2021年02月24日 05:05

上級国民が作った、年金、皆健康保険の制度が間違いだったんじゃないか?

上級国民が作った、年金、皆健康保険の制度が間違いだったんじゃないか?

20190613110016

引用元:上級国民が作った、年金、皆健康保険の制度が間違いだったんじゃないか?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1614078567/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:09:27.776 ID:vWlOFEtu0
世界でも類がない仕組みを良かれと思い作ったが
日本は成長し続けるのが困難な2番な国であったが故に
ある一定を境に物が売れなくなり
売るために安い値段にするデフレが加速し給料が上がらなくなった
勿論世界でシェアを独占しているなら、安い値段にせずとも売れるけど
それが出来ない2番の国であるからこそ、値下げ競争をするしか勝てない
そして、高齢化が進んだのと同時に、社会保険料が上がる
会社の社会保険料の負担が厳しくなり、非正規化が加速とさらに悪い方に進んでしまう
これにより少子化も発生
困り果てた上級国民の自民党は、インバウンドに賭けて
その柱にオリンピックを据えたが
コロナウィルスで駄目になって困り果てる上級国民の自民党
ってのが近代史日本の現実なんじゃ?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:16:35.566 ID:Ke2keHhw0
>>1
米中がいなかったら年金、皆保険制度はうまくいったんか?

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:21:35.381 ID:vWlOFEtu0
>>14
経済成長が続いていたら今のような感じにはならなかったんじゃないだろうか?
作って売る、作って売るを繰り返していけばよいのだから

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:32:15.482 ID:3payU23q0
>>18
続くわけ無いだろ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:34:23.360 ID:vWlOFEtu0
>>27
うーむ・・・そこはまあ努力して勤勉勤労で続けてくれよ?って話だったんじゃないのかね
はっきり言えば、上級国民からしたら
おまえら国民が怠けたからこんな事になってるんだ!!
助けてくれではなく自分の力でどうにかしてくれ!!
と、言いたいのではないだろうか?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:10:05.623 ID:nNeEuGxya
長いよ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:11:01.206 ID:6QdJgGmLp
アホでも結果論で好き勝手言えるんだから優しい国だよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:11:24.382 ID:vWlOFEtu0
>>4
まあ、結果論だけどね?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:14:03.615 ID:YqtupziA0
年金の金で天下りやグリーンピア作れなくなったので用済みで潰そうと思った。

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:15:12.379 ID:lBKCfyfMa
永遠に成長できる国なんてあるわけない
鎌倉幕府が滅びたのと似たようなもん

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:19:43.791 ID:vWlOFEtu0
>>12
どこかある一点で経済の成長は止まる
もしここで世界のシェアというものがあれば話は別で
世界に売りまくれば、日本で売らなくても売れるようになるけど
パソコンもスマホも、薬も、自動車もすべて日本は二流というか
シェアは持たせて貰えない結果、結局成長が止まり勝負できなくなる
そこで考えたのが「おもてなし」というサービス産業で
海外から人を呼んで、お金を使って貰おうという戦略だったが
コロナですべてが駄目になった途端、安倍はすべてを悟り辞任した

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:15:29.099 ID:vWlOFEtu0
さらには人生の一番の買い物土地と建物が
ほぼゼロみたいな金利で買えてしまう現状
こんな事すると金が回らなくなり、経済が停滞するに決まっている
ローンの返済を終えた老人が多くの資産を持つようになってしまい
さらに金が回らなくなる
戦後で市場に一番金が出回っているのに、全く仕事が無く給料も増えないどころか
老人が増えるので社会保険料が上がり実質賃金は下がる一方
これは敗北を認めた方がいいんじゃないか?
年金、皆健康保険の制度が間違いだったと

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2021/02/23(火) 20:18:14.705 ID:nQ6fr8mv0
上級はすべからく詐欺師。
庶民を騙して搾取する事にアタマを費やすカス。

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:25:40.187 ID:vWlOFEtu0
>>16
この社会保険制度は失敗したんじゃないか?
従業員一人に20万払ってやるのに会社は25万円払わないといけないとか
経済成長が続いているなら払ってもいいけど
作っても売れないという状態になり
全ての物価がデフレに転じている中、
20万払う従業員より、10万円だけ払うアルバイトを雇用した方がいいと考える経営者が増え
結局それで、消費も落ち込んでいき、デフレ+消費の落ち込み+社会保険料の値上げで
もうにっちもさっちも行かなくなってるのが今じゃないか?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:23:48.847 ID:3/xqYt+e0
年金とか国民の特に若者の人口が維持できるかそれ以上伸びるの前提だったからな
若者の人口を維持できないどころか減ってかつ派遣ばかりで横から横へ流すどころか
上から下に下請けさせて中間搾取するしか能のない企業ばかりになった時点で将来的に破滅することはわかる
大分発展途上だった隣国の中国にすら国としての勢いで負けている時点でオワコン

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:28:02.342 ID:vWlOFEtu0
>>19
結局そうなると
国が金を刷って、大手企業に仕事を渡し、それを中抜きして
上から下に分配していくしか、「稼げるのが無い」って感じになっちゃったんだろ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:26:47.647 ID:sAWPIofg0
将来性の無さを考えると集団で海外に移民して日本人街作る方が賢明なのかも知れない
未来の日本は国民の逃散が相次ぐ国になってそう

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:29:05.711 ID:vWlOFEtu0
>>21
まあインバウンドの次の新たな方法を考えるしかないんだろうね

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:28:03.479 ID:iNhkfCEK0
俺が思うに国民皆保険制度と年金制度は
昭和18年の東条内閣の発案だった気がする。

戦争に安心していって死んで来いって国家
が後押しするための戦時制度。だから平時
には破綻する・・とかね。

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:31:14.218 ID:vWlOFEtu0
>>23
上級国民からすると
何かいい方法があったらマジで教えてって感じなんじゃないだろうか?

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:30:25.993 ID:YqtupziA0
30年もデフレ続けてりゃ社会保障財政が悪化するのは当たり前。竹中が悪い。

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:33:00.687 ID:vWlOFEtu0
>>25
上級国民の竹中はベーシックインカムで8万渡すとか言ってたな
ようわ年金と皆健康保険がもう駄目だから切り捨てて
ある一定額渡してその範囲でやってくれれば
また経済を盛り返せると思っているのだろう
まさに年金と皆健康保険の仕組みはもう駄目だって事じゃないのかね

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:33:29.383 ID:0KgOO3iV0
相互扶助じゃなく未来の自分扶助の仕組みでよかった

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:35:58.644 ID:vWlOFEtu0
>>29
例えば一人暮らしをするような感じではなく
長男は両親と住むのが当たり前で
両親が老人になったらニートにして食わせていくのが当たり前な社会
みたいなのを作れば、今よりもかなり良くなるんじゃないだろうか?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:38:27.903 ID:0KgOO3iV0
>>31
悪くないと思う

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:43:01.890 ID:vWlOFEtu0
>>33
結局それもやらないって事は出来ないから
やれることが無く、「もう判子とかやめっか?」とかそういう事しか出来なくなったのが菅総理時代

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:36:06.124 ID:tu7kf2Srr
給料上がらないのに支える若者の比率が下がってるんだからそりゃこうなる

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:39:27.774 ID:0KgOO3iV0
>>32
若者が支えるというモデルがよくなかった
過去の自分が未来の自分を支えるでいいじゃん

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:46:02.777 ID:vWlOFEtu0
>>34
ずっと成長していくなら滅茶苦茶いい感じだったけど
成長が止まり、物が売れなくなりデフレになり給料が上がらない
老人が増えて社会保険料が上がり、増税を繰り返す
この結果は地獄しか待ってない

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:51:13.969 ID:tu7kf2Srr
>>39
それでも中国の将来はよりはまだマシなんだけどな
中国もやばい領域に入ってきてる

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:59:44.639 ID:vWlOFEtu0
>>42
日本が何故経済成長したか?は
ズバリ物が売れたからなのだろう
国が主導して金を出して生産量を爆発的に増やす
そうなると何もない所に物が売れ始め、仕事が生まれる
作れば売れる作れば売れる
これを中国が真似して社会主義の中に資本主義を少し入れて金を投入しまくったら
あらとんでもないほど経済成長しまくったというのが今の状態なのだろう
で、中国には日本と違い、年金、皆健康保険の制度などないから
ただ経済成長を考えていればいいだけの話で
この経済成長を長引かせれば長引かせるだけ国が強化されていくんだろう

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:42:01.751 ID:vWlOFEtu0
>>32
物が売れないんだもん
物の値段下げるしかない
下げるにも非正規拡大して、人件費下げるしかない、正社員も給料が上がらない
更に物が売れなくなる

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:40:25.576 ID:vWlOFEtu0
戦後なぜ日本は裕福になれたかというと
物が飛ぶように売れたからなんだろう
それが1980年代くらいまで続いたんじゃないだろうか?
作れば売れる、飛ぶように売れる時代で
何の商売やっても簡単に成功するような時代で
簡単に言えば、ユーチューバーやろうと思えばユーチューバーで簡単に飯が食えて
イラストレーターやろうと思えばイラストレーターで簡単に飯が食えて行けるような時代だったわけよ
ただ物が溢れてくると次第に売れなくなり、限界に到着し
そこからはとにかく値下げ合戦が開始されて
経費削減経費削減となったのが2000年ごろなんじゃないだろうか?

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:54:15.838 ID:9WSCnKgB0
生活できるだけのベーシックインカムにして欲望にみちあふれたやつは稼げばいいってのが合理的だからな

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:03:48.711 ID:vWlOFEtu0
>>45
たぶん竹中さんが言ってる事はあってる
老人全員にベーシックインカムを導入したら日本の経済はいい方向に傾き
社会保険料の負担も会社が減り、正社員雇用が増えて、若者も結婚しやすくなって少子化も改善する

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:57:34.717 ID:0KgOO3iV0
例えば、今の20歳から違う制度導入するとかできるのかな?

