2021年10月17日 21:05

自衛隊が中国軍に勝てないという風潮

自衛隊が中国軍に勝てないという風潮

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引用元:自衛隊が中国軍に勝てないという風潮
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613356274/

1: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:31:14 ID:H6y
一理ない
数なんて技術の前じゃとるに足らんやろ

2: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:32:29 ID:DEg
海軍は互角
陸上は100まける

3: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:33:21 ID:C5K
戦争は数こそ正義やぞ

4: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:33:56 ID:JvZ
中国の技術も向上しまくってるし、総戦力ではそら自衛隊には勝ち目ないやろ
ただし現実問題として、東西南北全方位に喧嘩売ってる中国が総戦力を日本に向けるとか絵空事やが

6: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:34:32 ID:ci6
長期戦なら負けるやろ

8: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:36:01 ID:Ffw
勝敗のラインはなんなんや

18: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:42:11 ID:ci6
仮に技術無くても人海戦術に勝てないと思うの

23: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:45:13 ID:Ypt
ゴジラと何度も戦ってる自衛隊を信じろ

39: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:51:46 ID:1rg
漫画じゃあるまいしヨーイドンで全力でお互いに攻撃したら日本が負けるに決まっとるやろ

そうならない様に多方面で圧を掛けて正面衝突を避けるのが外交戦略やし
敵に本来の力を出させないのが兵法ってもんよ

44: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:53:29 ID:2do
いうて軍事はわからんが日本はまだ技術大国ではあるぞ
自分から作るのは中国アメリカほどではないけどそこと繋がりがあって
最新技術の保有は出来てるからな
最新技術の制作はできずともそれを持っているのは間違いない

48: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:54:18 ID:4hA
自衛隊はアメリカ軍いるの前提の軍隊だから自衛隊単独で考えるのは違う

49: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:54:34 ID:Hqk
まあ耐えてればアメリカが助けてくれるから

56: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:56:08 ID:HGj
中国人が世界で一番自衛隊を過大評価してるイメージがある

73: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:58:12 ID:7gs
初手ミサイル飽和攻撃くらったら日本負けやぞ

74: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:58:18 ID:aDN
日本と中国なんて近距離でガチ戦争したら両方とも地獄になるんやからしないやろ
アジア1位が韓国になってまうで

76: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)11:58:40 ID:4hA
>>74
位置的にどう考えても巻き込まれているけどね韓国

97: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:02:38 ID:xFn
アメリカが美味しいとこ持ってくやろ

101: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:02:58 ID:GMP
日本に向けて着弾確実のミサイルが発射されましたがコレにどう対処するかについて議論したいと思います

105: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:03:08 ID:mNZ
米軍抜きなら確実に負ける
航空機も艦船ももう劣後している
陸軍力では確実に負ける
当たり前だよなあ

108: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:03:28 ID:NyJ
中国は流血してまで日本取るほど日本に価値ないぞ

114: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:04:20 ID:mNZ
>>108
全部は要らんやろけど外洋に出やすくなる場所をどこかしら欲しがりそう

117: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:04:32 ID:4hA
>>114
沖縄は欲しいやろなぁ

120: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:04:51 ID:mNZ
>>117
沖縄は米軍基地乗ってるから無理やで

121: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:04:53 ID:qgU
北海道の土地買いまくってるのはなんなん?

126: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:05:27 ID:mNZ
>>121
単に原野商法で騙されてるだけやろ

129: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:06:06 ID:DE0
数でも技術でも勝てないぞ

130: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:06:15 ID:D3N
ぶっちゃけ中国は資本主義とアメリカの文化に毒されてる沖縄も日本もいらないんだわ
欲しいのは自由に航行できる海と船の港

138: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:07:04 ID:YGx
そりゃ中国と日本で戦争したら中国勝に決まってるやん

145: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:07:32 ID:4hA
アメリカが日本に援軍に来ない論者って太平洋の権益がどれだけアメリカが重要視しているか無視するよな

148: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:07:57 ID:2u8
>>145
在日米軍見捨てる前提なの好き

157: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:09:12 ID:bGi
アルメニア vs アゼルバイジャンも当初は
アルメニアの方が練度も装備も上
数だけのアゼルバイジャンは雑魚って言われてたね

160: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:09:15 ID:7Gm
まあ日本なくしたらアジアでの防波堤なくなるし戦争起きたらアメリカは流石に参入すると思うで
日本落ちたら位置的に韓国も落ちるし

176: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:10:35 ID:2u8
今中国が日本に戦争仕掛けたら敵アメリカだけちゃうけどな

183: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:11:09 ID:BME
韓国と戦争しても負けるぞ

188: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:11:34 ID:4hA
>>183
正解はどっちも勝てないだぞ

217: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:14:29 ID:gJz
中国が自動ドローン爆撃部隊をエグい数生産してるのに自衛隊に何ができるんや

222: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:15:03 ID:4hA
>>217
ドローンが有効なのって弱い国だけだぞ
ミサイルで十分だから

224: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:15:34 ID:mNZ
>>222
物量で迎撃ミサイル枯渇させられそう

333: 名無しさん@おーぷん 21/02/15(月)12:47:37 ID:7SP
攻めたら数が多すぎて無理、守るなら多分問題ない


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コメント

1.名無しさん:2021年10月17日 21:08 ID:Nd7XoIRz0▼このコメントに返信
そもそも戦うことはない
2.名無しさん:2021年10月17日 21:09 ID:S.MTUTCf0▼このコメントに返信
あたりめーだろ、まず軍隊の人数が圧倒的に違う。中国は経済大国で金持ち、人口も世界一。

中国最強だわ
3.名無しさん:2021年10月17日 21:10 ID:yn.vRAzi0▼このコメントに返信
なんで自衛隊と中国軍と単独で戦争する前提のスレばっかし立てるのか?
イッチはバカか中国人じゃねえの?
4.名無しさん:2021年10月17日 21:10 ID:GiWpVtBu0▼このコメントに返信
損害許容された消耗戦されたら、日本側に勝ち目がない(というか、勝ちの条件がない)
なんて、日中戦争でよくわかってんだろうに

火力の応酬で戦う時点で間違ってんだよ、対中は国際ルールを守らせる事が一番なんだから
5.名無しさん:2021年10月17日 21:11 ID:hth.5vVb0▼このコメントに返信
中国が南シナ海で始めようとしている戦いは中国海軍にとって鬼門だとしか
カタログスペックでどれだけマウントを取れても中国海軍が南シナ海で戦略的勝利を勝ち取れるかは別の話
6.名無しさん:2021年10月17日 21:12 ID:VSNrESAX0▼このコメントに返信
中国の技術開発予算はアメリカと同レベルまで出してただろ
超音速ミサイルもバリバリ作ってるし日本は中国舐め過ぎだと思うぞ
7.名無しさん:2021年10月17日 21:14 ID:hth.5vVb0▼このコメントに返信
そもそも中国が台湾上陸戦で勝てる段取りがついてるならとっくに侵攻開始してるしな
不可能だから現状がいつまでも変わらずグズグズとネットでマウント取る事しか出来てないんだろうが
8.名無しさん:2021年10月17日 21:15 ID:qOb.15Pa0▼このコメントに返信
工業力が中国が圧倒してるから中国が勝つでしょ
太平洋戦争初期では日本がアメリカに戦力面で勝ってたけど週刊空母してくる国には勝てなかった
9.名無しさん:2021年10月17日 21:16 ID:o719nryF0▼このコメントに返信
>>2
最強はアメリカ。それも圧倒的に。
10.名無しさん:2021年10月17日 21:16 ID:0HQ5MWdo0▼このコメントに返信
おはよw僕は昨日wwからやって来たよww

てw そんなんどうでもええからw

はよわしに元祖chayちゃん紹介せいw

はよw はよするんやw
11.名無しさん:2021年10月17日 21:16 ID:5p5q46YN0▼このコメントに返信
※4
何の国際ルールだ?

