁ
91.名無しさん:2021年02月26日 16:36 ID:wFjCIj5U0▼このコメントに返信
>>4
昔こ2ちゃんでそう言う風潮あったけど今も言ってるのザイしかおらんからなー
92.名無しさん:2021年02月26日 16:37 ID:Ok9uKGhZ0▼このコメントに返信
山火事の恐ろしさ知らんのか…
93.名無しさん:2021年02月26日 16:37 ID:r6zWldZX0▼このコメントに返信
オーストラリアの火事はオージーがアホなせいなんだけどね。
アボリジニが火災防止に毎年野焼きやってたのを、景観が悪くなる環境破壊だとか言ってユーカリの森を放置してたから。
(ユーカリは一定以上の密度に群生すると発火成分で自分ごと辺り一面燃やして太陽光を独占しようとします。)
94.名無しさん:2021年02月26日 16:37 ID:wFjCIj5U0▼このコメントに返信
>>7
仕事舐めすぎ

働けよw
95.名無しさん:2021年02月26日 16:38 ID:h.6W3WMW0▼このコメントに返信
災害を舐めてるのか
96.名無しさん:2021年02月26日 16:39 ID:Ok9uKGhZ0▼このコメントに返信
>>95
世の中を舐めてる 
97.名無しさん:2021年02月26日 16:39 ID:wFjCIj5U0▼このコメントに返信
>>3
こんなんでもええ大学出てたりするんだぜきっと
98.名無しさん:2021年02月26日 16:40 ID:K.zoCerW0▼このコメントに返信
US-2の消防仕様って結局どうなったんだっけ?あれば使えそうな場面ちゃうか?
99.名無しさん:2021年02月26日 16:42 ID:K.zoCerW0▼このコメントに返信
※89
落ち葉を燃やすのは田舎では一般的な光景じゃないのか?ゴミに出されても清掃局も困るやろ。
100.名無しさん:2021年02月26日 16:44 ID:k7yNvRmo0▼このコメントに返信
イッチは「め組の大吾」読んでなさそうやね
101.名無しさん:2021年02月26日 16:45 ID:1r.mUgVa0▼このコメントに返信
※88
まぁ素人の考えそうなことだな。
消防車の真空ポンプには、揚水限界ってのがあって水利の有る麓から山腹まで水を送るなんて事は出来ない。
だから、林道に無理やり消防車を突っ込んでいける所まで行き其処から下へ数珠繋ぎに配置したポンプ車
で、下から順々に水を上げる。
で、その一番前のポンプ車より上は人力www
ジェットシューターの出番って訳。
ヘリは、まぁ良いんだけど、数がね。
今回位になると、チヌークだろうが何だろうが焼け石に水。
102.名無しさん:2021年02月26日 16:45 ID:DQV7W13Q0▼このコメントに返信
イッチの世間知らずぶりがやばいな
高校生以下の知識やろ
103.名無しさん:2021年02月26日 16:46 ID:5ePVkdbK0▼このコメントに返信
何だか日本て自分達が国民から税金だのを巻き上げる時は素早く組織的なのに
その逆になるとまるでダメだなあ・・
104.名無しさん:2021年02月26日 16:48 ID:Ok9uKGhZ0▼このコメントに返信
>>100
インドネシアの山火事だったかな?
105.名無しさん:2021年02月26日 16:50 ID:DQV7W13Q0▼このコメントに返信
マンガしか読んでないような阿呆は、こういう山火事すぐ消せると思ってるのな
何もしない癖に口ばかりは達者なのが笑える
106.名無しさん:2021年02月26日 16:51 ID:vI6oaApT0▼このコメントに返信
悪事連こと正義記憶連帯(旧挺対協)
お前らは詐欺師でインチ慰安婦にデタラメテイタイ恊とバカ丸出し韓国人
107.名無しさん:2021年02月26日 16:52 ID:c7TMuSa50▼このコメントに返信
前に見てた映画で、森林火災専門チームのリーダーが一般の消防に移ろうとしたチームメイトに「建物火災に逃げるのか?」って言ってたの草生えたわ。森林火災のほうが建物火災の万倍ヤバイんよね
っていうかホンマにやばいところは水じゃなくって、先に焼いておいて消火するんだよね
108.名無しさん:2021年02月26日 16:52 ID:VWdlsBpT0▼このコメントに返信
地震や台風ならよくあるが山火事ってあんま聞かんな、日本国内では
俺だって突然刃物突き付けられたら常に多めに持ってる小銭くらいしか利用するものが無い
慣れと想像力が対応力を決定づける
109.名無しさん:2021年02月26日 16:54 ID:L9tKTNaV0▼このコメントに返信
>>67
山火事消火の基本がそれ。アメリカではその方法で対処してる。水を撒くのはその支援にしかならない。
110.名無しさん:2021年02月26日 16:55 ID:6wZ8a05Q0▼このコメントに返信
落ち葉は摩擦や水滴がプリズムの役目して自然発火する場合も多いんよね
他にも葉っぱや木材チップなどは一箇所に大量に堆積していると熱を持ち、気化油分や発酵メタンガスが燃えだす
これは料理店の天かす自然発火でもよく起きる事例
土壌内でもどんなガスが発生する状態になっているかわからんし
111.名無しさん:2021年02月26日 16:58 ID:jKT4KAp60▼このコメントに返信
スレ主ってアホか。
火事をを起こし奴を探し出し、賠償させること言うのが筋だろ。
112.名無しさん:2021年02月26日 16:58 ID:L9tKTNaV0▼このコメントに返信
何度か映画になってても山火事消火が破壊消防と迎え火なの知らないやつが多いんだな。
113.名無しさん:2021年02月26日 17:01 ID:6wZ8a05Q0▼このコメントに返信
※109
伐採した木をその場から撤去できないと、ただの燃料よw
上部から火の粉を浴びるか、地上で火の粉を浴びるかの違いはあるが
まあ、全く無意味ではないが
114.名無しさん:2021年02月26日 17:02 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
※101
今現在消化活動の経緯を注視している栃木県民だけど、山の中腹に人口プール造ってそこからホースで今水を撒いてる場所もあるから
厳密に言ったら貴方が言ってる事は違うんじゃないの?
115.名無しさん:2021年02月26日 17:04 ID:houvW.Qj0▼このコメントに返信
くだらないスレを立てて消える
これまとめサイト業者だろ
116.名無しさん:2021年02月26日 17:05 ID:6wZ8a05Q0▼このコメントに返信
※112
迎え火も結構重要らしいよね
ただ計算が外れるとそれが新たな火種となる諸刃の剣の一面もあるが
117.名無しさん:2021年02月26日 17:06 ID:GItqgPoi0▼このコメントに返信
“7万円接待”山田広報官「菅さんと話していない」
長男が関係し公務員が倫理違反、国民におわび=接待問題で菅首相が陳謝

消火活動中の菅首相
118.名無しさん:2021年02月26日 17:09 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
※49

日本には向いていない  それだけの話
アメリカのアホでは  風力発電が凍結して  二酸化炭素撒きまくってヘリコプターでガソリンで二酸化炭素を出しまくった
熱湯で  風力発電を溶かしているらしいw
アメリカ人はバカかw
原子力発電稼働しろやカスw
119.名無しさん:2021年02月26日 17:09 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
※114
訂正 山の中腹という表現は正しいかどうかわかりません
只足利市長の会見で中間地点に人口プール使って そこから散水地域を伸ばす事をやっている事は間違いないです
120.名無しさん:2021年02月26日 17:09 ID:1r.mUgVa0▼このコメントに返信
※112
それはね、無駄知識
アメリカの事は知らないが、人家近くまで急峻な山が迫る日本じゃ破壊消火の為の防火帯を作る土地が無い。
大体消、防士は樵じゃないから、斜面に生えた立ち木の伐採なんて出来ない。
迎え火に至っては論外。
それは、ただの放火行為。
121.名無しさん:2021年02月26日 17:11 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
R4メガソーラーで長野県で堤防決壊らしい
R4の息子にお賠償請求しろ   R4を捨てらせろw
122.名無しさん:2021年02月26日 17:11 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
日本のいいところに受けこむ外国人には悪いところを食らわせろw  
123.名無しさん:2021年02月26日 17:12 ID:xCmfVIhM0▼このコメントに返信
1、じゃあおまえが消して見ろよ。
ワシ元消防団、山火事のたいへんさ、消し難さは痛感している。

