2021年02月17日 08:05

歴史上最も戦争で悲惨な負け方した国ってどこ?

歴史上最も戦争で悲惨な負け方した国ってどこ?

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引用元:歴史上最も戦争で悲惨な負け方した国ってどこ?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613472083/

1: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:41:23.12 ID:Cc8Iibijp
歴史詳しい奴教えて

2: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:41:40.60 ID:taCwljXLr
日本

3: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:42:02.54 ID:UYQNuxi+H
そら日本やろ

4: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:42:04.26 ID:Q+GuqdvB0
ドイツ

5: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:42:07.68 ID:4Oz8+FWva
清国のアヘン

7: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:42:17.12 ID:KnwnD27Kp
最近だとドイツ
昔だとアッバース朝とか

9: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:42:55.16 ID:lWDwmEQR0
シリア定期

11: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:42:58.01 ID:EZU96sq40
カルタゴ
国民の大半が死亡し残りは奴隷

12: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:42:58.98 ID:zyXDih1Y0
国に対して無条件降伏って異常だわ

834: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:35:47.28 ID:mxk2Quso0
>>12
ルーズベルトが狂ってたからな

13: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:43:01.49 ID:/5mjGnmGa
ポーランド

25: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:44:37.73 ID:zs2AVg6e0
一番悲惨な勝ち方したのソ連だよな
2000万人死亡

28: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:44:59.29 ID:I/lQnzCh0
ドイツの負け癖は異常
WW3も負けるよ

29: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:45:12.64 ID:wmGT1rxA0
アッシリアとかカルタゴみたいに徹底的に滅ぼされたところやない?

33: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:45:52.72 ID:WxrCbT+Z0
日本は戦後復興アメリカ様が尽力してくれたしマシどころか感謝やで
カルタゴや古代イスラエルが悲惨やろ

34: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:45:52.86 ID:MBUyUWmdM
蒙古に抵抗して負けた国

36: 風吹けば名無し(愛知県) 2021/02/16(火) 19:46:06.05 ID:eeM9ltcY0
日本と言いたいところだが民族的に全然残ってるしな
絶滅したところに比べたらマシやな

41: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:46:29.55 ID:QsTpGVo2a
ルーマニア

43: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:46:46.29 ID:zs2AVg6e0
独ソ戦ってロマンあるよな
ー、前代未聞の大規模な民族絶滅を目的とした戦争
ー、前代未聞の陸軍奇襲作戦
ー、前代未聞の反攻
ー、前代未聞の規模の死傷者

52: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:48:05.94 ID:c96gGEu/0
>>43
ドイツの攻撃を一箇所に留めて他で侵攻するのとかええよな

56: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:48:38.56 ID:C56rAw0Np
>>43
太平洋戦争とか独ソ戦のおまけやからな

64: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:49:27.07 ID:ClzxiSxld
>>56
なんでちょび髭あんなでかい国を腐った家とか考えたんですかね

191: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:59:51.82 ID:LhvF7ntd0
>>64
まぁ日帝は日帝で
「中国とか腐った小屋だから1発殴れば総崩れで瞬殺よwww」
とか言って日中戦争はじめてたし

205: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:01:15.19 ID:wN5M380x0
>>191
崩れてたのにお前のせいでまとまったんだよなあ

45: 九大生 2021/02/16(火) 19:47:07.08 ID:6mGCfkdhM
満州国かもね
単に食い扶持がないという理由で棄民されたひとびとは祖国からふたたび裏切られることとなった

75: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:50:22.17 ID:fVaGoQS10
負けても存在してるならまだ悲惨の頂点やないやろ?

82: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:50:43.64 ID:8S1OmDrQ0
冷静に考えると一番悲惨なのはインカ帝国だわ
スペインとか言うゴミ

112: 風吹けば名無し(愛知県) 2021/02/16(火) 19:53:44.03 ID:eeM9ltcY0
>>82
アメリカ大陸全滅はやべえよな
まあ半分疫病のせいでもあるが

131: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:55:06.32 ID:B14rewCvp
>>112
その疫病持ち込んだのがスペインなんだよなあ…

84: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:50:53.02 ID:nWOUBnBja
カルタゴ

108: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:53:25.91 ID:8CueOkR00
パラグアイ定期

111: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:53:42.24 ID:Fs2FDLYD0
スペインにやられたインカ帝国とかは

136: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:56:04.36 ID:w9zU/8+sp
アフガン支援したものの自国経済がズタボロに気がついて国が崩壊した赤い国

138: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:56:20.35 ID:zs2AVg6e0
もっとも良かった敗戦ってカンボジアVSタイだろ
ポルポト政権からよう解放した

147: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:56:38.28 ID:A5J13yZZ0
市街地の中心に核攻撃って普通に頭おかしすぎるな

165: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:58:13.60 ID:Pa0/gRAr0
日本ってアフターケアされたからまだマシやろ

166: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 19:58:14.74 ID:0C6mJoe30
古代は加減がなくて恐ろしいわ

216: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:01:52.96 ID:SRJuKayya
日本は割とボロクソやが復興しただけマシだよな

227: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:02:24.55 ID:AJx0PiML0
>>216
東西別れなかった時点でドイツよりもマシやほんま

248: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:03:14.82 ID:ilGOVU6mM
>>227
もう少しで北海道とられてたんやっけ?

219: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:02:04.48 ID:Z3gXfal20
アヘン戦争で負けた清もなかなか酷くね?
薬ばら撒かれて戦争に負けて占領されるだけじゃなくて、反旗翻した義和団もボコられてって救いようないやん

223: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:02:18.30 ID:vFWgcZuPM
もう大きい戦争って起こらんのか?

287: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:05:03.26 ID:j0M8VfRA0
>>223
長い戦争なら一応あるで
アメリカとタリバン

229: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:02:37.77 ID:O0RuN097p
世界大戦に二度負けながらEUを牛耳ってる国があるらしい

301: 風吹けば名無し 2021/02/16(火) 20:05:42.51 ID:C56rAw0Np
>>229
移民で人材吸い上げながら通貨支配して政治・司法的な影響力まで持つとか完璧ですわ


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コメント

1.名無しさん:2021年02月17日 08:07 ID:uoQJbByg0▼このコメントに返信
ハンニバル「カルタゴやな」
2.名無しさん:2021年02月17日 08:10 ID:AaPUjTew0▼このコメントに返信
日本はないな。

被害者意識強すぎるだろ…。
3.名無しさん:2021年02月17日 08:13 ID:9Lt7pC.C0▼このコメントに返信
第二次大戦後の日本とドイツはアメリカの思惑だからな
欧州各国はドイツからまた毟り取る気マンマンだったのをアメリカが止めた
ただソ連を抑えれなかったが
その分日本の時はソ連をなんとか食い止めた
4.名無しさん:2021年02月17日 08:21 ID:l7EnC9Gj0▼このコメントに返信
日本やろな。
原爆落とされた国やし。
5.名無しさん:2021年02月17日 08:22 ID:un1ADCrN0▼このコメントに返信
ネイティブ・アメリカン
伝染病を撒き散らされ、居住区を決められ、虐殺された
6.名無しさん:2021年02月17日 08:26 ID:15RDsjRQ0▼このコメントに返信
タスマニア:文字通りの絶滅
パラグアイ:国民の半分以上、成人男子ほぼ全員、実質根切り