平和的解決の道を探そうって中国は言ってるのに、国際ルールに違反して台湾に兵器を売りつけ、台湾の分断勢力を煽り、東アジアを混沌とさせていたのはどこだ??
12.名無しさん:2021年10月17日 21:16 ID:QpSaOcrT0▼このコメントに返信
単純な戦力差だけじゃなくてあっち核持ってるんだから当たり前だろ
13.名無しさん:2021年10月17日 21:17 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
長期戦なら中国のほうが不利
中国の石油備蓄量は100日分と言われてるが30日分しかないという噂も
日本の石油備蓄料は190日分
14.名無しさん:2021年10月17日 21:18 ID:7.Ho9pWE0▼このコメントに返信
中国なんて戦争開始したら、中国周辺国すべてが中国に向かうぞ
しかも中国は継続能力ないから、日本は最初は防衛に回るだけで勝つ
15.名無しさん:2021年10月17日 21:18 ID:UNi5bz.10▼このコメントに返信
※9
90年代でアメリカが無茶できる時代は終わったよ
16.名無しさん:2021年10月17日 21:20 ID:BoIeCBXn0▼このコメントに返信
そもそもどうやって日本に上陸するつもりなんや。
幾ら遠距離で攻撃しようが占領せな意味ないの過去の大戦からわかっとるやんけ。
ポンポン輸送船沈めてったらそのうち背後の奴らが中国突っついて来るやろ。
17.名無しさん:2021年10月17日 21:20 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※2
中国の年収別人口
【富裕層】年収2900万円以上 360万人 (日本は110万人)
【中間層】年収750万円 1000万人
【サラリーマン層】年収250万円~ 2億人
【農村部】年収100万円以下 5億人
残り6億人は中国 李克強首相が発言してた月収1万5千円の人たち
格差が酷くグラフにすると先が尖ってる異常な実態
18.名無しさん:2021年10月17日 21:22 ID:hth.5vVb0▼このコメントに返信
ソ連は崩壊してから実態が分かったけど中国もすぐスペックの数字を偽るからな
中国海軍の実情がどのようなものかは想像がつかん
19.名無しさん:2021年10月17日 21:23 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※18
ソ連は崩壊後GDP6倍盛りしてたのがバレた
20.名無しさん:2021年10月17日 21:24 ID:r3GarBkQ0▼このコメントに返信
※13
中国は現在、世界で流通する製品の30%以上を生産しています。米国は16%です。我々が中国と長期的な紛争に入り、消耗戦になったら、優位に立つのは中国でしょう。中国は製造だけでなく、科学や技術の面でも卓越しています

世界のSTEM(科学、技術、工学、数学)人材の4分の1以上はおそらく中国人です。新卒のSTEM人材は年間200万人を超すとみられ、一部は世界でも最優秀の能力を持っています。米国のAI(人工知能)研究機関の人材の3割は中国人です。一方、米国の新卒STEM人材は年間約72万人で、3分の1は外国人です

米国が抱える問題は米国自身が引き起こしたのであり、原因は中国ではありません。たとえば、米国にとって重要なのは、富の公正な分配を実現することなのに、米国は中国がつまずき、倒れるように仕向けています
米国は軍事力で中国との競争に勝つことはできないでしょう。経済や技術の競争で中国に勝つために、必要なことをしているとも思えません
米中が建設的な関係を築くには20年はかかります。そのころまでに、中国は米国との競争ではるか前を走っているでしょう

かつて日本は中国の急成長に驚き、やがて「中国とともに生きるしかない」と認識しました。米国も日本のように、中国に適応していくだろう


21.名無しさん:2021年10月17日 21:25 ID:mvISGACd0▼このコメントに返信
中国は戦争ができる国ではありません、万が一日本と戦う様な事になる場合、領土問題があるロシアやインドはは攻めてくるでしょう、南シナ海もベトナムやフィリピンは島を取り返す戦いを始めるでしょう、そう言う状態を防ぐ手立てが中国にはありません、中国内部でもウイグルは放棄するでしょう、内モンゴル自治区もどうかわかりません、中央の漢民族でさえ共産党員でなければ戦争による生活の困窮に黙って耐えるはずがありません、これらの事は普通に起こる事なので中国は潰れませんが共産党1党支配は終わりますし中国はそれぞれの国に分かれるでしょう、それが中国が戦争を起こした時の結末です。
22.名無しさん:2021年10月17日 21:26 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※20
中国は既存の技術を利用してるだけ
中国が他国より抜きん出てる技術って何?
23.名無しさん:2021年10月17日 21:30 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※20
あ 中国が他国より抜きん出てる技術があった
人殺しの技術
毛沢東なんか虐殺や餓死で6000万人から1億人は殺してると言われてるしね
ヒトラーもドン引き
24.名無しさん:2021年10月17日 21:30 ID:TKwXdUGW0▼このコメントに返信
日本は先に撃てないし、撃たれても防衛のために撃っていいか国会で何週間も決議してからじゃないと戦えないので
何もせず全滅する
25.名無しさん:2021年10月17日 21:30 ID:o719nryF0▼このコメントに返信
中国人ひとりと日本人ひとりを同じにカウントしてしまっているから中国が強大に見える。更に自衛隊の兵器稼働率の高さ・練度の高さを中国にも当てはめるからおかしな事になる。

軍隊なんて兵器の先進度と将兵のレベルによって戦況は大きく変わってくる。中国の兵器・軍隊は張子の虎だ。他国を威嚇する為にあるだけで、実戦になればボロボロだ。

それは中国という国の特性や、戦争経験の無さ、民度の低さなどから推し量る事が出来る。自衛隊も実戦経験は無いが、世界一の実戦経験を持つ米軍のノウハウ・指導を受けている。

勝敗は中国軍が日本本土(沖縄本島含む)に上陸し、橋頭堡を構築出来るかどうかだとして、現状では中国の艦隊は日本の潜水艦に一方的にやられるから、大陸棚を出る事も出来ないから日本の勝ちだ。
26.名無しさん:2021年10月17日 21:30 ID:Qjdd9sGO0▼このコメントに返信
全ての中国艦が対日作戦に向けられるわけ無いだろ。
仮に1個中国艦隊が日本の領海に攻めてきても日本の海自は余裕で壊滅出来るな。
更に空自の対艦ミサイル支援や陸自の水際対策部隊の対艦ミサイルが襲ってくるからな。
まぁ、現実的には米海軍が掩護するが。
27.名無しさん:2021年10月17日 21:30 ID:C.3hwKGt0▼このコメントに返信
※22
AI、合成生物学、遺伝学など主要新興技術
サイバー戦は長けていて米国はすでに中国に敗れている
28.名無しさん:2021年10月17日 21:33 ID:QpSaOcrT0▼このコメントに返信
※26
いうてほぼ最初に潰されるの日本だけどな立地が西側の壁だし
29.名無しさん:2021年10月17日 21:33 ID:1AdvwLbj0▼このコメントに返信
はっきり言ってAI、ITの技術は負けてるね
30.名無しさん:2021年10月17日 21:33 ID:o719nryF0▼このコメントに返信
>>23
強者が心を痛めずに大量殺戮できる能力だな。

人殺しの技術はあまり高く無い。昔から漢民族なんて戦いになれば「アイヤー!」と叫んで逃げて行く。中国人将兵は戦いに大志が無いからだ。
31.名無しさん:2021年10月17日 21:33 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※27
既存の技術使ってるだけか
アメリカが何時サイバー戦で負けたの?
負けてたらもう中国が世界制覇してると思うんだけど
32.名無しさん:2021年10月17日 21:34 ID:H77T4fnd0▼このコメントに返信
中国は中東戦争で採用された攻撃用ドローン作ってるし実データもある。
要は既に次世代実戦経験を積んでるぞ。
33.名無しさん:2021年10月17日 21:34 ID:o719nryF0▼このコメントに返信
>>29
負けてないよ。
34.名無しさん:2021年10月17日 21:36 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※32
ドローンって結構前からアメリカが攻撃に使ってるんだけど
35.名無しさん:2021年10月17日 21:36 ID:r3GarBkQ0▼このコメントに返信
※31
米国防総省で初の最高ソフトウェア責任者を務めた高官の発言だ
米軍の技術革新の遅さに抗議して辞任した
36.名無しさん:2021年10月17日 21:36 ID:H77T4fnd0▼このコメントに返信
※33
既に各方面が中国に負けてると宣言してる
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7f4ae1c685efe2d00ddbdc850ec0b3d100d39206
37.名無しさん:2021年10月17日 21:37 ID:o719nryF0▼このコメントに返信
>>21
中国は潰れませんが共産党1党支配は終わりますし中国はそれぞれの国に分かれるでしょう、

