2021年02月21日 19:05

英語勉強してるのに話せない日本教育

英語勉強してるのに話せない日本教育

03

引用元:英語勉強してるのに話せない日本教育
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613864310/

1: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:38:30 ID:CGb
終わってる

3: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:39:07 ID:jC3
英語しゃべれない教師が教えてる時点でお笑いやろ

6: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:39:49 ID:Pz3
実際簡単な英語とボディランで通じるしな

7: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:40:01 ID:wPh
海外から来てる日本語話せる子に
6年もやっててしゃべれないの?って言われるらしいw

9: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:40:09 ID:QPX
やって、英語教師からして話せんし
要は英単語の正確な綴りをどこまで暗記できるかの競争や

10: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:40:32 ID:r6o
意味ないよな

12: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:41:01 ID:HQO
ワイ「ヘロウ」
周り「プークスクス」
これのせいやろ

15: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:41:21 ID:CGb
>>12
日本の島国文化悲しい

21: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:42:41 ID:jC3
日本が途上国になれば英語の習得に必死になると思うわ
今は日本語だけでなんとかなるから余裕かましてるんやわ

22: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:42:48 ID:QPX
綴りの正確さなんて、外国人から見た漢字の払いとか跳ねとかやから
んなもん追っかけて覚えりゃええとしてガンガン語彙を増やせばええのに
綴りまで完璧に暗記してからまた次の単語やもん、長文見せられたら分からん単語だらけで読めん

24: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:43:22 ID:CGb
>>22
なるほど
個人の努力が足りないんやな

29: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:44:47 ID:QPX
>>24
個人の努力は足りてるとおもうで、ものすごい時間をつぎ込んでるわけやし
綴りの正確さ至上主義がはびこってるからやろなあ
実際、英単語書き取りとかやらしてると勉強してる雰囲気出るやん
親は喜ぶやろね

23: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:43:03 ID:HQO
日常会話とかはスマホの翻訳でもええかもしれんけど
仕事で文書を読むときは機械翻訳だとめっちゃわかりにくいで
英文で読んだほうがマシ

26: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:44:02 ID:U8o
教育方針やろ、あの程度の授業で話せるようになるわけない

30: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:45:06 ID:CGb
>>26
話せるの基準どこにおいてるが知らんがまともに話せないやつおるよな
6年間勉強してそれなんやがw

37: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:49:13 ID:B6r
英語圏からみた日本語、日本語からみた英語圏、
どちらも習得難易度はかなり高い。

日本の勉強の仕方は文献購読やから、
かなり複雑な文章を読めるようになるわりに簡単な会話ができない。会話のほうがぶっちゃけ簡単やから、
会話ができるできない程度の話なら大した努力はいらんで。

40: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:49:29 ID:tWT
外国人「ワタシ、ココ、イク、デンシャ、ドレ?」
これで日本語しゃべれてると感じるのに自分が英語使うときは単語語順発音の完璧を目指す不思議

51: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:52:11 ID:jC3
>>40
日本の英語教育ではaなのかtheなのか-ingなのかto-なのかとかいうのにめちゃくちゃこだるけど
このへんはごちゃごちゃでもネイティブに通じるんやろか

58: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:53:44 ID:BaB
>>51
ワイ中学の頃ホームステイしたことあるけど
拙い映画でも全然通じたで
まあ、ホームステイしてくれるくらいやから理解しようとしてくれる姿勢がちゃうけど

66: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:55:05 ID:jC3
>>58
出川みると必死さが伝われば皆理解しようとしてくれるんやろなあと思うわ

41: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:50:15 ID:wPh
もうビジネスホテルでは
翻訳機でやりとりが当たり前とか

なんせ従業員も外国人なので

53: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:52:23 ID:BaB
ワイ「エィポォー」
周り「クスクス…」

ワイは真面目に発音することを辞めた

54: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:52:50 ID:QPX
高校の3年間、勉強といえば英語でそれも同じ単語をノートにひたすら書きつけるだけ
上達するわけないやん、でもやらんと落第や

55: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:53:01 ID:qlW
外国人と知り合いになったワイ
今日もその彼女のネイティブな英文とワイの英語とも呼べない言葉が飛び交う

56: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:53:19 ID:CGb
>>55
通じてるならセーフ

57: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:53:32 ID:B6r
>>55
ええんやでそれで

65: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:55:02 ID:wPh
機械翻訳でいいです派やわ
らくちんやから

70: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:55:45 ID:HQO
ハリウッド映画とかドラマを見てるとわりと簡単な英文で喋ってることが多くて結構聞き取れるんよな
要は慣れや

72: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:57:09 ID:jyR
ネイティブと同じ様に話す事を目指したらアカンで
要はコミュニケーション取れたらええんや

80: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:00:44 ID:B6r
>>72
TOEIC 900点超えでもネイティブと同じにはならんしな
どんなに日本語勉強した外国人でも日本人と同じにはならんのと同じで気にする必要なし

アメリカとかでは何なら英語話せんのに住んでるやつとか、
発音めっちゃくちゃなのに普通に生活しとるやつとか普通におるからな

75: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)08:58:08 ID:jC3
聞き取れなかったり知らない単語出てきたりするとフリーズして笑顔で誤魔化そうとしちゃうのがあかんのやろな
相手にどういう意味なのか聞きまくればええんやろね
このへんは英語力というかコミュ力の領域やね

86: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:02:07 ID:qlW
日本教育で英語で発音したら笑う奴は成績1にするくらいやらんと英語上手くならんよなあ

90: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:02:54 ID:BaB
アメリカに敗戦した時に英語にしてくれればよかったのにな

148: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:18:33 ID:PqW
ワイ留学してたからメッチャ感じだけど、アメリカイギリス含む英語圏で普通に生きてる人でも英語まともに書けないことも多い
スペルミスばかりなんだよね

だから日本人の英語教育で話せなくても、そんなこともあるんちゃう、雰囲気伝わればOKや、としか思わん

151: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:19:45 ID:B6r
>>148
日常生活の範囲では何の問題もないわな

168: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:22:20 ID:PqW
>>151
それ
てか日本人英語話せないとは言っても、日常生活なら簡単な単語だけでもなんとかなるし

169: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:22:44 ID:B6r
>>168
英語話せんのに堂々と住んでるやつとかおるしな

157: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:20:35 ID:BaB
こんなにコンプ抱えてたら英語使えても上手くやっていけないやろな

160: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:21:01 ID:PqW
あと英語も地方によってナマリがあるから、聞き取りにくいことも多い
有名どころだとダイハードのブルースウィリスの英語は、英語圏の人間でも聞き取れないというね

162: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:21:31 ID:B6r
ブルースウィリスはしらんけど、南部訛りはやばいやろ

163: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:21:47 ID:B6r
正しい日本語を学んできた外国人が、
東北弁聞き取れんのと同じようなもんや

171: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:23:26 ID:QPX
単語の綴りで手いっぱい、文法まで時間は回らんかったなあ