素人は黙ってカネを寄付しろ!。能無しに限って文句を言う。
124.名無しさん:2021年02月26日 17:13 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
日葡の悪いところ  親の糞は息子が払う
れ4も  ケケ仲も  アトキンソンも支払わせろ   ゴーンでも支払って帰国して消えたぞw
125.名無しさん:2021年02月26日 17:14 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
※123
何言ってるんだ亭悩  技術がないだけだろw 
126.名無しさん:2021年02月26日 17:16 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
ケケナカとアトキンソンをゴーンしなければ日本はホロン部w
127.名無しさん:2021年02月26日 17:16 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
何なんだクズ総理の   金銭感覚はw   国民に15mqんは絶対に出さないが
息子は毎日7万円の会食やでカス国民どもw
128.名無しさん:2021年02月26日 17:19 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
技術ではない
デフレ糞ポンカスで  能力が無くなったw
山火事なんかなんだよカス
200万台のブルトーザーと
200万の消防ヘリ
200万のユンボで復興しろカスw   ケケ中によって消されて金にされて食らわれたんやろあの糞クズ野郎にw
129.名無しさん:2021年02月26日 17:20 ID:wWIxKlg80▼このコメントに返信
火の恐ろしさ知らんと、なにエラそうにゆうてんのやw
130.名無しさん:2021年02月26日 17:20 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
カン総理の息子  毎日七万円の会食  月210蔓延
アホウ財務大臣   210万円のカス息子の貯金が増えるよアホウ大臣w 
131.名無しさん:2021年02月26日 17:21 ID:1r.mUgVa0▼このコメントに返信
※114
何で?
俺の言ってる通りだろ。
多分、水利の有る麓から、ポンプ車つなげ、複数ルートで水を上げ、
一旦上でプールして、其処からせいぜい可搬ポンプが人力だろ。
結局大量の放水範囲は、車が入れる地点より揚水限界分の高度しか稼げない。
132.名無しさん:2021年02月26日 17:21 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
こんな狂っている奴らを上級とかぬかしていたら国がホロン部w
133.名無しさん:2021年02月26日 17:22 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
※129
アホかカス   会食七万円の恐ろしさをお前は知らんのかカス   俺は知らんw
134.名無しさん:2021年02月26日 17:23 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
>>2
麻生政権のころに中越沖地震が起きたときだかに菅直人が似たようなこと言ってたな
『昔なら元号を改めるところだが、現代なら政権交代』とか言ってたな
行政の長が変われば災害が減るとか頭古代か中世かよと思ってたら



その菅直人が総理大臣になったときに東日本大震災が来たっていうね
135.名無しさん:2021年02月26日 17:30 ID:v3k3eIMk0▼このコメントに返信
ほんと大鑑はニホンオワタネタばかりだな
低能な纏めだわ
136.名無しさん:2021年02月26日 17:42 ID:DPGf6Fla0▼このコメントに返信
バカは黙ってろ
137.名無しさん:2021年02月26日 17:43 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
※131
? 貴方のコメント  山腹まで水を送るなんて事は出来ない。   これさー明らかに間違いでしょ
そもそも山腹って言っても 山そのものにも大きさもあるし山それぞれにも条件が違うでしょ 
で今回のように プールなんかを使って 散水の飛距離を伸ばしてる訳だから 消防車頼みの揚水限界うんたらは明らかな間違いでしょ
貴方 経験者なんだろうけど 明らかな間違いを言うの辞めた方がいいよ   散水できる限界があるのは分かるけど 
今現在プールを使って飛距離を伸ばしてる訳だから、貴方は経験者なのかも知れないけど 間違いは間違いだよ
138.名無しさん:2021年02月26日 17:44 ID:CotVM0.N0▼このコメントに返信
犯人は花粉症
139.名無しさん:2021年02月26日 17:47 ID:TP.fPIN80▼このコメントに返信
3分で手のひら返してて草
140.名無しさん:2021年02月26日 17:47 ID:HsIWZlmb0▼このコメントに返信
>>63
燐や窒素ならともかく土壌の話でカロリーを語り出す奴を生まれて初めて見たわ
最近の義務教育は植物体の炭素は光合成由来って教えてないのか?
141.名無しさん:2021年02月26日 17:48 ID:bC2kZNRO0▼このコメントに返信
アメリカもオーストラリアもブラジルもEUもできてないぞ
142.名無しさん:2021年02月26日 17:50 ID:v8.PqyQA0▼このコメントに返信
関東は山火事ごときで消防車出し過ぎもっと燃えればスギ花粉症も減るだろ
143.名無しさん:2021年02月26日 17:56 ID:1r.mUgVa0▼このコメントに返信
※137
君も理解力がないね。
俺の書き込みはホースをヘリで運ぶって事に対する反論でしょ
消防車には揚水限界があるから、ホースをいくら山に運んでも意味無いよって言う。
でね、
之は絶対間違いない事だけどね、ポンプ車を数珠繋ぎは絶対にやっている。
現場いって見てみたら。
これ以外に山に水を上げる方法は存在しないんだよ。
中学の物理をまじめにやってればわかる程度の話なの。
「真空ポンプによる最大揚程は約 10m が限界である. これは,大気 圧(標準大気圧:760mmHg=1013.25hPa≒10.33tf/m2)
により揚水管 内の水を押上げる限界が約 10m だからである.」ってねww
上でそのまま放水するか、一旦プールするか程度の違いに
何でしつこく絡むの。
意味がわからない。
144.名無しさん:2021年02月26日 17:58 ID:yKQWS.Y10▼このコメントに返信
雨がふれば消える。降るまで手間も金もかけたくなかったんじゃないの
145.名無しさん:2021年02月26日 18:04 ID:1uAgEO4v0▼このコメントに返信
その理屈で言えば毎年のように森林火災で何億ドルと損失を出してるアメリカとかどうなるんだよ
146.名無しさん:2021年02月26日 18:06 ID:DMlHX1mz0▼このコメントに返信
>>1 民家手前の木を根こそぎ切ればいいだけ
対応が遅い
147.名無しさん:2021年02月26日 18:06 ID:.Pjnf9v40▼このコメントに返信
※135
ネタで済めばいいけどなw
148.名無しさん:2021年02月26日 18:08 ID:HAXX.RwF0▼このコメントに返信
ヘリの搭載量はたかだか1トン(風呂桶一杯)US-2は7倍積める。でも装備機体数が違い過ぎる
149.名無しさん:2021年02月26日 18:09 ID:8TVAa5BL0▼このコメントに返信
※66
今頃気づいたのかw
150.名無しさん:2021年02月26日 18:13 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
※143
あのね 
これは 国語と誠実性の問題ね 実際にプールで飛距離を伸ばすことをやってるんだから今現在ね
で貴方が言った事は 数式なんかを出さなくて間違いなんだよ  もうさーそういうね君は経験者なんだろうけど
旗から見ると 垢の他人(俺じゃないが)を素人呼ばわりする割には 専門家としての説明が杜撰だよ で今起きてる現象と明らかに違った事を言ってるし でそれに反論すると ヘリうんたら(それを出しても貴方が言ってる事は間違い)その後の数式なんかも貴方が言っている国語的な間違いとは関係がない  ほんとに人にマウント取るような奴って ろくでもないんだなって思ったよ 
151.名無しさん:2021年02月26日 18:17 ID:ydBAF.ld0▼このコメントに返信
確かに日本ヤバイな。
山火事ひとつ消化できない日本ヤバイ。水かけるだけじゃん、と思って、オーストラリアでも起きてるの知った途端ムズいんやな。と手のひら返すどうしようもないレベルの幼稚な馬鹿が普通に生活できてるんだから。
152.名無しさん:2021年02月26日 18:21 ID:aBCjf0010▼このコメントに返信
※120
延焼を防ぐための伐採程度は日本でもやってるはずだが、今は営林署の職員も消防団も人で不足でやってないかもしれんけど。
153.名無しさん:2021年02月26日 18:22 ID:ydBAF.ld0▼このコメントに返信
※2
最後願望が漏れ出てるぞポンコツ。
最近後手とか先手とか覚えたのかなw
154.:2021年02月26日 18:24 ID:5yVqzR8M0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
155.名無しさん:2021年02月26日 18:25 ID:Ymf.kmat0▼このコメントに返信
まとめのスレに合わせた、レベルの人間が居つくようになる。