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:06:34.728 ID:vWlOFEtu0
>>47
無理だろうね
このスレで言っている事が100%正しいとして
それを説明してもおそらく多くの国民が理解出来ずに反対する
そしてこのスレで言っている事が100%ただしいかどうかは俺にもわからず
結局討論になると負けて間違いなく勝てない
結局現状の制度で世界を見て何か突破口が無いか?を探るしかなく
そこまで日本の停滞は止まらない
出来る事があるとしたら、上級国民を叩き、自民党を引きずり落とし
金持ちを困らせ金を吐き出させそれをみんなで分配していくような事くらいかと

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:58:14.836 ID:c33DT1e70
もっと緩和すりゃ全てが解決する
それでも途上国には勝てないけど、産業は復活する

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:08:13.339 ID:vWlOFEtu0
>>48
今ちょっと病気になってきてるけど
金いくら刷ってもいいんじゃね?っていう麻薬中毒みたいな事になりかけている気がする

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 20:59:37.222 ID:MHw2CoSQ0
生産性の無い雑魚を高所得者が救済する制度なのに救われてる雑魚はそれに気づいてない

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:09:53.005 ID:vWlOFEtu0
>>49
それで黙って経営者がいいなりになってくれるならよかったけど
現状は非正規を増やし、給料を引き上げず、最低賃金を引き上げなかった結果
国民は貧乏になり、非正規が増えて、結婚できない人爆増

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:34:35.203 ID:6opzrY6UM
オワコン国家なんだから少子化とともに規模縮小は当然の流れじゃね?
まぁ緩やかであればよかった急激な少子化は混乱するだけやな

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:39:19.722 ID:vWlOFEtu0
>>65
まあ日本は衰退していくんだろうな

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:40:15.198 ID:tu7kf2Srr
>>65
人口に合わせて規模縮小はいいんだよ
問題は高齢者比率の増加
医療の進歩はある意味余計なことをしてくれたわけだよ
昔なら死んでるはずの人が死ななくなったわけだから

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:41:35.343 ID:7T55riQ8a
90年代後半からのIT化の波に完全に乗り遅れてGAFAみたいな国際企業を生み出せなかったのが敗因だな

今のところ自動車産業がなんとか生き残ってるけど今ここでEV化の波に乗れなかったら日本は完全に終わる

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:44:48.204 ID:vWlOFEtu0
>>68
その自動車産業がやっている事が、世界でも負けない高品質な車をっていうなら勝ち目があったけど
安い壊れにくい車を量産して売るだからなぁ
しかも日本一の非正規活用みたいなやりかた

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:42:34.123 ID:w10iBwgT0
逆に聞きたいのは
衰退と簡単に言うが技術(知的障害者に考慮し説明するが経済でいうところの技術)は頭打ちで
土地等の問題で経済力の進歩が望めないところまできている
ここからさらに発展する方法が、あるかのように語るが、ないだろ
太平洋でも埋め立てるか?

自分でどうすればいいかもわからないが
いつか神様が妙案を与えてくれるかもしれないと信じるのは結構だが
そんなものないぞ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:46:37.180 ID:vWlOFEtu0
>>69
簡単よ
世界一の会社を作れば盛り返せる
だがそれが出来ないから日本は衰退していくしかなくなる

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:47:35.862 ID:BFhe6zbc0
年金はともかく
皆保険は優秀
というか皆保険無ければ皆日本から出ていくわ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:50:28.635 ID:vWlOFEtu0
>>72
そのせいで社会保険料が圧迫され
会社負担が増え
その分給料があげれず、経費削減で非正規が使われ
結果として消費が増えない

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:50:36.032 ID:czY/Bxjp0
上級とか全く関係なく、
どちらも当時同盟国だったナチスドイツを参考
というか真似して取り入れられた制度だぞ。
主な目的は戦費調達のためだ。
さすがに現代では目的は変わってるけどな。

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 21:52:59.181 ID:vWlOFEtu0
>>76
どこかで辞めるべきであったのだろう

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 22:00:54.629 ID:tXkzTRPw0
皆保険はいいけど年金はネズミ講

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 22:03:19.552 ID:vWlOFEtu0
>>82
両方駄目なんだよ・・・

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/02/23(火) 22:03:54.981 ID:tXkzTRPw0
>>85
老人の1割負担とかいう意味不明なことやめれば問題ないぞ


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2021年02月24日 05:12 ID:iDcI81.i0▼このコメントに返信
年金って日本独自のシステムなの?
2.名無しさん:2021年02月24日 05:15 ID:CtOLSVH.0▼このコメントに返信
税金の補助が比率でされるから、たくさん払った上級国民に貧民の資産が移動するファッキンシステムなんだよな。
しかも、ベーシックインカムに移行するなら払った分を返せとか言い出す糞共w
3.名無しさん:2021年02月24日 05:16 ID:KjMrz2Vg0▼このコメントに返信
意味不明の論理。
大企業や金持ちから多く徴収すればいいだけなのに。
4.名無しさん:2021年02月24日 05:17 ID:kYjlCLLf0▼このコメントに返信
皆保険制度が間違いじゃなかったのは、コロナ禍でむしろ証明されてんだろう?
制度を悪用、もしくは無駄に負担のかかる使い方する輩がいる事が問題であって
医療にかかれもしない状況の国との死亡者数の差を見れば答え出てるだろうに
5.名無しさん:2021年02月24日 05:17 ID:KjMrz2Vg0▼このコメントに返信
上級国民という言葉を使っておけば
どんな詭弁も押し通せるという見本のような主張。
6.名無しさん:2021年02月24日 05:20 ID:hw91jOtZ0▼このコメントに返信
消費税50パーセントで、年金・健康保険税の支払いを、無しに・・・ 無理か。
7.名無しさん:2021年02月24日 05:20 ID:uq6P1Awz0▼このコメントに返信
制度は正しい
運用を間違えたw
8.名無しさん:2021年02月24日 05:21 ID:2.wQoBpz0▼このコメントに返信
間違いっていうか、金集めたから運用という名の搾取しやすいやん
9.名無しさん:2021年02月24日 05:23 ID:CtOLSVH.0▼このコメントに返信
※8
しかも運用雑過ぎていろいろ紛失しているとかwww
10.名無しさん:2021年02月24日 05:34 ID:j3cfxOox0▼このコメントに返信
間違ってはいないだろうそのおかげで
誰もが高額医療を受けられる年金も最初の頃は
何の問題も無かった、おかしく成ったのは
福祉財源を年金に求めてからだ此れを元に戻せば
年金問題は消えるよ、この事を皆んな知らな過ぎ
11.名無しさん:2021年02月24日 05:36 ID:xshoTa1u0▼このコメントに返信
年金はともかく保険制度無くしたらどうなるか理解してる?w
ちょっと風邪ひいて医者いって診察してもらって薬もらっただけで5万円以上なんだぞ?w
12.名無しさん:2021年02月24日 05:41 ID:TSqtcxJ00▼このコメントに返信
上級国民という頭悪い言葉使って
澱みに溜まるのも是としてるのってもう同情の余地すらないな
13.名無しさん:2021年02月24日 05:42 ID:CtOLSVH.0▼このコメントに返信
※10
グリーンピアとか色々アレな運用があるけど、全ては上級国民の仲間たちへ巻き上げた金を配賦するための装置なんだよな。
年金も保険もセーフティーネットとしてのコンセプトは正しいんだが、出来上がったものは醜悪極まりない搾取装置だ。
貧富の差は、このセーフティーネットもどきでさらに加速する!!
14.名無しさん:2021年02月24日 05:43 ID:r1QF5hd40▼このコメントに返信
少子高齢化により年金制度に不公平な現状が生まれつつある。あと、年金制度が年金のみで老後を賄うための制度なのか最低限の保守制度なのか、目的が定まらないまま改正するから制度の構想が認識し難い。
制度の方向を定めて少子化対策が出来れば、オランダの安定感を目指せるかと、似たような構造してるんだし。
15.名無しさん:2021年02月24日 05:44 ID:B2XolVXy0▼このコメントに返信
俺は団塊や団塊ジュニアなんて学生運動にうつつを抜かしてもっと戦勝国に貢げもっと中韓に何でも与えろってバカな事やって来た連中だから
ろくに年金なんて貰えなくても自業自得だと思ってる。
16.名無しさん:2021年02月24日 05:45 ID:sKu2t0rN0▼このコメントに返信
これがアメリカが冷戦で敗北しかけた時に日本側が選択したアメリカ全力サポート、日韓基本条約の帰結か。
17.名無しさん:2021年02月24日 05:46 ID:WYiahxX80▼このコメントに返信
な?バブル生き残り世代って馬鹿しかいないだろ?
18.名無しさん:2021年02月24日 05:49 ID:8Tr.aqs50▼このコメントに返信
※14
>年金制度が年金のみで老後を賄うための制度なのか最低限の保守制度なのか、目的が定まらないまま改正するから制度の構想が認識し難い。

障害年金とか遺族年金とか知らない馬鹿なのかなあ、オマエ。
オマエの知能の低さが障害だから、議論の邪魔なんで黙ってろボケ
19.名無しさん:2021年02月24日 05:51 ID:wOZeBxWi0▼このコメントに返信
年金と皆健康保険の今の制度設計におかしい所があるってのは正しいが、それらの制度がない方が良いとか庶民の分際で言うのは頭悪いとしか言えないんだよな
年金も公的保険も無しの状態で親族みんながオプジーボによる治療を受けれて、かつ老後の心配もないってレベルの財産を持ってる人間だけやぞ、年金と皆健康保険が無くても平気なのは
20.名無しさん:2021年02月24日 05:52 ID:pxjBKSyk0▼このコメントに返信
年金や国民皆保険が無くなって実際に困るのは富裕層じゃないのにな
現状に不満があるからて時金物にかみつくのは良いがちょっとは頭使えよ
21.名無しさん:2021年02月24日 05:54 ID:r1QF5hd40▼このコメントに返信
保険制度は悪用されてる部分があるから早く改正すりゃあ良いのに。
確認できない外国での出産の補助金とか、保健証の使い回しや目的偽った海外からの医療旅行とか。
外国人は保険料を踏み倒したまま帰国したりするから一県でも2億以上は損害起きてるらしいじゃん。
日本全体だとどれくらい被害になるかね。
22.名無しさん:2021年02月24日 05:56 ID:dWlPZAml0▼このコメントに返信
???
利益が有るのはスレ主のいう所の下層国民なんだがなw
23.名無しさん:2021年02月24日 05:58 ID:8Tr.aqs50▼このコメントに返信
※20
>年金や国民皆保険が無くなって実際に困るのは富裕層じゃないのにな

同意
ヨーロッパでこれらの制度が導入された歴史を考えれば分かるよな

労働問題とかと同じようにして、弱者保護の政策として導入された制度だもんな
ビスマルクが『アメとムチ』政策の一環として年金を世界初で導入したりさ

元スレ1は、つくづく頭が悪い
こういう基礎知識もない1は、Fランの馬鹿なんだろうな
あるいはステマ業者の類
24.名無しさん:2021年02月24日 05:59 ID:r1QF5hd40▼このコメントに返信
>>18
へいへいすいやせんでした。
25.名無しさん:2021年02月24日 05:59 ID:o6tZEM4B0▼このコメントに返信
こういったあほでも助かる仕組みはいらんと申すか
26.名無しさん:2021年02月24日 06:13 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>2
そんなん思うなら、手続きして年金と国民保険も不払いしたら?
医療費10割負担、高額医療費なし、老齢年金なし等を「自己責任」でできるよ。
今までの年金、国保批判してる奴で、不払い手続きした奴見たことないんだよね。
27.名無しさん:2021年02月24日 06:18 ID:PLY3gwWe0▼このコメントに返信
所得税率10%(課税所得330万円まで)
住民税率10%
国民健康保険料率約10%
国民年金保険料約16000円/月
これに加え、均等割りの部分も合計約20万円/年あったのでは?
地獄だなw
28.名無しさん:2021年02月24日 06:25 ID:JeV4AZPQ0▼このコメントに返信
年金しかり、終身雇用しかり、
あらためて見ると、高度成長期って
未来への借金でブーストかかってた
時代だったんだなぁ、と思った。
29.名無しさん:2021年02月24日 06:26 ID:v5OCan5h0▼このコメントに返信
>上級国民が作った、年金、皆健康保険の制度

