2021年10月23日 01:05

求職者「肉体労働イヤ!!営業とかも無理!!!」

求職者「肉体労働イヤ!!営業とかも無理!!!」

20180711100003

引用元:求職者「肉体労働イヤ!!営業とかも無理!!!」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613009047/

1: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:04:07 ID:pJt
結局こんな人だらけだよな

6: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:06:11 ID:3FJ
土日祝休みじゃなきゃヤダ!
残業もヤダ!
も追加で

7: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:06:33 ID:JeH
事務めっちゃ少ないんやね今

9: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:06:59 ID:pJt
>>7
そもそもコロナとか関係なく業務効率化とかで一番削られる分野だよな

8: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:06:41 ID:zgj
書類整理もワードもエクセルも清掃も電話対応もなんも出来ないのに事務目指してるニートとか男女関係なく多そうやな

11: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:07:56 ID:abr
営業だけはもうやりとうない

12: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:08:13 ID:QzJ
初任給20万円以上!ボーナスも3ヶ月以上!

13: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:08:17 ID:pJt
真面目な話、一般職で正社員は本当にこれから無くなると思う

14: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:09:01 ID:IoX
わかる
事務なんてそんな人数必要な職種ちゃうねん

15: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:09:25 ID:pJt
そもそも事務職は離職率も低いからイスが空かないんだよな
それで成りたがる求職者は多く、一方で効率化でイスその物は減っている

18: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:10:45 ID:aqi
事務職ええよな
知り合いの女性が決算時期以外残業なくてボーナスもあるって言ってたわ

20: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:13:13 ID:pJt
コロナショック不景気が過去の不景気と大きく違うのが
サービス業が一番ダメージを受けた事で女性の失業者が多い点なんだよな
不景気になるとまず製造業が落ち込んで男性労働者が失業している光景だったが、むしろ製造業は精密機器とかは今絶好調なんだよな

21: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:13:24 ID:0XB
社労士とか会計士持っとれば事務方で安泰な生活送れるんやないか

23: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:14:00 ID:pJt
>>21
結構難易度高い資格やん
高卒OLには厳しいぞ

25: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:14:18 ID:fNL
>>21
それは事務というか専門職では

26: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:15:27 ID:pJt
嫌な言い方、本当にただのルーチンワーク化した事務作業に
正社員を雇う必要性なんて全く無いと企業側が気が付いたんだよな
昔だったら一般職枠で正社員で採用していたのが今は派遣に置き換わった

28: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:15:56 ID:0sl
>>26
切りやすいのが良い。

27: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:15:29 ID:eZs
肉体労働の唯一の利点は時間の流れが早く感じることや

31: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:16:50 ID:f0b
事務やりたいなら行政の公務員やればええのに

37: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:18:41 ID:B1U
働きたくない、やぞ

39: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:19:25 ID:INH
本当は働きたくないのはみんな一緒やからまあそこはええやろ

43: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:21:55 ID:pJt
正社員で求人一名出したら数百人応募してきたとか
マジでそんな感じらしいな事務職って

45: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:22:57 ID:MCy
事務楽やと思ってるならガチでなめんな
パソコンポチポチしてればええと思ってるな

49: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:23:53 ID:pJt
>>45
ピンキリやで、ワイの職場も色々こなせるハイスぺ事務おばさんと
もうこいついらんやろって人もいる

46: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:23:01 ID:pJt
「女性にお茶くみやコピーさせるなんて時代遅れ!」とか怒る人いるけど
それぐらいしか出来ない人間の雇用にもなってると分かって欲しい

47: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:23:24 ID:MIZ
事務でも正社員なら法務関係とか税務関係の仕事任されそう

51: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:24:24 ID:pJt
>>47
要は事務仕事にプラスαの何かが出来るかが重要なんだと思う今の時代

53: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:25:23 ID:RMT
長く勤めたらそれに慣れてくるから
事務だろうがしんどくなるよ

55: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:25:41 ID:0XB
パソコンポチポチも目悪くするし肩凝るしそこまでええわけでもないと思うで

