大艦巨砲主義！

1.名無しさん：2021年02月21日 23:11　ID:MkIqb1jn0▼このコメントに返信

爽やか風イケメンなら余裕やで
それ以外ならやめとき
スクールカースト上位の連中ばっかりやから
ある意味大変やぞ
仕事の辛さより人間関係や精神的の方や

2.名無しさん：2021年02月21日 23:15　ID:KRwHeQ2M0▼このコメントに返信

楽でそこそこの給料が出るところでええわ。かったるいねん

3.名無しさん：2021年02月21日 23:15　ID:uqXXA7RE0▼このコメントに返信

大企業は狭く深く厳密に仕事をする
中小企業は広く浅く適当に仕事をする

4.名無しさん：2021年02月21日 23:18　ID:yYH8A7kb0▼このコメントに返信

下請けで某大企業に出向してるんだけど、できる人は本当にできるしワーカホリックでそれを苦ともしていない
こういう人間には何やっても勝てないなと思い知らされるわ
一方でなんであなたこの会社に入社できたの？って不思議になるような人もいる

5.名無しさん：2021年02月21日 23:19　ID:LzAkk8Pi0▼このコメントに返信

仕事をしないのが仕事

6.名無しさん：2021年02月21日 23:20　ID:.vVUFjSW0▼このコメントに返信

大企業から同業の中小へ行ったワイ
「え？こんな事までしなきゃならんの？！」の連続やわ

7.名無しさん：2021年02月21日 23:24　ID:W3jwPwSL0▼このコメントに返信

大企業は業務をこなせる能力はあって当たり前、今の大企業は上のほうほど席がないから昇進試験の嵐で昇進できないようになってるし、その他に「派閥争い」っていう闇があるねんで。
自分の部署のトップに気に入られて出世するのはいいけど、部門の命運がかかる派閥争いの兵隊となって働かねばならんことが多々あるねん。
それはもうばれたら警察に捕まるようなことも多くてな。
それをハイハイと文句言わずに聞いて実行して、自分のついた派閥を勝たせる、負けたら下手すりゃ上司もろとも退職や。
かといって派閥争いには加わりませーんなんて日和見決め込んでる奴は定年間際で課長補佐がいいとこ。
昇進試験でどんなにい成績納めても、上司が推薦しないと～次席とか次長とか本来ない役職つけられて昇進待ちの列にずーっとならばされて終わるんや。
その辺、昇進試験なんかなくて実力だけでガンガン取り立てていく中小はやりがいは出るわな。
その代わりなんかの拍子に会社ごとなくなることもあるが。

8.名無しさん：2021年02月21日 23:25　ID:0ATBisPj0▼このコメントに返信

社風は企業によると思うけどね
ガチ体育会系とか話に聞くけどうちはわりと穏やかだよ

9.名無しさん：2021年02月21日 23:30　ID:H2f5Szfx0▼このコメントに返信

求めることが理解できる、資料に起こせる、説明できる、金勘定が出来る。
基本的な事が当たり前に出来る人が揃ってる。

10.名無しさん：2021年02月21日 23:37　ID:fTX2mfpp0▼このコメントに返信

マニュアル化や役割分担されてるから担当レベルだと大企業の方が楽
でもしばらくするとマニュアルや計画作ったり下請けの人たちを使ってプロジェクト回す側になるから大変になる
グループ企業だとその下請け子会社が連結決算でグループの利益になることも考慮して仕事や利益回すのを暗黙の了解で求められたりするから社内政治に敏感になる必要も出てくるし、外部監査を受けた時用の資料も用意する必要があるから余計な仕事も多くなる