争いは、同じレベルの人間の間でしかおこらない。
156.名無しさん:2021年02月26日 18:30 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※137
横からすまん

ttps://www.google.com/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/amp/000208218.html

放水距離延伸よりも上水道使いすぎて水が足りなくなって来たから溜められるところへ川の水を送水して水利を確保するためみたいだよ

あと、送水については実際問題途中に車輌や可搬ポンプ挟まないと、結構すぐ限界がくるよ
俺も消防団入ってるけど市街地の建物火災でも中継送水っていうのはよくやる
あさま山荘事件では麓の人造湖から水をあげてるけど、あれは麓から現場近くまで6台の消防車をホースで連結してできたこと
157.名無しさん:2021年02月26日 18:33 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※148
CH47チヌークの放水バスケットの最大容量は7.5トンだぞ
158.名無しさん:2021年02月26日 18:35 ID:1r.mUgVa0▼このコメントに返信
※150
マウントねwww
実際にプールで飛距離を伸すってね。
飛距離ってなに?
まぁそれは置いといて、其のプールまでどうやって水を上げてるかって事も理解出来んくせに
何を言ってんのよ。
要するに、素人の戯言なんだよ。
上で木を切って破壊消火をやれだの、挙句の果てに迎え火つけろとか言ってるアホな人と
君は一緒。
現実どうやって消火するのかってノウハウが全く解ってないのに
一寸映画やニュース見たくらいで噛み付くのは、
みっともないよ。
しかしね、明らか間違ったことを指摘するのを
君の中では、マウント取るっていうのかい?
159.名無しさん:2021年02月26日 18:36 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
※156
消防車以外にも散水を伸ばせる方法があるって話だよ
そこが論点だから、それに該当しないような返信は困ってしまう 
160.名無しさん:2021年02月26日 18:37 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※144
今現在周辺の太田、館林、佐野の消防車輌も応援に行ってて、加えて埼玉や山梨の防災ヘリ、陸自の第1、第12ヘリ隊からもCH47が出動してるのに「金も人手もかけたくなかった」だぁ?

馬鹿か?
161.:2021年02月26日 18:40 ID:r.inTYMQ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
162.名無しさん:2021年02月26日 18:42 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
※158
素人呼ばわりは マウントじゃないんですか
もうさー そういう明らかな間違いを書いたんだから、訂正すればいいじゃん
勝ち負けなんかないんだよ そこで発狂した返信しないでよ  さっきからだけど 本質と違う論点そらしのヘリうんたらとか数式紹介だとか でその次は発狂ですか もうさー落ち着いてよ 訂正すればいいだけじゃん
163.名無しさん:2021年02月26日 18:45 ID:Tsk.DHRO0▼このコメントに返信
出火元の奴は生きた心地してないだろうな。
164.名無しさん:2021年02月26日 18:46 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※159
そもそも※156の記事読んで貰えばわかるが別に山の上部に水揚げようとしてないんだけどね・・・

まあ、車輌いなくてもそりゃ可搬ポンプ(4人係で運搬)でも間に入れれば緩和されるけど、車輌に比べると非力なので、やっぱ車輌入れないと限界があるよ

燃料搭載量も少ないので頻繁に止めて給油が必要だし
165.名無しさん:2021年02月26日 18:49 ID:lamf57zW0▼このコメントに返信
「水が足りない」とか言ってるけど、なら粉末消火剤でも使えば?
どうせ焼け残った木も熱で枯れちゃうだろうし、環境負荷よりまず「鎮火」させるべきでしょ!
166.名無しさん:2021年02月26日 18:50 ID:FB0QWtBX0▼このコメントに返信
だったら、ノウハウ持ちっぽい振る舞いのイッチが民間消防屋を立ち上げればええんやで
まあ、事業として成り立つかは…
167.名無しさん:2021年02月26日 18:54 ID:FB0QWtBX0▼このコメントに返信
>>2
木を腐らせて枯らしたら山火事自体は防げるな
まあ、山の保水力が無くなったり土砂流出量が増加するけどw
168.名無しさん:2021年02月26日 18:55 ID:M.EPgReD0▼このコメントに返信
>>94
やだよ
169.名無しさん:2021年02月26日 18:56 ID:zX0TavqV0▼このコメントに返信
>>151
此れをテレビで観たが、完璧に消す事を考えたら人手を懸けて土を掛けて消す筈。あれは人家に被害を出さない様にして、自然消火を企図して居るのでは❓️其の証拠は人家の傍には消防車。春先には燃え痕に山菜がドッサリ。
170.名無しさん:2021年02月26日 18:56 ID:M.EPgReD0▼このコメントに返信
>>29
湖凍らせて空から落とせばええやん
171.名無しさん:2021年02月26日 18:58 ID:M.EPgReD0▼このコメントに返信
早く韓国に助けてもらおうよ。
172.名無しさん:2021年02月26日 18:59 ID:jNEQMMk40▼このコメントに返信
※170
お前のような小卒くらいの猿が考えるような事は過去にやってる
173.名無しさん:2021年02月26日 19:01 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※165
粉末消火剤の充填されてる消火器は、仕組み上一度レバー握ったら全部出るまで止まらん

火元が一ヶ所ならともかく、広範囲だとジェットシューター(消防用水鉄砲)で適宜水掛た方が良かったりするんだよ

どのくらい使い勝手が違うのかは、今現在山火事現場で消火器が使われてないのを見て察してくれ
174.名無しさん:2021年02月26日 19:01 ID:5MfQJu0r0▼このコメントに返信
※162
お前、知らないからアホ晒してる見たいだけど
消防に関わってる奴にすれば、
何だこのくそ馬鹿は、
ってレベルだぞ
いい加減止めとけwww
175.名無しさん:2021年02月26日 19:02 ID:TxBMU0ZO0▼このコメントに返信
山火事を速攻で鎮火できる国って
逆にどこなんやろ・・・・・・
176.名無しさん:2021年02月26日 19:07 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※59
二次災害の放射能再飛散が起きてまんがな
177.名無しさん:2021年02月26日 19:09 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※74
でんじろう先生の巨大空気砲で消えるで
178.名無しさん:2021年02月26日 19:10 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※92
除染すらできないでんがな
179.名無しさん:2021年02月26日 19:12 ID:qjPWg9qF0▼このコメントに返信
隙あらば日本サゲ、政権攻撃してる連中のバカさ加減よ
パヨはどうしてこんなにバカなの
180.名無しさん:2021年02月26日 19:15 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
※164
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000208218.html 
この記事だと思いますけど確認しました 映像の方は見ませんでしたけど 記事だけ確認しました
 で私の最初のコメントは 今現在消化活動の経緯を注視している栃木県民だけど、山の中腹に人口プール造ってそこからホースで今水を撒いてる場所もあるから厳密に言ったら貴方が言ってる事は違うんじゃないの? ですから   ID:FcpwwzKY0さんとの意見とは そう違いはないとおもいますよ  でその後の私の文章にも 散水する場所の限界があるのは分かるという事もしっかり描いていますので  私からは以上です
181.名無しさん:2021年02月26日 19:17 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※148
大きな淡水湖が近くにないねん
182.名無しさん:2021年02月26日 19:19 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※157
それでも、セミのしょんべんに見えよる
183.名無しさん:2021年02月26日 19:20 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
※174
あのね 誰だか知らないけど 消防うんたら以前の日本人としての最低限の国語力の問題だからね
もうそれだけだよ 
184.名無しさん:2021年02月26日 19:23 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※165
下草が灰になって、春の山菜がぎょうさん生えるで。
放射能汚染で出荷停止やろうけど、地元民は計測しないで食べるやろな。
185.名無しさん:2021年02月26日 19:23 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
>>169
むしろ人家があるところまでしか車輌(2tダンプと同様の寸法)が入れる道がない