66: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:32:39 ID:Kll
新卒の時に色んな業界の営業職とか倉庫や鉄道の現業職とか受けまくったけど結局どこからも内定貰えんかったわ
簿記1級持ってたから事務職の求人を受ける形に方向転換したら現職から内定貰えたし
結局は本人の適正なんやないの

68: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:33:13 ID:pJt
>>66
簿記一級は普通に凄いと思うで

71: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:34:21 ID:pJt
商業高校に進学

簿記二級取得

地元の金融機関の一般職枠

こういう王道コースが消えたんやろうな
親戚のオバサンがまさにこれ
そして20代でしっかり公務員と結婚した

77: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:36:27 ID:ctN
>>71
そもそもその頃に比べて金融がだいぶ厳しくなってるやろ
これから更に業績不振に陥ってくのは必至
そもそも銀行や信金がいい就職先みたいに言うイメージあるけど所詮は金貸しやん

80: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:39:59 ID:f0b
総務が一番地獄という事実

84: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:41:30 ID:B1U
中小企業の総務は何でもやらなあかんから有能じゃないと勤まらん

85: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:42:17 ID:Kll
>>84
ほんこれ
常にマルチタスクしておるから出来ないワイには理解できんわ

109: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:58:04 ID:f0b
総務は人付き合い好きやないと地獄や

113: 名無しさん@おーぷん 21/02/11(木)11:59:41 ID:QWB
仕事はある程度選んだほうがええわ
ブラック引いて後悔


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コメント

1.名無しさん:2021年10月23日 01:10 ID:09lDUKFd0▼このコメントに返信
そんなつらい思いしてまで生きる理由がないんやろな
2.名無しさん:2021年10月23日 01:11 ID:kXdPklv40▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、普通は関連づけますぞ!
3.名無しさん:2021年10月23日 01:20 ID:uvKY8.TV0▼このコメントに返信
今の中国の子供。通称「小皇帝」「小皇女」。わがままで育っているので、我慢できずに、言うことを聞かない。
4.名無しさん:2021年10月23日 01:23 ID:wxOpF.8g0▼このコメントに返信
おはよw僕は昨日wwからやって来たよww

てw そんなんどうでもええからw

はよわしに元祖chayちゃん紹介せいw

はよw はよするんやw
5.名無しさん:2021年10月23日 01:25 ID:aH.d8EDc0▼このコメントに返信
営業はセンスが物を言うからまぁ理解出来ない事は無いが、肉体労働すらも嫌がる奴等は煮ても焼いても食えない。
超一流の営業になるのは完全にセンスだが、人並みレベルの営業ならば努力すれば成れると思うぞ。
自社の取り扱う商品を完全に把握し、それを対象となる客に売り込みに行けば良いのだからな。
敵を知り相手を知れば百戦危うからずだよ。
客を間違えると、自社製品を欲しがっていない客に売り込みに行くと、本当に苦労する。
6.名無しさん:2021年10月23日 01:25 ID:2281ZgeS0▼このコメントに返信
いやいや賃金に見合わない業務を誰がしたがるねん
7.名無しさん:2021年10月23日 01:27 ID:snO9GXAH0▼このコメントに返信
いわゆる、肉体労働は45歳以上の人は、ダメって、指導員に突っ込まれるやつじゃん。
逆に若いやつは、平気でできると言われる。
転職指導をする人は、中高齢になったら、仕事をかえた方が良いと思ってる。
8.名無しさん:2021年10月23日 01:32 ID:FanmNTgZ0▼このコメントに返信
※6
まあ別に日本人だけじゃないからな低賃金労働嫌がるの

外国人技能実習生も日本に来てとっとと仕事止めて犯罪に走る流れがw
9.名無しさん:2021年10月23日 01:32 ID:Vev42S1B0▼このコメントに返信
わがままばかり言うな!嫌なら○ね!
10.名無しさん:2021年10月23日 01:34 ID:Vev42S1B0▼このコメントに返信
生きる為には、何かを犠牲にしないかんだろ!あの仕事嫌!この仕事嫌!嫌々言うな!嫌なら○ね!
11.名無しさん:2021年10月23日 01:36 ID:OtQfBiFs0▼このコメントに返信
手当の付く残業、手当の付く休日出勤