172: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:23:40 ID:JVf
子供のころから英会話習わされてずっと通ってたがそこそこ役に立ったとは思う

177: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:24:19 ID:CQf
書くことに教育で集中してるせいで
筆談だとむしろうまくいくって聞いた事ある

198: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:27:23 ID:CQf
本当は日本語だけで大学の授業までできるって結構ありがたいことでもあるんだけどね
翻訳の手間はかなり生じるけど

225: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:31:44 ID:61D
>>198
先人に感謝やで
明治期のインテリがみんな英語やドイツ語、ロシア語できるのは
学問が西洋にしかなかったからや
いわば学問の世界では日本は西洋の植民地だったようなもんや

219: 名無しさん@おーぷん 21/02/21(日)09:30:33 ID:jyR
日本のはだいたい試験用の英語やしなあ
コミュニケーションはまずリスニングが出来た方が捗る


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コメント

1.名無しさん:2021年02月21日 19:11 ID:4IC3.jTu0▼このコメントに返信
野良の外人さんとdestinyやってたらコミュとれるようになったわ
やっぱりゲームを通じての学びってハードル下げるよなー
2.名無しさん:2021年02月21日 19:11 ID:WVuZw4.k0▼このコメントに返信
話せるようなりたかったら、たくさん聞きなさい。書けるようになりたかったら、たくさん読みなさい。でも何か国語話せようが、論理的な思考が出来なければ外国語でアホな事を言うだけ。母国語で物事を考えて理解するので、最も重要なのは母国語の教育。
3.名無しさん:2021年02月21日 19:14 ID:uqXXA7RE0▼このコメントに返信
日英同盟以来、キングスイングリッシュをしゃべっておるぞ
4.名無しさん:2021年02月21日 19:19 ID:QCeoNmk00▼このコメントに返信
日本で教えているのはアメリカ語であって英語ではない
5.名無しさん:2021年02月21日 19:20 ID:Gft3lTbJ0▼このコメントに返信
普通では必要が無いからだろうね。。
6.名無しさん:2021年02月21日 19:21 ID:ySO5H2aJ0▼このコメントに返信
日本教育の英語は試験のための英語だから
7.名無しさん:2021年02月21日 19:22 ID:n6EU7EV60▼このコメントに返信
日本に住んでる限りあんま英語使う必要性を感じないってのが
悪い方向に出てるかな
8.名無しさん:2021年02月21日 19:22 ID:.wjZypER0▼このコメントに返信
文法、文法煩すぎて、苦手意識を植え付ける教育しかしてない。そのうえ、ケーススタディが圧倒的に足りてない。プレゼンに使う表現ぐらい使えるようになってから、中学卒業できるようにしないと。

どちらにせよ、中高の英語で、英文読解に偏重し過ぎ。
9.名無しさん:2021年02月21日 19:23 ID:y.JTAjCC0▼このコメントに返信
大学受験時特化の暗記勉強させてるだけで
会話するための勉強なんて学校で何もせんからだろ

日常会話も出来ん
日本での一般的な野菜の説明すら英語で出来ん、名前すらわからない
何を教えてるつもりなの
10.名無しさん:2021年02月21日 19:25 ID:ZQK7.GBh0▼このコメントに返信
中高と現役で勉強してる際に、外国人相手に話して自分の英語が通じるかどうかを頻繁に試す機会があるならともかく、そんな機会がないんだから後に残るわけがない
数学とかにしても使わなきゃ忘れるのと同じ
11.名無しさん:2021年02月21日 19:27 ID:.ezicaZK0▼このコメントに返信
翻訳英語はやめたいけれど、受験科目に入っている状況では変えられない。
12.名無しさん:2021年02月21日 19:27 ID:JD8QAZS80▼このコメントに返信
読み書き重要視だからな
文字会話なら日本人は十分やれるぞ
判らない単語は調べるだけだからな
試しに、アメリカ芸人のツイッター見てみろ
結構読めるから

会話は別物だから土俵が違うよ
13.名無しさん:2021年02月21日 19:28 ID:kWtt1acU0▼このコメントに返信
単語レベル読めれば十分
ロシア語だスペイン語だの他の言語でそんなん出来んやろ
14.名無しさん:2021年02月21日 19:30 ID:s9XeHEin0▼このコメントに返信
※9
NHKの英会話聞いてただけで、TOEIC900越えでネイティブレベルの奴居るぞ、為せば成る。
15.名無しさん:2021年02月21日 19:31 ID:yhFuLmeh0▼このコメントに返信
ネイティブ並にしゃべれないだけで意思疎通できるくらいには英語話せてるだろ
16.名無しさん:2021年02月21日 19:31 ID:i2s7hIWe0▼このコメントに返信
ワイ英検準1級もってるけど高校でもらった構文集と会話例文集(遠山顕のスピーキングマニュアル)一冊ずつ暗唱しただけで二次の会話はなんとかなったで?
受験英語が糞とか言う奴おるけど自分で暗唱作業やらんだけやで。

17.名無しさん:2021年02月21日 19:32 ID:qxwHVUwI0▼このコメントに返信
大学受験偏差値60以上の英語ありゃ一年留学したら日常会話位は余裕で出来るようになる
18.名無しさん:2021年02月21日 19:32 ID:nKSkhB470▼このコメントに返信
ローマ字読みがクソ
19.名無しさん:2021年02月21日 19:33 ID:tsqL6BW70▼このコメントに返信
別にアメリカにもオーストラリアにもカナダにも行きたくないし興味ないしな
フランス語でいいんじゃね
20.名無しさん:2021年02月21日 19:34 ID:Z.M6sBoa0▼このコメントに返信
えぇ…出川の番組を鵜呑みにしちゃうのかよ…
21.名無しさん:2021年02月21日 19:35 ID:4IC3.jTu0▼このコメントに返信
日本の教育は遅れてるんよなぶっちゃけ
英語だけじゃないよ?お金に関する知識とかさ
性に関する知識とか
後は何の為に勉強するのか具体的に教えることが出来る大人がいないこといないこと…
22.名無しさん:2021年02月21日 19:38 ID:SBje.KWq0▼このコメントに返信
イギリスの大学に通った実体験を言うと、
中国などからの留学生は、日本人学生より平易な英語を駆使するのが上手い。
しかし、日本人には「受験英語」として常識の文法やイディオムに疎く、
文章を書くなら日本人学生が上だった。
日本は中学英語で無意味に高度なことを教えようとしているのかもしれない。
そんなのそこそこの高校だけで良い。
中学生なら店やホテルで使いそうな表現丸暗記で良い。
23.名無しさん:2021年02月21日 19:38 ID:DYgqJJZc0▼このコメントに返信
英会話と受験英語はイコールじゃないから
24.名無しさん:2021年02月21日 19:39 ID:TGHr91JV0▼このコメントに返信
英語なんて簡単なんだけどな。ただ語彙とコロケーションが膨大なだけ。
25.名無しさん:2021年02月21日 19:40 ID:yu7hugnN0▼このコメントに返信
日本でやる英語は読むことと書くこと中心で聞くことをすこしやるけど話すことはあまりやらないからうまくなるはずがない
毎日野球観戦してたら野球がうまくなるのか?といわれたら答えはノー
野球をうまくなるには体を動かして何度も繰り返し練習することと間違うこともあるだろうが間違わないように何度もやることによる経験でうまくなっていくわけで
一般的な日本人に英文読ませたらなんとなく読めるけど書く方は単語がでてこなくて書けないし聞く方もネイティヴは早くてなにいってるかわからないししゃべる方は言いたい単語が英語でわからないし発音が正しいきわからなくしゃべれない
そりゃお遊戯レベルの野球やってたのに草野球チームで一緒に野球がまともにできるわけないのと一緒で圧倒的な経験値不足ですわ
でもぶっちゃけ翻訳ツールが発達してるから時間かかるけどそいつを使えばやり取りはできるのよね
26.樋田一郎:2021年02月21日 19:40 ID:0eFI5Zj00▼このコメントに返信
わざと覚えにくくしているのかも?
優秀な人材に、日本から出て行かれ
たくないからかも。
27.名無しさん:2021年02月21日 19:41 ID:SvU.L1q60▼このコメントに返信
なんで日本人は英語を話せないか。理由は、簡単です。学校で英会話をほとんど教えてこなかったからです。授業では英文や英文法に大部分時間を割いているからです。