ポーランドも大概
まだ国がないクルド
7.名無しさん:2021年02月17日 08:27 ID:ZIphPwgu0▼このコメントに返信
ドイツみたいに東西分割されてないだけ日本はマシってよく見るけど、しっかりと大陸の盲腸分割されてるんだよなぁ
 盲腸は分離されて大正解だと思うが。
8.名無しさん:2021年02月17日 08:27 ID:ALBH6hvV0▼このコメントに返信
北南米アメリカはきっついな
人間を狩猟するマンハントっておかしいよね
9.名無しさん:2021年02月17日 08:28 ID:yCVJl1zv0▼このコメントに返信
国家間戦争ならパラグアイはかなり悲惨。
10.名無しさん:2021年02月17日 08:28 ID:BpkILvYX0▼このコメントに返信
スペインに征服された中南米の民族だ 文明は破壊尽くされ、奴隷にされ、その後黒人奴隷まで国内に入ってくる 
11.名無しさん:2021年02月17日 08:33 ID:tL3BaFyx0▼このコメントに返信
趙は?
12.名無しさん:2021年02月17日 08:36 ID:idsNO7bo0▼このコメントに返信
カルタゴは国民の9割が虐殺され残りは奴隷
まあ酷い事になってる
13.名無しさん:2021年02月17日 08:37 ID:HZEpc45l0▼このコメントに返信
戦争しなければ負けない!と言って侵略されるがまま現在進行形で根絶やしにされつつあるウィグルさんは?
14.名無しさん:2021年02月17日 08:38 ID:t1DbkR2H0▼このコメントに返信
そりゃ日本だ。
米国も人種的に大戦時はそこまでドイツを憎んでないけど日本には原爆を落とした。
歴史的に米国は他民族には新しい兵器を実験で使う。
ベトナム人には枯葉剤、中東系には劣化ウラン弾・・原爆も明らかに実験の為。
15.名無しさん:2021年02月17日 08:40 ID:un1ADCrN0▼このコメントに返信
同族を虐殺しまくった南朝鮮
16.名無しさん:2021年02月17日 08:41 ID:d0D2P0aG0▼このコメントに返信
アドワの戦い
イタカスボロボロ
17.名無しさん:2021年02月17日 08:41 ID:uGskyGoW0▼このコメントに返信
日本なんてヌルイ方やろ。
総人口の9割以上生き残って、奴隷にもならずに生活し続けているんだから。
18.名無しさん:2021年02月17日 08:42 ID:16PaIhmW0▼このコメントに返信
跡形もなく破壊された上流れ変えさせた川の底に沈められたアッシリアかな
19.名無しさん:2021年02月17日 08:43 ID:x4V0aJK40▼このコメントに返信
何度も講和会談要請してるのに無視して、本土爆撃しても徹底抗戦を唱えてた日本にどうしろと・・・
自業自得というより、政府首脳部が敗戦の責任とるの嫌がって何もしなかった結果やし。
最後は昭和天皇に責任丸投げして数人をスケープゴートにしたあと、大半が俺ら関係ありません決め込んだからな。戦後も政治家やっとるし。
20.名無しさん:2021年02月17日 08:44 ID:tbtcX7j.0▼このコメントに返信
モンゴルは降った国には案外寛大なんだけど、抵抗した国はもう半端ないくらい
完全に潰してしまっているね。出来れば降参してくれた方がありがたいのは確かだから
見せしめの意味でも、抵抗した国は虐殺&放火で国ごと消滅させてしまっている
血の凍るような仕打ちがあるからこそ、早々に降る国が続出していった
21.名無しさん:2021年02月17日 08:45 ID:RXKCD7lZ0▼このコメントに返信
既に滅びて無い国のどれかだろうなあ
日本日本ってとにかく日本が~って奴多すぎ、第二次大戦に近い奴でもアヘン戦争とかの方がマジ基地だと思う

22.名無しさん:2021年02月17日 08:46 ID:NrGkUvTD0▼このコメントに返信
>>11
王族は生きとるんやぞ?
埋められたのは戦時捕虜なんで
23.名無しさん:2021年02月17日 08:46 ID:F26MrpLy0▼このコメントに返信
古代とかだと、地図上どころか名前や歴史そのものを消された国とかあるからな……
24.名無しさん:2021年02月17日 08:46 ID:0cvV.JtJ0▼このコメントに返信
国が消滅してない時点で温い。
日本はない。ジャンムー・カシミール藩王国にすら劣る。
25.名無しさん:2021年02月17日 08:47 ID:5noIdhBC0▼このコメントに返信
国が消えて民族毎浄化されてしまった国が幾らでもあるからなぁ
日本とかドイツなんてヌルゲーじゃね
26.名無しさん:2021年02月17日 08:49 ID:tbtcX7j.0▼このコメントに返信
日独はまぁ寛大に扱われた方なんだろうな
ソ連の台頭があったからといえばそれまでだが
冷戦が無ければあれだけの経済復興は無かっただろうし
技術レベルで言えば戦前から高かったというポジ要素は
あるんだけどね
27.名無しさん:2021年02月17日 08:49 ID:QzFN0vNd0▼このコメントに返信
被害の大きさではなく、単に戦争で悲惨な負け方をしたのは太平洋戦争における日本だな。
日本軍将兵の戦没者210万人、なのに対し米軍兵士の戦没者15万人、被害者数が14倍はちょっと他に例がないのではないかと思う。
日本軍が明確に勝利した戦闘は真珠湾攻撃、南太平洋海戦、第一次ソロモン海戦くらいしかなく、その他の戦闘は敗北か大敗北しかない。
28.名無しさん:2021年02月17日 08:51 ID:G1BoEqA50▼このコメントに返信
完敗しながら国体すら変わらず独立保てた日本なんて幸せな方やろ
29.名無しさん:2021年02月17日 08:52 ID:5KAjAA.m0▼このコメントに返信
>>27
死者の大半が戦死じゃなくて餓死 病死やからな
兵站軽視した結果がこのザマだよ
30.名無しさん:2021年02月17日 08:52 ID:9nTsIz5C0▼このコメントに返信
第二次大戦までは戦勝国は敗戦国を目に見える形で略奪するのは当たり前だった
それで第二次大戦を防げなかったから相手を自国に組み入れる方針にしたんだよな。

まあ強国アメリカの地位あってだし、次の大戦は核戦争になる読みもあってだっただろうが。
31.名無しさん:2021年02月17日 08:53 ID:NrGkUvTD0▼このコメントに返信
>>28
独立は保ててないけどね。
一応占領国として独立国家でない時期はあったので。
32.名無しさん:2021年02月17日 08:54 ID:D1II.9Da0▼このコメントに返信
>>27
残念ながら被害数14倍は特に珍しくない事例と思うよ。世界史では…
33.名無しさん:2021年02月17日 08:55 ID:G1BoEqA50▼このコメントに返信
>>14
アホか
仮に日本が核開発してたら確実に使ってたやろ
34.名無しさん:2021年02月17日 08:57 ID:D1II.9Da0▼このコメントに返信
しっかし保守界隈はもう撃沈やな。

