2021年10月24日 20:05

原子力発電以外でコスパ良いのってある?

原子力発電以外でコスパ良いのってある?

20180906140206

引用元:原子力発電以外でコスパ良いのってある?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612681565/

1: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:06:05 ID:vkX
全部クリーンエネルギーにしたら電気代めっちゃ高くなりそう

2: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:07:28 ID:Prg
常温核融合と宇宙ソーラーがいいってあいつが言ってた

5: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:08:37 ID:vkX
>>2
どこのドイツや

3: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:07:52 ID:Ycu
暴走したときに制御できないのは怖いねえ
怖いから寝る

7: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:08:45 ID:GHM
火力発電が一番コスパいいって聞くぞ

8: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:08:57 ID:vkX
>>7
燃料を買わないといけないからなぁ

13: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:10:32 ID:GHM
>>8
管理費とか敷地とかトータルで考えたら安いんちゃう

14: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:10:48 ID:vkX
>>13
エコではないからなぁ

9: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:09:26 ID:Xh6
燃料電池

天然ガスから水素つくって水素を元に発電する
発生するのは水だけ
タービン回す系と違って熱効率がダンチ

11: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:10:10 ID:vkX
>>9
ガスって外国から輸入しないとダメなんだろ

39: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:20:09 ID:Xh6
>>11
原子力もウランやプルトニウムを輸入してるぞ
エネルギー資源に乏しい日本は輸入するしかないねん

40: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:21:38 ID:sWF
>>39
再利用してまた発電に使えるのと、燃やしたらそれっきりとじゃ段違いだけどな

44: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:28:11 ID:Xh6
>>40
原子力資源はほとんど再利用されてないぞ
原子力のコスパがいいのは火力が化学エネルギーっていう規模の低いエネルギー取り出してるのに対して核エネルギーっていう莫大なエネルギーを取り出せるから
質量(~コスト)あたりのエネルギー量が全然違うだけ

15: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:11:12 ID:JmW
可燃ゴミ焼却火力発電

17: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:12:24 ID:vkX
>>15
温暖化しちゃう

16: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:12:12 ID:5bq
原子力

18: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:12:44 ID:vkX
>>16
やっぱ原子力発電以外になったら原子力発電しかないんだな

26: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:16:12 ID:5bq
>>18
ミスらなきゃすごいええんやけどなあ

19: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:13:21 ID:GHM
グレタちゃん逆張りみたいで嫌なんやが
いうて火力発電が温暖化の原因なんやろうか

20: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:14:07 ID:vkX
>>19
燃やしたら温室効果ガスが出ちゃうのは事実やし

24: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:15:33 ID:GHM
>>20
そんなん自然発生する温室効果ガスに比べたら微々たるもんやでって言ってる学者もおったが
どっちが正しいか分からんな

23: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:15:16 ID:vkX
地球アチアチで草

29: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:17:03 ID:GHM
原子力は仕組み自体はコスパ良くても近隣住民へのあれこれとか廃棄のあれこれで結局コスト高くなってそうなイメージ

34: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:18:41 ID:P2X
結局お湯沸かした蒸気でタービン回すから
お湯沸かす燃料どれにするちう話やからなあ

35: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:18:43 ID:f9a
洋上風力発電はどう見積もってもクソコスパ

45: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:30:51 ID:k7n
国際条約で日本は減らすって約束したんだから、温室効果ガスを増やすような発電方法はNG
条約違反になる

46: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:31:36 ID:A6L
ここまで波力なし

48: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:31:50 ID:k7n
>>46
発電効率めっちゃ悪いじゃん

49: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:32:33 ID:x1V
藻類が比較的可能性ある希ガス

50: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:33:24 ID:k7n
>>49
国内のエネルギーを賄うには膨大な面積のプールと管理が必要になってくるけど

51: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:33:52 ID:x1V
>>50
耕作放棄地とか使えば多少足しにはなりそう(小並感

52: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)16:37:18 ID:P2X
宇宙にソーラーパネルとか実現するんやろか

56: 名無しさん@おーぷん 21/02/07(日)17:04:57 ID:Xh6
温室効果ガスの実質排出量が抑えめでまともなエネルギー供給できるとしたら原子力くらいしかないからな


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コメント

1.名無しさん:2021年10月24日 20:11 ID:8tYIcxdP0▼このコメントに返信
新しい原発は安全だけど日本の原発は全部古いから
2.名無しさん:2021年10月24日 20:11 ID:gH.3nMRn0▼このコメントに返信
無いな、以上!
3.名無しさん:2021年10月24日 20:12 ID:8sxf6JWn0▼このコメントに返信
宇宙時代が到来したら太陽光発電が猛烈にコスパ良くなるよ。
無論場所によるけど。
4.名無しさん:2021年10月24日 20:13 ID:GZjzhWvu0▼このコメントに返信
清水建設の月太陽発電かぁ。