YouTubeのコンテンツがいっぱいできてお手軽に学べるようになったし、ペラペラとはいかなくても片言レベルで話せるようになる人が増えてくると思います。
28.名無しさん:2021年02月21日 19:41 ID:bJ85aLGl0▼このコメントに返信
教育の問題ではなくて英語を話す必要がないから身につかないだけのことだろ
本当に必要な人は個人で頑張って喋れるようになってる
数学とか他の学問だと社会人になっても使わないから云々で笑い話にされることが多いのに
なぜ英語だけしつこく日本の教育がどうこう言うネタにされ続けるんだろうね
そうすることで金回りが良くなる利権があるのかね
29.名無しさん:2021年02月21日 19:43 ID:UfBeRYFa0▼このコメントに返信
リーディングしかやらんから高校の3年間とか教えることなくなってるのどうにかしたほうがいい
30.名無しさん:2021年02月21日 19:44 ID:a02D3BoI0▼このコメントに返信
戦前に戻し、優秀な大学生レベルで外人教授から外国語を学ぶようにしないとだめだ。
戦前の東大生は数カ国語は読み書きペラペラ。
いまは小学生レベルで低学歴のインチキ外人に英会話だけ習う
だから変な英語しかできない。
31.名無しさん:2021年02月21日 19:44 ID:SvU.L1q60▼このコメントに返信
>>16
素晴らしい。見習うべき方法ですね。
32.名無しさん:2021年02月21日 19:45 ID:.r85LRml0▼このコメントに返信
英語を『語学』として教えているからな。そりゃ話せるようにはならんよ。

言葉はコミュニケーションツール。
33.名無しさん:2021年02月21日 19:45 ID:tsqL6BW70▼このコメントに返信
※21
まあ青少年健全育成条例とかは不健全だよな
性欲ある青少年から性を排除するのは不可能だし
34.名無しさん:2021年02月21日 19:46 ID:MkIqb1jn0▼このコメントに返信
そもそも必要ないからね
グローバルリストや新自由主義者でも目指してるのかね?ホリエモンや西野みたいになりたいかww?
35.名無しさん:2021年02月21日 19:47 ID:.7aKZagw0▼このコメントに返信
英語の読み書き重視で
聞き取りと発音をおろそかにしてるからやで
発音のトレーニングに特化しないとしゃべれるようにはならない
英語を嫌いにならないように、テストはやめたほうがいい
36.名無しさん:2021年02月21日 19:47 ID:9mSa6ELj0▼このコメントに返信
ピアノの弾き方をいくら教科書で勉強したところでピアノを弾けるようにはならないのがわからない日本の教育機関。

英語で話したかったらとにかく英語で会話するしか道はない。
37.名無しさん:2021年02月21日 19:49 ID:.r85LRml0▼このコメントに返信
>>28
それ。

どんな学問でもそうだけど
「社会に出ても使わない」
ではなくて
「己に社会で活かせる能力がない」
なんだよな
38.名無しさん:2021年02月21日 19:49 ID:nkc5afmX0▼このコメントに返信
途中から助詞とか動詞とか言い出して
脳が古文と混同してあきらめた
39.名無しさん:2021年02月21日 19:51 ID:SBje.KWq0▼このコメントに返信
今後の技術進化を踏まえて考えると、
実は最も大事な能力はリーディングになるという説もあるけどな。
一般人のスピーキングなんて、そのうち即時翻訳できるようになる。
そうなるとぶっちゃけ英語勉強しなくても良くなるが、
他人の力を借りずに英語情報を得られる力という意味でリーディングにはある程度の価値が残る。
40.名無しさん:2021年02月21日 19:56 ID:SP.pqMjn0▼このコメントに返信
使う環境にない(使わなくても高等教育できる)のに上達するわけないがな
大学で自国言語で勉強できるのってほんとすくないんやで?

英語の面白い小説読ますか、ゲームでチャットでもしたらスラング混じっても上達はするんじゃね
41.名無しさん:2021年02月21日 19:56 ID:R47.Kabg0▼このコメントに返信
日本語話者が英語の習熟に掛かると言われている時間が2700~3000時間
小中高の外国語の授業時間数が合計1000時間ぐらい
不足分補おうとしたら国語の授業時間を丸丸充当する必要がある

内容の良し悪しでどうにかなるような問題でないのは明らかなんだが、
そういうことにしておきたい根性論者ばっかりなのが最大の問題かも知れない
42.名無しさん:2021年02月21日 19:57 ID:TlNmyk8T0▼このコメントに返信
俺も実際現地へ飛ばされて気が付いたが、喋れないと思い込んでるだけだよ。
日本は英語が得意な奴が自分の優位を保ちたいがために、他人の英語に文法だの発音だのでダメだししすぎ。
実際は文法無視のカタカナ英語でもコミュニケーションはとれる。
43.名無しさん:2021年02月21日 19:58 ID:PoFWIMHX0▼このコメントに返信
さすがに東大生ともなれば全員英語喋れるよな?
44.名無しさん:2021年02月21日 19:58 ID:Kk4ZLqTJ0▼このコメントに返信
一字一句間違ったら社会的に抹殺されるみたいな教育受けてるからな。
筆記じゃなくて実演能力評価で体育や音楽みたいな方式でテストするべきなんだよ。
笛のテストを筆記でおこなって「おさえる穴を次の図の中なら選びなさい」って
問題出して実際に吹けるかどうかは確認しないみたいな教え方だぞ。
教え方が恐ろしすぎるんだよ。出来なかったら人間失格の烙印を押されるからな。
言語だから口から声を出して会話と実体験で覚えなきゃいけないのに
座学で暗記で筆記だけで覚える勉強になっちゃってるからな。
円周率を1万ケタ覚えても数学は極められないだろ。英語の授業はそのやり方で
アメリカ人と会話できるようになりますって言いきっちゃってるからな。
45.名無しさん:2021年02月21日 20:01 ID:TSccV9bO0▼このコメントに返信
日本人には日本史の知識も不要、
古文も現代国語も不要、
三角関数も不要、
パソコン使用能力も不要、
日本人には日本史の知識も不要、
政治に対する批判能力も不要、

で も ア メ リ カ 語 の 受 け 答 え だ け は
で き る よ う に し て お け...