大村知事のリコール運動ひどすぎだろ。
なんでトランプ信者が不正・不正と騒いでるのが疑問だったが、やっとはっきりわかったわ。「自分なら不正をする」という意味だったんだね。そりゃわからんわ。なぜなら普通の日本人は不正をしないから。
35.名無しさん:2021年02月17日 08:57 ID:AN.4T7wT0▼このコメントに返信
何か勘違いしてるが
死者数が多い国だな
36.名無しさん:2021年02月17日 08:57 ID:G9ufdbVc0▼このコメントに返信
んー民族ごと消滅した事例もあるけど犠牲者数で言えばドイツもなかなか・・・
スペインはなんか一方的すぎて戦争と言うより虐殺の類ってイメージ
他にも国ごとユダヤに転向して消滅みたいなギャグみたいな話もあるね
37.名無しさん:2021年02月17日 08:59 ID:aN9VGBIx0▼このコメントに返信
※2
ドイツはスターリンの命令で幼女から老婆まで犯されて性病が蔓延した。
38.名無しさん:2021年02月17日 09:01 ID:1a.9WKwz0▼このコメントに返信
パラグアイやろ
成人男性壊滅状態とかヤバ過ぎ
39.名無しさん:2021年02月17日 09:04 ID:.paL.uFG0▼このコメントに返信
日本は分割統治されず
これは幸運
40.名無しさん:2021年02月17日 09:05 ID:.paL.uFG0▼このコメントに返信
>>7
盲腸死守にアメリカ兵が犠牲になってて草
41.名無しさん:2021年02月17日 09:06 ID:gB3TbIC00▼このコメントに返信
※39
アメリカ中国ロシア台湾韓国に分割統治されてるやんw
42.名無しさん:2021年02月17日 09:07 ID:.paL.uFG0▼このコメントに返信
>>17
日本は自分を猫だと思っている虎よ
戦前から列強国
43.名無しさん:2021年02月17日 09:08 ID:x4V0aJK40▼このコメントに返信
※28
国体変わったし、独立も保てなかったんですが・・・
君主制の国ではなくなったし、戦後数年は連合国軍占領下にあったわけだが。
44.名無しさん:2021年02月17日 09:09 ID:.paL.uFG0▼このコメントに返信
>>19
それもこれも統帥権問題で騒いだせい
45.名無しさん:2021年02月17日 09:09 ID:.paL.uFG0▼このコメントに返信
>>20
鎌倉「使者はとりあえず斬るね!」
46.名無しさん:2021年02月17日 09:11 ID:puIRNvxc0▼このコメントに返信
原爆を投下された日本国。
後にも先にも、原爆投下は日本だけ。
47.名無しさん:2021年02月17日 09:13 ID:YXKb7ysW0▼このコメントに返信
韓国を植民地支配した懲罰に原爆二発の日本
48.名無しさん:2021年02月17日 09:15 ID:HdkYrhbh0▼このコメントに返信
どうせ、共産主義者と在日が日本と言って、精神的勝利をかみしめたいだけ。
49.名無しさん:2021年02月17日 09:18 ID:fHL5GxH.0▼このコメントに返信
満州とチベットやな
50.名無し犬:2021年02月17日 09:19 ID:jGiGJj6s0▼このコメントに返信
いやホントに驚いた、ここまでバカ揃いとは・・・
日本の被害なんてぜんぜんたいしたことねーぞ? 300万? 人口の5パーセントを下回る。
5%って意味分かるか? 20人に一人って意味だぞ?
鼻血出したくらいで「けんかに負けるってひさーん!」つーてるおぼっちゃまくんだな。
たった三つの枢軸国でいってもドイツよりは遙かにマシ!
バカだからわからんだろうけど、これで済んだのは「戦ったから」なんだぞ?
犠牲者300万人の内訳はざっくりと軍人200万人、民間人100万人、
軍人は約三割が死に、民間人の死者数は1%台、本来敗戦というのはこのレベルで済むものではない。
1%って意味わかるか100人に一人という意味だ。
1%の被害の民間人が、三割死んで、苦難の末に帰還した軍人を「てめーのせいで」と罵る恩知らず国家
大学出たいっぱしの知識人気取りの人々が
「日本はポツダム宣言を受諾して『無条件降伏』をした」などと平気な顔して言う。
論理も言葉の意味も知らぬ白痴脳が、わずか一行たらずの矛盾に気づかない。
「戦った」結果有条件になったのであって、戦わずに屈服すれば「ウイグル」と同じだ。それが無条件降伏。
無条件降伏なのに「アメリカが寛大で良かった」などというアホンダラがいるが、
アメリカの寛大さは「ポツダム宣言」で提示した「条件」以下だから詐欺師の寛大さにすぎない。
51.名無しさん:2021年02月17日 09:20 ID:QD8nvTVt0▼このコメントに返信

   というよりもスポーツ選手は退団しているに、
   news.yahoo.co.jp/pickup/6385317

   非常事態宣言中にも関わらず23時まで飲み歩いてる奴が何で普通にしてられる?
   そんな国で五輪なんざあり得ないだろ。国際問題になる。感染した場合の責任は誰が取るんだよ。
52.名無しさん:2021年02月17日 09:32 ID:CRcK696D0▼このコメントに返信
※2
天皇陛下含め、皇室が全員存命ってだけで世界的にどれだけレアだと思ってるんだろな。
こういう主張する奴らって、本当に視野が狭いんだろうな。
53.名無しさん:2021年02月17日 09:35 ID:CekhqtxS0▼このコメントに返信
ドイツやろな。
第一次大戦の結果が、ナチス・第三帝国を作った。
ナチスがドイツ本土を地上戦のバトルフィールドにし、東西に分割された。
原爆やB29なんてドイツに対する爆撃に比べればお遊びのような物。
地上戦が行われたのは沖縄や硫黄島(東京都ではあるが)の離島だけやしな。
54.名無しさん:2021年02月17日 09:35 ID:8VFe5kqy0▼このコメントに返信
※43
皇室はもともと江戸時代以前は権力のない権威としての存在だよ? 
占領時も日本人に対して最高権威であり続けたし、それゆえマッカーサーも必死になって戦犯として裁かれないよう天皇を守り続けた。
(マッカーサーは天皇と会話する時も、英語の最高の敬語を使っていることが記録からわかっている)
戦後も憲法で日本国の象徴とされているし、全然国体はかわっとらんよ。
だから山川出版の年表でも日本は2000年以上続いてることになってる。
55.名無しさん:2021年02月17日 09:36 ID:QSVAeGrz0▼このコメントに返信
>>8
プレデター
「こいつら俺達よりうわてだ」 ←舞台が1南米で2北米
56.名無しさん:2021年02月17日 09:38 ID:8VFe5kqy0▼このコメントに返信
※50
無条件降伏をしたのは、日本ではなく日本「軍」のことだね。それゆえ日本軍は解体された。それだけの話。
57.名無しさん:2021年02月17日 09:38 ID:.WMoelCQ0▼このコメントに返信
かつて欧米が植民地にした国のどこかちゃうか
アメリカの先住民も含め悲惨すぎるやろ
58.名無しさん:2021年02月17日 09:39 ID:qVmJ1vKn0▼このコメントに返信
国ではないけど、人種としてアシュケナジムが人類史上最も悲惨なのは疑いようがないだろうね
差別が苛烈だった西暦1200~1400年にアシュケナジムの祖先人口が約400人にまで減少した
この結果、図らずも近親交配せざるを得ない歴史をたどっており、現代のアシュケナジムと交配して誕生した赤子は遺伝子疾患の確率が非常に高い

蛇足だけど、アシュケナジムの遺伝子疾患といったデメリットの反対側にめちゃくちゃ良い遺伝子も稀にあって、アシュケナジムの遺伝子には優秀な頭脳の遺伝子が間違いなく含まれている
具体的にどれぐらい頭が良いのかというと、ノーベル賞の22%はアシュケナジムが占めている
こういった劣勢遺伝子同士を掛け合わせてハイリスクハイリターンの種を生み出す方法論をインブリードっていう
このインブリードは品種改良などで使われており、身近な品種改良だと競馬などのサラブレッドに活用されていたりする
59.名無しさん:2021年02月17日 09:39 ID:kqYqnACt0▼このコメントに返信
ねあんでるたーるじん
60.名無しさん:2021年02月17日 09:44 ID:LWgUu0gs0▼このコメントに返信
応永(おうえい)の外寇

17000対2000から600(多分、600)

朝鮮側の記録

朝鮮軍は船129隻を奪い、家1939戸を燃やし、この前後に114人を斬首、21人を捕虜とした。
また同日、倭冦に捕らわれていた明国人男女131人を救出する。

日本側の記録(宗氏家譜の記載)

「蒙古舟」の先陣五百余艘が対馬津に襲来し、少弐満貞の代官宗右衛門以下七百余騎が参陣し、度々合戦し、6月26日に終日戦い、異国の者どもは全て敗れ、その場で大半は討ち死にしたり、召し捕らえた。

満貞は自身が戦闘に参加したと足利義持に報告しているが、朝鮮軍が短期で撤退したこともあり、日本本土からの援軍は送られおらず、満貞も戦闘には参加していない。

その後、朝鮮側が米などを貢物で対馬だけに贈ってきているので朝鮮側は嘘だろう。
特に対馬側は老人と子供がメインだったと言われ、実際にそれを見物していた明の商人があまりの朝鮮軍の弱さに爆笑してたって話がある。
61.名無しさん:2021年02月17日 09:46 ID:QSVAeGrz0▼このコメントに返信
>>19
日本以外でも敗戦の責任を自ら取ろうなんて政府首脳なんかいたか?普通条件付きで負けを認めさせて手打ちにするのが戦争の
終わらせ方なのに、条件一切認めずなんてアメリカがどうかしてる。さすがに後で引っ込めたけど。自国民さえ幾千万犠牲にしようが
自分だけは助かろうと言うのが権力者だよ。それと比べて日本は、全責任を自ら負った天皇がいたんだから。
62.名無しさん:2021年02月17日 09:46 ID:CRcK696D0▼このコメントに返信
敗戦で国土が丸ごと失われた国だって、世界史でいくらでもあるし
王族が全員処刑された国も、国民の大半が奴隷として売り飛ばされた国だってある。
国家予算の何倍もの賠償金を課せられた国もあった。
原爆は世界史に例のない話だが、その時代の最新兵器の被害を受けるなんていつの時代でもあった話。