それは完全に「中国が潰れた」と言っていい状態ですよ。今の中国は中共です。如何に中共を守るかに全振りしています。
38.名無しさん:2021年10月17日 21:37 ID:H77T4fnd0▼このコメントに返信
※34
ああ、アメリカって自衛隊なんだ知らんかったわ
39.名無しさん:2021年10月17日 21:37 ID:wa73O8XM0▼このコメントに返信
むしろ「相手が先に撃ってくるまで撃っちゃダメ、撃つのも政治家の許可取ってから」なんて制約かけててどーせいと
技術も糞も70年前の巡洋艦相手ですら先手で至近距離砲撃されたら沈むやろ
40.名無しさん:2021年10月17日 21:39 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※35
辞めて開発が終わり負けたの?
そこ負けたと判断してるのが笑える
その後何もしないわけないのに
41.名無しさん:2021年10月17日 21:41 ID:jbrOTm.00▼このコメントに返信
GDP1%とかアホなことやってて
GDPは30年成長してないのに装備の値段は上がってる
技術更新する金がないから技術すらそのうち負けるよ
42.名無しさん:2021年10月17日 21:42 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※38
>中国は中東戦争で採用された攻撃用ドローン作ってるし実データもある。
>要は既に次世代実戦経験を積んでるぞ。
自衛隊には触れてませんね
自分では自衛隊のつもりと思い相手にはその思いが伝わってるからと勝手に思い込み端折るって統合失調症の症例ですよ
43.名無しさん:2021年10月17日 21:42 ID:r3GarBkQ0▼このコメントに返信
※40
米国のサイバー防衛の一部が「幼稚園レベル」で、その技術開発に於いて中国に追い越された事に耐えられず、辞任した
44.名無しさん:2021年10月17日 21:43 ID:JbBVPmVV0▼このコメントに返信
なぜ勝つ必要があるのか分からない。。。

相手が痛い目見るから、手を出さない。出させない。
目的はこのためであって、勝つ必要性は無い。
負けない必要があるだけ。

勘違いしてる人が多いな。。。
45.名無しさん:2021年10月17日 21:44 ID:s3sAkzFY0▼このコメントに返信
技術力差って言うても中国も火星に探査車を送り込めるぐらいはあるからなあ。そんな事出来るの世界に何ヵ国あるんやっちゅう話で・・・
46.名無しさん:2021年10月17日 21:44 ID:GOA1a1uJ0▼このコメントに返信
中国には技術で勝ってる!数で負けてるだけ!
まんま一昔前の日本はアメリカに技術で勝ってた!数で負けただけ!って論調と同じで草も生えない
こんだけ中国舐め腐ってる国士様がいれば中国も安泰だろうな
47.名無しさん:2021年10月17日 21:45 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※43
その幼稚園レベルに中国が追いつき追い越した事に耐えられず辞めたのか
その人の能力が低いだけで次の人材採用してると思うんだけど
それだけで現在のアメリカの技術が追いつけないままとかどこにそんな証拠があるの?
そのデータを示して
俺はそのデータが有るか無いかわからないから証拠を出すのは君だよ
48.名無しさん:2021年10月17日 21:47 ID:o719nryF0▼このコメントに返信
>>20
典型的な読み間違いです。

中国製品は先進国から素材や工作機械を購入しないと作れません。中国の技術レベルはまだまだ低いですよ。

彼らの作ったジェットエンジンの稼働率は低く、寿命は信じられない程低いのを知っていますか?彼らは大型タービンも作れません。

そもそも資源があったとしても、一国で半導体もまともに作れません。ビルは震度ゼロで倒壊します。

中国は永遠に米国には敵いませんし、日本にも勝てませんよ。中国はこれから経済が急降下します。当たり前です。外資の受け入れ条件があまりに自分勝手です。

中国には先進国の仲間がいません。なので先進国にそっぽを向かれたら、成長なんて出来るわけがありません。
49.名無しさん:2021年10月17日 21:48 ID:.BvE7Ps70▼このコメントに返信
別に勝つ必要はないんでない?
戦勝で得られる利益より、戦ったことで失う損失の方がでかいと思わせればいい。
50.名無しさん:2021年10月17日 21:48 ID:o719nryF0▼このコメントに返信
>>44
あぁ俺もその前提で※25に書いたよ。
51.名無しさん:2021年10月17日 21:49 ID:kXBxMOiw0▼このコメントに返信
人口の差ありすぎて日本に勝ち目無いやろ
52.名無しさん:2021年10月17日 21:50 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
まず中国は日本と戦争をはじめて同盟国のアメリカが参戦するとします
アメリカ軍が例え加勢に来なくてもアメリカからの食料の輸出は停止します
もう中国は単独では戦えません
53.名無しさん:2021年10月17日 21:51 ID:o719nryF0▼このコメントに返信
>>46
舐めるのは危険だが、無駄に怯えるのも危険なんだよ。正しく認識する事が重要なんだ。
54.名無しさん:2021年10月17日 21:51 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※51
中国共産党員9000万人以外は低収入の人と家畜同様の人たちだらけだよ
55.名無しさん:2021年10月17日 21:52 ID:o719nryF0▼このコメントに返信
>>51
イナゴが何億いても… ねぇ?
56.名無しさん:2021年10月17日 21:52 ID:GOA1a1uJ0▼このコメントに返信
※53
※30みたいなこと言ってる奴が正しく認識とか言っても説得力ねーぞ
言ってることがまんま日中戦争のときの日本軍と同じやんけ
57.名無しさん:2021年10月17日 21:52 ID:r3GarBkQ0▼このコメントに返信
※46
AI開発競争で米国はすでに中国に敗れた
機械工学、電子工学の世界大学ランキングで、清華大学が世界一だったりする
様々なイノベーションを起こしており、NVIDIAやトヨタも清華大学の協力が必要としているくらい

アメリカよりも技術力は上になっている
58.名無しさん:2021年10月17日 21:53 ID:1AdvwLbj0▼このコメントに返信
媚中自民が与党なんだから中国は安泰なんだよなぁ
媚中自民と媚韓野党とか草生えるわw
59.名無しさん:2021年10月17日 21:56 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※57
そんなに優秀なら企業にい入らず自力でどうにかしたら良いんじゃない?
ただ人材として利用されてるだけでしかないと思うんだけど
60.名無しさん:2021年10月17日 21:57 ID:r3GarBkQ0▼このコメントに返信
※47
ペンタゴンの官僚は、中国の人工知能、機械学習、サイバー戦争の進歩は、米国を凌駕した
中国が人工知能の応用において、永久に優位に立っていると宣言している。

15年後、20年後の中国に対して、米国が対抗できるチャンスはもうない
61.名無しさん:2021年10月17日 21:57 ID:GkMlcf7A0▼このコメントに返信
出たあ!中国の工作、印象操作サイト「大漢虚報主義」
62.名無しさん:2021年10月17日 21:58 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
そもそも中国共産党の力を借りずに世界を代表する様な中国企業ってあるんだろうか?
63.名無しさん:2021年10月17日 21:58 ID:GOA1a1uJ0▼このコメントに返信
※59
身に付けた優秀な能力を売りにして組織の中で出世したり稼いだりするってのがそんなに変か?
企業に入れば組織そのものが持つ力で更に自分のやりたい研究が出来たりするかもしれないのに
64.名無しさん:2021年10月17日 22:00 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※60
議会に予算増やしてにしか見えない
圧倒的に優位と言ったら予算減らされるもんねー
アメリカ軍でさえアメリカ一カ国で世界と戦っても勝てる軍備があるのに中国が驚異とか言ってるし
予算減らさないでよってことだよ
65.名無しさん:2021年10月17日 22:01 ID:GOA1a1uJ0▼このコメントに返信
※62
そんなん言うたらどこもそうやぞ
企業なんてそこの国の国力や政府の支援を背景にしたとこばっかりだわ
日本だってここ潰れたらエライことになるって企業にはバンバン支援してるだろ
66.名無しさん:2021年10月17日 22:03 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※63
今までにない技術開発したら自然と資金が集まると思うんだけど
中国共産党は研究開発に興味ないのかな?
サイバー戦で盗むからかな?
人材の流出じゃね?それか産業スパイ?
67.名無しさん:2021年10月17日 22:04 ID:.wgUAiw20▼このコメントに返信
勝てないよ
中国軍も勝てないよ
戦争なんかしないから
68.名無しさん:2021年10月17日 22:05 ID:CQ.WGDyk0▼このコメントに返信
※64
ビックデータの収集、5G技術の応用などで中国に勝る国は存在しない
おそらく常識人なら誰もが理解している
69.名無しさん:2021年10月17日 22:06 ID:0c.nTKw40▼このコメントに返信
実際にインド軍にさえボロクソに負けてる現状、
彼らやはり争いになると弱いよねぇ。
70.名無しさん:2021年10月17日 22:06 ID:GOA1a1uJ0▼このコメントに返信
※66
今までにない青色発光ダイオードっていうノーベル賞クラスの技術に資金出さずに、開発者に逃げられた国は言うことが違うぜ
71.名無しさん:2021年10月17日 22:08 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※65
え?
日本って一般企業に税金を使い経営させてるの?
そして顧問役に政府の役人入れてたっけ?(中国共産党は組合ってことで入り込んでる)
周囲に損害が及ぶ大企業の場合潰れたら不味いってことで支援は聞いたことはあるが
普通は潰れそうな会社に税金など投入しない
72.名無しさん:2021年10月17日 22:09 ID:Nd7XoIRz0▼このコメントに返信
中国の本屋に日本脅威論本など並んでいないし、メディアで日本バッシングの偏向報道も少ない