  ↑ こういう政策がまとめアフ.ィカスでは支持されていますが、
よく考えてみてください 。
   「 普 通 の 日 本 人 」が こ ん な も の を 支 持 す る と 思 い ま す か ?(笑)

    お わ か り で し ょ う 。
まとめサイトって、そ う い う も の なんです。
46.名無しさん:2021年02月21日 20:01 ID:vk8BTucK0▼このコメントに返信
英語は今じゃ数学や科学化学並みに重要な科目なんだよな
下手したら英語できなきゃ他の能力が生かせないまである
47.名無しさん:2021年02月21日 20:01 ID:TSccV9bO0▼このコメントに返信
もっと移民を入れろ、
 国語よりアメリカ語を教えろ、
 日本史の教育は不要だ、
 9月入学にしろ、
 水道を民営化しろ、
 TPP、日米FTA、日英FTA、RCEPを推進しろ、
 リニアモーターカーを作って 日韓トンネル につなげろ、
 大 阪 都 構 想 で 大阪を外国資本の植民地にしろ 
 全国民にPCR検査とワクチンを強制しろ...

  ↑ こういう政策がまとめアフ.ィカスでは支持されていますが、よく考えてみてください 。
   「 普 通 の 日 本 人 」が こ ん な も の を 支 持 す る と 思 い ま す か ?(笑)
    お わ か り で し ょ う 。まとめサイトって、そ う い う も の なんです。
48.名無しさん:2021年02月21日 20:03 ID:1.vDfG350▼このコメントに返信

ウ.ヨ ク と パ.ヨ ク の 共 通 点 (=普通の日本人との相違点)

・ 韓国の話題が好き
・ 移 民 賛 成 (TPPやRCEPに賛成、もしくは黙認)
・ 日本人や日本の文化が嫌い
・ マ.スゴ.ミの世論調査は正しいと信じている
・ 不 必 要 な 対 立 を 煽 る
・ コ  ロ  ナ  脳 ( ワ ク チ ン 賛 成 )  
     
...韓国について少し意見が違うだけで、あとは同じですねw
49.名無しさん:2021年02月21日 20:03 ID:sLfPEIFm0▼このコメントに返信
英語に受験以外の価値を見出せないからな
日本の教育環境の良さでもあり悪さでもあるわけだけど
AI翻訳に期待しすぎている部分も否めない
50.名無しさん:2021年02月21日 20:05 ID:q.oc7lhZ0▼このコメントに返信
井上ジョーさんの動画を見ると良い
51.:2021年02月21日 20:05 ID:89AD5rei0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
52.名無しさん:2021年02月21日 20:05 ID:akbrYQ970▼このコメントに返信
教科書はアルファベット教えるだけで、後はネイティブな英語を耳で聞いて感覚だよな。
53.名無しさん:2021年02月21日 20:07 ID:meiDCsZv0▼このコメントに返信
はっきり言って日本の英語教育は語学(つまり学問)教育だと思う。
英会話(つまりコミュニケーション)教育をメインにすれば話せるようになると思う。
ただそれだけの違いじゃないの?
54.:2021年02月21日 20:08 ID:Q02LHrYb0▼このコメントに返信
必死度が違うだけ

日本は、別に英語喋れなくても
生活に何の支障も無いし
英語を使う機会すら殆ど無い
しかし
諸外国では、英語は必須
英語が話せなければ生きて行く事すら難しい
だから
英会話=生活の全て
英語が喋れない奴は、野垂れ死んでくたばるだけ
55.名無しさん:2021年02月21日 20:10 ID:qA4Gwy2w0▼このコメントに返信
日本の英語教育はもともと英語の論文を読むための教育だから話せるようにはならないだろうな。
ただ個人的には英語より先に日本語、つまり国語教育をきちんとしていかないと本当にやばいと思う。
文化の継承も大事だし、なにより思考力が身につかなくなる。
国語をおざなりにして英語だ、数学だなんてのは馬鹿を量産するだけ。
56.名無しさん:2021年02月21日 20:17 ID:vsFrMQue0▼このコメントに返信
テストで点数取るためにだけに勉強してるから
57.名無しさん:2021年02月21日 20:17 ID:p2rSBtNH0▼このコメントに返信
その無駄な時間、経済学とか法学とか道徳とかの教育に使ったほうが日本人が幸福になるよ
58.名無しさん:2021年02月21日 20:19 ID:4IC3.jTu0▼このコメントに返信
>>55
15年程地元で学習塾やってるけど、まさにこれ…言いたいことが全て記されてる。同業者ですか?
59.名無しさん:2021年02月21日 20:19 ID:JEq041qU0▼このコメントに返信
必要ないのと福音が理解出来ない(しなくても幸せ)だからな。
60.名無しさん:2021年02月21日 20:21 ID:.1ppZS160▼このコメントに返信
自分みたいな昭和に学校教育終えちゃったオッサンはこうやって愚痴ってるけど、最近は小学校から英会話が始まったと聞いたな。
今更かとは思うけど、英語は今でも国際語だし、頭の軟らかい子供のうちから身につけるのは良いことだと思う。
61.名無しさん:2021年02月21日 20:22 ID:YOuvcrhp0▼このコメントに返信
誰か言ってたな。
インプットだけじゃダメなんだって。
アウトプットもしなくちゃ、学習は定着しないんだって。
日本にいたら話す機会もないし、そりゃ、忘れちゃうよね。
62.名無しさん:2021年02月21日 20:24 ID:gdtJYYZb0▼このコメントに返信
頭の中で正しい文法を考えていて、間違ったらどうしようと焦り、時間がかかりしゃべれなくなる、そして相手にスルーされてしまう。
経験談です。
63.名無しさん:2021年02月21日 20:25 ID:35M6qXxG0▼このコメントに返信
他にも指摘している人いるけど、学校の英語と実際の英会話は一緒にできない...「スポーツのルールブック・指南書を熟読したならそのスポーツが上手くできるのか」って話
あと、「英語が話せないのは日本の英語教育がダメだから」と言っている人の多くは、実際大して勉強してきていない人・低学歴の人だと感じることが多い(日本の「間違えるのが恥ずかしい」「完璧を求められる」「人と違うことは悪」みたいなところが教育にも影響しているかもだけど)
一番ダメなのは「できないから使わない」「間違えたくないから自分から言わない」人...英語圏に20年以上住んでても大して話せない人いるけど、大体そういう変な「プライド」持っている人だと思う
64.名無しさん:2021年02月21日 20:26 ID:4IC3.jTu0▼このコメントに返信
>>60
小学校の英語は楽しく元気に英単語叫ぶだけだよ
中学になると学校の先生が外人さんになるんだけどテストや授業内容が変わらないから先生の能力を活かせていないチグハグな感じなんだ
65.名無しさん:2021年02月21日 20:27 ID:G.Xf4Bzh0▼このコメントに返信
毎度毎度こんなスレどうせ半島のもんだろ。浮草のようなアイデンティティに日本における身分に不安を感じながらの生活で英語に興味示す連中が多い。
言語なんて話す機会が無けりゃ話さない。他民族の言語に頼らず何不自由なく日常生活を送れるようにしてくれた先人に感謝だな。
66.名無しさん:2021年02月21日 20:28 ID:.1ppZS160▼このコメントに返信
>>51
植民地にならんで済んだのは今でも有り難いと思ってる。インドみたいに地域で言語が多過ぎるせいで、公用語に英語が使われてる
のもあるけど、日本が他の途上国と違った点は、まず近代化の為の情報が英語を出来ないと習得出来なかったのが、最初に全部
日本語に翻訳されてしまったこと。先人の血の滲むような努力に感謝だけど、英語を身につける必要を失った。
67.名無しさん:2021年02月21日 20:28 ID:hVZPXXsV0▼このコメントに返信
英語しゃべれないのを教師のせいにする時点でお察しやな
68.名無しさん:2021年02月21日 20:29 ID:WmCOMp7T0▼このコメントに返信
大学受験までの英文法とか限りがあってそんな難しいことじゃないだろ
69.名無しさん:2021年02月21日 20:29 ID:WmCOMp7T0▼このコメントに返信
あと、英語教師はそこそこしゃべれるという
70.名無しさん:2021年02月21日 20:32 ID:.1ppZS160▼このコメントに返信
>>64
そうなんですか。せっかく外国から先生呼んでるのに、日本の教育制度自体が相当問題有りなんですかね。
71.名無しさん:2021年02月21日 20:33 ID:4TMt21Oo0▼このコメントに返信
二年前から英会話やってるけど、まともに意思疎通出来るようになったのって中学英語の復習を終えた実感持った時だよ。(その証に英検3級取った)
それが一年前くらい、今はその復習レベルが高校レベルを超えたくらいになってようやく会話らしくなった。