11.名無しさん：2021年02月21日 23:37　ID:W3jwPwSL0▼このコメントに返信

まぁたまに入社面接だけうまくて入っちまった変なのとか、障碍者枠で入ったおかしなのとかは確かにいる。

12.名無しさん：2021年02月21日 23:37　ID:H2f5Szfx0▼このコメントに返信

※7
公務員乙。
メーカーは部長まで枠をいくらでも増やせる能力主義。
ちなみに、一生平社員でいいとなると３５歳位で昇給止まるし
４５歳～５０歳で追い出される。

13.名無しさん：2021年02月21日 23:38　ID:W3jwPwSL0▼このコメントに返信

※12
そんな無限に枠増やす会社なんてねーよ。
役職手当とかバカにならねーし。

14.名無しさん：2021年02月21日 23:39　ID:YNNfFDSG0▼このコメントに返信

仕事は難しくないがお局やボソボソ言う体育会系上司に気に入られないとたいへん

15.名無しさん：2021年02月21日 23:50　ID:FvTpz0iZ0▼このコメントに返信

そりゃあ天下り先だから色々とね

16.名無しさん：2021年02月21日 23:54　ID:2OZP523G0▼このコメントに返信

生涯賃金は企業規模がデカい方が多い。
もちろんコンプライアンスやら福利厚生もね。

17.名無しさん：2021年02月21日 23:56　ID:PFuy749L0▼このコメントに返信

なによりも自由よ、変な事に力を注がないし個人に委ねられてる

18.名無しさん：2021年02月21日 23:59　ID:gsVF.URU0▼このコメントに返信

派閥争いとか学閥とかがうっとおしいだけです

19.名無しさん：2021年02月22日 00:00　ID:W5aEERmD0▼このコメントに返信

派遣に丸投げが仕事

20.名無しさん：2021年02月22日 00:02　ID:sHMHPx.x0▼このコメントに返信

子会社が多い会社だと、仕事を作るのが仕事みたいな所があるね。

21.名無しさん：2021年02月22日 00:06　ID:8.amns5D0▼このコメントに返信

大企業の仕事内容が想像できないやつには難しいだろう
大企業の工場なら仕事内容想像できるだろ、そういうこと

22.名無しさん：2021年02月22日 00:09　ID:UEPx8lLM0▼このコメントに返信

※19※20
あー、東電の福島原発処理みたいな

23.名無しさん：2021年02月22日 00:25　ID:nFj.i1ul0▼このコメントに返信

※12　※13
専門能力が高い人はラインの管理職につかなくても、部長待遇専門職・研究員とか
課長待遇専門職・研究員などの肩書を与えそれ相応の給与にするのが一般的

24.名無しさん：2021年02月22日 00:30　ID:Ldq2m7oB0▼このコメントに返信

大手のほうが楽だし手取りもいいし社会的地位もあるぞ
中小零細は担当の仕事をある程度覚えたら掛け持ちがあるからな
しかもひとつふたつのかけもちではないぞ
幾ら覚えても給料は上がらんが、覚えれなかったらクビの理由や待遇を悪くするための方便として使う
大手に行けるなら絶対に大手に行け

25.名無しさん：2021年02月22日 00:35　ID:UEPx8lLM0▼このコメントに返信

※12
早期退職とかいうリストラも数千人規模やもんなぁ

26.名無しさん：2021年02月22日 00:38　ID:nFj.i1ul0▼このコメントに返信

※25
中小企業は会社そのものがリストラされるケースが多い

27.名無しさん：2021年02月22日 00:40　ID:nFj.i1ul0▼このコメントに返信

大企業の方が仕事の種類が多い

例えば特許管理の仕事は大手製造業では数多くの人が担当しているが、
中小企業では「特許、何それ」といった状況

28.名無しさん：2021年02月22日 00:41　ID:Ldq2m7oB0▼このコメントに返信

中小零細は新卒から定年まで勤め上げても大手のリストラ組より生涯年収が低い

29.名無しさん：2021年02月22日 00:44　ID:.OgR3LEH0▼このコメントに返信

システム化して仕事楽になると、一人の持つ仕事が多くなるだけやで。
国内業績ランキングトップ10内の会社におるけど、結局ペーペー一人が下請け以降に何十人抱えとるから、課長の下に数百人、部長の下に千人みたいなことになる

30.名無しさん：2021年02月22日 00:45　ID:UEPx8lLM0▼このコメントに返信

※26
金融なんかは辞める奴が多いから多めに新規採用するみたいだけど
中小は首切るどころか手前の首があぶないのか･･･

31.名無しさん：2021年02月22日 00:51　ID:oBa.vBL.0▼このコメントに返信

転職しなくても、グループ再編とかで社名が何回も変わってるわ。
辞めてもいないのに退職金ももらったぞ。

32.名無しさん：2021年02月22日 00:51　ID:BO8MZGzX0▼このコメントに返信

そもそも仕事で動く金が雲泥の差
当たり前のラインが高い
中小見てるとほんと羨ましい

33.名無しさん：2021年02月22日 00:55　ID:eEMR1NqZ0▼このコメントに返信

大企業＝楽ってあんま思わないんよな
まあわいが底辺やからなんやろけど誰でもなれる底辺職で年間125休めて残業ないけど仕事は誰でもできるけみんな適当な性格や
お医者さんとかもそうやが大企業行く人らはその人にしか出来ないものがあるから必然的に忙しそうやしそういう企業で働いてる人は向上心あって積極的に残業とかしとるイメージある