そんな例に比べれば、国民の1%が死亡、皇室温存、賠償金ゼロの日本なんて
遥かに温い方だろう。
63.名無しさん:2021年02月17日 09:50 ID:7dqfgM3.0▼このコメントに返信
>>59
近年のDNA解析だとクロマニヨン人やホ!モサピエンスと混合して消えたらしいから
絶滅じゃなくて吸収だね
64.名無しさん:2021年02月17日 09:53 ID:kJ3TAwID0▼このコメントに返信
インカ帝国じゃね?
65.名無しさん:2021年02月17日 09:55 ID:6BoUN7MG0▼このコメントに返信
>>31
その形で行くと半島ってずっと中国だったんだな。独立国家じゃない属国だし。
嘘で誤魔化してるけどさw
66.名無しさん:2021年02月17日 09:56 ID:6BoUN7MG0▼このコメントに返信
>>34
死滅したパヨに言われても。ジジババと外国人しかいないじゃんwww
67.名無しさん:2021年02月17日 09:56 ID:LRul.RTj0▼このコメントに返信
バビロン捕囚や古代ローマに滅ぼされてディアスポラしたユダヤ人も相当悲惨だなおw
68.名無しさん:2021年02月17日 09:57 ID:jzQzEgqx0▼このコメントに返信
負けが正式に確定した後の扱いまで含めると
そこからアメリカのアフターケアと朝鮮戦争特需で
一気に経済成長した日本は除外になる。
69.名無しさん:2021年02月17日 09:58 ID:7dqfgM3.0▼このコメントに返信
史上で盛大過ぎる滅び方をしたのは
・戦国七雄の魏国(ちまちま潰されてのち最後に残った都市が水攻めで消滅)
・南米のアステカ帝国(征服民全てに叛乱されて湖上都市に籠もるも毒水作戦で一族全滅)
・説明不要のカルタゴ
かね
70.名無しさん:2021年02月17日 10:03 ID:8VFe5kqy0▼このコメントに返信
※50
言ってることは大体正しいけど、日本で基本的に罵倒されたのは軍の高官で、一般の兵隊はそんなことなく(占領軍も一般兵士は「軍国ファシズム」の犠牲者という扱いで日本人を教育した)、肉親を失った家族はもちろん、なんとか戦死を逃れて帰国した兵士もむしろ軍の悪口を言っていた。

本土決戦もしてないのに軍人を三割も死なせたのは大失態と言えるし、その大部分も華々しく戦火に散ったとかではなく、飢餓による病死という悲惨な死に方だったからね。生き残った兵士も、乏しい食料と装備で米軍の圧倒的重火力に向かわされたことや、特攻までしたのに結局勝てなかったことに対する恨み節もある。

WGIPが確かに日本人に強い影響力を与えたのは確かだが、それ以上に軍が「三割」もの兵士を無駄死にさせたことが、戦後の日本人を骨抜きにしたより大きな要因だと思うし、それに目を向けて克服しなければ「平和はタダではなく自分で汗を流して守るもの」という意識を持った真の意味の日本人としての再生はないと思うよ。
(たとえば戦後大学の授業を再開させたら同級生の半数が戦死していなくなっていたという)

IWGPとか言ってる連中もしょせんか金儲けでやってるから、日本側の暗部を極力語らないようにしている(そんなことをすると本が売れなくなる)ので、注意したほうがいい。偏った知識だとかえって左翼に揚げ足を取られることになるからね。
(ただケント・ギルバートの本なんかは左翼の連中にも読ませたいような内容だけどね)
71.名無し犬:2021年02月17日 10:03 ID:jGiGJj6s0▼このコメントに返信
※56
無条件降伏というのは「軍」のことだ。という奇怪な論調も良く聞きますが・・・
よくお考えください。「軍」が降伏するというのは「無条件降伏」意外有り得ないのです。
だから「軍が降伏」で済むのに、なぜわざわざ「軍が『無条件降伏』」などと紛らわしいことをいうのか?
あるいは「武装解除」で済むのになにゆえ、軍が「無条件降伏」などと「頭痛が痛い」みたいなことをいうのか?
無責任な論点ずらしにまんまと乗せられているようにしか見えません。
72.名無しさん:2021年02月17日 10:05 ID:7dqfgM3.0▼このコメントに返信
>>67
ローマ人相手に四文字の方が偉いから敬えなんて言ったらそら討たれるわ
しかもローマ公認ユダヤ人代表のリコール付きで
73.名無しさん:2021年02月17日 10:05 ID:PSKzsxEC0▼このコメントに返信
イスラエルとかは?
民族はがん細胞みたいになって民族の定義を変えながら生き残ったけど。
古代はえげつない。
74.名無しさん:2021年02月17日 10:06 ID:8VFe5kqy0▼このコメントに返信
※54
ちなみに現在の社民党の前身である社会党の結成式典でも、その時みんなで叫んだのは「天皇陛下万歳」だった。
75.名無しさん:2021年02月17日 10:06 ID:CPE20pdM0▼このコメントに返信
最近だとドイツ(政府自体が消滅してからの敗戦、戦後の分断と同時に両方合わせても遠く及ばないほどの縮小)だと思うが、人権なんて概念が微塵もない古代まで遡ったわからん。
76.名無しさん:2021年02月17日 10:09 ID:8VFe5kqy0▼このコメントに返信
※71
>よくお考えください。「軍」が降伏するというのは「無条件降伏」意外有り得ないのです。

だったら日本軍は無条件降伏したということだよね。何を言いたいのやら。
77.名無しさん:2021年02月17日 10:11 ID:QSVAeGrz0▼このコメントに返信
>>41
朝鮮半島が日本と手を切った途端分割されちゃったな。
日本は海外の領地を切られただけだったけど。
78.名無しさん:2021年02月17日 10:12 ID:7dqfgM3.0▼このコメントに返信
>>64
インカは皇族がスペイン王に承認されて貴族として残った
通称はインカ十二家族
79.名無しさん:2021年02月17日 10:13 ID:QSVAeGrz0▼このコメントに返信
>>48
他者をおとしめる以外無い時点で、精神的にも惨めなだけで全然勝利してない。
80.名無しさん:2021年02月17日 10:14 ID:8VFe5kqy0▼このコメントに返信
※71
追記
「我々は日本政府が全日本軍の即時無条件降伏を宣言し、またその行動について日本政府が十分に保障することを求める。これ以外の選択肢は迅速且つ完全なる壊滅があるのみである。」