中国は日本をライバル視しておらず、日本国内だけ中国に負けじと脅威論
実に愚かな民族
73.名無しさん:2021年10月17日 22:09 ID:PREygQ4h0▼このコメントに返信
中国に惨敗するな
一生勝てないよ
74.名無しさん:2021年10月17日 22:11 ID:GOA1a1uJ0▼このコメントに返信
※71
JDI「おっそうだな」
東芝「当たり前だよなぁ?」
東電「俺もやったんだからさ」
75.名無しさん:2021年10月17日 22:11 ID:byOUaKV.0▼このコメントに返信
まず中国に技術で勝ってるという前提は何なのかね
戦闘機だって中国のJ-20は日本のF-2を遥かに超えていると言われてる
軍事衛星の数も日本の倍以上打ち上げてる
そもそも軍事予算がけた違いだからな
下に見る理由がわからん
76.名無しさん:2021年10月17日 22:12 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※70
資金じゃなく報酬じゃなかったっけ
社内の報酬金制度だけで後に後に裁判になった話だろ
話題を逸らすなよ
開発して報酬が出ないなら人材が流出しただけの話だ
77.名無しさん:2021年10月17日 22:13 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※74
大企業だな
ほとんどの企業になんか救済はない
78.名無しさん:2021年10月17日 22:15 ID:GOA1a1uJ0▼このコメントに返信
※77
中国も同じやで
大して影響ない雑魚はバンバン潰れてる
大企業は同じようにガッツリ支援してる
これはアメリカかも同じよ
GM贔屓とか有名でしょ
79.名無しさん:2021年10月17日 22:15 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※68
応用のみ
開発する能力ないの?
どうせ盗んできた出来た技術でしょ
80.名無しさん:2021年10月17日 22:16 ID:8HTW.cq70▼このコメントに返信
輸送機とか偵察機や戦闘機を湯水のように墜落させたり潜水艦をちゃんと制御できなくて商船にぶつけて壊したりと連度不足の隊員だらけ
おまけに上層部は部下をパワハラしてストレス発散
新人はストーブに石油投入したりと常識無し

まるで勝てる気がしねぇwww
81.名無しさん:2021年10月17日 22:18 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※78
それで潰れるときに支援じゃなく中国共産党が関わらず世界に代表されるまで発展した中国企業はどこ?
82.名無しさん:2021年10月17日 22:18 ID:8F.7ha0o0▼このコメントに返信
核弾頭搭載可能な極超音速兵器の発射実験を中国が8月行った

大陸間弾道ミサイルを使わず宇宙空間から世界各地を攻撃できる能力だそうだ
攻撃を100%防ぐことはできない

中国本土にミサイルが飛んでくれば、米国本土への報復核攻撃が可能となっている
83.名無しさん:2021年10月17日 22:19 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
まあ軍の前に中国という国自体が砂上の楼閣っぷりを見せつけて来てくれているけどな
あのままだと、今年の冬越せない人間多発するんじゃなかろうか
84.名無しさん:2021年10月17日 22:19 ID:trvPucoY0▼このコメントに返信
中国のバックに北朝鮮が付いてるの忘れてるだろ
既に締結してる安保的に日、米VS中、北、ロシアになる
85.名無しさん:2021年10月17日 22:20 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※82
中国も米原潜のSLBMで終わるけどね
86.名無しさん:2021年10月17日 22:20 ID:GOA1a1uJ0▼このコメントに返信
※81
さぁ?
むしろ国が肝いりで売り出してくれるってありがたい話だと思うけどね
日本政府みたいにあれダメこれダメって技術支援や販路拡大に積極的じゃないとこよりかは
87.名無しさん:2021年10月17日 22:22 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
※84
マジかよいつの間にか北が中国の飼い主になってのか、それは流石に知らんかった
88.名無しさん:2021年10月17日 22:22 ID:GOA1a1uJ0▼このコメントに返信
あー核万能論者か…
米中露みたいな縦深広い国は核も絶体絶命レベルの脅威じゃないんだけどね
89.名無しさん:2021年10月17日 22:28 ID:lqlZA6Uu0▼このコメントに返信
素人は戦略を考え、プロは補給を考えるだったけ?
中国は確かに大軍だがそれはそのまま補給の難しさにつながる。
90.名無しさん:2021年10月17日 22:29 ID:CihySktP0▼このコメントに返信
日本と戦って戦死したら英雄と讃えられる中国と、国を守るために戦って戦死したら、その家族や親類縁者まで人殺しと罵られる日本が戦って、日本が勝てると思う?
91.名無しさん:2021年10月17日 22:33 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※90
日本と戦い大事に育ててきた長男の小皇帝が戦死したら家族の怒りは中国政府に向けられ内乱になると思うよ
人民を大切にしない中国共産党のために命がけで戦う人などいなくて中国人は家族や家系の存続を特に大事にする
軍艦が一隻でも沈められ多数の戦死者が出たら内乱になるか暴動を起こした戦死した兵士の家族を埋めるかだな
92.名無しさん:2021年10月17日 22:39 ID:5c.Pr.ie0▼このコメントに返信
結局アメリカさん次第。
自衛隊単独なら2か月ぐらいは持ち堪えられるかな

93.名無しさん:2021年10月17日 22:39 ID:mhAMJp3X0▼このコメントに返信
※9
米国原潜3隻あれば中共は船での渡海はできない、、これが軍事常識です。
まあ飛行機でなら台湾に上陸出来るでしょうが、
中共軍は弾丸の補給が出来ないので、打ち尽きた時点でなぶり殺しでしょう。
捕虜にするかどうかは、戦闘で勝っている方のカラスの勝手ですから、捕虜にしたくないと殺せばよい。
現に米国等の実例が豊富にある。
94.名無しさん:2021年10月17日 22:40 ID:J1OQnFEf0▼このコメントに返信
単独で戦えば数で押しつぶされるだろ
ただし単独では戦わないし中国も日本に対して全戦力をつぎ込むわけには行かない
95.名無しさん:2021年10月17日 22:40 ID:uSGXpi3t0▼このコメントに返信
人民解放軍よりも自衛隊の方が強い事になっているとやれ武力による威嚇だとか言われかねない。
建前上人民解放軍の方が強いとしておいた方が都合がいいんだよ。
とはいえ実際に戦ったら自衛隊の方が強いと思ってる。日本が戦う時は日米同盟として戦うからだ。
中国は人民解放軍以外の弱点が多すぎ。有力な同盟国もない。人民解放軍にも数多の弱点がある。
96.名無しさん:2021年10月17日 22:40 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
※90
勝つ負けるじゃなく、勝手に干上がって終わると思ってるよ
全方位からかなり睨まれているこの状況、国内もバブル弾けたり停電で製造業すらままならない惨状なのに石炭の入手の目途無し、洪水でここ数年実被害も甚大
この状況で海路潰して大規模ドンパチなんぞしたら確実に経済と食料が逝って兵站持たなくて勝手に詰む
他が全く手出ししないかつ国内状況無視で補給万全のタイマンでとかいうあり得ない状況なら危険だけど
97.名無しさん:2021年10月17日 22:41 ID:28ez.kRj0▼このコメントに返信
もうそろそろ実力は日本+アメリカ太平洋軍を超えて来てるぞ。
まぁ日本は日本海で全部迎撃できればいいんだけど国内に橋頭保造られたら詰む。
98.名無しさん:2021年10月17日 22:41 ID:Nd7XoIRz0▼このコメントに返信
世界の多くはすぐに軍事力を使う米国よりも中国支持だという事実