まず中学英語できてりゃ意思疎通は出来るんだよ。
一つ言えるのはグーグル先生は口語表現が苦手、で、ここを学ぶのは高校英語なんだよ。
日本の英語教育が会話の役に立たない言うお前らは、分子構文や仮定法とかちゃんと覚えてるか?

そこそこの大学卒業したやつでも、中学レベルの英語なら理解出来ると言う奴多いんだよ。言い換えれば、口語表現学ぶ高校英語が身に付いてないんだわ。
高校英語がしっかり身についたやつで英検二級、このレベル取れれば後は海外で実践して学べって言えるレベル。
大学でも英語学んで英語得意と言えるレベルでTOEIC600点以上、日本の英語教育ダメ言う奴はそのレベルの英語力あるの?

俺は中高の英語復習で英会話学んでるけど、本当に忘れてて身についてなかったと痛感してるわ。
72.名無しさん:2021年02月21日 20:35 ID:gdtJYYZb0▼このコメントに返信
逆に外人さんで日本語が喋れるひと。
こちらから、なんで勉強したのと聞くとアニメや漫画で勉強した、独学ですと答えてくる。
日本人の俳優さんで、映画の字幕なしで洋画を見たいので必死に勉強した人がいる。
尊敬します。
73.名無しさん:2021年02月21日 20:39 ID:UAzQZzZj0▼このコメントに返信
It seems that titles about English frequently appear now, like brown bears and zombies. I’ve been bored.
74.名無しさん:2021年02月21日 20:47 ID:zN4EETRZ0▼このコメントに返信
日本の英語教育はまるで算数や理科のような教え方するからな。単語は元素記号や専門用語を覚えるが如しで、文法は法則や定理を覚えるが如し。

英語を話せる様になるには機械的に暗記するんじゃなくて、英語を感覚的に理解できるようになる訓練が必要。
ひたすら英会話するのが一番有効なのはもちろんだが、他にも字幕、翻訳なしでアニメ、映画、ドラマとかをひたすら反復して見るのもいい。意味がわからなくても映像で段々と理解できるようになるから。

7歳でアメリカの小学校に通わされた自分はそうやって段々話せるようになった。
75.名無しさん:2021年02月21日 20:52 ID:WYzgii8B0▼このコメントに返信
わざとヒアリング覚えにくいように寄り道に時間かけてるんだと思う…
76.名無しさん:2021年02月21日 20:52 ID:tKvDc.pc0▼このコメントに返信
英語なんて真面目に勉強するのは欧米コンプにまみれてる老害だけだろ
今どきいらんわ
77.名無しさん:2021年02月21日 20:52 ID:XTq18SjM0▼このコメントに返信
「This is a pen」(これはペンです)←これ使った事ある奴おる?
78.名無しさん:2021年02月21日 20:56 ID:4IC3.jTu0▼このコメントに返信
中学生の英語学習にディクテーション導入するといいぞ
79.名無しさん:2021年02月21日 20:57 ID:BKKUb7xj0▼このコメントに返信
国語をあれだけ勉強してもマトモに文章を理解できないバカばかりだろ。
数学(算数)を勉強しても分数の足し算も出来ない大学生もいる。
80.名無しさん:2021年02月21日 20:57 ID:MZA8uNRD0▼このコメントに返信
自分も学生時代は本当に英語の勉強が嫌いで仕方がなかったんだけど、今いる会社が外資系なのよ。
管理職になるには英語でレポート出したり英語で会議しなきゃならんのよ。
エネルギー管理士や電気主任技術者2種を持っていても英語が話せなきゃ出世できない。
もう会社辞めようと思ってるけどねw
81.名無しさん:2021年02月21日 20:58 ID:2.0uH9CZ0▼このコメントに返信
必要なのは上流訛りであって英語ではないというのは知ってる
82.名無しさん:2021年02月21日 20:59 ID:4TMt21Oo0▼このコメントに返信
>>74
>> ひたすら英会話するのが一番有効

企業が社員の英語力鍛えようと思ったら、英語しか通じない現地に放り込むこと、これが手っ取り早い。

ただ、日本にいて義務教育の中では、それは無理なんだよ。学校の授業時間は決まってるし、限られた時間で英語漬けなんて生徒全員に出来るわけないのよ。だから最低限の時間で教える。
だいたい話せるようになるためには5000時間の学習が必要言われてる。海外に住んでりゃそれだけで学習時間稼げるけど、日本に住んでてはそうは行かない。