この文書を含んだポツダム宣言を日本は受諾したんだから、日本軍は公的に無条件降伏しているのは間違いない。あくまで無条件降伏したのは日本「軍」だけどね。
81.名無しさん:2021年02月17日 10:16 ID:d1vu7.tu0▼このコメントに返信
日本とドイツのツートップ。片や2発も核兵器食らった唯一の国だし、片や2度の世界大戦で2度とも敗戦国になった。よく第二次世界大戦後に両国とも世界屈指の大国にのし上がったよ
82.名無しさん:2021年02月17日 10:18 ID:dbypsKX50▼このコメントに返信
※2
核の人体実験をされた唯一の国だから、悲惨と言えば悲惨。後のアフターケア?が良いからではない、余った鶏のエサを日本に持って来て人の食料としたり、後で金を請求したりと助かりはしたものの人扱いされていない。産業でも屑鉄を高額で買わされたりとアフターケアが良いとはとても思えない。実質には、多くの日本人の頑張りに全てが有る。
更に、戦後、日本があまりにも経済力を上げたために米国にボコられてもいる。
最も敗戦で、悲惨でない国は、ないだろうね。
83.名無しさん:2021年02月17日 10:22 ID:8VFe5kqy0▼このコメントに返信
※76
さらに追記。
ポツダム宣言では「日本軍」の無条件降伏となってるのに、まるで大日本帝国自体が無条件降伏したと勘違いされているこそが問題。
それを正すために無条件降伏をしたのはあくまで日本軍だと周知徹底させるべき。
84.:2021年02月17日 10:28 ID:8VFe5kqy0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
85.名無しさん:2021年02月17日 10:33 ID:Gf54TwtG0▼このコメントに返信
アステカインカはヤバいな
ラスカサスのインディアスの破壊についての簡潔な報告を読めばいい
カルタゴもヤバいが中国もヤバそう
日本も戦国時代には乱取りという風習があって、同じ日本人の百姓を戦利品として獲得して市で奴隷として売りさばいていた
古代リシャみたいな感じ
キリシタン大名は女とか領民を鉄砲や火薬のために海外に奴隷として売り払っていて、ヨーロッパには日本人奴隷がいっぱいいたらしいしな
86.名無しさん:2021年02月17日 10:37 ID:1GS.s7pz0▼このコメントに返信
阿片戦争とか悲惨すぎるわな
阿片で人民ボロボロにされて最終的に八カ国に寄ってたかって袋叩きにされる清
そのせいか中国はアメリカ以上に英国を警戒している節がある
87.名無しさん:2021年02月17日 10:44 ID:ZYNlO81x0▼このコメントに返信
スレやコメでも言われているけど三国同盟戦争のパラグアイだろうな
一説では国民の半分以上かつ成年男子が9割死んだとか言われ、大統領という最高司令官でさえ戦死を遂げるとかハンパじゃない
戦後もアルゼンチンやブラジルと背後で糸を引いていたイギリスに国と国土を好き勝手されるし
戦後150年経った今でも完全に立ち直っていない部分があるという酷さ
88.名無しさん:2021年02月17日 10:44 ID:ghwG95gU0▼このコメントに返信
自分から自殺した阿保国(日本)
89.名無しさん:2021年02月17日 11:06 ID:1O0Zteu.0▼このコメントに返信
近代だと、アヘン戦争だな
だって、そのトラウマで現在進行系で侵略を続ける、巨大帝国主義国家を生み出してしまったわけだから
世界にとって、これほどの脅威はないもの
90.名無しさん:2021年02月17日 11:10 ID:puIRNvxc0▼このコメントに返信
原爆の恐さを知らないに驚く。

爆心地と周辺は、人間が蒸発する。
遺体もない。有機物が無い。

遺体が有れば葬る事もできるが、なければ石碑を置く位、何も無い。
そこを掘っても何も出てこない。
生きた証しは、生き残った者の記憶だけ。

これ程、悲惨な負け方の国は、日本だけ。
91.名無しさん:2021年02月17日 11:13 ID:HZMh9Y8E0▼このコメントに返信
※7
あれはホント、盲腸と同じで切ってよかったんだけど、きれっぱしをキチンとごみ箱に捨てるなり犬に食わせるなりの処理をしなかったから(一応、あいつらドウシ+米中巻き込んで数減らしもしたけど、減った分以上に日本に逃げ込んで居座って害をなしてるし)なぁ、あの時、ジェ~んぶミンチにして下水に流して更地にしておかんかったのが米の失敗やろ。がんと同じで早めの切除が大事。
92.名無しさん:2021年02月17日 11:13 ID:P.WyAfkc0▼このコメントに返信
核兵器2発も落とされた日本以外に選択肢あるんけ?
93.名無しさん:2021年02月17日 11:17 ID:JTHs0VoT0▼このコメントに返信
パラグアイってコメントしてる人は、ちゃんと満遍なく世界史学んでる人。
94.名無し犬:2021年02月17日 11:24 ID:jGiGJj6s0▼このコメントに返信
※70
まずはお読みくださったことに感謝します。
奇妙なのは、戦後日本人のほとんどが、知識としてほぼ正しい歴史を知りながら、その解釈が間違っているということです。
結局のところ、我々は訓練されているのです。
怖い映像を見せられて、繰り返し呪詛の声を聞かされ、いつの間にか「軍=悪」が大前提となっている。
はて、軍の高官は悪口を言われてしかるべきなのですか?
日本だけが、ほとんどの兵が餓死か戦病死、という悲惨な戦いをしたのですか?
普段から侵略戦争の準備万端を整えて、補給まで滞りなく為し得る「軍国国家」の方が偉いのですか?
補給が駄目だったというのは良く言われますが、侵略戦争をするつもりの軍ではなかった、という証明と考えることは出来ませんか?
戦後日本人は、軍と聞くとヨダレが出て、侵略と聞くとおしっこちびって、アメリカと聞くと畏怖するように訓練されているのです。
パブロフの犬の例えを聞いて、たいがいの人はまさかと言いますが、本当にそうですか?
知識で訓練を覆すことは出来ません。洗脳から逃れるには自分で自分を訓練するほかありません。
わたしはごく一般的な知識を以て、矛盾の無いように書いたつもりです。表現が不適切であったと言われれば、それを以てあなたがご不快になられたのであれば、それは謝ります。でもわたしはあなたの悪口を書いたわけではありませんよ。
知識が間違いというならそこを指摘してください。論理がオカシイというのならそこを指摘してください。
ご自分がおっしゃっていることの矛盾に気づかぬようであれば、もはや言うことはありません。
95.名無しさん:2021年02月17日 11:35 ID:1GS.s7pz0▼このコメントに返信
日本は本土決戦が実現していたら確実にランクインしてただろうけど
首都以外の都市に核二発落とされた程度ではな
96.名無しさん:2021年02月17日 11:36 ID:ASrwdYTl0▼このコメントに返信
>>1
韓国。国の存在自体が負け
97.名無し犬:2021年02月17日 11:42 ID:jGiGJj6s0▼このコメントに返信
阿片戦争は毛沢東のプロパガンダだぞ?
土地の政府も阿片売ってて、競争相手にカチコミかけただけ
どう控えめにみても、ヤクザ同士の縄張り抗争
しかも交渉も何もなく、いきなり船を襲撃して積み荷を全部捨てた(ことになってるがわからんぞ?)
どこの文明国だってぶち切れるんじゃないの? しかも最初にイギリスが申し出たのは「損害賠償」だよ。
それを清政府が無視したから戦争になったんよ。
あとな当時阿片はイギリス本土でも合法。当時はタバコみたいなもんだ。
タバコ輸出しようとして積み荷を全部捨てられ「国民の健康を害した」言われてもな。
お前も売ってんじゃん! つてな。まあ・・・お茶は健康に良いけどな。
98.名無しさん:2021年02月17日 11:46 ID:1GS.s7pz0▼このコメントに返信
日本はWW2においても田舎への疎開で戦火から逃れる事が出来たからまだまだ救いがある方だな
99.名無しさん:2021年02月17日 11:53 ID:FfLp6E0E0▼このコメントに返信
アメリカ大陸の先住民とオーストラリアの先住民とか
100.名無しさん:2021年02月17日 11:55 ID:5.p.uNNR0▼このコメントに返信
原爆って別に不毛の大地にしたわけでも無いし、長い目で見てもただの高威力爆弾と変わらんよな
101.名無しさん:2021年02月17日 11:56 ID:GW6AVPLK0▼このコメントに返信
1回1回はそこまででもないのかもしれんが、
変態国家に挟まれて被害を受け倒してるポーランドの立地が不憫過ぎる
102.名無しさん:2021年02月17日 11:56 ID:dOeO.5Qe0▼このコメントに返信
俺もカルタゴが先ず思い浮かんだ
強国だったのに滅亡、消え去った
103.名無しさん:2021年02月17日 11:58 ID:c3qM4vsV0▼このコメントに返信
>>75
ドイツ帝国発祥の立役者たる旧プロイセン領の大半を失ったのは大きい。日本に例えるならどこだろうか。
104.名無しさん:2021年02月17日 12:00 ID:8S.M.IP.0▼このコメントに返信
南米のインディアンの国、インカなどだろう。何たって人種が変わってるんだから。
あっ、パタゴニア・インディアンだ。完全、民族浄化で子孫が0、混血もほとんどなし。
105.名無しさん:2021年02月17日 12:06 ID:c3qM4vsV0▼このコメントに返信
>>102
二度と草も生えないように塩まで撒かれたと言う話を聞いた。
106.名無しさん:2021年02月17日 12:17 ID:8lFEcysD0▼このコメントに返信
>>96
真面目な話ならあんなんでもかなりマシな部類。
107.名無しさん:2021年02月17日 12:17 ID:8lFEcysD0▼このコメントに返信
>>2
被害者意識ってより自国下げの部類な気がするわ。
108.名無しさん:2021年02月17日 12:19 ID:8lFEcysD0▼このコメントに返信
>>14
ないない
109.名無しさん:2021年02月17日 12:23 ID:1GS.s7pz0▼このコメントに返信
※100
原爆単体の死者数もそこまでではないしな
酷な言い方かもしれんが上には上がいる
110.名無しさん:2021年02月17日 12:24 ID:8lFEcysD0▼このコメントに返信
>>34
関係ないこと書き込んでご満悦か?
楽しそうで何より
111.名無しさん:2021年02月17日 12:25 ID:xgKxLede0▼このコメントに返信
>>61
フィンランドのマンネルヘイム
112.名無しさん:2021年02月17日 12:26 ID:vFoPeyaE0▼このコメントに返信
イギリス
113.名無しさん:2021年02月17日 12:27 ID:1QbsvOnW0▼このコメントに返信
>悲惨
主観ベースである以上答えはない。
114.名無しさん:2021年02月17日 12:28 ID:caGE.E3n0▼このコメントに返信
※97
アヘン戦争なんて、同時代のイギリス国内でも批判されとるわ。
115.名無しさん:2021年02月17日 12:30 ID:caGE.E3n0▼このコメントに返信
※85
アステカはアステカ自体もかなりヤバいことしてる。
生贄獲得のための戦争を周辺の弱小国家に強要して嫌われてた。
当然、戦争を吹っかけられた方は勝てる筈もない、これも悲惨な戦争だな。
116.名無しさん:2021年02月17日 12:32 ID:TdneZ6Jq0▼このコメントに返信
>>2
街は破壊されたが、外地に大勢いた働き手が働き手が大挙して帰ってくる上、引き上げには戦勝国も現地民も大分協力してくれたから、敗戦の中ではメチャクチャマシな部類やで。