独立心の固いインドと、アメリカに頼り切るだけ、中国との経済的繋がりだけは確保しようという姿勢が見え見えの日本を外し
英語圏の3カ国の同盟を結成したのがAUKUS

しかしながらアメリカもオーストラリアも中国経済に依存しており、一番の貿易パートナーは中国だという
オーストラリアに糞高い潜水艦を買わせるための同盟だろうな

事故を危惧して周辺国は猛反対だ
99.名無しさん:2021年10月17日 22:42 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※92
大陸棚際で渡航してくる艦船を潜水艦で待ち伏せだな
中国周辺遠浅の大陸棚だから待ち伏せに最適
100.名無しさん:2021年10月17日 22:42 ID:jOtt2Ihj0▼このコメントに返信
技術こそ日本が中国に負けているところだ。
本当に同じ時代に生きてるとは思えないが、
すでに引退した爺さんか、のほほんと何も考えずに生きてるやつだけだろ。
日本の方が技術力が高いとか勘違いしちゃってるのは。
101.名無しさん:2021年10月17日 22:44 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
※100
中国人自体が中国製をまるで信じて無いやん
そんなんで技術がどうのとか笑い話にもならんけど
102.名無しさん:2021年10月17日 22:44 ID:mhAMJp3X0▼このコメントに返信
※98
5毛の大活躍の成果ですね
103.名無しさん:2021年10月17日 22:45 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※100
中国は組立工場
根幹部品や製造装置など日本に頼らないと何作れない
CMやってる大企業に目が行くが多くの人が知らない世界シェア占める企業って日本は結構多い
104.名無しさん:2021年10月17日 22:45 ID:Nd7XoIRz0▼このコメントに返信
※101
何年前の話かな?

情報や情勢をアップデートできないのは日本が停滞しているからだろうな
105.名無しさん:2021年10月17日 22:47 ID:mhAMJp3X0▼このコメントに返信
※100
技術って金にならないよね
1000件研究して成功するのは3件だけ、という世界なのよね
さて目ざとく利に走る中国人が、そんな割に合わない仕事をすると思うとしたら目出度いね。
106.名無しさん:2021年10月17日 22:47 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※100
そんなに凄い国なら中国に移住したほうが良くね?
107.名無しさん:2021年10月17日 22:47 ID:8HTW.cq70▼このコメントに返信
コメ欄伸びてるなーと思ったら
半分以上同じ人の書き込みで鳥肌たった
108.名無しさん:2021年10月17日 22:50 ID:s3sAkzFY0▼このコメントに返信
※105
中国の研究開発費って41兆で日本の倍なんやが・・・
109.名無しさん:2021年10月17日 22:51 ID:r2O4xDOi0▼このコメントに返信
>>7
※7
台湾のバックにいるアメリカにまだ勝てないからじっとしているんでしょ。
西太平洋でアメリカ軍を圧倒できるようになったらいよいよ危険かもね。
110.名無しさん:2021年10月17日 22:52 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※108
中抜凄そう
111.名無しさん:2021年10月17日 22:53 ID:r2O4xDOi0▼このコメントに返信
>>45
※45
>そんな事出来るの世界に何ヵ国あるんやっちゅう話で・・・

アメリカと中国だけでは。
112.名無しさん:2021年10月17日 22:54 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
※108
どこかのポッケに消えてるか、大っぴらに表に出せない事ばっかりやってるからじゃないかね
人類に役立つような画期的な開発の話はまるで聞かんよね、倫理的に中国じゃ無いと出来ないような事は聞くけど
113.名無しさん:2021年10月17日 22:55 ID:r2O4xDOi0▼このコメントに返信
>>69
※69
中印国境紛争では中国がインドに勝利しているよ。
最近だと国境付近のインド軍兵士を捕虜にして、武装解除している写真や動画が出回っている。
114.名無しさん:2021年10月17日 22:56 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
※104
つい最近の医療用品関係で、海外メーカーの監視を無くしたら製造物がどうなるかの公開実験結果をもう忘れたの?
115.名無しさん:2021年10月17日 22:56 ID:s3sAkzFY0▼このコメントに返信
※110
実際凄いだろうけどそれは日本にもあるだろうし・・・正味の額で言うても中国の方が多いんじゃないかなあ。
116.名無しさん:2021年10月17日 22:56 ID:r2O4xDOi0▼このコメントに返信
>>93
※93
>米国原潜3隻あれば中共は船での渡海はできない、、これが軍事常識です。

どこの軍事常識なんだ。
117.鎌倉幕府:2021年10月17日 22:56 ID:QjZB6m.L0▼このコメントに返信
自衛隊は、多国籍軍の一部
日本は、大日本帝国以来、ずっと変わらないグローバル国家
大東亜戦争と太平洋戦争及び第二次世界大戦の勝利は、
「大日本帝国陸軍によるアジア解放」と「日本海軍撃破によりアメリカのアジア進駐」
つまり、新興国の勝利
戦後、米国により日本の経済活動における安全が担保されたので陸軍再武装の必要がなくなり、
海軍は、米海軍と連携し復活
陸上自衛隊は、陸軍というよりも、陸戦隊や海兵隊に近い組織
中国、韓国は、日本しか見えない妙な癖がある
現実の日本は、明治以来、継続してグローバル社会の一員
118.名無しさん:2021年10月17日 22:57 ID:8F.7ha0o0▼このコメントに返信
ID:xLEMW.F60は20年ほど前からタイムスリップしてきたのかな??
現在の中国情勢とまるであってないね
遅れすぎ
119.名無しさん:2021年10月17日 22:59 ID:1AdvwLbj0▼このコメントに返信
中国のイメージがスト2の春麗ステージみたいな感じになってるんだろうな
120.名無しさん:2021年10月17日 23:00 ID:4DbO5jVe0▼このコメントに返信
海上では勝てる戦力を揃えたつもりだろうが、
海中では、全然ダメダメ潜水艦しかいない。
南シナ海は、米を初めとした西側原潜や日本潜の庭となってる状態で、
どうやって海渡るんだろうねぇ?
121.名無しさん:2021年10月17日 23:00 ID:mhAMJp3X0▼このコメントに返信
※104
10年ほど前、中共でJ20の戦闘機用エンジンの国産化が成功しました
まあ普通なら開発に成功したなら次は量産開始となるのですが、
その後のJ20戦闘機の墜落事故などから、J20用エンジンの性能が低下していると米軍が結論してたな
日本人なら今までの研究成果やノウハウを引き継ぐのが当然ですが、シナ中国ではそんな日本の常識なんて通じない。
後任に引き継ぐことが前任者に何のメリットがあるのかと考えれば、実は何一つないのです。日本でも本当に何一つない。
でも日本人は何一つメリットがないのに、前任者が後任者に全てを引き継ぐ。、、、
ここに我々人間には想像もできない世界の本当の仕組みがあるのでしょう、、、、by Shakespeare ハムレット
122.名無しさん:2021年10月17日 23:01 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※118
中国の現状
停電
食糧難
食料もアメリカ頼りでアメリカと事を構えたら詰む
123.名無しさん:2021年10月17日 23:03 ID:xLEMW.F60▼このコメントに返信
※118
ねーそんなに中国が凄くて日本がやばいのなら中国に何故移住しないの?
124.名無しさん:2021年10月17日 23:05 ID:zLTs5ac.0▼このコメントに返信
ほんっとに、何度も何度も同じことを言うなぁ

中国からでは日本に航空支援まともに届かないっていい加減理解しろよ。
航空支援が届かないところで戦闘するの?
しかも多量の物資補給が必要になる物量戦なんてもので?笑
そのレベルのギリ健はさすがに軍事なんて理解できないんだからもう興味持つのやめろよ笑
125.名無しさん:2021年10月17日 23:05 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
※119
キンペー的にはそこに戻すのが目標なんじゃないの?
不動産に規制するのが10年くらい遅すぎてわざとらしいくらいに手遅れだろアレ、敵対派閥潰すためとは言っても地方の財源や民間の小金稼ぎにもなってたからもう被害がどこまで波及するか想像も付かんレベルになってるし
おまけに最近の成り上がり富豪潰しや民間報道規制や娯楽コンテンツ潰し、民間教育の規制に近平思想の教育強制とか共産党の支配強化に走ってるし、割と末期だと思うわ
126.名無しさん:2021年10月17日 23:10 ID:glE7Oncx0▼このコメントに返信
・自衛官採用試験、6年連続の定員割れへ…少子化で志願者減に歯止めかからず(日本経済新聞)
www.nikkei.com/article/DGKKZO66459010Q0A121C2EAC000?s=5