これら制度が日本でできたのは1941年(太平洋戦争時)なのだが
それに、これらは明らかに貧困層支援政策なのだが

上級国民関係ねーよw
30.名無しさん:2021年02月24日 06:27 ID:p.jmazcc0▼このコメントに返信
やっぱ底辺って馬鹿なんだなぁとつくづく思い知らされる
31.名無しさん:2021年02月24日 06:28 ID:.AaitVTq0▼このコメントに返信
なんでも上級国民とか言い出す馬鹿が言う事は本当にどうしようもねえな。
なんでもネトウ.ヨと何も変わらない。
32.名無しさん:2021年02月24日 06:32 ID:6sISIvJB0▼このコメントに返信
底辺になるべくしてなったっていう奴だな。
昔はこんな奴が共産主義にはしって学生運動をしてたんだろうが、今はネットで愚痴垂れるだけだからな。
そりゃ衰退もするわ。
33.名無しさん:2021年02月24日 06:36 ID:vgfBfFtO0▼このコメントに返信
>>3
馬鹿が馬鹿な持論を述べてる馬鹿なスレだったな。
34.名無しさん:2021年02月24日 06:39 ID:jMxn95VQ0▼このコメントに返信
スレの建て主のような馬鹿が竹中に騙される層なんだろうな
35.名無しさん:2021年02月24日 06:44 ID:kSvOu0dF0▼このコメントに返信
こいつからは相対的に皆が上級国民に見えてるんだろう
可哀想な子やなぁ
36.名無しさん:2021年02月24日 06:44 ID:yUwVmlY30▼このコメントに返信
イッチは上級なんじゃない?
37.名無しさん:2021年02月24日 06:45 ID:25savt5V0▼このコメントに返信
社会保険制度はナチスも作ったんだけど、日本の制度の大元は外国から疫病や何やらが入ってきた宮廷時代の四箇院 考え的には縄文時代からそのたぐいはあったんだろう
38.名無しさん:2021年02月24日 06:45 ID:JeV4AZPQ0▼このコメントに返信
スレタイだけ反応してマウント豚すんのもどうかと思って本文も読んでみたけど、
あんま上級国民へのヘイトとか関係なくね?
39.名無しさん:2021年02月24日 06:45 ID:1imfeMpE0▼このコメントに返信
無くせとは言わんが早々に是正すべきだな。

例えば、肥満に伴う疾患や2型糖尿病治療への保険適用。自己管理できない馬鹿が悪いのにその他の人間に皺寄せぎ出てる。「お金使い過ぎちゃったから追加で補助ちょうだい(テヘペロ)」とかやってる奴に追加補助与えてるようなもん。
ジジババの足腰周りの治療も運動不足が原因なら保険適用は止めるべき。

年金について言えば、子無しへの支給を削って子有りに回すのも当然。自分の親を養うのはある程度仕方ないと思うが、よその子無しジジババを養う道理が無い。
40.名無しさん:2021年02月24日 06:48 ID:jMxn95VQ0▼このコメントに返信
※31
ネトウ・ヨはパヨと同じで馬鹿って意味だからな
上級国民はネトウ・ヨよく使いそうなワードではあるが

と言うかね、スレの建て主にしてもネトウ・ヨやらパヨにしても、
基準となる考え方持ってないで、誰かが言った内容をただ自分の部屋の中に入れてるだけなのが問題だわ

知識と言う名のプロパガンダつめ込んだだけで、統一感の無い歯抜けの意味不明な理論にしかなってないんだよな
41.名無しさん:2021年02月24日 06:48 ID:sEvDUBuH0▼このコメントに返信
イッチーは途上国の罠に嵌まった中国の事を言ってるねw
日本と中国の話をすり替えたってダメだよw
42.名無しさん:2021年02月24日 06:49 ID:WsRhraIa0▼このコメントに返信
上級国民とかいうルサンチマン的な表現を使ってる時点でゴミクズなので話を聞く価値がない
43.名無しさん:2021年02月24日 06:50 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>27
このレベルが地獄なんか
お前、日本以外では生きていけない無能やな
44.名無しさん:2021年02月24日 06:52 ID:4jCjLSqx0▼このコメントに返信
年金や国民皆保険が無くなったら高度の医療は富裕層しか使えなくなるな
要は米国といっしょに状況になる
低所得者を切り捨て見捨てる戦略を日本がとれるかは微妙だな
45.名無しさん:2021年02月24日 06:54 ID:8Tr.aqs50▼このコメントに返信
※39
>年金について言えば、子無しへの支給を削って子有りに回すのも当然。自分の親を養うのはある程度仕方ないと思うが、よその子無しジジババを養う道理が無い。

育児への支援はすでに児童手当みたいなのがあるのを知らない馬鹿なのかな?
年金を老齢年金だけだと思ってるのも馬鹿

戦争になっても、オマエは年金(障害年金)無しで苦しんで、しんでくんないかな
46.名無しさん:2021年02月24日 06:54 ID:p.jmazcc0▼このコメントに返信
まぁ、※27の個人事業主みたいな偏った例を出すのも
底辺のガイジの特徴でもある
47.名無しさん:2021年02月24日 06:55 ID:1FlMxSUT0▼このコメントに返信
上級国民が、奴隷がこれ以上増えすぎても困るなって、日本人抑制してなかったら、こうはならなかったんやで。
まあ、上級国民にすれば、日本人減ったら外国人輸入すれば問題ないやろって、考えがあるみたいやが。
48.名無しさん:2021年02月24日 06:56 ID:1gFOjJAD0▼このコメントに返信
あほすぎる
金持ちが稼ぐから良いんだろう
お前ら無能に金配って資産が分散したら設備投資も出来ないだろ
上級国民が稼いでくれるおかげで貧乏人にも金が回ってくるんだよ
世界一の超大国アメリカが金持ちがあほみたいに儲けてるのみてわからないかなあ
ほんと貧乏人って無能だから何も考えずに俺に金寄越せしか言わないよなあ
49.名無しさん:2021年02月24日 06:56 ID:ooWCFFst0▼このコメントに返信
社会保障制度変えずに少子化推奨した上に医療制度を高度化して寿命を延ばしたのが悪い
50.名無しさん:2021年02月24日 06:56 ID:NLVAS32B0▼このコメントに返信
その通り
全ての社会保障無くすべき
そして物理的に強い人間のみ生きれるようにするべき
それでこそ真の平等
51.名無しさん:2021年02月24日 06:56 ID:1FlMxSUT0▼このコメントに返信
※42
はいは、良く働く賢い奴隷さん。
52.名無しさん:2021年02月24日 07:00 ID:H.4d3oTU0▼このコメントに返信
中国は普通に年金制度あるよな?
都市部と農村部は制度が違うみたいだが
53.名無しさん:2021年02月24日 07:03 ID:wldzqC4w0▼このコメントに返信
健康保険制度はいるわ。
54.名無しさん:2021年02月24日 07:04 ID:x6E2gYgp0▼このコメントに返信
ここまで無知な人間が多いのか・・・
「年金制度」の始まりの目的は「戦費調達」だ。「後は野となれ山となれ」で無責任に制度設計したから「若者から徴収したゼニを年寄りに配る互助制度だ」という耳障りの良い嘘をついた。その集金システム(役人にとっての利権)を戦後も維持し続ける為に「延々と将来世代に借金を先送りする」かつ「若者が減ったら年寄りへの支給額を減額する」という理不尽な制度をダラダラ止められないまま続けて今に至る。
昭和40年代には人口ピラミッドの先細りは予想できていたが、政治屋議員は結局年寄りが就任するので、誰一人として「先を見据えた」制度改革を行わなかった。大鉈を振るう責任を誰も背負いたくなかったのだ。
55.名無しさん:2021年02月24日 07:05 ID:r8BCIVzv0▼このコメントに返信
Net W NEWS💫  【 カナダCanada 中華人民共和国に対して「ジェノサイド宣言❗」 】

◼️Canadaがジェノサイド宣言した❗アメリカ合衆国に続き、2番目の宣言国となりました❗
 
 カナダは中国がウイグル人をジェノサイドしていると承認する二番目の国となった。
 議員達は野党保守派によって提起されたジェノサイド問題について投票し、244人が賛成、0人が反対、72人が棄権し、中国によるウイグル人の扱いは大量虐殺に相当すると決定した。
 
 カナダの前にはアメリカがトランプ政権の終わり直前にジェノサイドだと承認していた。
 中国大使は「事実に反している。内政に干渉している。ウイグル自治区でジェノサイドは起きていない」と非難声明を出している。
56.名無しさん:2021年02月24日 07:20 ID:H4b5d4qQ0▼このコメントに返信
年金なんて長生きボーナスで平均寿命60歳で60歳支給開始だったのが寿命だけ伸びてる平均寿命を係数に入れずにアップデートを怠ったのが悪い
57.名無しさん:2021年02月24日 07:21 ID:yDks8HYn0▼このコメントに返信
下らねえな。

>上級国民が作った、年金、皆健康保険の制度が間違いだった
そもそも国民皆保険が成立した時について言うと、1961年に現在の「国民皆保険制度」した。そのころの日本じゃ、一応高度成長期には入っていたが、世界に売れる商品がそれほどあった訳ではない。
「上級国民が作った」の意味が不明。

>日本は成長し続けるのが困難な2番な国であったが故にある一定を境に物が売れなくなり売るために安い値段にするデフレが加速し給料が上がらなくなった
意味不明。
じゃあGDP世界2位の中国で作られた工業製品は全く売れないのか?中国で経済成長は全くないのか?
単純に売れる商品が日本から生み出せてないだけだろうが。

>高齢化が進んだのと同時に、社会保険料が上がる。会社の社会保険料の負担が厳しくなり、非正規化が加速とさらに悪い方に進んでしまう。これにより少子化も発生。
社会保険料が上がったことが、労働者における非正規雇用者率増加を来したわけではないんだが。
そうではなくて、ただ単に、非正規雇用の雇用数が昔は少なかっただけだし、当初は養育される子供がいる女性が非正規雇用として労働する人間が多いだけなんだが。(だから、「103万円の壁」を下回る配偶者は、そもそも社会保障上不安定な存在でない。)
58.名無しさん:2021年02月24日 07:23 ID:kQJNHLVg0▼このコメントに返信
老人が圧倒的に多いんだから老人向けの政策になるのは必然だ。
59.名無しさん:2021年02月24日 07:26 ID:GZHpRMBb0▼このコメントに返信
入院+手術で700万以上かかってるところを保険で4万円程度で済んだり
少子高齢化と言っても高齢者の雇用は最低賃金で一日数千円程度だったりだって。
そういうのを聞いて「自分が90歳100歳でも働けばいいじゃないか・それまでに貯金すればいいじゃないか」と思えるなら
それでもいいんじゃないかな。。。
今の俺には将来2000万なんて貯められると思えないから「廃止しろ」には賛同できない
60.名無しさん:2021年02月24日 07:26 ID:sEvDUBuH0▼このコメントに返信
イッチーはバカな工作員。
社会保障無くしたらみんなもっと貯蓄するだろw