これでブラック扱いしちゃうからどうしようもない
12.名無しさん:2021年10月23日 01:39 ID:2281ZgeS0▼このコメントに返信
>>10
犠牲だけじゃ生きていけんのよ社畜さん
犠牲を払わせるならそれ相当の対価を払わないと無理
13.名無しさん:2021年10月23日 01:39 ID:g.t8AnIa0▼このコメントに返信
スレ立てた人が同じではないのは分かるが、労働環境や賃金の悪さを揶揄るスレを今までまとめておいて「労働者がkz」は手のひら返し過ぎなんじゃないか?
14.名無しさん:2021年10月23日 01:39 ID:OL512dJ90▼このコメントに返信
(楽そうだから)事務やりたい
楽な仕事なんてねえよ
15.名無しさん:2021年10月23日 02:00 ID:2281ZgeS0▼このコメントに返信
しんどい思いして働く人は偉いと思うが、しんどい思いして低賃金な人は頭悪いと思う
16.名無しさん:2021年10月23日 02:08 ID:g9rt32Fn0▼このコメントに返信
労働者の年齢上がってるんだから残当
17.名無しさん:2021年10月23日 02:22 ID:gaONtI7N0▼このコメントに返信
>>11
そんな、あって当たり前のもの堂々と掲げて
「俺はこれがあるからブラックじゃない」ってドヤ顔されてもな
18.名無しさん:2021年10月23日 02:31 ID:Zg90ADpT0▼このコメントに返信
頭がアホで肉体労働を嫌がるタイプは低賃金の労働しか選択肢が残らない
19.名無しさん:2021年10月23日 02:41 ID:GQ.Krar50▼このコメントに返信
今バイトしか無いぜ?職が有るだけましだろ
20.名無しさん:2021年10月23日 02:50 ID:OtQfBiFs0▼このコメントに返信
※11の
>手当の付く残業、手当の付く休日出勤
>これでブラック扱いしちゃうからどうしようもない

な、※17を見れば分かるけど思うけどブラック扱いしているだろ

21.名無しさん:2021年10月23日 02:52 ID:wAcBLbcn0▼このコメントに返信
派遣のおかげで公務員事務職削られて良かったじゃん
前から無駄に人件費に金使ってたのも解決できて
22.名無しさん:2021年10月23日 02:58 ID:Tp2nwnJp0▼このコメントに返信
>>12 だったら○ね!
23.名無しさん:2021年10月23日 03:31 ID:EMePtwf20▼このコメントに返信
たかが仕事で辛い思いしてる奴
本当に可哀想
24.名無しさん:2021年10月23日 04:10 ID:zl20qK.m0▼このコメントに返信

外国人でも逃げ出すような安い給料なのが異常だよ。
中国人はもちろんベトナム人も逃げちゃう。
いま日本の安い給料でも祖国に家建てられるのは
ミャンマー、バングラ、スリランカなどなどだね。

この高齢者だらけの老いた日本に来ても気持ちが暗くなるだけ
右見ても左見ても60代70代の高齢者がウジャウジャと歩いてる。
見た目も醜いからほんと恥ずかしい
25.名無しさん:2021年10月23日 04:35 ID:t4PKC3SP0▼このコメントに返信
動き回るの嫌だ、肉体労働いやだ、接客嫌だ、客と話すの嫌だ。事務がいいなんていう割に給料安いだの職場の空気が悪いだの管理職辛いだのいうよな。もう大人しく働かないで貧乏生活受け入れろよ。欲をかかなきゃバイトでも生保でも生きていけるんだし。最低限の家賃と食費だけ払ってあとはずーっと寝てろ。1番のエコだ。時間もつぶせる。お金もかからない。ストレスも溜まらない。
26.名無しさん:2021年10月23日 06:02 ID:vbWr9.IP0▼このコメントに返信
生活する以上の金と時間しかないからね。
そりゃそこまで頑張るくらいならナマポよ。
ニート期間あるともう再起できない世の中だからしゃーない
27.名無しさん:2021年10月23日 06:24 ID:1phhYwJz0▼このコメントに返信
>求職者「肉体労働イヤ!!営業とかも無理!!!」
それが弱者であり、貧困者だからな。
リベラルという立場は、それを丸呑みするところから始まるんだろ。
28.名無しさん:2021年10月23日 06:39 ID:v6CKFzd10▼このコメントに返信
イヤって言うか出来そうにないってだけだぞ
コミュ障の引きこもりニートがいきなり肉体労働とか営業なんてやって
付いていけると思うか?
そもそも日頃運動してない奴を肉体労働の仕事で雇うか?
何年間も誰とも接してないコミュ障を営業やら電話応対がある仕事にさせられるか?
嫌!って言ってるんじゃなく諦めてるんだよ俺には出来そうにないって
29.名無しさん:2021年10月23日 07:16 ID:oqgP.Gjz0▼このコメントに返信
>>6
仕事に見合わない給料も、誰も払いたがらないけどな。
30.名無しさん:2021年10月23日 07:21 ID:oqgP.Gjz0▼このコメントに返信
>>17
あって当たり前のものがきちんと有れば(法をキチンと遵守してれぼ)、それはホワイトであってブラックじゃないだろ。