ドイツなんかは行く先々でリンチされながら、廃墟となり分割された祖国を目指すとかいう悲惨さやった。
117.名無しさん:2021年02月17日 12:33 ID:caGE.E3n0▼このコメントに返信
※104
インカもマヤもアステカ除くメキシコの民族は別に変ってないよ。
スペインの血もだいぶ入りはしたけど、スペイン側が強要するまでもなく政治的有力者であるスペインと姻戚関係になろうとした結果でもあるす。
確かにスペインはポトシ銀山の労働とか酷いことはしてるけどね。
118.名無しさん:2021年02月17日 12:33 ID:5.p.uNNR0▼このコメントに返信
>>99
アメリカに関しては戦争ですらないような
119.名無しさん:2021年02月17日 12:33 ID:olDKVXvi0▼このコメントに返信
中国だろうね
4000年の歴史と言うが実際は異民族による侵略と虐殺の繰り返しだから
120.名無しさん:2021年02月17日 12:35 ID:.KK.eKH.0▼このコメントに返信
アヘン戦争は予算の可決時だって否決側と一桁差しかなく
当時の英国側からも「こんな恥しらずな戦争理由はない」との批判は強かった
121.名無しさん:2021年02月17日 12:37 ID:caGE.E3n0▼このコメントに返信
やっぱパラグアイだろ、負け続けで人口がどんどん減ってるのに降伏しないで成人男性がほとんど死亡というのは異質
122.名無しさん:2021年02月17日 12:41 ID:.KK.eKH.0▼このコメントに返信
近代だとパラグアイだろうな・・
流石に近世以前だとありすぎるくらいにある

栄華を誇った強国だったはずが殆ど防衛戦を行えずに滅んだ
ホラズムシャー朝とかもかなり悲惨
123.名無しさん:2021年02月17日 12:45 ID:c4EPoYKn0▼このコメントに返信
>>45
使者切ったのは文永の後だからしょうがないね
124.名無しさん:2021年02月17日 12:48 ID:2Wbzcy660▼このコメントに返信
首都が陥落して女が手当たり次第にピーされた国よりはマシ
125.名無しさん:2021年02月17日 12:51 ID:aiIjS.vf0▼このコメントに返信
>>3
アメリカの肩持ちたくないけど
止めなかったらソ連を目の前にまたやらかすからな
フランスに発言権を持たせることが間違いだと思う

そもそもフランスがルール地域を占領したからドイツがああなった
そんな前科持ちがまた同じことやったらキレて当然だと思うぞ
そんでまた戦争が始まって
フランスイタリアがソ連傘下とかなったらマジで目も当てられない
126.:2021年02月17日 12:53 ID:NLNW9R.50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
127.名無しさん:2021年02月17日 12:53 ID:61OLEoiM0▼このコメントに返信
普通に考えたらぶっちぎりでカルタゴ。あんまし詳しくないが惨めに思えたのはアステカ。
ネイティブアメリカンの追いやられっ振りも何だかんだ言って悲惨。
だが勝ったもんが正義。世界はそうして作られてる。
128.名無しさん:2021年02月17日 12:55 ID:7dqfgM3.0▼このコメントに返信
>>11
王族と家臣で国家再建にも成功したよ
129.名無しさん:2021年02月17日 12:59 ID:7dqfgM3.0▼このコメントに返信
>>103
京都含む近畿
130.名無しさん:2021年02月17日 12:59 ID:ggYPS..y0▼このコメントに返信
戦争では負けていないけどソ連が悲惨なんじゃないかなぁ。
100年の間に人口が半分だぜ。少子化の日本の比じゃないスピードだわ。
なんでこんなに減ってんだロシア。
131.名無しさん:2021年02月17日 13:00 ID:gQQBcbIC0▼このコメントに返信
国や戦争と記録されずに蹂躙消滅した地域住民
132.名無しさん:2021年02月17日 13:13 ID:w7bUvrjE0▼このコメントに返信
普通に中国。
モンゴルやらイギリスやらにボッコボコにやられてるからな。何度も滅亡してるし。
死んだ人数も、文化レベルの低下度合いも日本の比ではない。
133.名無しさん:2021年02月17日 13:17 ID:.zLZM0.S0▼このコメントに返信
明治維新から日清日露と来てどんどん勢力拡大してんのも
第二次での悲惨な負け方までの壮大な前フリでしかないからな
134.名無しさん:2021年02月17日 13:18 ID:w7bUvrjE0▼このコメントに返信
※90
>爆心地と周辺は、(略)遺体もない。
こんなのそこらの迫撃砲の直撃食らっただけでも同じだよ。
それに核兵器の破壊原理は熱と爆風のみだから、生身の人間や木造建築物とかが相手じゃないと何万人なんて被害は出ない。
金属の構造物相手だと、例え直撃でもタンカーすら沈まないよ。
135.名無しさん:2021年02月17日 13:21 ID:H.7lp9550▼このコメントに返信
まーたアメリカ擁護工作やってるのかこのまとめサイトは
136.名無しさん:2021年02月17日 13:21 ID:1GS.s7pz0▼このコメントに返信
※130
ソ連と中国は死人の数が半端ないな
戦時下以外でも死にまくってるってどゆこと
137.名無しさん:2021年02月17日 13:25 ID:CekhqtxS0▼このコメントに返信
※90
死に方に悲惨もクソも無いで。
それなら生物兵器にやられて、助けに来た人間を巻き添えにする方がよっぽど悲惨や。
どれだけの犠牲者が出たかが問題。
138.名無しさん:2021年02月17日 13:28 ID:1GS.s7pz0▼このコメントに返信
死に方の質なんて言ってたら水掛け論になるし純粋な死者数の方がよっぽど指標になる
139.名無しさん:2021年02月17日 13:30 ID:7dqfgM3.0▼このコメントに返信
>>101
ポーランドはWW1後に再建されてから7度も侵略をした狂犬国家だぞ
軍事的にやられなかった国は無いし独ソも負けて土地を獲られた
帝政ロシアに解体されたのは同情するがWW2は完全に自業自得
隣接国全部から領土を掠めて恨まれてタダで済むわけがない
140.名無しさん:2021年02月17日 13:36 ID:jH0xKwDE0▼このコメントに返信
※21
その手合いの使ってる用語の端々からお里が知れるってもんよ
141.:2021年02月17日 13:37 ID:7dqfgM3.0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
142.名無しさん:2021年02月17日 13:37 ID:1GS.s7pz0▼このコメントに返信
※139
まあそういう事を言い出すと敗戦国全般に自業自得論が当て嵌まっちゃうんですけどね
それを肯定するならもはや何も言えることはないが
143.名無しさん:2021年02月17日 13:42 ID:LRul.RTj0▼このコメントに返信
※90
支・那人は戦時でもないのに大躍進と文革で5千万以上が死んでるな。これは第二次世界大戦での全死亡者数に匹敵するかそれ以上w
144.名無しさん:2021年02月17日 13:44 ID:sh2IYVea0▼このコメントに返信
古代では負けたら悲惨だろう皆殺しか奴隷だ
確か中国でも貴族が奴隷にされてるだろう
145.名無しさん:2021年02月17日 13:49 ID:6lysxuTh0▼このコメントに返信
※33
フ号作戦しらんのか。世界初の大陸間攻撃兵器。
気球爆弾だがこいつを使って生物兵器をばら撒くという作戦も考えられてたが、天皇陛下の一声で中止だ。
核兵器ができたとしても多分同じ。
ひょっとしたら米機動部隊に対して使ったかもしれないが、米本土に打ち込むようなことはまず陛下が許さない。