でも、マイクロウェーブ送電装置を悪用すればすぐに兵器にできそう
5.名無しさん:2021年10月24日 20:14 ID:ySPxZEdP0▼このコメントに返信
純粋に熱効率だけなら割とある。
問題は大容量&安定性を満たす発電方式が水力、火力、原子力しか無い事。
6.名無しさん:2021年10月24日 20:15 ID:HpMewmWv0▼このコメントに返信
コスパ良く無かったら最初から原発なんぞ使ってねえよ
7.名無しさん:2021年10月24日 20:16 ID:fcy0WUfb0▼このコメントに返信
核燃料のしりぬぐいにしりごみしなければ他にはないかと思われ
つうか電気って蓄えられないので変動すると速攻落ちるんでベースロード話
水と空気は無料パック(これも幻想だけど)には電気含まれてないです
8.名無しさん:2021年10月24日 20:17 ID:jhPToof60▼このコメントに返信
太陽熱発電
9.名無しさん:2021年10月24日 20:19 ID:dmOab2bo0▼このコメントに返信
世界は脱炭素で原発推進だろ。
深く考えるな。
いっそ国会答弁で「中国と同じ原発発電量を推進します」
こう言えば野党も反対できまい。
10.名無しさん:2021年10月24日 20:21 ID:8sxf6JWn0▼このコメントに返信
>>4
月との距離と大気圏透過で相当効率落ちそう。
地球電力に利用したいなら地球と太陽の間に設備作って集光は静止軌道上の方がよいかと。
11.名無しさん:2021年10月24日 20:25 ID:MOnbZROX0▼このコメントに返信
原発のどこがコスパがいいんだよ
フクイチ一個の処理に何兆かかるのか
風評被害でどれだけ損害出したか
これで普段国益が~とか喚き散らしてる輩が推進してるんだから
ちゃんちゃらおかしい話だわな
12.名無しさん:2021年10月24日 20:29 ID:GJ0STzFS0▼このコメントに返信
国民が原発拒否して再エネ推進した結果、気象条件急変による停電増加で最終的にコスト増で着地するのかな
13.名無しさん:2021年10月24日 20:33 ID:K7DqKzGB0▼このコメントに返信
送電線の整備費と、蓄電池のコストの問題を解決できた場合は、大規模太陽光発電。

でも・・・
日本は、単位面積あたりの大規模太陽光発電の設置率が世界最大になってしまった。無理に土地を確保することになればコストは上がっていく。先週の欧州の「我々には原子力が必要宣言」で、世界のトレンドになってしまうだろう日本総攻撃*をかわしながら成長を続ける方法は、かなりの割合を原子力発電に頼る以外に、たぶん方法はないのだろう。
でも・・・場所がないなら道路でということで、道路に太陽電池を貼るシステムをベンチャー企業が実用化寸前だとか。こういう常識外れの発想は日本を救うかもしれない。