足利市とは一応隣町になりところに住んでてあの辺にも言ったことあるけど、山裾削って擁壁で土止めしたすぐ前に住宅や道路があるんだよ
これが林業やってる山なら場所によっては大型車輌が入れる道路が山中へ続いてるけど、あそこはそういう山じゃない
186.名無しさん:2021年02月26日 19:25 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※163
ヒロチです・・・ヒロチ・・・ヒロチ・・・
187.名無しさん:2021年02月26日 19:27 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
ガンタンクが放水すれば絵になるやん
188.名無しさん:2021年02月26日 19:27 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※182
だったらUS2の消防型も同じでは?
搭載量7tくらいって上で書かれてるし

あと、この時期の足利市周辺は赤城山からの吹き下ろしで下手な台風より風強い日が結構あるのよ
足利市の会見でも言ってるが空中投下された水が強風で流されてる
189.名無しさん:2021年02月26日 19:32 ID:7tRH2bn.0▼このコメントに返信
日本の山火事は無理に消火する必要ない、いつか消えるし、植物の成長にもいい
190.名無しさん:2021年02月26日 19:33 ID:RXIiUiUW0▼このコメントに返信
※188
US-2は15トン積めるし速度が段違い
191.名無しさん:2021年02月26日 19:33 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
ここの※欄見てて思うんだが、自分の思い付きにそこまで自信がある人は足利市に電話かメールで提案したらどうだろう?

ここに書いても何も変わらん
「こうすべきなのに、なぜそうしない!」と思うなら消防型固定翼機の投入でも粉末消火剤の使用でも足利市に提案すれば良い
市がそれを妙案と思えば災害派遣要請として消防型固定翼機の投入を要請したり必要な手段を取ると思うよ?
192.名無しさん:2021年02月26日 19:33 ID:OEC9Fy4x0▼このコメントに返信
>>4
このレベルのバカが多数湧いてるし、ある意味では日本終わってるかもな、と思わなくもない。
193.名無しさん:2021年02月26日 19:35 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※188
だから、ガンタンクやで。
ガンタンクなら作れるやろ。
放水、散水、噴霧が腕の先端ノズルを切り替えできるんやで。
弾は撃てへんけどな。
背中にホースを付けてな。
現実的には林業重機で三角キャタピラ4輪の双腕消防重機やろけどな。
194.名無しさん:2021年02月26日 19:37 ID:QjOO2YVK0▼このコメントに返信
>>2
パカじゃ無いのか?
ジェットシューター背負って、山火事消しに行ってみやがれ!
30キロの水嚢背負って何百回も山登りする羽目になるんや!
でかい水鉄砲だからな?
下からホース伸ばせ??1本10キロとかあるのを、自治体にも予算が有るから、数十本しか無いんや。一本20m10本で200m!道路終点から数キロ、消した所から移動しようとすると
予備が無いから、巻き直して引き直す事になる
物凄い手間やぞ?しかも、体力ある消防団員なんか少ないのな!
無理ゲーに近い。
10ヘクタール焼いた山火事の消火経験しかねぇけど、UH1Jを50〜70回飛ばしてやっとこさ消した。シャレにならんのよ。
195.名無しさん:2021年02月26日 19:43 ID:5MfQJu0r0▼このコメントに返信
※183
くどい奴だな。
山火事で車両を山に入れて、水利の為、ケツを他所の分団体に付かれて、帰りたいけど帰れないなんて事は、よくある話なんだよ、
国語の話は、他所でやってろ
アホたれ。

196.名無しさん:2021年02月26日 19:45 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※7
樹木が自分たちの為に落葉させてるんやで。
197.名無しさん:2021年02月26日 19:46 ID:VdUY.BBb0▼このコメントに返信
明日火災がある山林は豪雨になるよ、土砂崩れに気を付けてね魔界の大魔王
198.名無しさん:2021年02月26日 19:46 ID:Xvut.lj.0▼このコメントに返信
>>12
というか、消防車とかヘリとか人間が対応出来るレベルじゃないんですが。インフラ云々以前の問題。
199.名無しさん:2021年02月26日 19:47 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※32
ヒロチ「焚火も緊張するっぺな」
200.名無しさん:2021年02月26日 19:49 ID:Xvut.lj.0▼このコメントに返信
>>23
ネットもそうだし、心ない誹謗中傷が一番有害かもね。
201.名無しさん:2021年02月26日 19:50 ID:d6T2vGEA0▼このコメントに返信
喧嘩するなよ、今日はプレミアムフライデーだぜ!
202.名無しさん:2021年02月26日 19:50 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※49
中華企業は土地目的でのソーラーやから文句は言わんで
203.名無しさん:2021年02月26日 19:52 ID:YDJy2Fd.0▼このコメントに返信
ガンタンクだろうがUS-2だろうがあそこまで拡大しちゃうと焼け石にお湯
7t、15t程度の水じゃたりゃしない
キャンプとかちゃんとやったことないだろ
炭とか薪とか水かけて火を消したと思ったら、炭や木の芯の方でまだ火がくすぶってることよくあるんだぜ?


204.名無しさん:2021年02月26日 19:53 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
※195
お前誰なんだよ
貴方に私が返信なんて そもそもしましたかね?
貴方が先に絡んできたのでは?
205.名無しさん:2021年02月26日 19:56 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※190
CH-47の巡航速度が260km/h
取水ポイントは近い方の松田川ダムで直線距離約8km、遠い方の梅田ダムで直線距離約20km、取水のための下降から取水、再上昇まで約4分


重量物を吊るしてるので速度180くらいまで落としたとして松田川ダムで往復約3分+取水4分、その他投下場所の確認等を考えても単純計算で15分に1回は投下可能
梅田ダムの場合は往復約14分+取水4分で30分に1回くらい

US2の消防型の場合は、巡航速度470km/h
水面を20秒滑走すれば取水できるとして、霞ヶ浦までいかないと20秒の水上滑走から離陸ってのが難しそうなので、そうすると直線距離で約120km、巡航速度そのままで飛行したとして往復約30分、取水滑走に20秒でアプローチと再離水から上昇までいれてかりにCH-47と同じ4分として、投下場所確認しての時間等もも見て40分に一回
206.名無しさん:2021年02月26日 19:57 ID:geHH7Hnx0▼このコメントに返信
※191

気持ちは分かるが、ここでレスしてる人の大半は茶化してるだけ。足利市の人がここを読んだら、頭来るだろうな。
207.名無しさん:2021年02月26日 19:58 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※205訂正