146.名無しさん:2021年02月17日 14:21 ID:lk.mTl8d0▼このコメントに返信
世界史とってた人なら、カルタゴは分かるぅ~!だね
自分はタスマニアン・アボリジニーを殲滅しちゃった、イギリスさんかな
独ソ中に比べれば可愛いもんだけど、本当に民族浄化しちゃった

●ブラック・ウォー
ttps://www.youtube.com/watch?v=qiJqGe7EdBE
147.名無しさん@ほしゅそく:2021年02月17日 14:48 ID:qmZ89dox0▼このコメントに返信
千島 樺太 朝鮮 台湾 南洋
日本は敗戦によって領土と人口を半分近く失っている。
日本にとっては手足を奪われているようなもの。
現在の自虐史観教育でそれが当たり前だと教えられている戦後の小日本。
本来日本はアジアの大国である。
現在の日本は弱り果てた小さな日本。
異常事態が通常にされてしまっている恐ろしさ。
148.名無しさん:2021年02月17日 15:03 ID:Zrw75wsN0▼このコメントに返信
※144
負けたら塩漬けの上干し肉にされて雑兵の食糧だもんな。古代は恐ろしいい。
149.名無しさん:2021年02月17日 15:07 ID:gIXh8bCP0▼このコメントに返信
サッカーWC
決勝トーナメント ベルギー VS 日本
ベルギー 0点 : 日本 2点
からの大逆転、日本負け

が史上最大の悲惨な負けでしょう。

全世界に生中継で負けとるので。
150.名無しさん:2021年02月17日 15:14 ID:9cpqwaEW0▼このコメントに返信
本当に悲惨なのは積極的に戦争しなかったのに二回も巻き込まれて死ぬ目にあったポーランドとかだろ
151.名無しさん:2021年02月17日 15:16 ID:y2F3xbHK0▼このコメントに返信
>>96
不真面目に穢い国の名前を他の話題にくっつけるな。ハンニバルに失礼だ
152.名無しさん:2021年02月17日 15:17 ID:dj7gluCF0▼このコメントに返信
ローマvsカルタゴのポエニ戦争はやばい。
シチリアの農地全土へ血と塩を撒いて不毛の地にした上にその上から石畳を敷くという徹底ぶり。

アジアだと清vs李氏朝鮮の丙子の乱も朝鮮が徹底的に服従させられ屈辱碑や迎恩門を建設させられ、朝鮮王は清からの外交官へ三跪九叩頭の礼を強要され、
さらに毎年清へ牛豚などの家畜3000頭ずつと女3000人、さらに宦官や兵士として男も献上するように命令され、以降250年以上も隷属させられた。
153.名無しさん:2021年02月17日 15:28 ID:v6QBEohr0▼このコメントに返信
日本と言ってるやついるが
悲惨な負け方の最下位は国が消滅するんだわ
154.名無しさん:2021年02月17日 15:31 ID:z7vjhjmj0▼このコメントに返信
※150

第一次世界大戦後少し欲張り過ぎた。
どちらにしても戦争になったとは思うけど付け入る隙を与えたのは事実。
155.名無しさん:2021年02月17日 15:47 ID:vmSvZJuo0▼このコメントに返信
※146
アボリジニーの剝製作って展示してたガチ屑だからなw
156.名無しさん:2021年02月17日 15:48 ID:3E.8kX.J0▼このコメントに返信
>>125
普仏戦争でアルザスロレーヌを奪われた恨みがあるからしゃーない
ビスマルクがフランスいじめをやりすぎたし第一次世界大戦でフランスに被害を出しすぎた
157.名無しさん:2021年02月17日 15:50 ID:vmSvZJuo0▼このコメントに返信
※152
謝罪と賠償を要求しないよなw
まあ心底中国に対する恐怖心があるんだろう
158.名無しさん:2021年02月17日 15:54 ID:3E.8kX.J0▼このコメントに返信
>>90
痛みを感じる間もなく一瞬で即死できるならまだマシだと思うわ
即死できず重度の火傷を負ったり不具になったり下手に生きながらえる方が悲惨
世界の処刑拷問虐殺の歴史に比べたら
159.名無しさん:2021年02月17日 16:01 ID:vmSvZJuo0▼このコメントに返信
第2次大戦後に連合国の懲罰措置として行われたドイツ系住民追放もエグイ。
1,240万人、(あるいは1,650万人とも言われる)のドイツ系住民が移住を強制され、
210万人以上が移動中に死亡してる。
160.名無しさん:2021年02月17日 16:05 ID:vmSvZJuo0▼このコメントに返信
※159
戦後文字通りドイツは壊滅したが、したたかな土下座外交でEUを構築、覇権を手に入れたのはすごいと思う
161.名無しさん:2021年02月17日 16:11 ID:vmSvZJuo0▼このコメントに返信
※160
マライ・メントライン(ドイツ人エッセイスト)
「戦後ドイツのモラル主張は極めて戦略的だ。ついでにいえば、反省するよりも反省しているっぽさを見せつけるのが、そもそも外交というものだ。そして、おおかたは国家のサバイバルにとって必要だからやっている。であればこそ、アメリカや中国やロシアを相手にモノを言えるのだ。ドイツの教養層は基本的にそういうパワーゲーム的な原理を理解している。ただ、立場的なお上品さを重視するために敢えて明言しないのだ。」
162.名無しさん:2021年02月17日 16:43 ID:MgtL7jK40▼このコメントに返信
日本一択。東京大空襲。沖縄戦皆殺し。樺太皆殺し。広島長崎原爆大量虐殺。「過ちは二度と繰り返しません」←全て日本のせいにされて無抵抗糞民族日本🤣
163.名無しさん:2021年02月17日 17:19 ID:tbtcX7j.0▼このコメントに返信
※162
碑文を見た帰還兵小野田さんは「アメリカが謝ったのか?!」と驚いたという
すごい日本語
164.名無しさん:2021年02月17日 17:22 ID:c3qM4vsV0▼このコメントに返信
>>129
いや、そこが悩ましい所。ベルリンより東はプロイセン王国が出来るまではもともとプランデンブルク辺境伯領。
その名の通りドイツ人からみても辺境だった。東方植民により中央部より繁栄した場所。
165.名無しさん:2021年02月17日 17:58 ID:JQw66Mbi0▼このコメントに返信
古代だとカルタゴかな。
中世だとアッバース朝かな。モンゴル軍によるバクダット包囲戦で滅亡してるけど、この際にシュメール文明から続いていた歴史資料や文化財が全て塵に帰した。
近世ではインカ帝国かな。200人足らずの銃兵によって7000人のインカ兵があの世へ行って、皇帝もスペインへ連行されて強制的にキリスト教徒に改宗させられた上で処刑
166.名無しさん:2021年02月17日 18:03 ID:MQfUTpJz0▼このコメントに返信
洗衣院
167.名無しさん:2021年02月17日 18:10 ID:xsVFUjA.0▼このコメントに返信
本スレにパラグアイがちゃんとあって安堵した
パラグアイ戦争のパラグアイ人には絶対なりたくねー
168.名無しさん:2021年02月17日 18:15 ID:4dYQN1x.0▼このコメントに返信
※165
ほんとモンゴルのこれは、人類史上最悪の蛮行の一つだと思うんよな。
こういうこと言うと、中世と現代を比較するなとか、モンゴルもいい事したとか言い出す奴いるんだが、そのお前らが第二次世界大戦のドイツや日本に同じこと言えんのかって思うわ。
二枚舌もいいところだろ。
現代であろうが、近代であろうが、中世であろうが、古代であろうが、虐殺は許されざる蛮行やろ。
169.名無しさん:2021年02月17日 18:19 ID:AMbSdrCm0▼このコメントに返信
原爆を2発も投下されたんだから、日本は悲惨な負け方をした国だろうよ。
最近なら、イラクかな?
170.名無しさん:2021年02月17日 18:35 ID:VSqiH4V.0▼このコメントに返信
>>156
だからフランスは毎回パリ燃やされるんだよ