34.名無しさん：2021年02月22日 00:57　ID:efC9.JHC0▼このコメントに返信

頭脳労働と肉体労働をどっちが楽と捉えるかでも違うな
頭使って他を動かすのと、それに従って実際に動くのってどっちが大変？っていう

35.名無しさん：2021年02月22日 00:59　ID:qDIOPaNy0▼このコメントに返信

楽だぞ、平日の品川駅見てみろよ17時ごろになったらぞろぞろと帰宅してるから、残業ばっかってのも嘘だぞ

36.名無しさん：2021年02月22日 01:00　ID:VeNHgGNd0▼このコメントに返信

分業とか言いながら仕事が特定の人に集まってくる
人による格差が大きい
要領よくやってる振りのできる人は天国
出来ない人は地獄
仕事できないのはあまり問題無い
しょせん首切れないからね

37.名無しさん：2021年02月22日 01:01　ID:BO8MZGzX0▼このコメントに返信

※35
楽だと早く帰れるとかいつの時代の話だよｗ

38.名無しさん：2021年02月22日 01:03　ID:eEMR1NqZ0▼このコメントに返信

>>35
そうなんかのー
接客しとると地位高い人はみんや忙しそうな印象持つ

39.名無しさん：2021年02月22日 01:03　ID:DUQF8eq30▼このコメントに返信

※27
特許もなぁ・・・
研究開発して特許出願を特許部に頼むと、「俺の名前もいれとけ」とかぜんっぜん関係ない役員が特許開発者にねじ込んできたり、挙句その特許勝手に譲渡したりしやがるんだわ。
部長以上が仕事＝派閥争いとかの腐った大企業はこんな感じ。

40.名無しさん：2021年02月22日 01:04　ID:S7VhZMTu0▼このコメントに返信

電通っていう例もあるし全てがイコール楽でもなさそうだな

41.名無しさん：2021年02月22日 01:05　ID:xX4.xET10▼このコメントに返信

大企業といっても業種によって色々、同業種ですらピンキリ
いくつも渡り歩けるようなもんじゃないし、
規模が大きければ部署が変われば別会社って位に文化が違うこともある

周りだと脳溢血とか心停止で30代が亡くなっていったりしてるし全体として楽とは思わんな
明日から東南アジアいって問題抑えて来いとか、来月から欧州に3年行ってこいとか、
大企業でも前線張ってる所は過酷と思うよ
クビにも出来ず居眠りしてばかりのバブル期おじさん達がまだ数年は社内にいるのも否定はしないけど

42.名無しさん：2021年02月22日 01:58　ID:Gx7R8ll90▼このコメントに返信

入社して10年後には、同期は3割も残ってない。その３割の半分は管理職になれないまま定年まで平社員。

43.名無しさん：2021年02月22日 01:59　ID:.Gbd.M7y0▼このコメントに返信

大企業と思ってないけど、難しくは無い。
（契約・事務は営業側で担当してない）設計、構築、試験を実施して、検収・納品まで持って行く技術担当だけど。

昔は配属翌日から残業（当日でないのはせめてもの...）とか、徹夜明け出張とか、
経験したけど、今はイクミン認定だのなんだので、むしろ残業規制と有休消化指示が出てる。

44.名無しさん：2021年02月22日 02:03　ID:Gx7R8ll90▼このコメントに返信

管理職なんて、２～３年で別の部署に移動。平社員でも５～６年で別の部署へ。大嫌いだった上司が移動になってラッキー。数年後、別の部署で再会w

45.名無しさん：2021年02月22日 02:31　ID:14uDiRD70▼このコメントに返信

ゼネコンはブラックだけどね。
しかし、大きなプロジェクトで設計出来たりするから、好きなら楽しいよ。

46.名無しさん：2021年02月22日 02:47　ID:sdFi.FVX0▼このコメントに返信

入社した企業と配属された部署次第じゃないの？

47.名無しさん：2021年02月22日 03:11　ID:lANfrzck0▼このコメントに返信

企業によるんだろうけど3年くらいで移動あるからなぁ
あちこちローテで色んな部署まわされて中年なる頃には管理側に就いて腰を落ち着けるようになる
それまではひたすら仕事覚えるのと資格とるので必死だしここで頭良くない人は挫折して辞めてくか資格がとれないと系列会社に出向になる
けど大企業のいいとこはやっぱ福利厚生よ、労働組合が機能してるのもいい
給料から天引きされるものも多いけど、有給を確実に消化させられる上に土日祝祭日休日、
更にリフレッシュ休暇だの別途夏休み冬休み、創立記念日も休みだ
平均したら週休3日以上くらいになってる