松田川ダムで往復約6分+取水4分、確認等含めて15分に1回程度
208.名無しさん:2021年02月26日 20:00 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※80
塩害を避ける為に淡水湖やろ知らんけど
209.名無しさん:2021年02月26日 20:07 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※203
初心者は、ヒロチを見習ってな。
灰になるまで火吹き棒で吹いて土で覆うんやで。
210.名無しさん:2021年02月26日 20:11 ID:Z.L1pOEJ0▼このコメントに返信
※206
近隣住民の事を思うなら、フツーは、線量計とN95マスクの配布と屋内退避やろな。
煙霧と灰の放射能測定もせなアカンで。
211.名無しさん:2021年02月26日 20:15 ID:5u2Nix.S0▼このコメントに返信
山火事は欧米も消火できない
212.名無しさん:2021年02月26日 20:16 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※193
今回の山火事への効果はともかく


ちょっと見てみたくはあるかなぁ

日立建機のAstoc Neoに背負式の放水銃2門取り付けた感じ?
搭載できる水の量考えると、圧縮空気で霧上の水を高圧で発射するタイプか、移動範囲犠牲になるけどホース接続して送水を後方車輌に任せて筒先の指向だけ操作できるようにするとかかな
213.名無しさん:2021年02月26日 20:23 ID:FcpwwzKY0▼このコメントに返信
※184
足利市は出荷制限区域じねえよ

栃木県のwebサイトで見れるぞ
214.名無しさん:2021年02月26日 20:25 ID:VrlYm3rc0▼このコメントに返信
韓国を見習って山火事監視員を雇わないと
215.名無しさん:2021年02月26日 20:25 ID:Xvut.lj.0▼このコメントに返信
>>170
スーパーマン呼んできて!
216.名無しさん:2021年02月26日 20:31 ID:3G8rV7JP0▼このコメントに返信
※2
な政関無
217.名無しさん:2021年02月26日 20:33 ID:fIcsQKxD0▼このコメントに返信
もう私おちますでは
218.名無しさん:2021年02月26日 20:33 ID:RXIiUiUW0▼このコメントに返信
※207
US-2は300mで離着水できるから500m位の松田川ダムからなら余裕
219.名無しさん:2021年02月26日 20:34 ID:ah8EKPY50▼このコメントに返信
>>61
日本ほど水の豊かな所なら、根っこさえ残ればまた回復します。一年中小川も涸れないくらい地面が保水してるから。
根まで死ぬと植樹が必要でしょう。
220.名無しさん:2021年02月26日 20:37 ID:838.NfKF0▼このコメントに返信
足利の山火事、ワイの地元やでまだ燃えてるで
221.名無しさん:2021年02月26日 20:37 ID:nSotTQMW0▼このコメントに返信
はあ?
222.名無しさん:2021年02月26日 20:37 ID:4.Rmq98L0▼このコメントに返信
※214
監視中に事故死定期じゃねーか!
223.名無しさん:2021年02月26日 20:41 ID:ah8EKPY50▼このコメントに返信
>>67
日本も昔からそういう方法を取ってる。消すのは無理だから燃え尽きるまで待つ。それで延焼を防ぐために周りの木を切る。
そういう作業の出来る人手が今不足してるんだろうか。
ちなみに江戸時代の町火消しは延焼を防ぐために木を切るんじゃなくて、周りの木造家屋をぶっ壊すのが仕事。
224.名無しさん:2021年02月26日 20:44 ID:geHH7Hnx0▼このコメントに返信
※208

※80だけど、うちの地方は海水。塩害までは心配ないんじゃないか。あるいは延焼を防ぐためなら塩害など大した問題じゃないか。この前も高速の脇ずっと黒焦げになってるところがあった。あれが高速まで延焼してきたら大災害だからな。
225.名無しさん:2021年02月26日 20:45 ID:RzYfAimk0▼このコメントに返信
アホすぎて、話にならん。
山火事の何が、大変て足場の悪さと、消したと思ってもすぐ、また下から残火が再び燃え広がる
コトやぞ? 鎮火して3日様子みて、安心しても
4日目には、再度燃え広がるんやぞ?
山火事の消火の経験あるから、わかる事。
モノを知らなさ過ぎて、あきれるわ
226.名無しさん:2021年02月26日 20:46 ID:VrlYm3rc0▼このコメントに返信
※222
監視中じゃなくて選抜試験中に死ぬからセーフ
227.名無しさん:2021年02月26日 20:47 ID:1r.mUgVa0▼このコメントに返信
※162
あのね、間違ってないものは、訂正する必要がないの。
ポンプ車複数台による揚水は、山火事のデフォだしね。
君の言う言うプールに水を運ぶ方法は、絶対にコレしか無いの。
他に方法があるなら書いてこらん。
書けはしないから。
揚水限界が10Mなら其の高低毎に車両をかませ、順送りに送水し最後の車両から10Mが放水範囲。
其れより上の消火方法は、>>194が書いてるのが現実。
まぁ
火事場に行った事もない人に何話しても無駄だとは思うけどね
上の人の言うように重箱の隅突く国語論でもやってたら。





228.名無しさん:2021年02月26日 20:47 ID:fODMYzmR0▼このコメントに返信
エバーグリーン・スーパータンカー、ボーイング747-132改造空中消火専用機みたいなの作らんかな。
それとも消火用飛行艇で着水と消火を繰り返すのが一番良いのか。
229.名無しさん:2021年02月26日 20:49 ID:xBvoQTtW0▼このコメントに返信
アホみたいに燃料あるところに火ついたりゃそら消火むずいやろ
230.名無しさん:2021年02月26日 20:50 ID:mU3eJ.Kl0▼このコメントに返信
※218
へー、それなら安全性考えてもうちょい広い草木ダムで取水するにしてももっと時間短くなるね

もっとも今現在まだ実機も無いので今回は使いようがないが
231.名無しさん:2021年02月26日 20:52 ID:HUhQCaBu0▼このコメントに返信
※228
航空機がどんだけ頑張っても山火事対応は無理じゃないかな。可能性があるとしたら太いパイプラインを火災現場の山まで引くとか・・・
232.名無しさん:2021年02月26日 20:54 ID:M.EPgReD0▼このコメントに返信
>>172
☝️ネタも理解できないでマジで噛みつくバカ(笑)
233.名無しさん:2021年02月26日 20:56 ID:geHH7Hnx0▼このコメントに返信
※228
だからそういう山火事専用機があるって※80で書いたんだけど。何十年も昔からあるよ。
日本は山火事が少ないから、そういうものが用意されてないってだけじゃない? 
234.名無しさん:2021年02月26日 21:19 ID:VFjeNEJI0▼このコメントに返信
愚か者ってさ、自分にもできない事でも揚げ足とりに使えると思うんだよね。
235.名無しさん:2021年02月26日 21:36 ID:Qs.EuXP40▼このコメントに返信
実は全然ヤバくないんだ、コレが?何故ならまず高湿度多雨の日本の山は山火事の後でもあっという間に再生する。加えて農作物へ甚大な被害を招くニホンザル、鹿、イノシシ、熊をブッ殺せる災害どころかむしろ有難いイベントさえあるんだな、山火事。そーいう事だから外国が心配する必要は一切無いぞ~?www
236.名無しさん:2021年02月26日 21:39 ID:6AIrQX8z0▼このコメントに返信
アメリカ「おっ、そうやな」
オージー「なお」
237.名無しさん:2021年02月26日 21:45 ID:VnRcNDy90▼このコメントに返信
ロシアみたいに火事は原爆で消すくらいのことしないと消えない。
他国ではまねできない。
238.名無しさん:2021年02月26日 22:01 ID:4btdI0dR0▼このコメントに返信
杉なんて燃やせるだけ燃やせばいい
239.名無しさん:2021年02月26日 22:03 ID:4btdI0dR0▼このコメントに返信
※233
US2は海水投下できるんじゃなかったかな?