・海上自衛隊、新規採用だけでは志願者が足らず陸自などから人員の配置転換を検討(日本経済新聞)
www.nikkei.com/article/DGXMZO6610002011112020PP8000


悪いけど日本はとてもとても戦えるような状況じゃないんだ…(泣)
127.名無しさん:2021年10月17日 23:13 ID:.wgUAiw20▼このコメントに返信
自衛隊は中国軍に勝てない
自衛隊はアメリカ軍に勝てない
自衛隊はインド軍に勝てない
自衛隊はミャンマー軍に勝てない
自衛隊はウガンダ軍に勝てない
自衛隊は火星軍に勝てない
なぜなら
自衛隊は、日本は戦争しないからね
128.名無しさん:2021年10月17日 23:16 ID:Ambdo5EO0▼このコメントに返信
そういう事にしとけば防衛費上げやすいからそういう事にしとけ
129.名無しさん:2021年10月17日 23:19 ID:s3sAkzFY0▼このコメントに返信
※126
徴兵制の韓国ですら兵士の待遇改善に動いてるのに・・・
志願制の日本は定員割れしても抜本的な待遇改善の話は出てこないのヤバスギやろ。
130.名無しさん:2021年10月17日 23:27 ID:gKFRgK7V0▼このコメントに返信
九州も沖縄も中国の海岸線から800km離れてるからな
亜音速飛行で約1時間。往復2時間。
2時間~2時間半飛べると仮定すると、中国の戦闘機や攻撃機は日本上空で15~30分くらいは戦えるか。

とすると、例えば5分ローテで行ったり着たりさせるとして、一度に3~6機程度は日本上空で戦闘機・攻撃機を貼り付けられることになる。
が、日本側は2時間強をフルに使えるわけなので、同じ条件で24機以上が同時に飛べることになる。

ものの数機で橋頭堡と輸送艦に護衛貼り続けるなんて不可能だし、まして日本側は5倍近い航空機を一度に飛ばしてる。
まあ一方的な蹂躙だわな。

チャンくんさぁ…もうちょっと祖国の軍人さんたちのことを労れよ(笑)
航空機で支援できない場所で戦うなんて、お前たちの祖国のやつらも真っ青になるぞ(笑)
131.名無しさん:2021年10月17日 23:28 ID:uSGXpi3t0▼このコメントに返信
ゴタクは半分読んだ。馬鹿馬鹿しい。
実際に戦争してみりゃ判る。多分自衛隊が勝つ。勝つと思ってるので俺は戦争賛成。
細かい事は戦争のあとに論議してくれ。
132.名無しさん:2021年10月17日 23:30 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
※129
あそこは兵士の待遇よりも先にやる事あるんじゃないかね
あの立地で空母なんぞ欲しがってどうするのよ、何に使うの
大金出して買った無人偵察機も、結局既にニコイチ始めてて稼働率酷い事になってるのが発覚したばかりだし
出来もしない兵器開発にポッケナイナイしながら無駄金使いにするくらいなら、露か米か中辺りから無難な廉価品でも買った方が遥かに役に立つし他に金も回せるんじゃないかな
133.名無しさん:2021年10月17日 23:35 ID:q2WcxDCY0▼このコメントに返信
兵力の問題以前に、悪性インフレの対する国民が違ったらどうするんの?
日本在住の人間は、それを考えているんだろうか?
134.名無しさん:2021年10月17日 23:36 ID:Nd7XoIRz0▼このコメントに返信
的確な海洋戦略を推し進めている中国によって、南シナ海や東シナ海から米軍勢力が駆逐されてしまうのは時間の問題といえる
まあ、巨大な軍事力を維持できるだけの経済力を今後、アメリカは保持できないだろうし
135.名無しさん:2021年10月17日 23:36 ID:vGS6e6El0▼このコメントに返信
>>55
しかも、「飛べないイナゴ」だしな
136.名無しさん:2021年10月17日 23:36 ID:8HTW.cq70▼このコメントに返信
シミュレーションゲームみたいに思い通りに動くなら機体性能と戦略でなんとかなるのかもしれんが
現実は違うからな
今の平和な価値観持つ日本人がどれだけPTSD発症するか考えただけで恐ろしくなる
137.名無しさん:2021年10月17日 23:40 ID:4ByNSYUq0▼このコメントに返信
日本は強いというやつの二言目は
だから予算増やす必要ないむしろ余裕あるから減らせ
シーレーンなんか守る必要ない
空母いらない
防衛体制は変える必要ない
だろ
二代前のアメリカ大統領と民主政権がリアルにそういうことして世界めちゃくちゃになったら忘れたのか?
138.名無しさん:2021年10月17日 23:41 ID:gKFRgK7V0▼このコメントに返信
中国は日本側の領空でまともに航空支援を貼り続けられない
張くん達は覚えたての日本語で暴れまわる前に、この事実が意味することを真面目に考えようか(笑)

①橋頭堡が常に日本側から攻撃を受け続ける。
→物資の集積と再分配ができないので、上陸した部隊が進軍したそばから補給が届かず進軍停止。
②輸送艦に常に航空機支援を貼り付けられない。
→日本から見たら、輸送艦の護衛が外れたところを見計らってF-2で攻撃すればいいだけ。
 空戦するまでもなく輸送艦全滅(笑)
③護衛できないので対潜哨戒機を飛ばせない
→日本の潜水艦を見つけるすべがない。
 しかも日本から見たら橋頭堡に向かって輸送艦が進路を取るのは丸わかり。
 航路の途中に潜水艦配置するだけで何の苦労もなく輸送艦全滅(笑)

そして張くんたちの想定では100万もの兵で日本を攻めるきらしいwwwwwwwwwwwwww
物資供給がゼロの100万もの集団…こりゃこの世の地獄が見れるなwwwwwwwwwwwww
139.名無しさん:2021年10月17日 23:42 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
※134
え、今まさに国内ぐちゃぐちゃになってる中国を棚に上げてそれ言いますの…?
140.名無しさん:2021年10月17日 23:42 ID:4ByNSYUq0▼このコメントに返信
>>138
日本本土相手にせずに南沙シーレーン押さえに行ってるぞ
141.名無しさん:2021年10月17日 23:44 ID:s3sAkzFY0▼このコメントに返信
※132
韓国の戦略が正しいかどうかはどうでもいいねん。
兵器を導入するなら人員も確保しなくちゃだめだよねって基本の話を言ってるのよ。
韓国は空母の導入に伴って待遇改善を進めてる。
日本も空母を導入するなら待遇改善を進めないと駄目じゃないか?
142.名無しさん:2021年10月17日 23:46 ID:fmSFcmsw0▼このコメントに返信
中国が犠牲を省みない物量攻撃で自衛隊が弾切れになったところを物量攻撃で蹂躙しそう。
知らんけど。
143.名無しさん:2021年10月17日 23:51 ID:37w46PaO0▼このコメントに返信
海、陸は、機雷封鎖してしまえば何とでもなるが
空の脅威は、今の防空能力ではだめだろうなぁ。
イージス艦10隻に
SM6対応のイージスアショア10基くらいと
各基地にはアイアンドーム。
イーグルEXを100機くらい増勢しないと。
144.名無しさん:2021年10月17日 23:51 ID:Nd7XoIRz0▼このコメントに返信
※139
中国国内の米国の金融利権の切り崩しだろう
これらの大改造が進むと米国金融は中国で甘い汁を吸えなくなってアメリカは大丈夫なのか??