48.名無しさん：2021年02月22日 03:13　ID:SnpnOKWh0▼このコメントに返信

自分の経験では、大企業(メーカー、商社とか金融は別)に総合職で入ると、
30歳過ぎまでは横並びで年収500万円、その後は大きく差がついていく。
例えば10人いると、その後は
1人---定年までヒラ 年収550万円で打ち止め、その後は定年まで飼い殺し
1人---主任 ヒラの上位互換、少しずつ昇給し、50歳頃年収650万円で打ち止め
3人---係長　理論上は年収900万円までいくが、大抵800万円弱が上限。でも定年まで昇給し続ける

49.名無しさん：2021年02月22日 03:48　ID:HODq.O440▼このコメントに返信

そういうまったり大手子会社にベンチャーや中小企業を渡り歩いてきたソルジャーが乱入すると一気に地獄度が上がるんだよね

50.名無しさん：2021年02月22日 03:49　ID:C0cZsqjp0▼このコメントに返信

ようこんなアホな質問できるなあ。
仕事する気無い丸出しの方はとにかく公務員になれば？言われたことをやってるだけでＯＫだよ。

51.名無しさん：2021年02月22日 04:44　ID:30eNic3O0▼このコメントに返信

大企業から弱小企業まで経験したけど、大企業は難しい仕事をする部署と簡単な仕事をする部署がある、弱小企業は難しい仕事は幹部がやるからそこそこの仕事しかやらない
大きく成長できるのは大企業の難しい仕事をする部署に入るのが一番

52.名無しさん：2021年02月22日 04:54　ID:DcVdvgok0▼このコメントに返信

人使うのが苦手な人は大手避けた方が精神的には楽
ただ就職するまでに人使う経験持てる人はあんまいないからな

53.名無しさん：2021年02月22日 07:01　ID:9dg03G3p0▼このコメントに返信

部門による。

54.名無しさん：2021年02月22日 07:33　ID:m.zvaJcK0▼このコメントに返信

協力会社（いわゆる外注、下請け）との仕事が多い。
つまりプロジェクトをマネージメント（お金とスケジュール、進捗）するお仕事。
平社員でも中間管理職のスキルが要求される。

55.名無しさん：2021年02月22日 07:53　ID:AJwRZkXt0▼このコメントに返信

>>32
羨ましいなら中小に転職すりゃいいじゃん。

56.名無しさん：2021年02月22日 08:52　ID:s8PMP5Hl0▼このコメントに返信

同じことやっても単価が違うから、当然年収も違う。
もちろん、単価が高いから、下級の仕事をだんだんしなくて済むようになる。（ITなら、進捗管理ぐらいになる）
ただ、分業進んでいるから、チーム内の予算もやっていることも零細と同じように制限を受け取る。（ITしか知らないが）

57.名無しさん：2021年02月22日 09:15　ID:OzrouM4G0▼このコメントに返信

その職の求めてる能力の高さに達しているかと、大変であるかはまた別の問題だから
大変かで言ったら夏場に野外で土木作業をしている人も大変だけど、別にその人たちに特別な能力が求められてるわけじゃない。

この点はエリート採用なのかエキスパート採用なのか（まあいわゆる総合職採用なのか一般職採用なのか）にもよる話で。
エキスパート採用は分かりやすく器用であることが求められるからわかりやすいが、エリート採用に求められるのは教養とそれを基に自分で判断して動けることなんで。
たまに大企業の社員が無能だの言ってる奴は、その辺の感覚が分かってない。
大企業の仕事が大変なのかという疑問に対する答えもそこが分かってないと伝わらない。

58.名無しさん：2021年02月22日 09:22　ID:BAn7xAlx0▼このコメントに返信

中小と大企業の一番の違いは”同期が多い”ってことだと思う。

普通に一部上場に就職したときは、他部門合わせて40人ぐらいの同期がいて、3日ぐらい入社前の合宿とかあったし
そのときに指導係のお兄さんとかもいた。

一方で、中小では同期が居ることのほうがまれじゃないか？

あと、福利厚生の面でも違うよね。
寮があったり各種スポーツ施設があったり。
そして、大企業だと”自分ひとりが急に休む羽目になっても余り会社全体が困らない”っていうのがありがたい。
或る意味、「私には代わりが居るもの」だけど・・・