ブラックの意味わかってる? (おまいには)キツイ職場って意味じゃないで?
31.名無しさん:2021年10月23日 07:29 ID:oqgP.Gjz0▼このコメントに返信
>>28
じゃ、なんで工場単純作業ラインやら配管工電気工あたりではなく事務なのさ? せめて簿記1かせめて2とってから応募すれば? 取得に経験不要だぞ。
32.名無しさん:2021年10月23日 07:33 ID:v6CKFzd10▼このコメントに返信
ラインって速さと正確さ求められるからな
配管工とか電気工って工業高校とか出て資格持ってないと無理だろ

ニートは自分のスペックをよく理解してる
ゆえにニートなんだよ
33.名無しさん:2021年10月23日 07:45 ID:oqgP.Gjz0▼このコメントに返信
>>32
そりゃ、コモンか精々レアのやつがレベル上げサボってたらステータスは底辺だろ。

で、またレベル上げサボる言い訳? 電工も配管も最初は経験も資格も不要だよ。最初の資格は実務経験不要。ラインも最初からハイスピードじゃない。徐々に上げていく。

関係無い俺様でも知ってること程度ちっとは調べたら?
34.名無しさん:2021年10月23日 07:53 ID:Q1t.JFt60▼このコメントに返信
>>書類整理もワードもエクセルも清掃も電話対応もなんも出来ない

元某衛公務員だけど、昔は事務専属の職員がいたけど、今はローテーションで1~2年交代で色々な役職をやらせてる。
35.名無しさん:2021年10月23日 07:57 ID:oqgP.Gjz0▼このコメントに返信
>>26
雇う側も、理由ないくせに無職無学期間があるわスキルないわ文句多いわ豆腐メンタルだわのような人間取るぐらいなら、
時間制限が多いのだけ飲み込めは、子育て主婦パートという能力の割にお買い得がいくらでも居るからな。乳児期間乗り越えてる実績があるから豆腐メンタルは絶対無いしな。運が良ければ院修ですらバイト価格でお安く雇える。こんなのはメッチャクチャ有能。子供最優先なのだけは前提だが。
36.名無しさん:2021年10月23日 07:58 ID:Q1t.JFt60▼このコメントに返信
>>25
動き回るの嫌だ、肉体労働いやだ、接客嫌だ、客と話すの嫌だ。

「車の運転できません!」「できれば事務やりたい!けどパソコンは触った事もありません!!」もいるぞ?