ただ、通州事件と南京大虐刹ををすり替えたみたいな、イメージのすり替えって中国人の伝統芸を披露しただけ。
日本って言ってるところを中国に戻すとしっくりくる内容。

消費が落ち込んでるから、社会保障を無くせってw
バーカw 結果がもっと消費が落ち込むだろwって1秒で解る嘘を言ってるだけw

61.名無しさん:2021年02月24日 07:28 ID:80pvSip90▼このコメントに返信
軍備と福祉は天井なしの金食い虫だからどこかで線を引かんといかんわ
62.名無しさん:2021年02月24日 07:29 ID:W2tX5t2h0▼このコメントに返信
確かに国民皆保険や年金が無ければ超高齢社会にはならず、国家行政負債も1,000兆円は超えなかったろう。
63.名無しさん:2021年02月24日 07:30 ID:XVVnTLs30▼このコメントに返信
イギリス病ならぬ日本病だよな。命を大事に、長生きさせることで、ある程度死んである程度生まれる生命のサイクルが機能していない。
64.名無しさん:2021年02月24日 07:33 ID:p.jmazcc0▼このコメントに返信
※56
希望であれば、今でも60歳から貰えるけどな
65.名無しさん:2021年02月24日 07:35 ID:sEvDUBuH0▼このコメントに返信
世界でも類がない共産党と奴隷という仕組みを国際金融のために良かれと思い作ったが
中国は成長し続けるのが困難な途上国であったが故に
ある一定を境に物が売れなくなり
売るために安い値段にするデフレが加速し給料が上がらなくなった
勿論世界でシェアを独占しているなら、安い値段にせずとも売れるけど
それが出来ない途上国であるからこそ、値下げ競争をするしか勝てない
そして、高齢化が進んだのと同時に、労働人口の低下、非正規化が加速とさらに悪い方に進んでしまう
一人っ子政策により少子化も発生
困り果てた上級国民の共産党は、インバウンドに賭けて
その柱にオリンピックを据えたが
コロナウィルスと洪水と蝗害が起こり、さらにウイグルジェノサイド、オリンピックボイコット運動で駄目になって困り果てる上級国民の共産党
ってのが近代史中国の現実なんじゃ?

ね?ぴったり中国の事でしょ?w
66.名無しさん:2021年02月24日 07:38 ID:BdmaoAfR0▼このコメントに返信
終始モノが売れないのとデフレが原因だと繰り返しているが、消費税が始まってからそうなったことに全く触れていない。
買い物したら罰金なのにモノが売れるワケないじゃん。
直間比率の見直しと財政出動を同時にやればいい
お金を刷るのは結構だが使わなければなにもしていないのと一緒
67.名無しさん:2021年02月24日 07:39 ID:sEvDUBuH0▼このコメントに返信
イッチーの2番の国ってなんだよwっていう。

意味が解らないしそんな言い回しは無いっていう、取って付けただけの印象の単語。

コラージュしましたね?
68.名無しさん:2021年02月24日 07:40 ID:Ow.qZCDb0▼このコメントに返信
>>33
馬鹿が作った馬鹿な制度で迷惑してるってことだぞ馬鹿自民党工作員
69.名無しさん:2021年02月24日 07:42 ID:VzAolB9q0▼このコメントに返信
あらゆる制度は上級が作ってるだろ。上級が作ったではなく、上級のために作ったでは?

ただ年金はどっちかと言えば上級より中級向けだぞ。
70.名無しさん:2021年02月24日 07:46 ID:p.jmazcc0▼このコメントに返信
※66
通販業界爆益で貸倉庫屋大繁盛だが、どこの日本に暮らしてんの?
71.名無しさん:2021年02月24日 07:47 ID:Ow.qZCDb0▼このコメントに返信
>>12
最初から情もなくアクセル全開で搾取してんだから同情もへったくりもないだろ
今までは不平不満を言わず何も考えず言われるままに国民は従ってきたけどここに来て頭を使い不満をいい始めた
頭が悪い言葉じゃない、むしろ考え始めた結果生まれた言葉が上級国民なんだよ
知恵を使われると厄介だからって無様な工作すんな
72.名無しさん:2021年02月24日 07:47 ID:r1QF5hd40▼このコメントに返信
>>1
何処の国にもある。
73.名無しさん:2021年02月24日 07:50 ID:Ow.qZCDb0▼このコメントに返信
>>18
年金って株価を釣り上げる為の制度だよね?
今、3万超えてるけどちゃんと引き上げてんだろうか?
引き上げたら急落するから突っ込みっぱなしじゃねーだろうな
74.名無しさん:2021年02月24日 07:51 ID:Ow.qZCDb0▼このコメントに返信
>>43
日本以外の方がマシな状況になってるの知らんの?
75.名無しさん:2021年02月24日 07:53 ID:1qBy8.9U0▼このコメントに返信
単純に「儲かりすぎて、日本に金が集まり過ぎて、滞ってる状態」なのが問題なんだよ。
で、更に問題は、その金の多くが外貨になってるもんで、国内に還元しづらい。

真面目に戦争でも起きて、ぶわーっと大放出できた方がマシになるレベル。
76.名無しさん:2021年02月24日 07:54 ID:0nZUxzJA0▼このコメントに返信
健康保険は一般人の方が使うんじゃねーの?
ちょっとした風邪とか歯医者の通院、スポーツでの骨折から仕事が原因の肩こり腰痛まで通用するぞあれ
77.名無しさん:2021年02月24日 07:55 ID:wm3Jz.3U0▼このコメントに返信
年金はともかく、皆保険は良いだろ。
78.名無しさん:2021年02月24日 07:57 ID:TmeQ2wVZ0▼このコメントに返信
>>1
この1はこじつけでBI貰いたいだけでは?
79.名無しさん:2021年02月24日 07:59 ID:TC6snU7w0▼このコメントに返信
もともと上級国民なんかは日本にはいない。明治維新から上級国民となった人たちが命を懸けて戦い・働いて勝ち得たものだ。敗戦後には寝ずに勉強して働いた人たちが、今はお金が貯まって裕福になっただけ。今だに貧困生活を送っている人たちは、社会福祉制度によりなんとなく生活をしている人たちであり、努力をしてこなかった人。中には親のせいにする馬鹿が多いが、親なんかいつかはなくなるし、先に居なくなる。苦労を知らずに育った人は何もできないで、文句を言ったり泣きごとしかいわない。大学を卒業したら、みんなと同じように就職できると考えているアホが多い事。自分で過去を振り返った時、本当に努力してきたか考えれば、答えは見つかるだろう。
80.名無しさん:2021年02月24日 08:00 ID:3TQo5Lf00▼このコメントに返信
※2
流石にネタだよね
保険料は上級にいくほど毎月すげー金額取られるんだけど
特に年金は中級以上の金を合法的に下級に流す老後ベーシックインカムシステムだぞ
障害者年金っていう五体不満足にも優しい裏技もある
つまるところ年金も保険も無くしたら中級未満は即死する未来しかない

そも何十年も胡座かいて適当な管理してた年金機構の行状の悪さが今の年金不信を招いてるってのが根本にある
日本人でもブチ切れるであろう事を過去に散々やってきたから自業自得なんだけどな
81.名無しさん:2021年02月24日 08:00 ID:5v1xHxg50▼このコメントに返信

>技術は頭打ちで経済力の進歩が望めないところまできている。
ここからさらに発展する方法があるかのように語るがないだろ?

>簡単よ
世界一の会社を作れば盛り返せる

ドヤ~って顔してるだろ
ウソみたいだろ
本気なんだぜ
これで。
82.名無しさん:2021年02月24日 08:00 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>3
問題はそこじゃなく、長生きやぞ。

年金も皆保険も平均寿命が80歳で計算されて作られた制度。
なのに100歳まで生きることを煽ってきた。

長生きの為に相続税が入らなくなり、年金も皆保険も国が払い続けなければならなくなった。支出のバランスが合わなくなったんや。

その増えた負担分を若者に押し付けてる構図。資産税を取るか、80歳になったら相続税回収して年金や皆保険の適用除外にして自己責任で生きてもらうか、それともその他に何かルール作るか?
83.名無しさん:2021年02月24日 08:02 ID:oaLlr4xu0▼このコメントに返信
制度は決してまっがっていない。
84.名無しさん:2021年02月24日 08:03 ID:TmeQ2wVZ0▼このコメントに返信
>>1
インバウンド増えても為替で調整されるし
成長出来ない原因は別にある
85.名無しさん:2021年02月24日 08:03 ID:u0V5Huqq0▼このコメントに返信
そもそも人口減少する国内市場にしがみつく必要性がまったくないんだよね。
国内安売りで窮するよりも海外で稼ぐぞ、輸出で稼ぐぞというマインドが重要。

国の動きがないなら自分で動けば良いのに、なんでもかんでも国に頼りすぎなんだよね・・・
86.名無しさん:2021年02月24日 08:03 ID:MMdtzvlx0▼このコメントに返信
上級国民って佐野研二みたいな内輪だけで利益を得てる奴らのことだろ?
アイツもいまだに健在だしな
87.名無しさん:2021年02月24日 08:05 ID:8Tr.aqs50▼このコメントに返信
※66
>終始モノが売れないのとデフレが原因だと繰り返しているが、

いや食費とか色々と最近は値上がりしてて、主婦がよく文句言ってるんですけど、
ほんとアンタ、頭悪いんだろうね
88.名無しさん:2021年02月24日 08:05 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>4
長生きする人が多ければ、赤字垂れ流しのシステムやで。そこは課題や。

それも治りもしない病気やほっといても簡単に治る病気にも使われてる。海外とはそこも違う。
89.名無しさん:2021年02月24日 08:07 ID:sEvDUBuH0▼このコメントに返信
日本が給与を余り上げず、内部留保したのは、こーなるって知ってたから。ホントはチャイナショックデフォルトドミノに備えたんだけど、リーマンショック以上の大不況である、コロナ不況でも代々木公園に派遣村ができない。
つまり企業が蓄えた金を取り崩してみんなに給与を払っている。バブル破綻、リーマンショックと立て続けに貸し剥がし貸し渋りを行って日本企業、国民を裏切った銀行を日本人は信用しなくなった。だから利用しないですむように蓄えていたわけ。
逆に借りないっていう銀行潰しが日本全国的に行われている。破綻したら企業が銀行を買い取ればいい。
例えばトヨタが買い取れば、世界展開をしていくために銀行を利用できる。日本の部品メーカーから外国の組立工場まで資金繰りに心配する必要が無くなる。逆に不良ばっかり出す工場や不正を行っている企業はトヨタの都合で資金供給を止められるから大損しなくなる。
金勘定で利益が出るなんて時代は終了した。日本企業に銀行は買収された方がいい。