*「日本は、海外での石炭火力発電所の新設の補助を止めただけじゃないか。他に何かやってるのか ? え~ ?」というのが欧州の日本へのコメント。
** 書き忘れたが、送電線の整備とか、蓄電池のコストの問題は、解決するのは難しいわけで、どっちにしろ大規模太陽光の将来は悲観的にならざるを得ない。まぁ水素・アンモニアよりはマシかもしれない。
14.名無しさん:2021年10月24日 20:33 ID:wgHGRyU.0▼このコメントに返信
原子力発電も原料が高騰するからコスパが悪くなるぞ
世界規模で電力需要が多すぎ
早く中国には完全鎖国してほしいわ
15.名無しさん:2021年10月24日 20:34 ID:0ZvMP71f0▼このコメントに返信
一位が原発で二位が火力、ずっと下がって水力で、他は論外、桁違いに効率が悪い
太陽光発電もソーラーパネルを格安で使うために中国の貧乏人を搾取しまくってるからな
ウイグル人の血と涙で出来てると自覚しろよ
16.名無しさん:2021年10月24日 20:36 ID:ycud6Sto0▼このコメントに返信
火力ってLNGと石炭と原油わけたほうがよくねーか
17.名無しさん:2021年10月24日 20:37 ID:wgHGRyU.0▼このコメントに返信
>>16
進次郎は分けないから
全部の火力を減らす
18.名無しさん:2021年10月24日 20:39 ID:fcy0WUfb0▼このコメントに返信
※13
ライフサイクルコストって観点からは自然エネルギー噴飯モノやしね
払いたい人がコスト背負ってくれるなら良いけど基本フリーライド話なのであほらしい
地球のために頑張りたい人は穴居人の生活でもしたら如何?って感想しかないかも
まずはネット回線カットオフやね
19.名無しさん:2021年10月24日 20:40 ID:sN3OzRW80▼このコメントに返信
自転車たくさん用意して人力で発電したらどうだろう。雇用も生まれるし、中年太りとかも解消される。
ただ、人と自転車がどの位必要か知らんけど・・
20.名無しさん:2021年10月24日 20:41 ID:ycud6Sto0▼このコメントに返信
※17
進次郎はどうでもいい。コスパの話
21.名無しさん:2021年10月24日 20:42 ID:.CcHhc.U0▼このコメントに返信
>>10
この手の話は送電どうすんの?
って話。
22.名無しさん:2021年10月24日 20:42 ID:fcy0WUfb0▼このコメントに返信
※19
手拭いを絞りきって省エネに取り組んでる(byトヨタ)本邦の企業に対する戦線布告っすね
バカじゃねーのとしか思えないです(笑えない)
23.名無しさん:2021年10月24日 20:42 ID:ycud6Sto0▼このコメントに返信
※18
再生可能エネルギー警察「自然エネルギーっていったら石油燃やすのも自然エネルギー。再生可能エネルギーって言え」
24.名無しさん:2021年10月24日 20:49 ID:evvkgXEo0▼このコメントに返信
原子力はすでに廃棄物でコスト悪くなっている
火力だろうな、温暖化対策に発生したガスをどうにかする方法を考えたほうがいい
25.名無しさん:2021年10月24日 20:52 ID:tKmBbhW00▼このコメントに返信
安定供給ってことではアドバンテージあるけど、ウランの希少化と事故処理・廃炉・廃棄燃料問題などでコスパは太陽光より悪いし。
一番コスパいいのは火力やろ。
26.名無しさん:2021年10月24日 20:54 ID:y6flwbru0▼このコメントに返信
コスパだけなら石炭発電でしょ
石炭は石油に比べて単位質量あたりの発熱量は大きいし、LNGに比べて取り扱いは容易だから
最大の問題は不純物を多量に含むから古い石炭火力発電所はNOxをだすし
NOx対策の為高火力にすると発電量に比べてCO2排出量が多くなる
27.名無しさん:2021年10月24日 20:58 ID:MOnbZROX0▼このコメントに返信
そもそもネト.ウヨなんてCO2に関心ないだろ
核開発して欲しいから問題にかこつけて原発を推進しようとしてるだけ
それが証拠に町中で無駄なエネルギーを浪費してる事にも何も文句はつけない
ホンネを隠して俺が答えを与えてやると言わんばかりの怪気炎
逆らう奴にはお前は使うなとテメーはエネルギーを垂れ流しながらドヤ顔を決める
ホンマ醜いよね
28.名無しさん:2021年10月24日 20:58 ID:fcy0WUfb0▼このコメントに返信
※25
温暖化で分か悪いんすよね~でも気にしないw
お前らの事情とか全く分からんので石炭石油天然ガス炊いて良い思いするぜw(価格上昇中)
なんつうか地球にやさしくしたいなら無駄な供給先の自覚をもって市ねばよいのに
て話を捨て置いて議論する姿勢が肝要かと思われます
29.名無しさん:2021年10月24日 21:04 ID:lvUW.EjU0▼このコメントに返信
洋上に原子力発電所を作れば良いじゃね?
立地も気にしなくて良いし
非常時の冷却対策も十分だろ
30.名無しさん:2021年10月24日 21:04 ID:FAcgnmJc0▼このコメントに返信
核融合発電が実用化するまでは既存の核分裂発電で凌ぐしかないと思うんやが
あれも嫌だこれも嫌だが通るほど現実は優しくないんやで
31.名無しさん:2021年10月24日 21:07 ID:setqTOgo0▼このコメントに返信
言うほど選択肢が無いんだよなぁ
32.名無しさん:2021年10月24日 21:08 ID:msXrxPxi0▼このコメントに返信
コストで言えば火力(特に石炭)が一番
ただし火力の燃料(石油・石炭・天然ガス)はすべて輸入と考えると、原子力も国策的に無視できない
(ウランも輸入だが、火力の燃料とは国が違いリスク分散になる
33.名無しさん:2021年10月24日 21:10 ID:jknkUFTJ0▼このコメントに返信
※11
福一での直接の死者はゼロ。
それに対して車は毎年4000人殺しているのに何で平気なんだ?
世界じゃ車の死亡事故は135マ人が死んでいるんだぜ。
これって広島潟の原爆が毎年4発くらい世界で落ちているのと同じくらい死んでいる。
そんなに安全が好きならまず目の前の車と禁止にすれば?
34.名無しさん:2021年10月24日 21:20 ID:hCBzyjka0▼このコメントに返信
原発はトータルコスト考えたら「現状は」コスパいいかどうかは微妙
再処理施設、核廃棄物処理場等々の運用が軌道に乗ってからなら、コスパ的によくなるかもだけど
太陽光発電は寿命が10年でごみの山が出来上がるんで「どこが自然にやさしいの?」と同じ
風力はメンテが大変だし鳥を殺しまくるし
結局どの発電も一長一短なのよ
35.名無しさん:2021年10月24日 21:23 ID:PvYiNP6q0▼このコメントに返信
多分、ほぼ全部だぞ。何をやっても原発よりはローコストだ。
事故費用を算入したり廃棄物処理費用を算入したりすれば、原発なんてどうやってもコスト競争力など無い。
36.名無しさん:2021年10月24日 21:23 ID:MEEqC2.y0▼このコメントに返信
>>33
関連してる死者はわかんないじゃん。
住んでた土地を追われ
ストレスを感じない人はいないし
それで持病が悪化して死んだ人もいるだろうね。
どうして、原発を神格化して、現実的から目を背けるんだ?
経済と安全保障の事しか頭にない拝金主義者め。
日本の伝統や文化に根ざした考えを持っていたら、そんな事言えないよ。
こじょエセ日本人めが🙃
37.名無しさん:2021年10月24日 21:25 ID:8scpiMtM0▼このコメントに返信
そもそも、原子力発電は廃棄物を自国以外に押しつけない限り最もコスパが悪いから、
火力だろうが太陽光だろうが他の発電は原子力発電よりコスパが良くなってしまう。
設問が悪い。
38.名無しさん:2021年10月24日 21:27 ID:fcy0WUfb0▼このコメントに返信
※36
気分が晴れることはないと思うけど
本邦における労災の件数とかググってみてはいかが?
日本が運営されるにあたって支払ってる人的コストっすかね
一メートルは一命とるといってみるテスト
39.名無しさん:2021年10月24日 21:30 ID:SL2xsIFh0▼このコメントに返信
新型炉だな