いい加減自重を覚えろよ
171.名無しさん:2021年02月17日 18:49 ID:HJSnwAok0▼このコメントに返信
※19
国体維持がポツダム宣言に盛り込まれたのが原爆投下後
原爆前に日本が受諾してたらその時点で日本は消滅してソ連を含めた連合国に分割統治されてた
172.名無しさん:2021年02月17日 18:50 ID:HJSnwAok0▼このコメントに返信
※169
国体維持してる時点で最も悲惨は有り得ない
戦争で国が消滅したところ全てが日本より下だよ
173.名無しさん:2021年02月17日 18:51 ID:HJSnwAok0▼このコメントに返信
※149
地元でドイツに最終盤のお情けの1点だけで1-7で負けたブラジルの方が悲惨
174.名無しさん:2021年02月17日 20:18 ID:5KAjAA.m0▼このコメントに返信
>>1
カルタゴはローマ本土を荒らし回ったから残当やろ16年も居座るとかやばすぎて草
175.名無しさん:2021年02月17日 20:38 ID:nA6yXdz30▼このコメントに返信
>>107
すぐ「日本」って言っちゃうところが
なんJ特有の根拠のない日本sage
176.名無しさん:2021年02月17日 20:42 ID:nA6yXdz30▼このコメントに返信
>>21
俺も広く浅くしか歴史を知らないけど、日本はないわ。
本当に無知な俺から見ても無知だわ
177.名無しさん:2021年02月17日 21:35 ID:KMtxkvsW0▼このコメントに返信

 1941年11月、ナチス・ドイツはソ連の首都・モスクワ近郊25kmまで侵攻したのに、冬将軍に勝てずに

 ソ連軍に巻き返され、1945年4月にはベルリンの国会議事堂を占拠される始末。
178.名無しさん:2021年02月17日 22:06 ID:4dYQN1x.0▼このコメントに返信
※177
岩波新書から出てる「独ソ戦」とか読むと、冬将軍とか以前にドイツ軍は負けるべくして負けてるよ。
最初の華々しい勝利の時から敗北のタネが撒かれてたって感じ。
179.名無しさん:2021年02月17日 22:23 ID:MzBQZ8wW0▼このコメントに返信
※165
チャタルヒユクやジャルモからウルクまでの記述が全〜部灰だからなw
人類の歴史が紀元前3000年より先が分からなくなった。考古学的には紀元前6000年頃の都市遺跡が発掘されてるのに。
180.名無しさん:2021年02月17日 23:39 ID:.0dYr9700▼このコメントに返信
そら古代中近東諸国だろう、「奴隷制市場」が完全にビジネスとして出来上がってた。東洋の中華帝国にも「奴婢」とか「生口」とかあるが、段違いのビジネス市場、それらの世界圏で滅ぼされるととことん奴隷として売買された。
181.名無しさん:2021年02月18日 03:21 ID:WrT98ah60▼このコメントに返信
高麗なんてのは、何がどう悲惨だったかすら記録にすら十分ないくらいだが、
人種が丸ごと変わってる絵明けだから、結構そうじゃないか? 高麗史を見る限り。
とにかくオゴタイは30年間この地を蹂躙し、王族、貴族は江華島に逃げ込んで国民は壊滅した。
後に「忠烈王」を名乗ることになる高麗の皇子は幼児期にオゴタイに拉致されモンゴルに幽閉、
そこでモンゴルの言葉、しきたりをたたき込まれてフビライの娘を娶り30過ぎに高麗に
モンゴル人とツングース系住民を配下に戻ってくるのだが、その辮髪姿とモンゴルに染まった
姿を見て高麗で待ち受けていた臣下は涙を流したらしい。その後も彼の「親モンゴル(親元)」
私感は変わらず、息子の全てがモンゴルの人質であり配下だった。
今の韓国人と日本人の人種が一目で見て違うのはここに起因する。
たぶんだが、それ以前は半島の百済、新羅あたりと大和朝廷はほぼ近い民族で言語も
同じだったと思うね。だって、帰ってきた忠烈王自身はモンゴル語しか話せなかったのだから。
182.名無しさん:2021年02月18日 03:25 ID:0VSQU9vw0▼このコメントに返信
ホラズムとかかなり悲惨な消え方したみたいだね。
183.名無しさん:2021年02月18日 07:14 ID:.ftypUfb0▼このコメントに返信
カルタゴはかなり悲惨ではあるな、ガチで滅亡だし
ローマの正当化の都合で好き放題に改竄されてるじゃろ
184.名無しさん:2021年02月18日 07:26 ID:MfOPZRGX0▼このコメントに返信
原水爆を何個も何発も落とされた国 2発じゃないぞ 8月12日に実験成功じゃ遅すぎた
185.名無しさん:2021年02月18日 08:31 ID:.kA6so1N0▼このコメントに返信
宗教戦争と比較したら日本なんてまだまだマシな部類だろ
異教徒はみなごろしやぞ
186.名無しさん:2021年02月20日 17:21 ID:BbLZXoO70▼このコメントに返信
有色人種はバスの座席も野球リーグも別だった位に筋金入りの人種差別国家だったアメリカが終戦直後からいきなり親日派に主導権を奪われて日本の戦災復興に全力を挙げたからな
大東亜戦争における日本の戦争目的はほぼ完全に達成されてるようなもんだから事実上は日本の完全勝利だと結論づけても過言ではない
187.名無しさん:2021年02月21日 21:52 ID:GvOmyddL0▼このコメントに返信
>>50
気持ちはわかる、その通りだ
傷口に塩塗り込むようにいうから嫌がられる

188.名無し犬:2021年02月22日 01:29 ID:C3JH4vCB0▼このコメントに返信
※187
ご忠告に感謝します。いやホントに嬉しく思っております。
しかしお言葉ではございますが・・・
傷口をそのまま腐らせている人を見れば、せめて塩を塗って、傷口が腐りかけていることに気づいてもらうほかありません。
189.名無しさん:2021年02月22日 06:08 ID:97mUn.eX0▼このコメントに返信
>>161
ああ、テレ朝のワイドショーに出てる人ね
190.名無しさん:2021年02月22日 06:16 ID:97mUn.eX0▼このコメントに返信
>>186
なにその精神勝利法
自虐も行き過ぎると快感になるんか?
191.名無しさん:2021年02月24日 15:19 ID:vVXreMf30▼このコメントに返信
戦争目的の成否が戦争での勝敗だと考えるのが軍事学での基本だからな
大東亜戦争での日本の戦争目的は概ね100パーセント以上のパフォーマンスで達成されてるから、完全勝利という事だ
192.名無しさん:2021年02月27日 16:50 ID:7rP8AsXe0▼このコメントに返信
七年戦争のオーストリアを推す

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