59.名無しさん：2021年02月22日 09:52　ID:A3cL2WK00▼このコメントに返信

俺が勤めていた上場企業は新人教育や幹部教育、資格取得優遇制度など充実していたな。
その代わり転勤が多かったね。

60.名無しさん：2021年02月22日 10:34　ID:VEP.hS040▼このコメントに返信

大企業は部署（設計、品質部門、工場）で働き方はまるで違う。その上、事業部が違うと文化や考え方も違う。
新規で伸びてる事業部はバカほど残業して大変だけど楽しい（かもしれない）。
老舗の事業部はロートルばかりで沈滞ムードだか、親方日の丸で楽だったり等々。

61.名無しさん：2021年02月22日 11:10　ID:OkWagk520▼このコメントに返信

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62.名無しさん：2021年02月22日 11:39　ID:9CeOsWKF0▼このコメントに返信

企業数、社員数から見ても、実は日本では大企業のほうが「変わり者」。

63.名無しさん：2021年02月22日 12:34　ID:pubA9rUN0▼このコメントに返信

>>1
業界によるんじゃない？
元陰キャ寄りのエンジニアやけど
普通に役職務まってるで。
人間関係ミスるとヤバいのなんて
大手も中小零細も変わらん。
襟元開いて楽しんで一緒にやる気概が
あったら十分ＯＫや。

64.名無しさん：2021年02月22日 12:53　ID:c7m0JkhG0▼このコメントに返信

大企業と言っても従業員数300以上とかだから、いろいろあるよ。
俺の会社は3000人くらいで、嫁さんの会社は6万人以上。
嫁さん中途なんで、給料は俺のほうが多いけど、福利厚生なんかは、
嫁さんの会社の方が良い。

65.名無しさん：2021年02月22日 14:12　ID:bzVJFmoz0▼このコメントに返信

分業されてるから楽。
システム化されてるから楽。
っつうけど

分業化すすめるのも
システム・マニュアル作るのも
頭良くないと出来ないからな。

66.名無しさん：2021年02月22日 17:23　ID:EF.uW5W50▼このコメントに返信

大手でクレーム担当部署があると苦情案件に対し取り敢えず謝ってしまうので、
お客は会社が非を認めたと勘違いするので大変だった。

67.名無しさん：2021年02月22日 20:30　ID:srgFGpOT0▼このコメントに返信

大企業には魑魅魍魎というかバケモンクラスが居る事があるからねぇ…
　日常会話をしただけで「体を斬られる」って錯覚をした時にオイラは中小零細企業でしか働けない小物だと思ったわｗｗ

68.名無しさん：2021年02月22日 23:14　ID:BAn7xAlx0▼このコメントに返信

※65
と言うか、分業化が進んでいるから、その中でなにか新しいことやろうとすると根回し、他部署との調整、上司の説得とか

・・・とにかく自由度が。

69.名無しさん：2021年02月22日 23:54　ID:GpfEvgXO0▼このコメントに返信

※13
枠を増やすってのは、新しい業務を新規開拓するって意味かもな。
それが出来る実力があるなら、会社とびだして自分で起業するほうが早かったりするｗ

70.名無しさん：2021年02月23日 00:27　ID:cYBkf.980▼このコメントに返信

・・派閥ごっこの顔色見ながら各派の意向に沿うか、序列に間違いないか電車で家で検討しながら４時間寝てとかそういうのが楽だっていうなら楽なのかもな。平然と休日は上役の任意の遊びという建前の接待が毎週違う方面から来て序列間違うと即死だったり、間違っても金がないから行けないなんて言ったらその派閥とは付き合いませんという絶縁状として扱われたりするし
そんな夜も昼も休日もなんもあったもんじゃない一本橋を奪取させられて落ちないのが当然みたいな世界が楽だってなら来たらいいよ・・

71.名無しさん：2021年02月23日 03:55　ID:PzD76rBs0▼このコメントに返信

>>4
仕事はできる人のところに集まるんだよな
それはどこでも一緒だが広範囲に影響が及ぶ仕事が多いのが大企業、それを切り盛りできるスーパーエリートが必要とされる
そういう人はエリートの集団の中から一定数出てくる
「なんでこんな人が」って人も覚醒してないだけで紙一重だったりする、ポジションにもよるし

72.名無しさん：2021年02月25日 17:15　ID:kQO4zKte0▼このコメントに返信

単純に給料の事を考えず、『楽』と言うことに重点を置くなら、
大企業の人に気に入られて継続的に仕事を回してもらえるそこそこの会社が楽だと思う。