83.名無しさん:2021年02月21日 20:59 ID:SRWQy56r0▼このコメントに返信
話す勉強はしてないから、離せないのは当然。

ヒアリングの方は普通に出来てるやろ?
84.名無しさん:2021年02月21日 21:01 ID:PKAHeL9w0▼このコメントに返信
使わんしなあ
でも、使おうと思った時、比較的軽い努力で話せるようになるだけの教育は用意してると思うで
使おうと思う事があれば
85.名無しさん:2021年02月21日 21:02 ID:UAzQZzZj0▼このコメントに返信
※71
受験科目としては国立理系出身で国立理系のことしか分からんが、そもそも東大とか医学部受かる奴の英語力とは、英検2級を軽く超えて、英検準1級に届かない程度のハズ。
個人的にはこの程度の英語力を持つ輩に、自分の専門分野の問題点に関して他者(門外漢や同業者)に論理的に説明したり、(専門用語に関して無知なことを除いても)論文をさっさか検索して斜め読みして必要な情報を手に入れる能力は、まるでないと考える。
第一、FOXでもCNNでもBBCでも何でもいいが、ニュースを専門とするテレビやラジオの番組ごときですら、10~20秒に1度英検1級の語彙問題に出題される語彙が登場するのに、その程度の英語の奴がそれを分かれというのが無理ゲーだろう。
86.名無しさん:2021年02月21日 21:03 ID:ZJO1slcg0▼このコメントに返信
そもそも日本の英語教育は論文を読むためのものであって会話する為のものではない。そしてこの教育方針が無ければ海外の技術を導入できずに先進国にはなれなかった。
今の読解重視の英語教育は正解だし、もし会話重視に切り替えたら論文が読めなくなって後進国に逆戻りだな。
87.名無しさん:2021年02月21日 21:12 ID:2.0uH9CZ0▼このコメントに返信
大半の人にとってはGoogle翻訳+リスニングの方が大事だという話じゃなかったっけ?
88.名無しさん:2021年02月21日 21:13 ID:aCJOGJyT0▼このコメントに返信
学校で英語教えてる教師自体、英語が話せない人が多い。
これ、俺の学校の英語教師がケラケラ笑いながら言ってた。
89.名無しさん:2021年02月21日 21:14 ID:5Det4dqp0▼このコメントに返信
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90.名無しさん:2021年02月21日 21:19 ID:4TMt21Oo0▼このコメントに返信
>>85
いや専門分野で情報交換するのと、日常会話や旅行で使う英語はレベル違いすぎるだろ。

ぶっちゃけ中学レベルの文法とある程度のリスニングと発音出来れば英語圏でないところでは、もう初心者抜けて中級者と評価されるよ。
実際英会話教室のカリキュラムでも高校レベルの文法はだいたい中級よ。
会話ができるかどうかの話で、そんなハイレベルの話じゃ無いでしょ。
91.名無しさん:2021年02月21日 21:20 ID:PmirV82A0▼このコメントに返信
教師は英語圏の人間使うほうがいいんじゃない?
日本人使ってもいいけどやっぱ普段から英語しゃべってる人間に教わるほうがしゃべれるようにするにはそっちのほうが早いと思う
92.名無しさん:2021年02月21日 21:23 ID:EqbKx5030▼このコメントに返信
語学はスポーツと同じ、音読が重要だから体力も使う。第一段階として
基本事項を反復&暗記して、必要な時に反射的に話せて書けるレベルにならないと何もできない。
でも、それってつまんないからね、修行そのもの。大概の人は挫折しちゃう。
後、到達できる英語のレベルは背景知識や教養も含めて
日本語のレベルに比例する。大学受験用の問題集でも
日本語訳を理解できない奴が、英語の長文自体の理解できるわけない。
93.名無しさん:2021年02月21日 21:26 ID:7RB.4i7f0▼このコメントに返信
なにとは言わんけどVTuberの英語圏向け
動画みてる方が授業よりマシな気はする

そしてアポーとかペンとか単語喋ってるのは
外からみたらかなり頭が悪そうに見えると思う

そして英語脳になると漢字読めなく
なるから英語はいらんぞ
94.名無しさん:2021年02月21日 21:28 ID:OxxZ4QOw0▼このコメントに返信
学校英語を日常会話で使うものだと勘違いしてる奴が多過ぎて笑えるww
学校英語は高等学問を習得する為に必要で、それがあるから日本は発展した
逆に日常会話レベルの英語が上手い旧・西洋の植民地は今でも発展途上だろ
95.名無しさん:2021年02月21日 21:34 ID:gFElcw380▼このコメントに返信
>>1
ゲームを通じてでも何でもやはり必要がないと外国語は身に付かないよな。
日本の英語教育は6年間というけれど、正味時間数は中学校で266.7時間、高等学校で361.7時間て、600時間強程度。
英語の習得には少なくとも1,000時間といわれているから、全然足りない。
しかも細切れの時間で、しっかりした目的も必要性も感じず漫然と勉強しているだけだから、身に付くわけがないよ。

あと、文章と会話は違うから、英語関係の検定上位者でもネイティブとの会話が通じないことがある。
日本の英語教育ではまず習わない、英語のリエゾンとかリズムとか、そのあたりがネックらしいよ。
96.名無しさん:2021年02月21日 21:36 ID:4TMt21Oo0▼このコメントに返信
>>94
その日常会話で使う英語を、学校で習った文法や単語で本来理解出来るはず何だよ。そして習った文法や単語を使って返事が出来るはず何だよ。

まぁ日本人は圧倒的にネイティブ発音聴き慣れないから瞬間的に理解出来ないってだけ。
そして聴き慣れない最大の理由が手前が発音下手だから。自分が発音できないもんは聞き取れないのよ。なんで筆談だと案外意思疎通出来るんだわ。ほとんどの日本人はここで聴き慣れないからで躊躇する。実は身に付いて聞き取れたなら理解出来る話しか相手はしてないんだよ。
97.名無しさん:2021年02月21日 21:38 ID:2.0uH9CZ0▼このコメントに返信
論文が読めればおk、みたいな発想そのものが疑問を持たれている気がする
98.名無しさんあ:2021年02月21日 21:39 ID:N3mo7upS0▼このコメントに返信
だっていらないんだもん 受験終わったら忘れたよ
99.名無しさん:2021年02月21日 21:43 ID:WSAGf0qi0▼このコメントに返信
>>82
そりゃまぁ時間が足りないのは日本にいる以上は仕方ないよね。
でも例えばディズニーアニメとか子供向け映画などの字幕版を字幕なしでひたすら見るのも結構効果的だよ。なんなら日本のアニメの英語版でもいい。
100.名無しさん:2021年02月21日 21:44 ID:2.0uH9CZ0▼このコメントに返信
専門家といえど異分野にまたがって横断的な情報収集をしなければいけない時代に、
多様なコミュニケーション手段を持っているに越したことはないような
101.名無しさん:2021年02月21日 21:47 ID:qDxQ53tE0▼このコメントに返信
勉強するのに英語やらの外国語が必要ないからな日本語の場合は。高度な学問を悉く母国語に翻訳することに成功した明治以降の偉人たちの努力の結晶よ。
102.名無しさん:2021年02月21日 21:49 ID:gFElcw380▼このコメントに返信
>>12
>会話は別物