原子力以外でなら、コンバインドガスタービン、主機は天然ガスでも石炭でもどっちでもいいが、コスパなら石炭一択
どうしても自然エネルギーが好きなら高温岩体発電、熱源は地球だからな
40.名無しさん:2021年10月24日 21:44 ID:PvYiNP6q0▼このコメントに返信
※39
新型炉の多くも、エネルギー密度が低いので廃炉時の廃棄物の量という点では、今より悪いかもしれない。
安全とされる新型炉は同一出力だと炉の数や設置面積が増えてしまうんだ。
41.名無しさん:2021年10月24日 21:44 ID:i.bw5aIK0▼このコメントに返信
実は脱炭素で儲かるのは中国だけ。2030年まで、なにもしなくてよいということになっている。また、中国の太陽光パネルもウイグルで作られている。他の国が高コストで電気をつくるのに、中国はCO2を出し放題で安価な電力を使える。そうすれば、中国は世界の工場の地位を守れる。日本は中国から高い太陽光パネルを買わされて、高い電気代を払わされている。太陽光発電は自然だとういがウソである。作り出す電気のエネルギーはすごく小さい。よって、多くの自然を破壊しないと火力や原子力に匹敵するエネルギーは作れない。昔、民主党は脱ダムといってダムをつくるのを妨害して、孫さんの太陽光パネルは認めた。太陽光は水力発電のエネルギー密度が4分の1か、5分の1しかない。よって、ダムよりも自然破壊を、4倍から5倍しないといけない。そして、その太陽光パネルも、中国から購入し、多くの国民は高い電気代を支払わされている。そうなると、いくら、日本企業が中国から日本へ工場を移転しようとしても、日本の電気代がネックになって帰れない。そこで、日本は再び原発を再稼働しようとすると、今度は、日本国内の親中派である反原発グループや、北京政府に韓国が、福島のトリチウム水を排出するなと言って猛抗議して原発も使わせない。
42.名無しさん:2021年10月24日 21:46 ID:PvYiNP6q0▼このコメントに返信
※41
>作り出す電気のエネルギーはすごく小さい。
少なくともこれはウソだな、あれは見かけによらず出力がでかい。安定しない所に問題があるが。
43.名無しさん:2021年10月24日 21:49 ID:i.bw5aIK0▼このコメントに返信
はい、出ました、中国の工作員「あれはみかけによらず出力がでかい」
44.名無しさん:2021年10月24日 21:51 ID:9jW6.2nw0▼このコメントに返信
日本政府の2030年度のエネルギー基本計画に原子力が電源構成率20%~22%となっているのは笑った。もし本当にそうするつもりならすでに数か所の原子力発電所を建設中でなければ到底間に合わない。結局、政府は原子力発電所の新規建設をあきらめているとしか思えない。このままでは20年後には、期限の来た老朽原子力発電所から次々に廃炉となり、電源構成率で数%になってしまう。つまり弱小勢力となる。日本政府は国民にきちんとした事実を伝えてほしい。電力業界の希望的予測などは必要ではない。
45.名無しさん:2021年10月24日 21:52 ID:6INBRvsP0▼このコメントに返信
量子水素エネルギーを利用した核融合炉が日本のメーカーから23年に実用化されるぞ
46.名無しさん:2021年10月24日 21:52 ID:fcy0WUfb0▼このコメントに返信
最近の中国の停電は 上意下達話って聞いたけど本当なんですかね
本当ならアホとしか言いようがない
効率化せよ おかのした(カットオフww)
47.名無しさん:2021年10月24日 21:54 ID:DhC0Diwu0▼このコメントに返信
原発は事故るということを日本が改めて証明してしまった。
であれば事故の処理費用や廃炉費用も含めて考察しなければ駄目だろう。

よって原子力は無し。
石炭やガスで発電していくしかない。
グレタがギャーギャー騒いだとしても知らん。
アレも男でもできれば言うこと変わるだろうさ。
48.名無しさん:2021年10月24日 21:55 ID:AvHC9gLH0▼このコメントに返信
中国壊滅させたら二酸化炭素の排出が減ってエコになるぞ
49.名無しさん:2021年10月24日 21:56 ID:i.bw5aIK0▼このコメントに返信
原子力も妨害すれば建設は出来ない。彼らは中国から電気を買わせようとしている。それがスーパーグリッド構想。アジアの代表取締役が、孫さん。もし、そんなことになれば、中国が電気のスイッチをオフにするだけで、日本中は大停電になる。だから、決してこんな危ない話に乗ってはいけない。
50.名無しさん:2021年10月24日 21:58 ID:PvYiNP6q0▼このコメントに返信
※43
太陽光の有利な点を一つでもあげたらなんでも中国の工作員かよ、頭医者に見てもらえ。
51.名無しさん:2021年10月24日 22:00 ID:4jmi1ZJX0▼このコメントに返信
ブルームバーグNEFの集計によると、この10年で太陽光の発電コストは8割超、風力は約6割下がったという。その結果、英国や米国、ブラジルなどでは風力発電が最も安く、中国やインド、オーストラリアなどでは太陽光が最安となった。一方、日本では石炭火力が最安だ。日本で石炭火力より再エネが安くなるのは2025年以降だという。
52.名無しさん:2021年10月24日 22:02 ID:i.bw5aIK0▼このコメントに返信
中国の工作員が激怒。
53.名無しさん:2021年10月24日 22:02 ID:4jmi1ZJX0▼このコメントに返信
太陽光発電の目標上積み、原発20基分相当…環境省 