つまり、何もせんで「金くれ!」ということよ…
37.名無しさん:2021年10月23日 08:07 ID:fykRAtoN0▼このコメントに返信
何もしたくない、起きたら昼間、寝るのは朝、ゆっくりフロに入り食事にはたっぷり時間をかける、働きたくないでござる
38.名無しさん:2021年10月23日 08:17 ID:smk5A4XA0▼このコメントに返信
パヨ「僕は何の努力もしなかったけど秘められた能力があるので高い賃金が当たり前!」
この中二病が彼等の源泉w
39.名無しさん:2021年10月23日 08:45 ID:JY3dlg.N0▼このコメントに返信
んー軍師ですかね
アドバイザーというか
あくまでも第三者的なポジションからですけど
意見を求められれば指示を出してそれにに適切に従ってもらうという
まそういう相談役というか参謀的な地位が理想ですかね
ただあくまでもアドバイスですから最終的な責任は取りませんが
そういう仕事ならしてみてもいいかな、と
40.名無しさん:2021年10月23日 08:54 ID:nNzYa2QJ0▼このコメントに返信
※6
そこ、低賃金了承→昇給なし→生活苦→自己責任→切捨て
お決まりのパターン回避のためには、初手で好待遇出すしかない
41.名無しさん:2021年10月23日 09:00 ID:ChHqLJBD0▼このコメントに返信
昔の炭鉱夫のように3K肉体労働でも高給ならそれなりに人は集まるだろ?「人手不足でも3K肉体労働は低賃金が当たり前」と考えていれば、そりゃ人は集まらないわ。
42.名無しさん:2021年10月23日 09:01 ID:b62XZqQ30▼このコメントに返信
※33
今の製造業は少量多品種だから昔みたいな単一大量生産のラインは多くないぞ
だからこそ調整ができる小回りの効く中小が多いわけで
43.名無しさん:2021年10月23日 09:21 ID:lvMYeiXt0▼このコメントに返信
事務希望ぐらいならまだ現実的な分マシだよ
デザイナーとかが酷い、数十倍は当たり前で募集してくる9割はまともな制作物もないお花畑
44.名無しさん:2021年10月23日 09:34 ID:s3sSM6QV0▼このコメントに返信
>>28
>そもそも日頃運動してない奴を肉体労働の仕事で雇うか?

人手不足だからだれでも雇うし、
特定技能指定済みだから日本人ですらなくなってる。
45.名無しさん:2021年10月23日 09:38 ID:OtQfBiFs0▼このコメントに返信
何ができると聞いているのに、これとこれとこれは出来ない
じゃ他はできるのかと聞くと自信がないと答えるのは困るな。
46.名無しさん:2021年10月23日 09:40 ID:N23mpZGf0▼このコメントに返信
その通り。
47.名無しさん:2021年10月23日 09:47 ID:cVYF6YcX0▼このコメントに返信
どっかのヨウツバーがダミー会社を立ち上げて、事務職募集(男女年齢学歴不問)やって、
どんなやつが面接に来るか配信企画やってみて欲しい
48.名無しさん:2021年10月23日 09:52 ID:v6CKFzd10▼このコメントに返信
それ訴えられるやろ
求職者は生活かかっててその間無収入なのに
交通費やら応募書類揃えるのに金かけて行ったら
ユーチューバーの金稼ぎのドッキリでしたなんて
49.名無しさん:2021年10月23日 10:07 ID:OtQfBiFs0▼このコメントに返信
運転免許くらいとっておけば運転する仕事につけるんだけど
ネットに「自分は免許を取ったけど今まで運転したことないからいらない」
という書き込みを見てそのまま自分に当てはめる
自分は車を今後運転しないからいらないという

世間の運転に関する仕事を全部捨てているのに気が付いたほうがいい
雇う側はないよりあったほうがいいと思い選択する。

なぜ可能性を排除するんだろう?
50.名無しさん:2021年10月23日 10:10 ID:M08E3cIG0▼このコメントに返信
うちの事務は朝5時半に出勤、夜は19時に帰れたらいいな〜 やぞ。

なお上級部署は金曜日の17時に帰宅がデフォ

早く現場帰りたい。
51.名無しさん:2021年10月23日 10:13 ID:R4MUU.yz0▼このコメントに返信
ブルーが嫌ならホワイトになれば良いだろ。
それだけの事、何をグデグデ言っているんだ。
オツムが壊れているのと違うか。
52.名無しさん:2021年10月23日 10:20 ID:R4MUU.yz0▼このコメントに返信
※36
北の刈り上げ君のところで鍛えてもらうプロジェクトが必要かも。
53.名無しさん:2021年10月23日 10:34 ID:wWtUB3lN0▼このコメントに返信
普通は大企業でも最初は現場仕事や営業系から始まるんじゃないかね。
特殊な技術者でもない限りね。
会社の情報を扱う事務職なんかは新入社員にやらせないだろね。
54.名無しさん:2021年10月23日 10:41 ID:Q1t.JFt60▼このコメントに返信
>>41
昔の炭鉱夫のように3K肉体労働でも高給