関西なら琵琶湖で給水して散水ってことができるんだけど、
栃木まで満載して飛べないのかもね
240.名無しさん:2021年02月26日 22:22 ID:e5Hhdrce0▼このコメントに返信
※191
やめろ、実際そうゆう奴が現場にアホな僕の考えた素晴らし方法を電話したりして迷惑なんだよ、ただでさえ忙しい時に貴重な回線と人員をアホの相手で潰させようとするな。
241.名無しさん:2021年02月26日 22:42 ID:GkLPJv2.0▼このコメントに返信
※239
山林だと上から大量に水を撒いても落ち葉が傘になって、その下の葉は燃えたままだから完全消火は難しいかと。
自分も山火事の消火は手伝った事あるけど放水で消えたと思って他の箇所の消火をしてると先程消えたところから煙がモクモクと出てきてびっくりいした。
242.名無しさん:2021年02月26日 22:44 ID:GkLPJv2.0▼このコメントに返信
※228
密集した山林はそれ自体が天然の傘だから上から散水するのは意味無いよ。
243.名無しさん:2021年02月26日 22:47 ID:GkLPJv2.0▼このコメントに返信
※233
日本は雨が多いから、延焼を止めていればいずれ雨が降って消える。
244.名無しさん:2021年02月26日 23:08 ID:yj6GIPrP0▼このコメントに返信
平地なら消防車がいくらでも行けるが、山は斜面だからなあ。斜面の火消しは困難だぞ
245.名無しさん:2021年02月26日 23:09 ID:6P0OIyzZ0▼このコメントに返信
地球爆発させたら解決じゃね?
246.名無しさん:2021年02月26日 23:13 ID:aiuLPm2.0▼このコメントに返信
日本中で樹種が変遷していて、植林された針葉樹から古来の広葉樹になってきてるからね。枝葉のバイオマス量が針葉樹よりも多いし、落葉する樹種も多い。常緑樹なんか年中葉が生え変わる。燃えるものが大量に山中に溜まってるんだよ。しかもこれからさらに増える。
おかげで山からの養分が流出しなくなって、川や海がキレイになってるけどねw
247.名無しさん:2021年02月26日 23:46 ID:geHH7Hnx0▼このコメントに返信
※239

琵琶湖からなんて無理だと思う。自分が見た限りでは、消火用飛行機は給水のために何度も海と現場を往復してた。琵琶と栃木を行ったり来たりしてたら、延焼が止められないのでは?
248.名無しさん:2021年02月27日 00:08 ID:Y2KC5UyM0▼このコメントに返信
プールでうんぬんかんぬんやり取りしてるけどさぁ
直繋ぎも水利プールかませもやってることはどっちも同じ中継送水だろうがよ
249.名無しさん:2021年02月27日 00:21 ID:EmJnt.900▼このコメントに返信
やばいで。今回は空から水まいてるけど、あんなふうに「さらぁ~ッ」と撒いたらあかんねゃ。もっと、「どさーッ」撒く(水爆弾風に)んでないと、あつぅ~イ空気で蒸発して冷却効果すら十分やない。 それに、消し方が。消防車からも水撒いてたけど、人手やら考えたら、30~40トンクラスのブルドーザーを並べて防火帯切って、内側は燃やす、外は飛び火次第積極的に消す、火災が住居に近づかないようにするってのでないと。あとはお天気頼み。今の乾燥期、たぶん、山火事は消せない。燃え広がらないようにするもんだと思う。
250.名無しさん:2021年02月27日 00:28 ID:g7bmC.fn0▼このコメントに返信
迎え火するとか、なんかあるんちゃうんか。
映画でやってたで ドヤッ
251.名無しさん:2021年02月27日 00:33 ID:m2UTl4X90▼このコメントに返信
山火事の消化が難しいって常識ひとつ知らん、調べられんイッチってヤバくね?
お前がいじってる機械は何のためにあるの?
252.名無しさん:2021年02月27日 00:36 ID:y1c86rHp0▼このコメントに返信
>>192
かってに日本とかで括らないでくれない
どうして馬鹿って主語を大きくするのかね、自分のみみっちさを少しでも誤魔化したいのかな?
253.名無しさん:2021年02月27日 00:39 ID:7ygIzCEv0▼このコメントに返信
ふもとの町内会の人達が落ち葉に水を撒いていたが、間違っている。火勢が強いときはぬれても着火する。落ち葉は熊手でかいて土を出し、防火ラインを作らなければならない。集めた落ち葉は遠くへ運ぶか穴へ埋める。とにかく、灌木、落ち葉草を切って土のラインを作ることだ。米国でやっていた映像を50年前に見た。
254.名無しさん:2021年02月27日 00:46 ID:viOfGK6k0▼このコメントに返信
※2
民主クズレにそんな真似ができるとでも?
255.名無しさん:2021年02月27日 00:50 ID:viOfGK6k0▼このコメントに返信
爆風で消せないかな?榴弾砲撃ち込んで。www
256.名無しさん:2021年02月27日 01:08 ID:Vq8HTEE00▼このコメントに返信
放火が得意な国では消すのも得意なのかな?
ぷぷぷ
257.名無しさん:2021年02月27日 01:22 ID:ofqwfDPj0▼このコメントに返信
>>25
道路と鉄道を国家事業に戻さない限り無理だね。この二つが国家事業ならそれこそ東京オリンピック時代に開発したものの耐用年数や南海トラフ地震に備えての免震構造への架橋建て直しとかいくらでも投入しなきゃいけない事業がある。
258.名無しさん:2021年02月27日 01:27 ID:ofqwfDPj0▼このコメントに返信
>>54
オキシジェンデストロイヤーかw
259.名無しさん:2021年02月27日 01:34 ID:ofqwfDPj0▼このコメントに返信
>>82
冷却兵器は
・温度を下げるためには上げるよりも多くのエネルギーがいる。
・作って投下しても周囲の温度差によってすぐにエネルギーが奪われてしまう。
の二点で実用にならないのよ。効率が悪い上に発揮される前にエネルギーが拡散してしまって多分あなたが思ってるようなものにはならない。
260.名無しさん:2021年02月27日 02:51 ID:HWooS77I0▼このコメントに返信
水じゃなくて薬品で一瞬だけ酸素奪うヤツ、たしかヘリで空から撒くよね?
261.名無しさん:2021年02月27日 02:57 ID:HWooS77I0▼このコメントに返信
この前、山で吸ったタバコポイ捨てしましたすみません。でもね、新鮮な空気の下で本当においしかったです。
262.名無しさん:2021年02月27日 03:14 ID:17VOnmKA0▼このコメントに返信
山火事体験したことあるけどアレは消えねえわ。
プールにガソリンまいて火を着けてそれをバケツだけで消してくれってなもんよ。
燃えてく範囲が広すぎるんだわ。
263.名無しさん:2021年02月27日 04:11 ID:vhpaJwl50▼このコメントに返信
> 山火事ひとつまともに消火できん日本ってやばくね?
脳みそ足りてない馬鹿なんだろうな。
或いは、こう言うトンチキ抜かすオレカコイイとかの勘違い系?
じゃぶじゃぶ掛けるだけの水の確保も難しいって事くらいわからんのかな?
そして、こう言う馬鹿系を取り上げるようになっちゃ、ここも終わりだね。
264.名無しさん:2021年02月27日 04:50 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>219
腐植土が泥炭みたく燃えてるから
鎮火しても、回復は遅いぞ?特に燃え殻
コレが強毒性のアルカリだから、ある程度弱まるまで植物は発芽し難い。
だから、山火事の後大規模な地滑り起こしやすくなる。
で、治山工事すると莫大な費用が掛かる
265.名無しさん:2021年02月27日 04:53 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>67
人手が足りない場合、ディジーカッターによる空爆しかないぞ?
酸素奪うから、酸欠空気になり消えてくれるかも。
但し、住宅が損壊するのは確実だ。
誰が責任取るのやら。
266.名無しさん:2021年02月27日 04:55 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>72
若しくは住宅街側から故意に逆火って放火をして燃える物を先に燃やして焼き払うか?
チェーンソーで切り倒すのは極めて危険だよ?
倒れた木で犠牲者が毎年のように出るからな。
267.名無しさん:2021年02月27日 04:57 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>73
そして、根と表皮が焼けるから、結果枯死する
酸性雨で森林全滅とまるで変わらんよ。
この後クマとか付近を荒らしまくるから、結局はそいつらも苦情するしかなくなるし。
268.名無しさん:2021年02月27日 04:58 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>80
海水ぶっ掛けたら、塩害で森は死滅するからな。
269.名無しさん:2021年02月27日 04:59 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>82
サーモバリック爆弾で吹き飛ばすか、ナパーム弾で焼き尽くす方が確実に消火出来るぞ。
意図された被害は拡大するし、住宅街は破壊されて戦場になるけどな。
270.名無しさん:2021年02月27日 05:02 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>88
人が転落するほどの急斜面だぞ?
劣化谷川岳みたいなところよ。
ンナ事悠長に出来ると思うか?
回収すらままならんよ。
271.名無しさん:2021年02月27日 05:03 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>89
そうだ、山火事出したら銃刀法違反で3年以上の有期刑にすれば誰も失火しないのでは?wwww
272.名無しさん:2021年02月27日 05:06 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>117
仕事させない野党からカス 五味 が悪いと言える。
273.名無しさん:2021年02月27日 05:13 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>137
あ〜ホースに耐圧あるの知らないんだな。耐圧限界の来る前に、次の消防車の水タンクに下からの送水管を繋がないと放水圧力確保出来ないんだが。
幾ら上にプール作っても、強力な放水ポンプ置かないと散水困難だ。道路が有れば道路に消防車置いてって戦法できるがな。
可搬小型ポンプだと能力が足りないから、消し切れない事実がある。
大型消防車だと毎分1600L放水出来るが、可搬小型ポンプでは100L位だからな。特に数珠繋ぎにすると、放水能力が落ちる。
274.名無しさん:2021年02月27日 05:18 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>143
問題は道路が無いから、強力なポンプ車が搬入できんのや。
下からホース伸ばせばホース耐圧+3気圧程度の所までしか麓のポンプ車では送水出来んの。
射程伸ばす為高圧放水するんなら、もっと限界低くなるぞ?
3キロ程度では20m上までしか有効に水飛ばせないしな。
大型消防車が入れる道路は最早林道レベルではなく、スカイライン道路並みのグレードが必要となる。
275.名無しさん:2021年02月27日 05:21 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>152
危険な山仕事させるわけないでしょ?
山岳遭難の捜索隊の費用が凄まじいのは、そういう理由もある。
276.名無しさん:2021年02月27日 05:26 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>159
道路が無い時点で、無理があるとわからんのか。
まぁ、燃え尽きるまで放置したら天然記念物も絶滅しちゃうかも知れんしな。
大体、原生林に近い自然林だからな、植林困難な山だけに。
林道無いって、産業として成り立たないから林道作らないのだよ。
農地でも有れば、農道は作るがな。
277.名無しさん:2021年02月27日 05:27 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>165
ピンク色の消火薬剤混ぜられてるぞ?
278.名無しさん:2021年02月27日 05:31 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>190
ただし、海水だがな。
ダム湖に降りた事有ったか?霞ヶ浦なら漁船とか航行禁止にすればできるかも知れんが
横断道路橋が危険なんだよな。邪魔で離水飛行に問題が起きるかもよ。
279.名無しさん:2021年02月27日 05:32 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>193
破壊消火するなら、爆撃の方が楽だろうな。
280.名無しさん:2021年02月27日 05:37 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>218
重量が問題なんだよ。小回り効かなくなるし、離水速度も上がる、何より上昇角度が下がるからカナダみたいな平原なら良いがな。
因みにヘリは機外にバケット吊ると、飛行速度に制限が発生する。60〜80ktMAXである。
281.名無しさん:2021年02月27日 05:40 ID:xsHxmOBo0▼このコメントに返信
>>239
タンク増設してないから無理だろ。
因みに、予定してる空間にはタンクではなく
ゴムボートやアクアラングや救急キットが置いてある。
282.名無しさん:2021年02月27日 07:02 ID:RpjKWJVh0▼このコメントに返信
※268