温室効果ガスの削減に向け、環境省は2030年度の太陽光発電の導入目標に約2000万キロ・ワット分を積み増す方針を決めた。原子力発電所20基分に相当する。これにより、30年度の太陽光発電容量は、すでに増加を見込んでいる部分も含め、現行の導入目標の1・7倍に当たる1億800万キロ・ワット以上となる見通し。6日に開かれる政府の有識者会議で積み増し案を示す。

政府は30年度までに温室効果ガスの排出量を13年度比で46%以上削減する目標を掲げ、再生可能エネルギーの拡大に向けて計画の見直しを進めている。政府の現行計画では、30年度の太陽光発電容量を約6400万キロ・ワットとしている。すでに19年度までに約5600万キロ・ワット分が導入済みで、政府は今のペースを継続すれば、30年度には約8800万キロ・ワットに達すると見込む。

環境省は、さらに再生エネの拡大を加速化させるため、新たに積み増しする案を作成。「公共部門」「企業」「地域」の三つを重点分野に掲げ、分野ごとの具体的な取り組みや導入目標を盛り込んでいる。

公共部門では30年度までに、太陽光発電設備が設置可能な国や自治体の建築物の50%に導入することで、600万キロ・ワットを確保する。企業向けには、初期費用ゼロで太陽光パネルを設置できる電力購入契約を広く周知し、ビルや駐車場などで自家消費型の発電設備の導入を促し、1000万キロ・ワットの増加を見込む。地域では、1000市町村が公有地や脱炭素促進区域で約400万キロ・ワット分を導入すると想定している。
54.名無しさん:2021年10月24日 22:02 ID:6INBRvsP0▼このコメントに返信
日本は核融合で一点突破するしかない
55.名無しさん:2021年10月24日 22:02 ID:4jmi1ZJX0▼このコメントに返信
フィルム型太陽電池で世界最高のエネルギー変換効率。東芝「ペロブスカイト」15.1%達成

東芝はフィルム型のペロブスカイト太陽電池で、世界最高のエネルギー変換効率15.1%を達成した。独自の成膜技術を開発し、広く普及しているシリコン型太陽電池並みの変換効率を実現。東芝は2025年までに、変換効率が20%以上で、受光部の面積が9平方メートルのペロブスカイト太陽電池の実用化に向けて研究開発を続ける。

経済産業省はペロブスカイト型を次世代太陽電池の本命と位置付け、30年度までに1キロワット時当たり14円以下の発電コストを達成する開発目標を示している。
56.名無しさん:2021年10月24日 22:03 ID:4jmi1ZJX0▼このコメントに返信
電機メーカーの間では従来のようなパネルではなく特殊な素材をフィルムや建材などに塗り、建物の壁や窓でも発電できるようにする技術の開発が進んでいます。パナソニックはプリンターの印刷技術を応用し、ペロブスカイトの膜を建材などに塗る技術を研究しています。こうした太陽電池は京セラも開発に乗り出すなど、電機メーカーの間では再生可能エネルギーの導入拡大の“切り札”になるとして技術の開発が進んでいます。
57.名無しさん:2021年10月24日 22:03 ID:iIgLel6.0▼このコメントに返信
新型のハイブリット型石炭火力発電がコスパ含めて最強。
欠点は環境運動家の皆様のウケが悪い。
58.名無しさん:2021年10月24日 22:08 ID:6INBRvsP0▼このコメントに返信
マンハッタン計画なみの予算をつぎこんで核融合炉を実用化させるしかない
59.名無しさん:2021年10月24日 22:15 ID:i.bw5aIK0▼このコメントに返信
だから、火力、水力、風力、地熱、バイオマス、原発を上手にミックスしてエネルギーを供給すれば良い。しかし、原発はダメ。火力はCo2を出す、ダムは脱ダム宣言、といって妨害。そして、太陽光パネルと風力発電は中国から買え。そもそも、原発1基分をカバーするのに、いったいいくらの太陽光パネルを設置しないといけないのか?確か、日本全国を太陽光発電でカバーするには、瀬戸内海から九州一帯まですべてパネルを設置しないといけないと言っていた。また、耐用年数は約30年だが、30年で突然、発電が止まるのではなく、10年後から徐々に発電量が落ちてくる。
60.名無しさん:2021年10月24日 22:17 ID:4jmi1ZJX0▼このコメントに返信
全国に、耕作が行われず放置されている荒廃農地が約28万ヘクタールあるという。その利用が望まれる。営農の継続が困難となった土地について、政府は太陽光発電に転用する際の手続きを迅速化する意向だ。農家のビニールハウスの屋根などで太陽光発電を行いながら、作物を育てる「営農型発電」も注目されている。作物と電気を売って収入が得られる利点がある。国土交通省は、空港の空いたスペースに太陽光パネルを敷設していくとしている。環境省は、国と自治体の庁舎や文化施設などの屋根への導入を促進するという。ため池やダム湖の水面にパネルを浮かべる「水上太陽光」も有望だ。

次世代太陽電池であるペロブスカイト太陽電池の開発が進んでいる。ペロブスカイト太陽電池の発電層の厚さは一般的なシリコン太陽電池の500分の1以下と非常に薄く、エネルギー変換効率はシリコン太陽電池と同等の最大25.5%。製造工程が簡便なため、製造コストはシリコン太陽電池の約5分の1から3分の1になると予想されている。ペロブスカイト太陽電池はプラスチックのフィルムなどにも加工できて、軽くて折り曲げられるため、メガソーラーやビルの屋根のほか、ビルの壁やEVの屋根など一般的なシリコン太陽電池を置けない場所にも設置できる。
61.名無しさん:2021年10月24日 22:19 ID:4jmi1ZJX0▼このコメントに返信
2030年の発電コスト、太陽光が最安に 事業用8円台前半~11円台後半