米国債の乱発がインフレを招きドルの地位を低下させた
米国債の債務不履行(デフォルト)はひとまず回避されたが、米国債の格付けが引き下げられ、株価が乱高下するなど世界の金融市場が混乱している
社会保障費の増加などで政府債務は膨張を続けるアメリカは危険な状態だ
145.名無しさん:2021年10月17日 23:54 ID:gRfbRNhX0▼このコメントに返信
※142
非対称戦ならまだしも、先進的な装備を持った国同士で、1000km近い距離の海の向こう側に橋頭堡維持し続けるなんて無理なんで
自国内ならまだしも外で戦うなら物資量でゴリ押しなんて不可能。
遠征の基本はスリムな軍隊だ。
イラク戦争にしても、アメリカとイラクの戦死者のレシオも100倍以上付いてるんでね。
アメリカも物流ゴリ押しなんてせず最低限の戦力で攻撃してる。
この辺は、中国にしても軍事費はどんどん増えてるのに兵数は減らしてるんで、実際は中国も量で攻めるなんて発想で軍拡してない。
146.名無しさん:2021年10月18日 00:10 ID:JB20nOD30▼このコメントに返信
勝つ必要あるか?「自衛」隊なのに?
147.名無しさん:2021年10月18日 00:11 ID:BcqBXVsz0▼このコメントに返信
※144
関係性が逆だろう
中国が滅茶苦茶になった結果、アメリカやその他外国にもその影響は行くけど一番ガッタガタになるのは爆心地の中国だぞ
そもそも日本のバブルですら年収15倍くらいまでなのに、年収50倍だの人口十四億に対し三十数億の物件だのインフラ整って無いの多数どころか完成すらしていないだの話題の不動産関係だけでも前代未聞の状態
その上で洪水だの停電だの外貨無いだのと追加オーダーもたっぷり
これでアメリカがー言っても現実逃避かなとしか思われんぞ、それに匹敵する量のネタが無い限りは
148.名無しさん:2021年10月18日 00:17 ID:t45rd.v10▼このコメントに返信
アジアでは日中関係が安定していると考えており、現在、日中関係には波があり、問題は中国ではなく
底辺の日本人にあります、中国関連の脅威論や人権侵害の情報は、詐欺に基づく無知と偏見の産物である

中国は米国とは異なり、軍事力の発達や世界覇権の行使によって発展を遂げることはなく、主に経済と共通の繁栄の実現に依存しています
中国の発展は日本にとって良いことです



149.名無しさん:2021年10月18日 00:17 ID:5HrD.2hd0▼このコメントに返信
>>121
※121
J-20が墜落事故を起こした?ソースは?
150.名無しさん:2021年10月18日 00:26 ID:FSKcgiHZ0▼このコメントに返信
>>146
相手の戦争目的を挫くことや自国の権益を守り切ることは勝つことだろ
ハードル下げれば下げるほど負けるのはスポーツや勉強で言われてるレベルの常識
151.名無しさん:2021年10月18日 00:33 ID:rd2xo.5d0▼このコメントに返信
※147
不動産バブルを抑制しているのが中国政府だからな

助けないところか腐敗がないか金融機関を見張っている
高くなりすぎた不動産の価値を緩和し、外資と癒着がある民間企業つぶしが政府の狙いだろうね
中国崩壊なんぞ言っている馬鹿は日本人くらい
不動産問題や電力不足問題を踏まえて、世界銀行やゴールドマンサックスは、中国の2021年の実質GDP成長率を前年比8.5%と予測
今後も中国経済の成長率は5~6%で維持される
152.名無しさん:2021年10月18日 00:36 ID:IA6VmcO00▼このコメントに返信
なんで素人の俺たちが軍事を熱く語る必要あるんだ
俺らはバカなのか
153.名無しさん:2021年10月18日 00:41 ID:51gZsfwS0▼このコメントに返信
>>2
「勝ち=占領」なら、日本の勝ちは無いね。
ただ負けないけどね。
154.名無しさん:2021年10月18日 00:57 ID:fKKZcfWg0▼このコメントに返信
まずシナリオとして日本側からしかけることはないだろうけど台湾有事米軍と共同作戦か沖縄の離島に進行は可能性がある
その際中国側は戦争にならないぎりぎりのラインからじわじわ攻めてくるかいっきに飽和攻撃と内部工作員の破壊工作を仕掛けきて軍施設インフラ設備都市部が攻撃対象にする感じで攻めてくる可能性はある
上陸占領作戦は日本側の防御力を削ってからになるだろうから初動で徹底的に飽和攻撃して機能麻痺させたあと電撃的な上陸占領作戦で数で押しきることになるだろうけど世界各国から袋叩きにあうから現実的じゃないはずなんだけどね
チャイナバブルはじけて中共への不満をどう沈めるかとなると強権的な戒厳令からの人民の不満のたかまりから人民と解放軍との戦いになったり解放軍がクーデターおこして内戦化もありうるだろうけど沈静化のためにいつかきたみちを通りそうな気もしないでもない
中国側の軍事力は増強されてるけど勝ち筋はあるかというとそれは別だと思う
いま時点では破滅的な方法以外でかつのはなかなか難しいかと
155.名無しさん:2021年10月18日 00:58 ID:Igo7MWEZ0▼このコメントに返信
※75
まぁ、劣化スホーイのJー20よりF-2が強い訳は無いわなぁ
…昔のゴタゴタでFナンバーついてるけど、F-16改造のAナンバー攻撃機ってのが実情だし

攻撃機って言うと憲法違反だ~って騒ぐ社会党等の野党に配慮して、支援戦闘機って言ってた奴の系譜だかんねぇ
F-2は攻撃機にオマケで戦闘能力を残した程度だからパワーが足りないだけの劣化スホイに格闘戦しても勝てんよ
156.名無しさん:2021年10月18日 01:14 ID:q4MJczvV0▼このコメントに返信
資本主義で専制国家の中国が、資本主義で民主国家の国々の仲間に入りたいが、入れて貰えない状況に、資本主義で民主国家の日本に武力で圧を加えているだけの、仲間はずれの中国は、民主化するか、自滅するかの選択肢しか無い、唯一、武力行使が残されているが、人類滅亡の武力だから使えない機能なんだな。
中国に玉があるから、中国自身で変革しては?
157.名無しさん:2021年10月18日 01:27 ID:7ZXYkb5U0▼このコメントに返信
技術的な云々より、政治的な制約、もっと言えば覚悟の差で勝てないだろうなぁ

何十万人いる在華邦人を見捨てられるか、
何十万人いる在日中国人、何百万人いる中国シンパを隔離できるか、

日本は出来ないだろうし、中国は平然とやるだろうね
158.名無しさん:2021年10月18日 01:27 ID:j7jjzD0A0▼このコメントに返信
中国のゲーム規制マンガ規制が激しくなったら一斉に消えた五毛がまた湧いてんのか
159.名無しさん:2021年10月18日 02:11 ID:.Sgfp8cA0▼このコメントに返信
核武装をして攻められないようにする事を実現しろ。
160.名無しさん:2021年10月18日 03:22 ID:0C6QzG6T0▼このコメントに返信
核武装して3発目を落とされないようにしないとかつ負けるじゃなく 虐殺される可能性がある。
相手はジェノサイド中国人だからね。
日本の核武装はやらなきゃいけないところまで来てる。
161.名無しさん:2021年10月18日 04:21 ID:Wfm4Mah60▼このコメントに返信
>>6
日本の技術者も行ってるから心配だね。
162.名無しさん:2021年10月18日 05:18 ID:MUTqW.vR0▼このコメントに返信
※131

自衛隊が中国軍に対して圧勝するなら自衛隊は過剰戦力&過剰予算だしもっともっと減らしてインフラ整備に回そうぜ
F-35もいらないしF-15で中国軍相手なら十分じゃないか、護衛艦も戦闘機も3~4割の削減できるじゃないか

財務省にそうやって要望のメール送るわ、ミリタリーに詳しい専門家が自衛隊と周辺諸国の戦力を
分析した結果が自衛隊の過剰戦力で軍事的な均衡を崩し不安定化を引き起こしてるので予算削減をお願いしますって
163.名無しさん:2021年10月18日 06:11 ID:HbIwSf6S0▼このコメントに返信
勝つのは自衛隊も中国軍も両方無理だぞ。
ただし、自衛隊は防衛に成功さえすれば戦争としては勝ちだ。
ほとんどのやつが勝ちを無傷での勝利と思ってるから、体感としても勝ちは難しいけどな。