生産の要である社員を首にしたくない企業は自分で蓄えて、苦しくても蓄えを取り崩して給与を払っている。
銀行は簡単にリストラしろって言うからなw
社員の再教育の苦労を知らない銀行は金を借りて貰えない。自らリスクを取れない銀行は存在価値を失っている。
90.名無しさん:2021年02月24日 08:07 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>10
違うね。根本は長生きし過ぎや。
91.名無しさん:2021年02月24日 08:07 ID:8fcGC2Qz0▼このコメントに返信
真面目に全ての社会保障なくしたほうがよくない?
何で障害者とか人工透析のやつらの医療費払ってやんなくちゃいけいの?
そいつらはこっちに何かしてくれてる?
してくれてないよね?
さっさと社会保障なくせよ
92.名無しさん:2021年02月24日 08:08 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>11
ちょっとの風邪なら市販の薬で寝てれば治るし、冬にマスクつけてるだけでも激減したやん。
93.名無しさん:2021年02月24日 08:09 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>71
そんなら自分の親を自分で面倒見ろ、って話じゃない?それができないことが相互扶助の始まりなのでは?
94.名無しさん:2021年02月24日 08:13 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>20
ファーストクラスの金を払った人達が優先してサービス受けられるのは当たり前やんな。
その余力で皆もサービス受けられてる。それ自体は優秀なシステムや。
95.名無しさん:2021年02月24日 08:14 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>21
予算見たらわかるでしょ。1%程度の不正が全体に与える影響がどの程度かなんてのは。
96.名無しさん:2021年02月24日 08:15 ID:MPhpINU.0▼このコメントに返信
むしろ皆保険は貧民の為の制度だろ
貧すれば鈍するのいい例だな
目先の金にしか目がいかないんだから
97.名無しさん:2021年02月24日 08:17 ID:W2H2wOJJ0▼このコメントに返信
でたー、ついに皆保険のプロパガンダが始まったか
パソナさんですか?何処の工作員ですか?
98.名無しさん:2021年02月24日 08:17 ID:R5.v1d6v0▼このコメントに返信
>>91
実際、富裕層はそう主張してるな。
受け取れる恩恵より負担の方が圧倒的に大きいので。
99.名無しさん:2021年02月24日 08:18 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>74
どちらも正しい。労働者1人で子供と老人の3人支えなきゃいけない状況で、この程度で済んでるのは楽だし、実態はもっと負担しなきゃならんとも言える。
100.名無しさん:2021年02月24日 08:18 ID:3TQo5Lf00▼このコメントに返信
※91
生活習慣の悪さからくる人工透析に保険が使われるのは確かに腹立つ
あれこそ民間の外資系保険にやらせるか自費でやらせりゃいいんだよあんなの
遺伝性だったり難病怪我等での人工透析は保険使ってもらっても全然構わんのだけど
101.名無しさん:2021年02月24日 08:20 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>29
資金運用の使い込みは罰されるべきだし、責任取らせるべきだけどな。何で無処罰で引き続き同職につかせて無事に引退させてんだよ。
102.名無しさん:2021年02月24日 08:20 ID:dukgeK0j0▼このコメントに返信
貧困層の老後の補助として考えられたまでは良いが、日本人がバブルに怯え安物買いに走り、貯金狂になる事までは織り込みはできなかったから仕方ないんじゃないだろうか?
このシステムは壮大過ぎて辞めるに辞めれないし。
全国民が今までの積み立ては今の老人に寄付するから辞めましょうと言えば辞めれるという単純な物でも無いし。
元々国民にとって税金なんて理不尽な取り立てなんだから、仕方ないと諦める方が良い。
自分の親の老後を養うのに結構な補助が出ると考えると無下にできる物でも無いから、個人的には良いと思う。
日本の福祉体制全体から見ると年金や皆保険は低所得者の支援としてはかなり優秀です。
高所得者の負担が半端ない事を除けば国民に優しい福祉体制と言えると思います。
逆に言うと、健康保険があるので低所得者も長生きしてシステムの継続を脅かすという理不尽な状況ですが、人に優しいという意味では良い制度だと私は思います。
アメリカや中国のような制度でいいと考える人が居る事も理解はできますが、今から制度変更しても長年保護された日本人は耐えられないでしょうね。
本当に死にそうな時にしか病院に行けないとか、長生きすればするほど住む所や食事に困る生活に今の低所得者は耐えられるのでしょうか?
長生きする低所得者や貧困に喘ぐ高齢低所得者が増えても、生保にも限界があるので切り捨てるしかない。
少しの苦労で今の世の中が維持できるなら、私は今の制度で良いと思う。
103.名無しさん:2021年02月24日 08:20 ID:Gm.tFaSD0▼このコメントに返信
健保が無ければ
アメリカの様に
盲腸手術でも700万円とか一括で即時入金しなければ成らないんだけど…ね
104.名無しさん:2021年02月24日 08:22 ID:dukgeK0j0▼このコメントに返信
※100
社会主義を推奨すると、理由に区別なく透析は透析として支援される。
日本は社会主義なんだから仕方ないと思います。
105.名無しさん:2021年02月24日 08:23 ID:FLgXJKrh0▼このコメントに返信
>>39
あとは痴呆だな。治るあての無いものに保険使わすなよと。開発は必要かかもしれんが民間でやれと。
106.名無しさん:2021年02月24日 08:23 ID:HWpD1ITC0▼このコメントに返信
医療保険や年金は資本主義では成り立たない制度だから行き詰まるのは仕方ないよ。
107.名無しさん:2021年02月24日 08:23 ID:Gm.tFaSD0▼このコメントに返信
健保の問題点は
生活保護者が完全に無料であり憲法を口実に殆どチェックが働いていない事と
在日の様に日本国籍を持たない者も使用しているって事だろうな
最近では
中国とかから病気治療で入国して、医療費踏み倒しして帰国って事も多発しているらしい
108.名無しさん:2021年02月24日 08:24 ID:Ym1vGu5A0▼このコメントに返信
イッチだけ、両親とセットで年金と皆保険なくしてあげればいいと思うわ。
生ポも禁止でね。
109.名無しさん:2021年02月24日 08:25 ID:8fcGC2Qz0▼このコメントに返信
お前らさぁ安楽死とか日本おわったっていうなら健康とかどうでもいいだろうが?
長生きしたいのか?
どっちだよ
110.名無しさん:2021年02月24日 08:28 ID:aHOOkXVl0▼このコメントに返信
ジジィに1割2割は安すぎる、せめて4割5割負担だろう、そりゃ高額になるような病気やケガがあるかもしれんが
自分で保険に入っておけよ、足りない分は自前の医療保険を適用する、それでいいじゃん、税金は無限では無い
111.名無しさん:2021年02月24日 08:30 ID:hYtmcMpb0▼このコメントに返信
>>90
もう少し論理を補填したらええと思うで。
112.名無しさん:2021年02月24日 08:34 ID:8fcGC2Qz0▼このコメントに返信
>>110
いらねーてそんなくだらねー制度
死ぬやつは死ぬし生きるやつは生きる
それでよくねーか?
そうすりゃ税金もクソ安くなるだろ
113.名無しさん:2021年02月24日 08:34 ID:dukgeK0j0▼このコメントに返信
※99
そうですね、年金制度や養育支援が無いと自分の親の老後を養うのも、子供を養うのも自分達でやらないといけないですからね。
少子化については国の責任もあるが、国民自身の責任も多大にあると思う。
将来足らない部分はどんどん支給を減らして行く事は正しいと思う。
それで厳しいと言うなら、少子化に言い訳をし、国の所為だと逃げ何もしなかった国民自身に文句を言うべきだと思う。
裕福が引き起こす贅沢病だから諦めるしかないけど、行動しないで文句を言うとか支援が少ないと愚痴る前に自分がするべき事は自覚するべきだと思います。
114.名無しさん:2021年02月24日 08:36 ID:TyqCtzPR0▼このコメントに返信
>>15
団塊ジュニアの時代に学生運動なんて消えかけも良いところじゃないか?
むしろジュニア世代に反中反韓が多いしイメージがあるな
115.名無しさん:2021年02月24日 08:44 ID:8fcGC2Qz0▼このコメントに返信
>>113
ふーん
なら今まで3人孕ませて生ませた俺はどうなん?
おめーの浅い理論では俺は勝ち組なの?
116.名無しさん:2021年02月24日 08:46 ID:tFosgdOT0▼このコメントに返信
なんでも上級国民つければいいってもんじゃねえぞ
もはや差別用語だな。この差別主義者め
117.名無しさん:2021年02月24日 08:50 ID:c1Ggyn4F0▼このコメントに返信
今の年金制度、健康保険制度が作られた時の銀行の定期預金の利子は年利5%を超えていた。
10年預けていると倍になっていたんだよ。
1億円持っていると毎年500万円の収入があって、暮らしていけた時代だった。
医療費も今よりずっとクスリも何もかもやすかった。
そして平均寿命は男性が65しか無かったんだよ。
だから年金も健保もかなり余裕があると信じられていた。
それから30年も経たないうちに利子は限りなくゼロになり、平均寿命は85歳になった。
途中で制度設計をやり直すべきだったんだが、自民党は国民の支持を失うのが嫌で
ずっと伸ばしてきてしまった。野党もその根本を問いたださないといけなかったのに
消費税だの、なんだの枝葉末節の議論しかしてこなかった。

何もかも太平洋戦争と同じさ。
118.名無しさん:2021年02月24日 08:53 ID:kYWqx.pu0▼このコメントに返信
元々、税金の代わりに国民の銭を吸い上げるために作った”支払う気のない国営投資詐欺”みたいなもんだから、別に間違ったわけではない。予想を裏切って長生きした方が悪いんや。本来の計算だと、25年間支払60歳から給付を約束して、40歳までに全員戦地に送り込んで飢え死にさせ、国内に残る女性は米軍の爆撃機が始末付けてくれるはずやったのが、どういうわけか勝手に長生きしやがって、とうしょのもくろみがはずれたじゃないか、せや、だんだんと受給開始時期を遅らせたろ!ってのが今。毎月一円でも払えば破綻したとは言わせない。
119.名無しさん:2021年02月24日 08:54 ID:ky7Y9EMH0▼このコメントに返信
皆保険はあった方が良いだろう。老人の一割負担っていう年齢差別辞めて皆三割負担なら。逆に先行投資になる15歳以下の医療費は無料か一割負担にすべき。
120.名無しさん:2021年02月24日 08:56 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>92
じゃあ、国保やめれば?
税金と違って手続きすればやめれるよ?
121.名無しさん:2021年02月24日 08:57 ID:TmeQ2wVZ0▼このコメントに返信
>>91
自分がそうなったらどーすんの?
俺はそんなバクチ人生いやだ
122.名無しさん:2021年02月24日 08:59 ID:TmeQ2wVZ0▼このコメントに返信

ニートにゲーム代あげるために、
現行システムを潰さなくていいよ
123.名無しさん:2021年02月24日 08:59 ID:0ZrDjPGl0▼このコメントに返信
厚生年金を受給できる人は元公務員や会社員だった人たち
それ以外は国民年金の受給だから小遣い程度
年金制度がどうのこうの言うほどのこともない
124.名無しさん:2021年02月24日 09:00 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>71
上級国民って言葉使ってる奴は思考停止してるんだよ。
上級国民っていう悪玉がいるから自分の境遇が悪いと思っているよね。
上級国民がズルい!上級国民のせいだ!って愚痴っているだけなんだよ。
日本ほど格差が少ない富裕国はないのにね。
125.名無しさん:2021年02月24日 09:01 ID:8fcGC2Qz0▼このコメントに返信
安楽死はよって言ってるくせに皆保険とか矛盾してんな
つまり死ぬのが怖いんだろうな
だから何やってもうまくいかないんだよ
126.名無しさん:2021年02月24日 09:09 ID:DNrzg2LK0▼このコメントに返信
年金・・・制度を作った役人が言っている通り失敗。制度ができた時の人は得したが、あとは見ての通り複雑さで誤魔化されて国民は損!
健康保険制度・・・政治家と日本医師会という業者とのもたれ合いで割高感一杯・・・コロナで医師会の本性現れる!
127.名無しさん:2021年02月24日 09:13 ID:W5Hc1IeT0▼このコメントに返信
そもそも年金制度なんて、戦争で戦後仕事ができなくなったりで収入を得られない世代への
救済の為のシステムだったのに2021年まで続けてしまっている事が
消費税(本来戦時等有事の徴収目的ではなかったか、平時は贅沢品にかける税迄で良かったのに)
含め問題になっているだろ簡単に金集める道具になり果ててるだけの懐に抱えた爆弾だろ
128.名無しさん:2021年02月24日 09:20 ID:c1Ggyn4F0▼このコメントに返信
惰性で長く続いた組織や構造は必ず腐敗する。