経済産業省は7月13日、新たな発電設備を更地に建設・運転した際の1kWh当たりのコスト(発電コスト)について、2030年時点の各電源の試算結果を公表した。太陽光発電(事業用)が8円台前半~11円台後半で最安になった。これまで最安と試算されていた原子力は11円台後半~と示された。

同省が2015年に示した試算では、2030年の発電コストは原子力が最安で10.3円~、太陽光(事業用)は12.7~15.6円とされていた。今回の試算では原子力が追加安全対策費等によりコストが上昇し、太陽光は4円程度コストが下がる見通しが示された。陸上・洋上風力発電も同様に、前回の試算結果よりも4円程度下がる試算結果となった。
62.名無しさん:2021年10月24日 22:21 ID:6INBRvsP0▼このコメントに返信
※45
「核融合・熱」によるボイラーが実用化へ、金属積層チップで熱を取り出す | 日経クロステック(xTECH)
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06098/
63.名無しさん:2021年10月24日 22:22 ID:i.bw5aIK0▼このコメントに返信
騙されるなよ。中国は日本に自分たちの太陽光パネルを売りたいから、平気でウソをつく。
64.名無しさん:2021年10月24日 22:23 ID:aH2SVYfJ0▼このコメントに返信
原子力がコスパ良いってどこの平行世界の話?
つか、痛い指摘をことごとくスルーしているイッチに草ァ!w
65.名無しさん:2021年10月24日 22:26 ID:aH2SVYfJ0▼このコメントに返信
>>44
ヒント 原発村の人たちに配慮して
宥め透かしながらフェードアウト。
66.名無しさん:2021年10月24日 22:28 ID:.400Prfk0▼このコメントに返信
世界の発電割合で見ると8割以上が火力発電で原子力は5%くらいだよ
まるで全世界が原子力に移行してるように騒がれてるがそれは日本国内だけの報道、ミスリード
これを全部原子力にするのは不可能。もっと言うと1割ですら不可能。日本がー!日本がー!騒いでるけど
ちなみに原発が全世界で増えると核燃料は15年も持たないよ。まあ絶対増えないけど。

一番現実的で良いのは日本の火力発電を輸出する事。CO2が大幅に減らせて日本も儲かる。
日本は地理的に原発向いてないんだから進めたい国があればサポートはして良いと思う。
67.名無しさん:2021年10月24日 22:33 ID:4jmi1ZJX0▼このコメントに返信
2020年の世界の発電量、自然エネルギーと化石燃料・原子力で対照的

世界47カ国の自然エネルギー(バイオエネルギー、地熱、水力、海洋、太陽光、風力を含む)の発電量は、前年比で419TWh(テラワット時=100万キロワット時)という過去最高の増加を記録した。一方、化石燃料による火力発電(石炭、ガス、石油を含む)は350TWhも減少した。化石燃料と同様に原子力の発電量も2020年に102TWh減少した。
68.名無しさん:2021年10月24日 22:40 ID:.rKIjmcq0▼このコメントに返信
洋上風力発電
69.名無しさん:2021年10月24日 22:40 ID:oCCWcJkd0▼このコメントに返信
※63
中国のパネルって、もともと福岡だかどっかの会社を買い取って作ったのが元のはず
「結構です。自分で作ります」で済むやろ
70.名無しさん:2021年10月24日 22:41 ID:WK2zAOsG0▼このコメントに返信
※33
あなたは無脳症児ですか?
71.名無しさん:2021年10月24日 22:43 ID:oCCWcJkd0▼このコメントに返信
※66
>一番現実的で良いのは日本の火力発電を輸出する事。CO2が大幅に減らせて日本も儲かる。

既存の火力発電に対して「大幅に減らせる」というだけで、既存の再エネにはまるで敵わない
だから国連は「日本は火力やめたほーがよくね?」と言うておる
72.名無しさん:2021年10月24日 22:48 ID:6INBRvsP0▼このコメントに返信
製鉄所とかゴミ焼却場はムダに熱を捨てていないか
まずはそこからだ
73.名無しさん:2021年10月24日 22:48 ID:u9l6qfDI0▼このコメントに返信
普通に火力。
74.名無しさん:2021年10月24日 22:51 ID:i.bw5aIK0▼このコメントに返信
太陽光パネルは国交省。国交省は公明党の指定席。また、環境大臣の山口氏は元民主党。そして、親中派の二階派。また、前環境大臣のセクシーが応援していたのが河野。彼の弟が日本端子の代表取締役で、親父が、国貿促の日本がわ代表である河野洋平で、中国の太陽光パネルと関係が深い。公明党の支持母体が学会で、名誉会長が池田氏。中国は最初から、この池田氏にターゲットを絞って親中派になるように工作活動を行ってきた。中国は彼を何度も中国に招待して、名誉教授の称号をたくさん与えている。行っているのは統一戦線外国部。中国とすればこの池田氏を押さえ込んでおけば、公明党は自分たちの部隊と同じであると考えている。また、自民党の議員は、選挙のたびに、公明党の学会の票が欲しい。よって、自民党の先生方は公明党に逆らえない。公明党は池田氏の意向を受けているので、中国としては、自民党を公明党を利用してコントロールできる。2020年7月23日のCSISという米国のシンクタンクのレポートによれば、1971年6月に、竹入委員長がが訪中し、周恩来と会議してから関係が出来た。また、このころから、二階幹事長にも工作活動を開始している。
75.名無しさん:2021年10月24日 22:55 ID:E.naN82h0▼このコメントに返信
コスパ良いのは水力やろ
廃棄物処理と事故時のコストを無視すれば原子力、地球温暖化のコストを無視すれば石炭火力もコスパ良いけど、それらのコストも考慮に入れれば水力一択。
まあ新設は難しいが...
76.名無しさん:2021年10月24日 22:56 ID:Kuk6RzSV0▼このコメントに返信
日本なら地熱発電だろ。
燃料費ゼロで24時間稼働できる。
77.名無しさん:2021年10月24日 23:04 ID:.400Prfk0▼このコメントに返信
※71
再生エネルギーは知ってると思うけど効率、発電量、不安定さ、万能ではない
だからこそ火力発電はどこの国でも無くならないし価格の面からも進める国も限られてくる
進めても大して補えないのもネック。再生エネルギーの割合調べたら分かる。