そしてもっとどうしようもないのは中国側。
まず日本に対してなにを以て勝利とするのかの目標すら見えない。
尖閣を武力で取るにしても、不法占拠できるだけ。国連に中国の領土だと認めさせるのは無理。
本土への侵攻なんてもっと絶望的だよ。
164.名無しさん:2021年10月18日 06:49 ID:pr5RUmMm0▼このコメントに返信
>>2
自衛隊は弱い。超弱い。
165.名無しさん:2021年10月18日 06:50 ID:pr5RUmMm0▼このコメントに返信
中国はもちろん、南朝鮮にも北朝鮮にも勝てない。
166.名無しさん:2021年10月18日 07:11 ID:nymsIJ0g0▼このコメントに返信
>>53
その正しい認識がアメリカ等と正反対とは素晴らしい判断材料と知識をお持ちなんですね
是非敵国で働き、味方の勝利に貢献して下さい
167.名無しさん:2021年10月18日 07:30 ID:swjik3ag0▼このコメントに返信
仮に自衛隊が中国軍を圧倒しても、積みあがる中国兵の死体を報道機関がバンバン流して反戦機運が高まって戦略的に負けそう。単純に軍事組織の能力以上にそれを支える要素が戦争の準備できてないから。
168.名無しさん:2021年10月18日 07:57 ID:bwjM3xJR0▼このコメントに返信
日本に勝てる兵力があっても、日本と開戦したら戦うのは日本だけでは済まないからね。日本の同盟以外にも中国の敵はかなり多いし
169.名無しさん:2021年10月18日 08:50 ID:iT425V9o0▼このコメントに返信
何で一国だけで戦うことになってるんだ?
今アメリカの方がやる気満々だぞ
170.名無しさん:2021年10月18日 08:51 ID:FPgDioog0▼このコメントに返信
あまり現実的ではないが日本の中国が開戦したら中国の軍艦は東シナ海に出て来れないと思うよ
171.名無しさん:2021年10月18日 09:17 ID:c4CuBiCO0▼このコメントに返信
※167
大丈夫、東シナ海の生物がきれいに処理してくれるから。
中国のせいで、死にかけてた東シナ海もよみがえるだろう。
172.名無しさん:2021年10月18日 09:19 ID:EoVJWAO20▼このコメントに返信
徒党を組んだ奴の勝ちやで。
173.名無しさん:2021年10月18日 09:38 ID:QutU.uTZ0▼このコメントに返信
※137
日本が強いから予算を投入するんだろうが。
勝てる戦争は勝ち方を選ばなきゃいけない戦争とも言える。
予算を増やすことで良い勝ち方ができるなら先行投資としての価値がある。
有事が近い場合はそうなる。自民党は防衛予算を GDPの2%にする言ってるけどね。

予算を減らせいう奴が黙ってない? 単純に日本が強いと困る連中じゃん。そもそもあいつら被選挙権あったっけ。
財務省が予算を認めない言ったって財務省こそ特に日本の国益を代表するもので日本が弱かったら困るのが財務省。
財務省自身が先行きを読めなかったら日本に大損害を与えてしまうんだぞ。というわけで財務省は大きな読み間違いをしないし読み間違いは許されない。日本の敵みたいなことを言ってる連中もいるがそいつは大きな間違い。日本経済が発展したのも大蔵省財務省が舵取りを誤らなかったのが大きい。ひゅうがいずもの予算を通したのだって結局は財務省。
174.名無しさん:2021年10月18日 10:21 ID:Y72bdWwT0▼このコメントに返信
結局、愛国者がまた根性論と竹槍を振り回させて自爆ってことかな。まあ、今度はトップとかはアメリカとかにトンズラなのだろうけど。
175.名無しさん:2021年10月18日 10:22 ID:PW5RaGim0▼このコメントに返信
>数なんて技術の前じゃとるに足らんやろ
技術なんて個々の意思の前にはクッソの役にも立たん。
今中国軍が攻めて来るとして戦端開く度胸の有る奴なんて居らんやろ。
もしもそんなことになったら野党やマスコミが叩きまくるやろうしな。
176.名無しさん:2021年10月18日 10:24 ID:PW5RaGim0▼このコメントに返信
※169
確かに日中開戦となったらアメリカが嬉々として参戦して来るやろな。
そういう雰囲気がある。
177.名無しさん:2021年10月18日 10:30 ID:Bc0ygkay0▼このコメントに返信
ドズル中将「…ノーコメント」
178.名無しさん:2021年10月18日 11:26 ID:KfLJDObL0▼このコメントに返信
よーいどんで戦争始めないだろ
中国が宣戦布告した瞬間にミサイル着弾で機能停止だよ
ミサイル技術の進歩で防衛側不利&平和ボケした日本に勝てる要素ない
179.名無しさん:2021年10月18日 11:54 ID:7Yfm9G320▼このコメントに返信
その前にチャン.コロは内戦に陥る心配をしたほうがいいと思う。
180.名無しさん:2021年10月18日 12:44 ID:wH9RoPLP0▼このコメントに返信
>>173
おまえは家のネズミ1匹を駆除するのにねずみとりでなく戦車砲叩き込むのか?
181.名無しさん:2021年10月18日 13:24 ID:ceXIzQxP0▼このコメントに返信
※2
ちがう。空母は故障だらけ。煙を吐いて飛ぶステルス。やたらと音が大きい潜水艦。通常兵器で、自衛隊が負けることはない。数は、本質的な問題ではない。あとは、ミサイル防衛だけ。
182.名無しさん:2021年10月18日 14:29 ID:JK2.X1b50▼このコメントに返信
中国勝ち
日本負け
183.名無しさん:2021年10月18日 14:36 ID:kqqMrQI90▼このコメントに返信
※11 俺も国際ルール云々はおかしいと思う。公平にみてな。アメリカの法が国際法なのはアメリカが最強だからだ。理屈で言えば、常任自理事国も拒否権も不公平極まりない。だから言いかえよう。アメリカの秩序に従わない中共を中共以上の暴力で従わせるのだ。
台湾は西側陣営、中共は東側陣営。味方に武器を供給するのは当然だろ。中共が朝鮮戦争で義勇軍出したのと同じだよ。敵の敵を味方にしただけ。東アジアの秩序を混沌にした。って、お互い様だろう。そっちも軍拡して台湾恫喝してるんだから。そもそも台湾人が統一を望んでるならとっくに統一してる。嫌がってる事にいい加減気づけ。ストーカーかよ。向こうからどうぞ統一してください。と言われるぐらいいい国にしようって気概もないのか。内政干渉ってのは嫌がってもない、独立の意思もない地域を外野が独立させようとする事だろう。沖縄とか。チベット、ウイグル、香港、台湾は嫌がってるし、台湾は実行支配されてない。中国が内政干渉と言い張れるのは香港まで。台湾は論外だ。
184.名無しさん:2021年10月18日 14:54 ID:BIwxCF7F0▼このコメントに返信
※163
正しい認識ですね。中国は日本へ上陸出来ない。日本もシーレーンを守り国家の権益を守るので精一杯。
どちらかを屈服させると言う事は、どちらにも難しと言うところですね。
185.名無しさん:2021年10月18日 15:01 ID:kqqMrQI90▼このコメントに返信
※20 日本もバブルの絶頂期にはこういう思考だったな。結局ユダヤ人には敵わないよ。気づいたら世界の敵にされてる。アメリカを嘗めるのは勝手だけど、まあ頑張れや。味方がいないから、中国は単独でも軍事経済でアメリカに勝てる論立てて鼓舞しなきゃならんのだろうね。中国崩壊論は無視しても、高度成長を終えて安定成長期に入ったのも、少子化も知ってるだろうに。中国がこれから急激に発展する事はないよ。一晩で崩壊する事もないけど。大国がとるパイの面積はだんだん狭くなる。19世紀には列強だけで9割独占してた。そういう意味では中国もアメリカも世界全体からみて縮小していく。真っ向から対立するより少子化が深刻化する前に大量にアメリカに移民して乗っ取るよう勧める。
186.名無しさん:2021年10月18日 17:39 ID:wMKRDk9I0▼このコメントに返信
※185
乗っ取りは各方面で絶賛現在進行形やん

対中の戦いで正面装備よりもっと重要なのはすでに入り込んでしまった連中を排除可能な法整備と水際対策
オージーみたいになりたくなければみんな次の選挙は絶対行くんやで
187.名無しさん:2021年10月19日 01:13 ID:2FSE4nSQ0▼このコメントに返信
※138 >>138
なんで建造予定も含めて、空母を5隻も保有しようとしてんの?
おまえの中では敵が市街地にいたら、自衛隊は攻撃できないんだろ?w
それに艦対空ミサイルの射程は、東京から山梨程あると何回言えば(ry

米国はPL-12の性能についてAMRAAMに匹敵し、R-77以上と見てるし
水陸両用歩兵戦闘の航行速度はZBD-05が断トツに優れて、輸出実績もあるがね

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