日本人は自浄作用が皆無の民族だからどうしようもない。

黒船が来ない以上、グレートリセット(戦争か革命かクーデター)しか解決方法は無い。
129.名無しさん:2021年02月24日 09:21 ID:O7cPNJWA0▼このコメントに返信
上級国民の意味わかってなさそう
130.名無しさん:2021年02月24日 09:27 ID:hoOKTWzT0▼このコメントに返信
搾取率を下げて年金還元率を高くしたとしても、「ぎりしあ」みたいに公務員マンセー、財政赤字でEU供託金も払えないザマになるだけ。
131.名無しさん:2021年02月24日 09:29 ID:8fcGC2Qz0▼このコメントに返信
>>128
お前はそんなキモいこと考えてないで女でも口説けよ
頭悪すぎだろてめーは
何がメリットになるかくらい理解しろカス
132.名無しさん:2021年02月24日 09:31 ID:ND3Ceb6L0▼このコメントに返信
上級国民とは誰の事を指すのか判らない。では、共産党の幹部も上級国民。野党の政治家も上級国民。左翼の論客も上級国民。朝日やNHKに勤務する人も上級国民となる?
133.名無しさん:2021年02月24日 10:03 ID:IYQBaP6S0▼このコメントに返信
じゃ一度健康保険使わずに受診してみろよ。
134.名無しさん:2021年02月24日 10:11 ID:nz04hkfl0▼このコメントに返信
>>124
文句も言わず奴隷労働してる人の方が思考停止してるね
日本の格差は実はトンでもないレベルだぞ
国民の大半を奴隷化する制作を国が推し進めてるくらいだしな
円相場しか見てない人が多いから騙される人が多いけど世界的に貨幣の価値が下がってる
世界的に賃金がアップしてるのに日本だけとりのこされてるのはなんでだろーな?
135.名無しさん:2021年02月24日 10:14 ID:ADKU9d960▼このコメントに返信
>>年金の金で天下りやグリーンピア作れなくなったので用済みで潰そうと思った

これが間違いだろ?こいつら1人でも責任とったのか?
136.名無しさん:2021年02月24日 10:36 ID:biTEauJs0▼このコメントに返信
※60
あろうが、なかろうが、ほぼ同じくらいは貯金しようと思うだろう。
預金が、機構にあるか、自身にあるかぐらいの差がでてきて、手元にある、自由と安心感が損なわれているとうだけだ。

企業年金で、夢を見させすぎたせいで、くれっ。

とやったら、必要最低限以上に厚生年金の徴収が必要になった。
137.名無しさん:2021年02月24日 10:41 ID:0nZUxzJA0▼このコメントに返信
>>87
やめてやれ
人間向けの料理作ってる真人間の悩みは、畜生の餌一歩手前の安物弁当とかファーストフードを三食食ってるような程度の低い奴には理解できんのだ
138.名無しさん:2021年02月24日 10:42 ID:UTs2cH.n0▼このコメントに返信
皆保険と年金が無くなって喜ぶのは竹中平蔵と外資企業の新自由主義だぜ。
また日本人の資産を食い散らかすことが出来る。
139.名無しさん:2021年02月24日 10:46 ID:BjxyCQ6l0▼このコメントに返信
間違いじゃないずーーーーーーーーーっと続けなければいけない
140.名無しさん:2021年02月24日 10:48 ID:BjxyCQ6l0▼このコメントに返信
※138日本から日本国民の生活環境を壊す目的の外資と竹中平蔵が消えればいいこと必要ない存在だしデスノート
141.名無しさん:2021年02月24日 10:50 ID:BjxyCQ6l0▼このコメントに返信
日本から移民と帰化した反日外国人を追い出してから言え
142.名無しさん:2021年02月24日 10:52 ID:r1QF5hd40▼このコメントに返信
>>134
それは日本内の格差とは違わね?
143.名無しさん:2021年02月24日 10:57 ID:r1QF5hd40▼このコメントに返信
>>95
1%どうか知らないけど問題が起きてるなら改正すれば良いのに。
144.名無しさん:2021年02月24日 10:57 ID:26y4MrkA0▼このコメントに返信
財務省「税金取るから大丈夫っすよ?」
145.名無しさん:2021年02月24日 11:04 ID:bBXd.Dnx0▼このコメントに返信
上級国民は歳食ったら自分の貯金で生活するし、医療費が高くても金出せるけど
一般人はどうだ?むしろ一般人の為の制度だろうに・・・
146.名無しさん:2021年02月24日 11:04 ID:XfMp0Xw60▼このコメントに返信
格差を訴え続けるだけの怠け者
147.名無しさん:2021年02月24日 11:11 ID:sEvDUBuH0▼このコメントに返信
>>117
それは日銀が日本国債を塩漬けしないって前提に立った話だな。
日本企業は世界展開しているつまり海外で経済活動しているって事は日本円の需要が高まるって事。
日本のもの作り利権は石油利権よりは少ないが、消費されて無くなるようなものだから、日本製品を買う度に円が必要になる。つまり、日銀は円を刷り続けないと強い円高傾向を押さえられない。
日本が海外で経済を回せば、日銀は円を印刷できる。
その分は福祉に回せるんだよね。

あと、およそWW3終結した頃には韓国人も中国人も日本から祖国に帰ることになる。だから福祉の圧迫はだいぶ消える。

148.名無しさん:2021年02月24日 11:12 ID:dolEFaxJ0▼このコメントに返信
スレタイからして中二病丸出し
政治的中二病はぱよぱよちーんの元だぞ
149.名無しさん:2021年02月24日 11:16 ID:sEvDUBuH0▼このコメントに返信
>>126
それ医師会だけ絞り上げればすむ話じゃんw

BIなんて年金や健康保険よりも金が掛かる話なんだからやらないよ?

逆に年金や健康保険があるからその分貯蓄しないで済んでるんだからw

まあ、シナテョン工作員は祖国に帰れば日本の福祉の圧迫は減るんだから早く祖国に帰れよ。
150.名無しさん:2021年02月24日 11:18 ID:1FlMxSUT0▼このコメントに返信
※132
>上級国民とは誰の事を指すのか判らない。では、共産党の幹部も上級国民。野党の政治家も上級国民。左翼の論客も上級国民。朝日やNHKに勤務する人も上級国民となる?

上級国民とは、新しい身分制度で、「権力、財力、情報の統制」の三つを同時に持っている人達のこと。

そして、保守と反保守か関係がなく、基本的に自分達のグループの利益が第一で、売国も平気で行える人達である。
ここまでこの位置に固執する理由は、過去の身分制度の様に、武力で固定されて保証されていない為に必死なのである。
ただ、傲慢である点は、過去の王族貴族と変わらない。
151.名無しさん:2021年02月24日 11:19 ID:sEvDUBuH0▼このコメントに返信
もう大体みんな年金も健康保険も払っているんだから、無くなっちゃあ困るんだよw

無くなって困らないのはBIを導入して日本から金を貰って日本分断工作したいパヨ.クシナテョン工作員ぐらいなもの。
そんな奴らは日本でも1%未満しかいねーからw
152.名無しさん:2021年02月24日 11:20 ID:6tcckg4Z0▼このコメントに返信
お金の仕組みも理解できてない連中が、思い込みだけで議論しても意味ないよね
153.名無しさん:2021年02月24日 11:21 ID:VbwRrWmh0▼このコメントに返信
公務員はバカなので金勘定ができない、くらいで感情的になるなら間違ってるんだろう
154.名無しさん:2021年02月24日 11:22 ID:IIpWyKEl0▼このコメントに返信
上級とか全く関係ないな。
155.名無しさん:2021年02月24日 11:24 ID:1FlMxSUT0▼このコメントに返信
※150
そして、これをあからさまに実感する出来事としては、
元旦那や女子供を引き殺しても、即逮捕されないという特権が適用されたときに明らかになることが多い。
ただし、今のところは、上級国民なかでも、特に上位の人達(元総理の親族等)だけあるが、
ニュースにならないものでは、もっと多い可能性もある。
156.名無しさん:2021年02月24日 11:25 ID:CtOLSVH.0▼このコメントに返信
※128
なんかもうそんな感じだね、今なら中国父さんに支配されるのがベストという事なのかねぇ?
色々日本は終わっている
157.名無しさん:2021年02月24日 11:33 ID:6tcckg4Z0▼このコメントに返信
財源を気にしてる内は上級国民?達の手の上で踊ってるってことだよ
158.名無しさん:2021年02月24日 11:35 ID:qVQFCO.n0▼このコメントに返信
年金は野放図に使ったので積み立て方式が賦課方式に変わった。
日本年金機構はみなし公務員待遇で年間給与の平均が780万で経費2200億で半分が税金でもう半分が
加入者の掛け金。事務処理も外注で市役所などの自治体と同じで楽ちん仕事。
医療の皆保険制度は医者が診療報酬を確実に受け取れて高額を維持できるように公金で払う仕組みに
故武見太郎が制度を作らせた。
政府与党への献金強化で間接的に厚労省の人事まで支配して業界の優遇を続ける。
厚労省は医療報酬自体を下げたいのだが献金を貰っている自民党がそうさせない。
医療費総額45兆のうち、21兆が患者負担で法人分まで入れると国が負担するのはせいぜい16兆。
四六時中の報酬値上げの要望に自己負担の増額と薬価の減額で対応しているが国自体も私学助成{7兆}や
天下り組織の維持費{24兆}などには気前がいいが医療費には渋い。
医師会は常に金の要求していて長年要請されている混合診療も無視している。
一方で異常な優遇税制は継続されていて2500万の報酬まで72%が非課税、それ以上は一律50%非課税。
まあ簡単に言えば税金など殆ど払っていない。今回のコロナでも最初から最後まで関わらない。
要求は民間ベット1床あたり1950万+α、それとは別にコロナ前の診療報酬の1年分の同額補償だ。
政府、厚労省を認めさせる為に国民を医療崩壊であおりにあおったが全額補償の答えは出ていない。
医師会のお金への野望は尽きる事が無い。
159.名無しさん:2021年02月24日 12:00 ID:eQvw2Wab0▼このコメントに返信
竹中発案とか考えるまでもなくゴミだわ
160.名無しさん:2021年02月24日 12:01 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>88
社会保障なんてもんは基本赤字だろ。
社会保障無い弱肉強食社会の方がいいのかね?
161.名無しさん:2021年02月24日 12:03 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>134
クレディスイスのレポートによると、日本には100万ドル(1億1000万円)超の富を持ついわゆる100万長者が300万人以上いる。