それだったら何故か無視されてる世界の8割を占めていて無くならない火力発電を一刻も早く日本式にした方がCO2減るしすぐに出来る
削減できるCO2は原発100基分以上になるのに頑なに日本だけが叩かれる
日本だけ叩いても解決しないよって事。

もっと言うと叩かれる理由は白人至高主義に起因している
78.名無しさん:2021年10月24日 23:09 ID:D..NF8ih0▼このコメントに返信
水力にして、使ってない部屋の電気を消しまくれ
79.名無しさん:2021年10月24日 23:23 ID:sg.3Vei00▼このコメントに返信
地熱発電だけど、なんか最近新聞に載ってたな。地熱発電で日本が高シェアだった方式ではなくて
蒸気量が少なくても発電できる方式での発電が高いけど採用されやすくなっているとか。
バイナリー方式発電だっけ
80.名無しさん:2021年10月24日 23:27 ID:.400Prfk0▼このコメントに返信
EU「日本は火力やめろ。CO2出しすぎ」
日本「火力辞めたらエネルギー足りないよ。福島事故で原発も無理だよ」
EU「火力辞めろ。地球は温暖化してる。CO2出しすぎ」
日本「CO2ね。だったら高効率の火力発電を途上国や貴方達に安く売るよ。うちらが火力辞めて減るCO2の100倍効果あるよ」
EU「それは反対」
日本「なんで?矛盾してるよ!」
EU「日本は火力辞めろ。CO2出しすぎ」
日本「。。。。。。」

本当にあった話で今も進行形
81.名無しさん:2021年10月24日 23:29 ID:i.bw5aIK0▼このコメントに返信
EU「日本は黙って排出権を買え」
82.名無しさん:2021年10月24日 23:39 ID:tKmBbhW00▼このコメントに返信
※77
だって、安倍がCO2排出ゼロを国際公約したのに何もしないんだもん。
そら叩かれますわ。
政府目標で再生可能エネルギー比率を高めてるけど具体策はこれからやし。
83.名無しさん:2021年10月25日 00:22 ID:kA64Z1Ks0▼このコメントに返信
※72>>72
製鉄所も発電してるよ。
全国の総発電量の4%は製鉄所の電気。
この冬に電気が足りない時は製鉄所から融通してもらってた。
ゴミ火力発電所も全国に200箇所あって400万戸分の発電してる。
84.名無しさん:2021年10月25日 00:25 ID:xOpFRTas0▼このコメントに返信
ない。原発にかかるコストは諸々の処分費廃炉込み込みでも石炭ガスより安かった。
原発が高コストとかいうやつはろくな見積もり出してこない。こいつらクソだわ。
85.名無しさん:2021年10月25日 00:30 ID:uwVXPouD0▼このコメントに返信
世界的に原油減にやばい流れになってるのに日本では未だにヘラヘラしているw

ガソリン灯油が高くなってる現実はもう知ってると思うけど電気もガッチリ上がるって言われてる

今こそ原発であのフランスが小型原発を稼動みたいな話が出てるのに日本では一切報じられてないw
86.名無しさん:2021年10月25日 00:38 ID:oq1ay39x0▼このコメントに返信
【被爆治療83日間の記録】を読んだが原発は生理的にうけつけん
電気事業連合会が原発同様毎年4兆円以上の税金を喰っていいから
再生可能エネルギーで頼むわ
87.名無しさん:2021年10月25日 00:56 ID:oq1ay39x0▼このコメントに返信
電気事業連合会が欲しいのは毎年喰える税金4兆円の利権だろ?