同感です。
103.名無しさん:2021年02月21日 21:49 ID:4TMt21Oo0▼このコメントに返信
>>99
Netflix試したんだけど、アニメは字幕とオーディオ同期全然取れてなかったよ。日本の作品は英語未対応多かった。
それとディズニーはディズニープラスで専用サービスなのよね。
まぁそうこうするうちに、アニメで学ぶレベルは超えてしまった。いまはYoutubeで外人の動画の自動字幕生成で訓練してるわ。
104.名無しさん:2021年02月21日 21:50 ID:EqbKx5030▼このコメントに返信
でも、海外の英語なんてそれこそ千差万別だからな
全てを完全に聞き分けられる奴なんて英語圏の中でも少数派だろ
中東やアフリカの連中が国連でお国訛りの英語で堂々とスピーチしてる姿を見ると
内容や話術もやっぱり大事
105.名無しさん:2021年02月21日 21:55 ID:kuOssTGA0▼このコメントに返信
日本語だけで、全てが完結するからな。
英語がないと生きていけないとなったら、喋れるようになるよ。
ただし、ネイティブの様に喋れるのは、また別次元だが。
106.名無しさん:2021年02月21日 22:00 ID:TA6DUGlr0▼このコメントに返信
英会話は必要性を感じた人間が学べばいい話
107.名無しさん:2021年02月21日 22:02 ID:w4M3P1PP0▼このコメントに返信
そんなん英語だけに限らんやろ
今の教育は試験の為のもの
更に言えば教師がやり易いようにしてるだけ
学歴以外ほとんど役にたたんわ
108.名無しさん:2021年02月21日 22:03 ID:xH3yAcg00▼このコメントに返信
フレーズを丸暗記すれば話せる様にはなる
英語が苦手な馬鹿な日本人でもgood morningと喋れるのはフレーズを丸暗記してるから
109.名無しさん:2021年02月21日 22:04 ID:PeRIBh.40▼このコメントに返信
スマホで翻訳したらいいんだろうけど、出川イングリッシュみたいに身振り手振りも駆使して意思疎通はかる練習はもっとしていいと思うわ。
110.名無しさん:2021年02月21日 22:09 ID:4TMt21Oo0▼このコメントに返信
>>107
それ、結局使わんから忘れる。
使わんってことはほとんどの人間にとっちゃ無駄。

ただ言い換えると使ってる人間には役立ってる。それを使わない人間の視点で英語教育は役立たないそもそも義務教育もほとんど役立たないって話になってる。

日本人の何倍も英語学習時間当ててるフィリピン人が、このコロナで自宅閉じ込められてオンライン英会話講師を始めてるんだよ。でも話してみると、すっかり忘れてたんで勉強した講習受けたとか言うのよ。

英語勉強しまくった奴だって使わなきゃ忘れるのは当たり前なんだよ。日本の英語教育の質の問題じゃ無いんだよ。ほとんどの日本人には英語ペラペラである必要がそもそも無いの。
111.名無しさん:2021年02月21日 22:15 ID:YG025rXm0▼このコメントに返信
初等英語講師やってたけど、小中で英語教育の連携が取れてない時点でもうお察しよ。無能ばっか。
112.名無しさん:2021年02月21日 23:03 ID:13ytP3TA0▼このコメントに返信
クマンバチは「飛べると思い込んでるから飛べる」ほどではないけど、「シャベル必要度が低い」、日本くりゃ日本語しゃべれよ、って言うのも正論だと思う。だけど、聞き取れれば、いろんな面白みが増えることは間違いないから聞き取りと速読はできた方がイイ。ただ、自分が「あぁ、こういうんだな」っと思って繰り返さないと聞き取り能力だけでは上がらない。英語の聞き取り練習ができる機会はネットの普及・高速化で20年前位と比べても増えてるが、その分、ようつべの動画など、あるいはネットで見られる海外の英語ニュースでも、「あてにしない方がイイ英語」も多い。伊藤は英語の本場でも、アイスランド(TVでも英語の字幕が入るのが多い)、スコットランド、コクニーや、インド、アメリカ南部、オーストラリアあたりのは癖も強いし日本人には真似し難いし、たぶん日本人が真似しても通じにくい。こ去年から聞くことの多いWHOのオッサンの英語も癖は強いし、きれいな英語じゃないが、.普通に通じるし、大体、8~10歳になってから両親が英語地帯に移住するのに連れられて来た子でも母国語の影響は残るなんて話もあるから(実際には英語しか話せず、アメリカ生まれで、現地の学校に通って、という、3世ぐらいでもほぼ共通の訛りはある)、英語母国語人と同じように(聞き分けられない)っていうのはよほど舌が柔らかいのと努力の結果だろうと思う。一つはっきりしているのは、たいがい、相手のメリットが十分にあれば、下手な英語でも通じる。
113.名無しさん:2021年02月21日 23:06 ID:qe1TKNjB0▼このコメントに返信
単なるコミニュケーションツールを学問として教えてる時点でダメ。
114.名無しさん:2021年02月21日 23:07 ID:P.j0iiJ10▼このコメントに返信
使わない道具の使い方を教えてるわけだからな。
そりゃ当人も本気にならんし、身につかないでしょ。しかもいうほど簡単じゃないし。
こんなもんに「なんで?」っていう方がどうかしてる。当然じゃん。
115.名無しさん:2021年02月21日 23:24 ID:dlkEgZV20▼このコメントに返信
>>14
俺自衛官だけど、自衛隊でも語学教育があって参加したことあるんだが、同期でずば抜けたやつ(その上の課程行かなくても通訳やれるレベル)が言うには、
「学校教育以外は英語はやらなかったし、それで十分だと思う。後はYouTube見て自分で語彙増やしただけ」っていってたわ。
なせばなる。
116.名無しさん:2021年02月21日 23:52 ID:KGYBUXTx0▼このコメントに返信
外人と英語で意志の疎通をはかる学生とか見かけるから
話せないというより話さなくなって忘れるんだと思う
117.名無しさん:2021年02月22日 00:27 ID:jT5vJOfS0▼このコメントに返信
「英会話」は習ってないんだから当たり前だろ。
118.名無しさん:2021年02月22日 00:55 ID:A7bVlIoV0▼このコメントに返信
まあ、6年やってるって言ってもガチで学校の授業で習得目指そうと思ったらもっと授業数が必要になるからな。
119.名無しさん:2021年02月22日 01:59 ID:iwh87J070▼このコメントに返信
ヒヤリング中心にするべき。話す内容を多くする。イデイオムを繰り返して憶える。英語で討論。英語の歌、ビートルズ、カントリーの歌詞をうたって暗記。
120.85:2021年02月22日 02:22 ID:s4YhJB5Y0▼このコメントに返信
※90
>いや専門分野で情報交換するのと、日常会話や旅行で使う英語はレベル違いすぎるだろ。