米国の1860万人、中国の440万人に次いで世界第3位である。それらに次ぐ4位が英国の240万人、5位がドイツで210万人だから、日本は金持ちの多い国であるといえる。

しかもクレディスイスの予想では、2024年までの5年間で日本の100万長者は71%増えて510万人になるという。同じ時期の米国の伸びは23%、中国は55%と予測されているので、遠くない将来に、富裕層の数で日本が中国を再び追い抜かす日が来るかもしれない。

一方で、日本には純資産が5000万ドル(55億円)を超える超富裕層が少ない。超富裕層では米国が8万人超いて圧倒的に多く、次いで中国が約1万8000人、ドイツが約7000人という順番になっている。しかし、日本は4000人弱だ。日本にはそこそこの資産家は多いが、超のつく大金持ちは少ないということだ。

つまり、日本は米中独英に比べて、富が平等に分配されているのである。
162.名無しさん:2021年02月24日 12:08 ID:Sd3yKxZt0▼このコメントに返信
※91
お前ごときに何かしてもらう価値があるとでも?
声が大きいだけのゴミはとっととくたばれや
163.名無しさん:2021年02月24日 12:09 ID:VbwRrWmh0▼このコメントに返信
超のつく金持ちは日本に住まないからな 当たり前だよ
164.名無しさん:2021年02月24日 12:09 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>74
具体的に日本よりマシな国を言ってみてよ。
君の脳内最強国家じゃなくて、実際に存在する国でね。
165.名無しさん:2021年02月24日 12:10 ID:gAP5uI2P0▼このコメントに返信
社会保障制度のなかで、公的年金・公的医療保険は防貧に分類される。これに対応する分類として生活保護の救貧がある。防貧とは文字通り、貧困に陥らないようにするための制度で、すなわち貧困者以外のものがその利益を受ける。したがって、公的年金、公的医療保険は金持ちのための制度といえるわけで、それがなくなって困るのは金持ちである。貧困者は、生活保護の非保護者になるだけで公的年金、公的医療保険が無くても痛くも痒くもない。なので公的年金、公的医療保険がなくなって困るのは貧困者wと嘲るのは、無知としかいえない。

166.名無しさん:2021年02月24日 12:11 ID:.hSKecP40▼このコメントに返信
※160
と言うか国の事業なんか赤字になるのが普通なんだよね
黒字にできるなら民間企業がやればいいんだから
167.名無しさん:2021年02月24日 12:12 ID:ce.uB1eY0▼このコメントに返信
>>78
つーか戦後の年金制度開始時はインフレ&インフレで、自分扶助ができないから相互扶助にしたことがわかってなさすぎる
相互扶助から自分扶助に切り替えるのは、丸損する世代がでるから無理だし
168.名無しさん:2021年02月24日 12:13 ID:VbwRrWmh0▼このコメントに返信
論点すり替えるのも大変だな
169.名無しさん:2021年02月24日 12:20 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>155
飯塚とクルーザー以外の例を挙げてほしいなあ
170.名無しさん:2021年02月24日 12:22 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>165
貧困者と金持ちしかいない世の中?
違うだろ、日本人の大多数は貧困者と金持ち以外の人たちだぞ。
171.名無しさん:2021年02月24日 12:23 ID:N1qoQqmb0▼このコメントに返信
>>71
この程度でアクセル全開の搾取なんて井の中の蛙の典型だな
頭使えてねーよお前、もっとちゃんと知恵つけろ
172.名無しさん:2021年02月24日 12:28 ID:WB8Hqn7k0▼このコメントに返信
上のほうでも書いてるが、日本の年金は第二次大戦時に戦費を捻出するためにでっち上げたガバ制度。
「払い始めるまで数十年あるから、ガンガン使ったらええねん。
え?給付するときどうするかって?
そんときゃそん時の現役世代が納める保険料で賄えばええやろ!」
っていう、人口が無限に増え続けることを前提にした制度。
地球の大きさが無限だと思ってやがる。
破綻が約束されたネズミ講。
173.名無しさん:2021年02月24日 12:29 ID:nz04hkfl0▼このコメントに返信
>>142
国内やぞ
奴隷労働させて格差広げてるって証拠だもの
174.名無しさん:2021年02月24日 12:29 ID:6kEy.zsH0▼このコメントに返信
【年金は保険です】
火災保険に入って、家が火事にならずに保険金が降りなかったとして、損をしたと言うやつがいるのか?
長生きしてしまった(100才とか)ときのための【保険】だよ
元を取るとかの発想が間違い
175.名無しさん:2021年02月24日 12:33 ID:nz04hkfl0▼このコメントに返信
>>161
それ上級国民が超富裕層に含まれていないだけだろ
176.名無しさん:2021年02月24日 12:35 ID:CmCi34wo0▼このコメントに返信
いうても、今の五十代以下は戦争で死ぬ程の危険に身をさらしたり、焼け野原から立て直す苦労しとらん。その上で、若いもののために年金我慢させろ言うのは、かわいそう。
若者の収入が少ないのは、高望みせずに働きまくれば克服できるやろ。副業夜勤でもなんでもすればええ。
177.名無しさん:2021年02月24日 12:35 ID:1rYNOwIJ0▼このコメントに返信
「(いわゆる)上級国民」がおらず、「(自称)正義」みたいなやつばかりだったら、隣の国みたいなことになっていた。
178.名無しさん:2021年02月24日 12:37 ID:eQtZHw.p0▼このコメントに返信
少なくとも年金に関しては、制定された時点で掛け金払ってもいない世代がいきなり受け取りだした点から、制度として破綻していた
179.名無しさん:2021年02月24日 12:38 ID:nz04hkfl0▼このコメントに返信
>>171
それが自民党の認識なんだw
自民党「まだまだもっともっと搾り取れる増税&増税だー」
なるほど、そんな程度の認識だから増税繰り返して国内の消費冷え込ませてるんだな
裕福でもない末端の工作員でさえこの認識なら上層の連中は相当に浮世離れした馬鹿しかいないってことだな
180.名無しさん:2021年02月24日 12:39 ID:gAP5uI2P0▼このコメントに返信
※170
はい、だから貧困者以外は金持ち。いや違う、という人は貧困者。絶対的な基準ではなく相対的な基準。
181.名無しさん:2021年02月24日 12:39 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>172
年金入ってない在○さんが嫉妬してデマ流してますな
182.名無しさん:2021年02月24日 12:40 ID:4cXJORnt0▼このコメントに返信
元々年金は一握りの爺婆にだけ還元するだけで済むカツアゲ制度だった。
なので初志を引き継いで受給年齢を引き上げ出した。
そのうち100歳超えないと貰えなくなるだろう。
正直年金より、体にガタが来て生きるのに不便になったら安楽死できる設備の方が欲しい。
183.名無しさん:2021年02月24日 12:41 ID:vFT.vNbC0▼このコメントに返信
>>165
こういうアホいるから、生保から無くすべきだな。
184.名無しさん:2021年02月24日 12:43 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>180
その定義ならば、貧困者のほとんどは生活保護受給条件ないので、※165は妄言ということだな。無能やな、君
185.名無しさん:2021年02月24日 12:44 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>182
安楽死って言う奴に限って、安楽死制度できたらいろいろ理由つけて逃げるんだよなぁ
186.名無しさん:2021年02月24日 12:44 ID:vFT.vNbC0▼このコメントに返信
>>182
死ぬ時まで甘えてんじゃねーよ。
国は、オマエのかーちゃんじゃねーし。
勝手に自分で逝けよ。
187.名無しさん:2021年02月24日 12:49 ID:gAP5uI2P0▼このコメントに返信
※184
貧困者の保護のための基準で、公金を投ずる以上これは相対的な貧困基準では無理。
188.名無しさん:2021年02月24日 12:51 ID:gAP5uI2P0▼このコメントに返信
※183
すまんな、社労士合格者で。登録はしてないから社労士でないよ。
189.名無しさん:2021年02月24日 12:55 ID:oL6n7epi0▼このコメントに返信
まず少子化を解決して、それ以外の問題はその後だろ。
大体の問題は少子化から生まれてるんだから
190.名無しさん:2021年02月24日 12:55 ID:B7lsGGAt0▼このコメントに返信
>上級国民が作った
底辺にはそんなもん作れる訳無いから仕方が無い。
黙って従え。
191.名無しさん:2021年02月24日 12:57 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>187
生活保護受給は163万4584世帯
日本は4885万世帯あるから、生活保護受給率は3.3%
つまり君は、日本に住んでいる96.7%が金持ちと言ってるのかな?
192.名無しさん:2021年02月24日 13:00 ID:pIKXe4AK0▼このコメントに返信
※6
年金と健保は累進課税みたいなもんで高所得者から毟ってるから、それやられると上級が得して低所得者への逆進性が増すだけですねー
193.名無しさん:2021年02月24日 13:01 ID:gAP5uI2P0▼このコメントに返信
※191
本来であれば貧困者として保護の対象となるものであっても申請していないだけなんで、その指摘はどうかと。
194.名無しさん:2021年02月24日 13:03 ID:E8Hv.6n30▼このコメントに返信
財源だ言ってる緊縮脳が社会保障費減らしたいから
こんなこと言ってるだけだろ
195.名無しさん:2021年02月24日 13:07 ID:6tcckg4Z0▼このコメントに返信
※194
同意
緊縮脳こそが日本の癌
196.名無しさん:2021年02月24日 13:15 ID:Pf.fKD5L0▼このコメントに返信
少子化で新しい金の出どころが減ったのも大きいけど
基本的には、老後も闘病生活もみんな長くない期間で
あまり制度を利用せずにあっさりと逝って、中途半端に生き残る金食い虫連中は
少ないに違いないという前提でしか機能せんからな。
197.名無しさん:2021年02月24日 13:20 ID:ZxAUz8Qd0▼このコメントに返信
上級国民的には年金も健康保険も無い方が負担減ってありがたいんちゃうの
下級国民向けの制度なんやし
198.名無しさん:2021年02月24日 13:22 ID:gAP5uI2P0▼このコメントに返信
厚生労働白書などを読むと、社会保障制度のメリットは記されている(厚労省の役人が関与しているのだから当然)。しかしだ、社会保障の充実が本来的な親族的扶養を弱め、それが少子という現象で顕著化している。子に将来を託すより、がむしゃらに働いて高賃金に見合った年金を得る方が合理的。子の価値を高めるためにも社会保障を減らすのが最善。かといって既得権の問題があるから、既得権の問題の少ない公的医療保険廃止でそれを実現する。40-50で世代交代する社会って魅力的だろ?
199.名無しさん:2021年02月24日 13:22 ID:8P3.uXXd0▼このコメントに返信
上級国民とかバカな事言ってるけど、社会保障制度は自民党と社会党が競ってガバガバにしていった歴史を知らないのか。
当然国民は条件を良くした方を支持したし、自民党がチョコッと老人負担を増やそうとしただけで叩き潰した。
現状は国民の総意なんだよ。
200.名無しさん:2021年02月24日 13:23 ID:4cXJORnt0▼このコメントに返信
※185※186
病院で自由に動くこともできず、ただ病院の天井を1日中見る以外に何もできず、
見舞いに行くたびに「死にたい」と涙を流しながら懇願してくる祖母がいなかったら同じ事を言ってただろうな。
201.名無しさん:2021年02月24日 13:23 ID:.aI5TKl10▼このコメントに返信
作ったほうに問題はないだろ
時流に合わせて調整するのサボった世襲共と、そんな連中を支持してる有権者がマヌケなだけ
202.:2021年02月24日 13:26 ID:B0Ek4iVd0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
203.名無しさん:2021年02月24日 13:27 ID:eQtZHw.p0▼このコメントに返信
年金掛け金払っていないくせに受け取る、第三号被保険者をさっさと廃止しろよ
204.名無しさん:2021年02月24日 13:33 ID:FcJkvdLQ0▼このコメントに返信
>>6
無理。低所得者層がマジで死ぬ。
205.名無しさん:2021年02月24日 13:38 ID:FcJkvdLQ0▼このコメントに返信
>>16
時系列がおかしいぞ。
206.名無しさん:2021年02月24日 13:42 ID:FcJkvdLQ0▼このコメントに返信
>>23
1はおそらく、共産主義者なんだと思う。言ってることが、全員で貧乏になりましょう、だから。
207.名無しさん:2021年02月24日 14:08 ID:r1QF5hd40▼このコメントに返信
>>179
さっきから上級国民とか自民工作員とか言ってれば論破出来てると思い込んでるのか?減税求めてるんならまだしも、ただ反自民ってだけ。
あと増税は自民だけでなく民主党の時もやってる。都合が悪いからすっとボケてるのかもしれんが。
208.名無しさん:2021年02月24日 14:18 ID:r1QF5hd40▼このコメントに返信
>>169
教員免許を剥奪されないカレー教師や、詐欺を働いたのに名前公表されない沖縄のメディア関係者とか?
209.名無しさん:2021年02月24日 14:20 ID:r1QF5hd40▼このコメントに返信
>>156
中国父さんとか韓国兄さんとか誰も共感しない単語使い続けるのなんなんだろう?
ただの釣りなん?
210.名無しさん:2021年02月24日 14:29 ID:O6O.ZWdo0▼このコメントに返信
給料が十分に高ければ健保も年金もいらないよな