中抜きされてなければな…
なぜ当時、中抜きされてないと考える?タコ部屋労働だぞ?労働者の手に渡る頃には僅かしか残ってなかったのと違うのか?
なぜ暴動が起きた?待遇がいいなら起きないだろ?
55.名無しさん:2021年10月23日 10:41 ID:s3sSM6QV0▼このコメントに返信
>肉体労働イヤ!!営業とかも無理!!
実は営業とか現場の方がサボれるのにねぇ。現場のが実務経験必要な資格も山ほど取れるのに。
事務とか尻すぼみだからこれから長くやっても消耗していくだけでマジで何も残らんよ。
どんどん組織内で少数派になっていくし。
よほどその会社に一生を投入する覚悟か、お手軽寿退社ができる女性じゃないとないときついだろ。
56.名無しさん:2021年10月23日 10:42 ID:wWtUB3lN0▼このコメントに返信
>>28
※28

うん、生活が成り立つならそれでいいんじゃないか?
何も他人と同様に働く必要もないもんな。
例えば事務職だって上司や関係各部署との打ち合わせや情報交換は必要だしね。
自由業で生活できるような才能や積み重ねた技術があればいいけど、それを得るための努力は必要だしね。
57.名無しさん:2021年10月23日 10:48 ID:Q1t.JFt60▼このコメントに返信
>>49
去年、それまで「都会住みだからいらない!w」「車に乗らないし買わないしw」「身分証程度の役割なら30万も払うのムダw」とか言ってた連中が教習所に殺到したという話を聞いたな…
58.名無しさん:2021年10月23日 12:36 ID:h07vA2c00▼このコメントに返信
実際、鉄鋼や鋳物の材料調達がかなりしんどくなってるしね。
地方ほど顕著で、若い人がやりたがらないから、働き手が不足してるんだと。
基本、こういう製造関係は知識がなくても読み書き計算出来ればだいたい雇ってくれるから、もしアレなら積極的に応募してください。
59.名無しさん:2021年10月23日 12:40 ID:g9rt32Fn0▼このコメントに返信
できますって言うと無限に仕事が下りてくるシステム→これ
みたいなスレでは逆のこと言ってたくせに
60.名無しさん:2021年10月23日 13:38 ID:jA7vTcH10▼このコメントに返信
野党が弱者弱者と言ってるほとんどの人間はこんな人達ですよ
助ける必要がある人は ほんの一握り
61.名無しさん:2021年10月23日 14:35 ID:RJhRPGfi0▼このコメントに返信
事務なんてパソナの派遣で事足りるのに正社員で雇う必要なんかないやろ。市役所・区役所・法務局のお役所でも派遣に切り替えてるのに。
62.名無しさん:2021年10月23日 18:09 ID:lQL9iA270▼このコメントに返信
※39
>意見を求められれば指示を出してそれにに適切に従ってもらうという
まそういう相談役というか参謀的な地位が理想ですかね

自分の意見に従ってもらう場合、それなりの人格と経験がものをいう。
それが無ければ、法律や様々な技術等を体系的に理解し、相談相手の上を行く
知識量が必要。

それも無ければ、ゲームの中だけで遊んでいればよい。
63.名無しさん:2021年10月23日 20:21 ID:1q2P9q5X0▼このコメントに返信
適性ないのにやったって、職を失ったあげくに病院代までかかるから損なんだよな
ただ、どのくらいの人が「本当に適性がない」人なのかはわからん
単なる経験不足もある気はしてるが私には営業は絶対に無理だ
人の顔と名前が覚えきれん・・
64.名無しさん:2021年10月23日 20:38 ID:5BiipGtQ0▼このコメントに返信
肉体労働ってなんだろ?
もしかして、建築土木のことかな?
それとも引っ越し屋か?
漁業のことか?
65.名無しさん:2021年10月24日 11:54 ID:k6n2oKrh0▼このコメントに返信
※64
倉庫の荷役なんかも入るんじゃないかな?

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