もうすでにほかで答えてるけど、自分が住む国ではそういう方法でやってる。もう数十年それでやってて、毎年夏に自分の住んでる地域だけで数件の山火事が起きるが、海水で山林が枯れたために訴訟が起きたという話は聞いたことがない。あんたは想像で話してないか。もしそういう事実が実際にあるなら、地名や年月日を書いてくれ。そうでないなら妄想はお断り。
それと常識的に考えて、自分の土地が燃えてて海水しかないのに、いや海水は塩害が出るからやめてくれ、と言う所有者がいるだろうか?
ほかに手段がないなら、もし海水をあきらめると燃えるに任せるしかない。しかもそうなると近隣にも延焼する。それでも拒否する所有者がいたら、おそらく国が命令して海水で消化させるだろう。ここは日本みたいにやわな国じゃないから、そういう時は国の権限が絶対。あと淡水じゃないとと言う人は、そんなおあつらえ向きの湖や池が近くにあるところばかりじゃないよ。
だいたい塩害がなんてことを言う人は、要するにケチをつけたいだけ。自分ちが燃えてて塩害か、焼けて黒焦げかしか選択肢がない時に黒焦げOKなんて言う人間は頭がおかしい。黒焦げになったら塩害どころの騒ぎじゃないだろうが。
283.名無しさん:2021年02月27日 07:56 ID:dQN2SVWg0▼このコメントに返信
薪炭を使わなくなったから余りまくり。
日本も災害が多発しているから
小学校でもたき火を教えないと。
昔はハゲ山が多かった。
284.名無しさん:2021年02月27日 08:30 ID:r.Zo34sq0▼このコメントに返信
ウチの近所でもときたま中坊が花火で山火事起こしたり川で流されたりしてんな
285.名無しさん:2021年02月27日 08:48 ID:tA9wvYuM0▼このコメントに返信
※255
ロシアにはジェットエンジンを戦車に積んで爆風で消火するマシーンがあるよな。
286.名無しさん:2021年02月27日 08:50 ID:tA9wvYuM0▼このコメントに返信
※261
今回の山火事もタバコを吸っていた人を見かけたという証言があるから、もう二度とやるな。
287.名無しさん:2021年02月27日 09:25 ID:B2juWEKh0▼このコメントに返信
乾燥した腐葉土が燃えてるからな
地面や地中が燃え続けている
288.名無しさん:2021年02月27日 09:59 ID:18Jd8.o70▼このコメントに返信
大規模の山火事が少なかった日本では消火技術も手順も未熟
85年で初めてこんなことになったと発言してた老人
山火事の消火方法がまだ確立してないんだろうな
289.名無しさん:2021年02月27日 10:27 ID:YRXXkAc20▼このコメントに返信
山火事がやっかいで、雨に勝る消化方法なしと知ることができました。
愉快犯がでないこと祈ります。
290.名無しさん:2021年02月27日 10:39 ID:jvhKshuH0▼このコメントに返信
火元が ハイキングコースの休憩所周辺とかね。
自衛隊や消防や政治批判する前に、火を出したやつを批判しろよ と思うのだが。
291.名無しさん:2021年02月27日 11:15 ID:c5gAnjXj0▼このコメントに返信
山に木を植えてるのが悪い。木がなければ山火事なんか起きなかった。
292.名無しさん:2021年02月27日 12:17 ID:ZumY0MHr0▼このコメントに返信
ダイヤモンドジョズみたいに、でっかい氷を山に放り投げればいい。
293.名無しさん:2021年02月27日 12:39 ID:QcVRiJsH0▼このコメントに返信
燃えてる山自体は小さめだから住宅地の傍だけ放水して延焼を防ぎつつ山に燃えるのが無くなるか雨が降るまで耐えるしかないか
山火事後のハゲ山は保水能力がほぼ0になるから今年からしばらくは梅雨や台風には要注意だな
294.名無しさん:2021年02月27日 12:44 ID:q.VguQIF0▼このコメントに返信
※225
近年は被害が拡大してるので方針が変わったかもしれないが、一昔前のアメリカ、豪州、ロシア、ブラジルなどでは山火事は自然現象の一部として認識し、消火よりも拡大防止に注力してた。予防的に燃やしたり、木を切ったりして、火を封じ込める防衛ラインみたいな発想だった。(江戸時代の火消しも建物を予防的破壊し、似たような事をしてたはず。)
295.名無しさん:2021年02月27日 12:48 ID:q.VguQIF0▼このコメントに返信
※288
火山や地震がこれだけあって、過去に大規模な山火事が無かったってありえるんだろうかね。近年の耐火・消防技術やインフラの発展などで、対応方法を忘れてしまっただけちゃうか?
296.名無しさん:2021年02月27日 13:33 ID:rpOhr4b.0▼このコメントに返信
山火事自体は年間2~300件位発生してるし
大規模な火事も周期的にはっせいしてる