国民の大半がそこまでのレベルに到達できないけど

定年まで働いても健保や年金が必要なんて、サラリーマンの給料は安いよなぁ
211.名無しさん:2021年02月24日 14:32 ID:O6O.ZWdo0▼このコメントに返信
日銀が国内企業の株を買い占めて、その配当を税金や年金保険料に充当すればいいんじゃね?

それで足りないというのであれば、根本的に日本の産業では社会福祉を支えられない事になるよな
212.名無しさん:2021年02月24日 14:56 ID:hG4hOWZn0▼このコメントに返信
日本国民にいつも負担をかけてると日本国民が激おこ行動になる
213.名無しさん:2021年02月24日 14:57 ID:MSif3gU90▼このコメントに返信
自分で自分の将来の積立だって今普通に制度あるやん
昔からそれて来てればっていうけど、バブル期に働いて引退した人が裕福になるだけで
今働いてる人は将来も貧乏になるだけやし。
年金も毎月払う額より多い額が死ぬまで貰えるんだから一概に損とはいえないと思うけどな。
214.名無しさん:2021年02月24日 15:03 ID:K7fu.2LW0▼このコメントに返信
※3
それ共産主義だから
G7で共産党がある国ってどことどこか、調べてみ
215.名無しさん:2021年02月24日 15:03 ID:2TGQtH0.0▼このコメントに返信
国民年金制度は当時の厚生省の役人が自分たちが自由にできる財源欲しさに立案したのではなかったっけ?社保庁の解体のときにそんな報道があった気がする。
216.名無しさん:2021年02月24日 15:03 ID:K7fu.2LW0▼このコメントに返信
※211
頭いい、それ
217.名無しさん:2021年02月24日 15:04 ID:N3XYMXbj0▼このコメントに返信
Fラン大学生の
ぼくがかんがえたにほんしゃかいのとらえかた
だな
歯車にすらなれず、ミンチにされるとも知らず
アホな社会考察をネットに垂れ流して何者かになった気でいる
218.名無しさん:2021年02月24日 15:05 ID:K7fu.2LW0▼このコメントに返信
※215
そうだよ、厚生省OBの会報に載ってる、何年か前に話題になったろ
219.名無しさん:2021年02月24日 15:14 ID:8Tr.aqs50▼このコメントに返信
※215
>国民年金制度は当時の厚生省の役人が自分たちが自由にできる財源欲しさに立案したのではなかったっけ?

国民年金の発足当初は予算の代わりだろうけど、まさかとは思わないけど、予算を「役人への給料」だと誤解してないよね?
会社で与えられたカネを横領するタイプのような誤解をしてないよね? きみたち
220.名無しさん:2021年02月24日 15:18 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>193
お前の狡いところは、貧困者の定義を明らかにしていないこと。
年収いくら以下の、全世帯の何%のボリューム層が貧困なのか提示してみろよ。
そうしたら話を聞いてやるよ。
221.名無しさん:2021年02月24日 15:24 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>198
韓国は40代で会社クビになり、個人事業主にならざるを得ない社会だが、それが理想なのか?

韓国で、公的または個人年金を受給している人の割合は、55~79歳の約44%。平均支給額は月額51万ウォンで、個人年金に加入していた人はそれを大幅に上回る額を受給する一方、支給額が25万ウォンに満たない人も約半数
韓国では、生涯現役が合言葉である反面、高齢者の自殺率はOECD諸国で最も高い。

このようになるのが理想なのか?本当か?
222.名無しさん:2021年02月24日 15:49 ID:ZT98w8v60▼このコメントに返信
年寄りと医者も悪いのでは?
慢性病なら2ヶ月に1回の通院と体質が合わない限りジェネリックの利用、
コロナで無駄な通院減ったおかげで医院が潰れると聞いたことあるけど過剰診察もあるのではと思う。
223.名無しさん:2021年02月24日 16:55 ID:AvmdHY2j0▼このコメントに返信
>>124
自民工作員くん草
224.名無しさん:2021年02月24日 17:03 ID:hUl5f7pY0▼このコメントに返信
社会保障制度はもう限界
安楽死制度をよろしく
対象年齢は20歳以上64歳以下
未成年と引退した老人と障害者は対象外
225.名無しさん:2021年02月24日 17:39 ID:49HlyKgz0▼このコメントに返信
年金制度がなければ、生活保護で代用されるだけだから、余計に酷いことになるだけだろ。
226.名無しさん:2021年02月24日 18:01 ID:uvCjT02P0▼このコメントに返信
社会保障はどれだけ国境防壁高くするかによって受けられる恩恵も高くなるからな
外国人に垂れ流してる時点で破綻して当り前
相互条約に基づいてやれば良いだけ
政治家、官僚が良いかっこして外国に金ばら撒いたり借金棒引きしてる分だけ余計に借金が増え生活が苦しくなる
あと技術ただで教えたり漏洩とか政治の対策が遅すぎるんだよな
227.名無しさん:2021年02月24日 18:02 ID:gTaGjr4F0▼このコメントに返信
>>175
んなわけあるかい。
実際の数字を前にして、自分が正しいと思いたいために、妄想垂れ流すなや。
そんなんだから底辺言われたり無能扱いされるんだぞ。
228.名無しさん:2021年02月24日 18:58 ID:F6AFpvwT0▼このコメントに返信
BIは年金と国民保険の予算をスライドするだけだから、払う金も貰える金もトータルで変わらんといい加減気づけ
229.名無しさん:2021年02月24日 19:02 ID:hZO79Y2L0▼このコメントに返信
>>213
国民年金は元取るのに10年以上かかる
平均寿命から考えると障害基礎年金受給してなければ男性は元取る前に死ぬ可能性が普通にある
230.名無しさん:2021年02月24日 19:34 ID:CVb2eDJK0▼このコメントに返信
※169
横からだがその二つだけでも十分な例でしょ
231.名無しさん:2021年02月24日 20:27 ID:KP.vVlqe0▼このコメントに返信
グリーンピアなどで年金の積立金を無駄に使ったのをごまかすために、今まで積み立て方式だった年金を厚生労働省が賦課方式だと
言い出したんだな。
年金で言えば、当時の厚生労働省の国家公務員や天下りしたのや自民党議員が悪いんだよな。
232.名無しさん:2021年02月24日 22:05 ID:utz.Sjv60▼このコメントに返信
上級国民が生かさず殺さずの奴隷を量産するために作って、そのとおりなってるんだから何も間違ってねーだろ。
233.名無しさん:2021年02月25日 01:09 ID:hHOhehDI0▼このコメントに返信
設計時は生き残れる老人なんて一握りで病気やらなんやらでバタバタ死ぬ時代だったし
受け取る前に死ぬ、サバイバルゲーにおける生存ボーナスみたいなもんだったからな
今は死ぬ方が少ないんだから受給額引き下げか医療費爆上げ、先延ばしは必須だろうなぁ
234.名無しさん:2021年02月25日 01:14 ID:CAuLBtCb0▼このコメントに返信
「自己責任論反対、10万出せ、税金使ってBIでみんなに金配れ」
を連日声高に言うこのサイトじゃ珍しいな。 悪いもんでも食ったか?
俺も年金のミスは、始めた初っ端に「規定の年寄り全員に金を配る」なんてことからやったせいだと思ってるよ。
だから何かがあってシステムがしぼんだり、変更せざるを得なくなる時は「もらえないやつが山ほど出る」
で終わるに決まってたのさ。そりゃボタンの掛け違いで必然だ、もめるでしょ。 その時は、目の前ってことだ。
235.名無しさん:2021年02月25日 19:29 ID:SRZANTzP0▼このコメントに返信
40歳。
まだ体は若く生まれてこの方は医者以外で病院の世話には成ったことはない
そんな健康だけが取り柄の者だが、使いもしない健康保険という名の「実質・病院代」を
健康なのに毎月はらっている。
そんな連中が日本中に沢山いて、病院代をたくさんい納めているからその原資で
老人が1割負担で病院を利用できるんや。
みんなシステムで貰うことばかり考えているけど払う人次第なんてで。
で、自分が払う立場に積極的にはなろうとせん。
236.名無しさん:2021年02月25日 19:30 ID:SRZANTzP0▼このコメントに返信
※235
×医者以外で病院の世話には成ったことはない
〇歯医者以外で
237.名無しさん:2021年02月26日 12:56 ID:AaYw5aUA0▼このコメントに返信
40代で突発的な大病を患う可能性を考えないなら、ただのとっちゃん坊やだな
高額医療費の扶助制度があってありがたい…と実体験してからようやく理解できる大人なんて
生きている価値すら無いだろう
238.名無しさん:2021年02月27日 21:54 ID:sbaLgQIO0▼このコメントに返信
間違いじゃないよ決めたことは最後までやれ
239.名無しさん:2021年02月28日 20:32 ID:dzI0l4DT0▼このコメントに返信
>>179
だから知恵つけろと言ってるだろ
誰がなすがままになれなんて言った
馬鹿みたいに仮想敵作って嘆いてないで頭使えよ

お名前