…は?
この文の意味を俺さっぱり理解できないが、
すると、大半の日本人の旅行者は、国内旅行であっても、現地の人間とあいさつとか「これ( ゚д゚)クレ」ぐらいしか言わず、現地の人間とろくに会話しないということか?
ずいぶん寂しい旅に俺には思えるが。
121.名無しさん:2021年02月22日 02:39 ID:LaM.ph0F0▼このコメントに返信
他の教科だって中高大と勉強して身についた部分なんて半分も無いんじゃね?
英語だけ持ち出すのはナンセンス
122.名無しさん:2021年02月22日 02:44 ID:xhtUVjdv0▼このコメントに返信
真面目に勉強してる奴なら英語論文書くのがさして苦にはならないレベルではある
話すのは、それほど話すのに時間をかけてないからしょうがない
基礎があれば、外国に放り込んで24時間英語づけにすればすぐに上達するよ
Fランで無い大学に行けてるのなら、そのくらいの実力はあると思ってもいい 安心しろ
123.名無しさん:2021年02月22日 03:22 ID:RRGMX0yd0▼このコメントに返信
そりゃね、英語話者が身近にいないんだからしゃーない
124.名無しさん:2021年02月22日 03:30 ID:LjWHmQ7V0▼このコメントに返信
英語で会話する、意思疎通を図る、そういう授業がない
トレーニングが無ければ成長もないわ
125.名無しさん:2021年02月22日 04:09 ID:HldEWP.L0▼このコメントに返信
英語教育が成功してたら有能やつが日本をでていって無能が日本にのこるだけやで。
126.名無しさん:2021年02月22日 04:27 ID:0lL7mpRg0▼このコメントに返信
必要ないものは覚えない
脳がちゃんと機能してる証拠じゃないの?
地球上で日本でしか使われない言語だけで楽しく生きていけるんだから、ものすごく恵まれた国だと思うよ
127.名無しさん:2021年02月22日 06:07 ID:cWtlhKjn0▼このコメントに返信
週数時間、数年の勉強でここまで離れた言語が習得できると
思い込んだ痴呆「英語勉強してるのに話せない日本教育!どやぁぁ!」
128.名無しさん:2021年02月22日 07:10 ID:hlEtYcJu0▼このコメントに返信
英語と言う低レベル言語は日本語とは雲泥の差だから
129.名無しさん:2021年02月22日 07:11 ID:7y3iZ25v0▼このコメントに返信
※22
ね。知識や論理的思考なら意外と日本人の方が平均的に優れていると思うわ。
だからアメリカの大学は日本人の高校生にどんどん来てほしいと思っているけれど、
クソまじめな日本人は、学術英語で話せないことで留学できないと思い込んでいる。
センター平均6割取れれば、ある程度英語で話せればアメリカでも十分通用する。
130.名無しさん:2021年02月22日 07:21 ID:Hnzqt74S0▼このコメントに返信
ちゃうねん。
日本の英語教育は書道やねん。
131.名無しさん:2021年02月22日 07:44 ID:CLiElPuF0▼このコメントに返信
アメリカ人だけど俺らもしゃべれねーぜ byメキシコ移民
アメリカでは英語とスペイン語が公用語化しています。選挙投票用紙だって、スペイン語併記だぜ!
132.名無しさん:2021年02月22日 08:00 ID:mkzeNR0C0▼このコメントに返信
これ別に英語だけじゃなくて、
数学算数・国語古文・科学化学・歴史地理
全部そうだぞ。障害もないのに、料理できない奴や楽譜見ても歌を歌えない奴だっている。
133.名無しさん:2021年02月22日 08:08 ID:k1gCMisI0▼このコメントに返信
日本の国語を外国人が勉強すると、日本語を話せるようになるか、というとなるわけがない
それどころか、大学生の単位認定試験が、中高の英語の試験と同レベルといえばわかるかもしれない

大学の試験は、~ついて述べよ、の正解はなんと一つしかない
一字一句同じでないと不正解になる
そんな教授の授業が存在する

驚くことだが、これと同じ状況が中高の英語である
多少意味が近い言葉でも不正解、倒置法でも通じるのに不正解、誤字脱字でも意味が通じているのに不正解

日常の会話でそんなレベルは要求されていない
今日本が行っている英語の授業は、単なる英語学という学問であって、英会話をするものではない
外国で発表された論文を読めればいいというコンセプト

英会話が目的ではないので、できなくて当然
134.名無しさん:2021年02月22日 08:24 ID:aC9n8iuE0▼このコメントに返信
英会話でなく日常では使わない英文法を教えているからだな。
日常で使う文章だけ覚えるなら、1ヶ月程度ですぐに出来るようになるよ。
135.名無しさん:2021年02月22日 09:15 ID:QdaeFq1B0▼このコメントに返信
英語教育じゃなくて英会話教育にすりゃええ
読み書きより先に話せるようになるのが大事でしょ
赤ちゃんに読み書き覚えさせてから会話させるかって考えれば、やってることのおかしさがわかる
136.名無しさん:2021年02月22日 11:13 ID:OkWagk520▼このコメントに返信
💀 衝撃 日本民族奴隷化計画 進行中 早急に憲法改正を・・・大和魂団結      

【 新日本国憲法 】 ♡平穏で美しい日本が蘇る♡
🎊 大和民族復活・・平和と繁栄 反日売国奴を 魔女狩りし 抹殺      
🎊 強力軍隊誕生・・📡🚀 尖閣・竹島 領海侵犯には 総攻撃
🎊 国家権力強化・・売国報道・立憲民主・テロ民団 国家転覆罪で 処刑
137.名無しさん:2021年02月22日 11:31 ID:9CeOsWKF0▼このコメントに返信
※13
ロシア語の格変化なんて半端じゃない。
138.名無しさん:2021年02月22日 11:53 ID:Kc5rgISp0▼このコメントに返信
英語に限らず試験用の勉強してるのが日本の教育現場だもんな。
そら暗記力のテストと皮肉言われるよなW
139.名無しさん:2021年02月22日 12:16 ID:WILMqChx0▼このコメントに返信
使わないから別に困らんしね。
外国に行く気もないし。
外国人とコミュニケーション取りたいとも思わんし、外国人が日本に来るなら君らが日本語覚えてきなさいってだけやんね?
日本語をきちんと教えることが先で外国語は覚えたい人が覚えることが1番だろ。
必修にすることが間違い。
学ぶ項目は少ない程深く学べるんだから英語なぞ棄ててしまえ。
140.名無しさん:2021年02月22日 19:31 ID:hY6qMr410▼このコメントに返信
日常的に英語を使う機会も使う必然性もないのだから喋れない人が居るのは当然。
会話は日常的にやってないと満足に話せない。一度覚えれば一生喋れるものとは違うのだ。
英語と中国語は定期的にお復習いしてる。インドネシア語は完璧に忘れた。
141.名無しさん:2021年02月22日 20:10 ID:kpP9P6fq0▼このコメントに返信
英語の読み書きは出来た方が便利だけど
会話は英語を使った対面のコミュニケーションができないと困る
必要な人が出来るようになれればいいんじゃね?としか

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