大規模になったら人の手での「消火」なんて出来ないだけ
297.名無しさん:2021年02月27日 14:26 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>14
昔、阪神大震災のとき「なんで消防や自衛隊はヘリから水を撒かないのか!市民をみごろしにする気か!」とマスコミが批判してた。できなかったのが正解。UHクラスのバケツで2トンはある。そんなのを霧状とはいえ上から撒かれたらどうなる?
298.名無しさん:2021年02月27日 14:37 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>259
昭和38年の豪雪のときに、自衛隊が試験的に火焔放射器使ったけど表面が溶けるだけで効果なかったからな。
299.名無しさん:2021年02月27日 14:43 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>88
ヘリでホースをぶら下げて運んでやった方が楽なんじゃね?

それ防衛省か消防庁に意見出したら?
答えが楽しみだわww
300.名無しさん:2021年02月27日 14:44 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>271
普通に罪は重い。ましてや故意なら…
301.名無しさん:2021年02月27日 14:46 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>101
ポンプ車は、もともと建物火災を想定してるからな…
302.名無しさん:2021年02月27日 14:50 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>110
燻製のために、おが屑貰ってきて庭においておいたら、近所のセコママが盗んで家が自然発火で燃えたって話を読んだことがある。
303.名無しさん:2021年02月27日 14:52 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>120
日本は保安空地まで宅地にしてしまうからな。
304.名無しさん:2021年02月27日 14:54 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>125
消防団なんて訓練と称して朝から酒食らってるからなww
305.名無しさん:2021年02月27日 14:58 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>274
そもそも消防車なんて街中で使う前提。山火事で使える消防車とか開発するしかなかろうな…
306.名無しさん:2021年02月27日 14:59 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>144
その雨雲は、嘲笑うかのように太平洋側にそれて行ってる。
307.名無しさん:2021年02月27日 15:15 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>228
財務省
「だめです!山火事なんて滅多にありません!」
「買ってあげるから消防車削減ね!」
308.名無しさん:2021年02月27日 15:18 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>233
管理できる自治体もない。
できるとしたら自衛隊しかないだろう。
しかし自衛隊の本来任務とは違うから持てない、財務省がゆるさない。
309.名無しさん:2021年02月27日 15:23 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
アメリカに頼んでB52で爆撃してもらえば?
310.名無しさん:2021年02月27日 15:32 ID:lRXzeMxg0▼このコメントに返信
>>290
タバコの不始末もそうだが、バーベキューDQNなんか「汚いし面倒!」ってことで、道具一式捨てて帰ってくるらしい。あいつらは炭をきちんと消さない。こういうのも原因のひとつなんだよな…
職場の元先輩がそうで、つきあいでBBQに行って、片づけずに帰ろうとして止めたけどオレは炭火だけでもと消して帰ったわ。あとで「余計なことするな!」って殴られた。管理人に捕まるから面倒だからだって。
ちなみに、その元先輩失火で焼けしんだww酒飲んで寝タバコだろうって事らしいww
311.名無しさん:2021年02月27日 17:30 ID:RpjKWJVh0▼このコメントに返信
※293 >予防的に燃やしたり、木を切ったりして、火を封じ込める防衛ラインみたいな発想だった

そうそう、そのあたり、日ごろの予防策が大事。例えば山道が雑草でふさがれないように定期的に伐採する。それで道の片側から片側に火が移るのを防げる。それと木の枝が電線に触れてるのも、土地所有者が気を付けて伐採しないといけないが、そういうのをやらない人も多いのが困ったところ。とにかく日常的でこまめな対策が必要。しかしタバコのポイ捨ては減らないし、結構多いのが放火でこればかりはどうしようもない。
312.名無しさん:2021年02月28日 02:27 ID:enqXsC8t0▼このコメントに返信
ここでアホな提案してるより、消防団でも入れよ。誰でも入れるんだし。
山に水を上げられないってのがそのうちわかるようになる。
※101
からの話を説明すると、プール云々は前後左右の話ってことだろ。高い所へはポンプ車を数珠つなぎにして水を送るしか方法はないから、
ポンプ車が水を送れる高さの場所にプール作ってそこから可搬ポンプで前後左右に消化してるって話なんだよ。
だから一定の高さの場所までじゃないと消火作業は進まないの。一定の高さって言ったけどそれはポンプ車が入れる道があることが前提で山の麓からと山道に沿っての範囲に限られる。
ちなみに ジェットシューター でググればわかるけど
背負うタイプのタンク付きの水鉄砲を背負って木の一本一本確実に消化しないとまた燃え始めるから本気でマンパワー。
でもこの装備を全員に行き渡せるような数確保してない(おそらく20数人に2,3個程度)から本気で時間がかかる。
しかもポリタンク1個分程度しか入らないから何往復もしなくちゃいけないし満タン状態で約20キロを背負って山を移動となるとマジできつい。
313.名無しさん:2021年02月28日 03:37 ID:enqXsC8t0▼このコメントに返信
追記
詳しくは知らねーけど1台のポンプ車が十分な水を送れる範囲ってのは平地で25メートルのホース4本分の距離。これに高さがかかると重力も加わるからポンプ車の圧力が足らなくなって厳しくなる。
人工プールって言ってもプール掘るのに重機を運び込まなきゃいけないから結局は道があるところまでで高さは稼げないし、多分人工プールって2メートル四方くらいの組み立て式の防火水槽の事じゃね。
314.名無しさん:2021年02月28日 12:22 ID:VIm5DLFa0▼このコメントに返信
山に入ったことあるならこんな意見出るわけないからな
燃えた木はちゃんと消化しないとそのうちまた発火するからな。炭だって温めれば熱もつだろ
315.名無しさん:2021年02月28日 13:17 ID:DY4biEjQ0▼このコメントに返信
落ち葉があると水ぶっかけても表層流れて葉の下の燻った熱源を冷やせないからな
火が消えても燻った熱源から葉に再引火するし
斜面の上の方から水掛けても土の表層より少し下の部分を水が流れるのでこれも熱源には当たらない
だから火事起こるとまずい地域は夏場間伐してスッカスカにするんだけど、
売れない木材の為に働く奴は居ないし、市民も負担したくないから予算割けないしな

そういう地域は一度ハゲ山にして山崩して土砂崩れ対策するぐらいしないとまずい気がするわ
316.名無しさん:2021年02月28日 14:39 ID:Ov4piK3Q0▼このコメントに返信
何が、ヤバいの❗ 一週間で鎮火‼️ 海外の情報(火事)見たら⁉️
317.名無しさん:2021年03月02日 15:12 ID:3RRhKPqp0▼このコメントに返信
一端山火事が起きたら、灰が水を弾きやすいから、
水を何度かぶっかけたくらいじゃ中で火が燻ってるらしいね。
雨みたいに継続的に降り続けるなら違うんだろうが。

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