くれてやるから脱原発で頼むわ
88.名無しさん:2021年10月25日 00:56 ID:9W12oDKI0▼このコメントに返信
※85
高市さんが総裁選で小型モジュール炉に触れていたよ
89.名無しさん:2021年10月25日 01:04 ID:uwVXPouD0▼このコメントに返信
※88
そう、馬鹿が理想論で反原発言ってるけど現実は刻で安定した供給が求められるしそれが出来ないと戦争の危機も起きるかもしれない

既に中国では問題が起きてるし欧米なんかでは今後やばい方向に向かうって実際に報道加熱してるらしい

半導体すらも作れなくなるんだぞ?
90.名無しさん:2021年10月25日 01:24 ID:1lGjYRIU0▼このコメントに返信
報告書「競争力を失う原子力発電:世界各国で自然エネルギーが優位に」

第1章:岐路に立つ原子力発電
 1-1.世界全体で規模縮小:脱炭素の主力にならず
 1-2.主要各国の現実:原子力に厳しい未来
 (a)原子力発電の撤廃・削減に動く
    ~ドイツ、ベルギー、スイス、韓国、フランス~
 (b)必然的に原子力発電が減少
   ~米国、日本、カナダ、英国、スウェーデン~
 (c)原子力よりも自然エネルギーが拡大
   ~中国、インド、UAE、サウジアラビア~
91.名無しさん:2021年10月25日 01:25 ID:1lGjYRIU0▼このコメントに返信
第2章:原子力発電が直面する課題
 2-1.コスト競争力が世界各国で低下
 (a)既設の原子力発電所
 (b)新設の原子力発電所
 (c)原子力発電の賠償責任
 2-2.技術面で克服すべき難問が山積
 (a)普及しない新世代の原子炉
 (b)原子力発電に問われる柔軟性
 (c)崩れ始めた原子力発電の安定性
 2-3.進まない廃炉と放射性廃棄物の処分
 (a)廃炉に必要な多額の費用と複雑な作業
 (b)使用済み核燃料と放射性廃棄物の処分
92.名無しさん:2021年10月25日 01:57 ID:SBexQcr20▼このコメントに返信
※11 日本語が変だが11基全て廃炉にする費用は最低でも6兆7,000憶
では他の発電に切り替えた場合安定してエネルギー確保が可能か?
答え:NO
93.名無しさん:2021年10月25日 03:29 ID:pRFpl0Kd0▼このコメントに返信
あのさ、「コスパ」って単語止めないかね?イッチが馬鹿に聞こえるんで。
これに限った話ではないが、コスパって定義式が不明なんだよ。つまり、熱効率(= 仕事 / 機関に与えられる熱量)など、何でイッチが比較したいのかわからねえから、俺らは解答に困るんだよ。
「リンゴとミカンとどっちが良い?」とイッチが質問しても、俺らは「良い」の意味が分からねえだろうが。1個当たりの値段?保存性?今の季節でスーパーなどで入手しやすさ?
94.名無しさん:2021年10月25日 04:47 ID:JVoveoT30▼このコメントに返信
コスパはコストパフォーマンスの略だろ
便益÷かかった費用

これ以外の定義は考えられないだろう、英語が分からないのかも知らんけど、どっちが馬鹿なのか微妙w
95.名無しさん:2021年10月25日 05:29 ID:3xOqXlSS0▼このコメントに返信
太陽光発電の稼働率は13%、原子力発電はの稼働率は60~65%程度であり設備発電能力をそのまま比較対象にはできない。太陽光発電の発電能力は 1/5 掛けで比較計算する必要があり。だから、原発20機分という発表でも実際にはまるで足りない (それでも太陽光と原子力を選択するしか道はない)。風力は海に固定する方法では、深い海だらけの日本に設置する場所がそんなにたくさんはない。太陽光と同じように場所がないという問題が立ちはだかっている。したがって、風力発電は海に浮かべる方式でなければ日本の主力になることはない、というよりも国民の生活に何も寄与できない。ところが浮体式は技術的に難しい (日本は1度失敗している)。
96.名無しさん:2021年10月25日 05:43 ID:3xOqXlSS0▼このコメントに返信
正常な原子炉の廃炉費用は300~650億円で、現在の建設費用を基に考えれば多くて約10%分。また事故炉の処理 (ほぼ1~3号) は約20兆円強と試算されている。なお、大型原発 1基で総額 2兆円の利益を上げることが可能で柏崎狩羽の大型 2基で、東電は 4兆円分を支払うことができる (一年延期というだけで、この点についてはかなりの影響があるはずだ)。
97.名無しさん:2021年10月25日 08:42 ID:pRFpl0Kd0▼このコメントに返信
※94
糞ワロタ。
お前が英語を知らないだけじゃん。cost-performance という表現は滅多に言われない。普通cost-effectivenessという。

と話を戻そう。
「便益」って何?俺の言ってる意味が分からないからこういうことをほざけるのだろうが。
だから、既存の実験や統計結果で示される数値じゃないと、定義式に出現させちゃだめだと言ってるだろ。平均発電量(単位レイ:Wh)?
98.名無しさん:2021年10月25日 09:43 ID:c.B0s3.V0▼このコメントに返信
自然エネルギーの欠点は不安定さと密度の低さ。密度は大規模にすればともかく、不安定さは自然に委ねるからどうしようもない。
大規模で効率的な蓄電施設が作れたら大分改善されるけど、今のところなかなか難しい。
大規模で今の所現実的なのはNAS電池くらいかな。これも結構問題有りだけど、高価な資源がほぼ不要っていう点では良い。
99.名無しさん:2021年10月25日 10:30 ID:q9hjhvo90▼このコメントに返信
原子力発電がそもそもそんなにコスパ良くないからな。
長い目で見れば、自然再生エネルギーのほうがコスパいいんじゃないか?
よく知らんけど。
100.名無しさん:2021年10月25日 10:31 ID:uSuOOthT0▼このコメントに返信
ソーラー発電はコスパいいよ、安定しないのと場所取るのが欠点だけど
101.名無しさん:2021年10月25日 10:45 ID:kA64Z1Ks0▼このコメントに返信
※92
たった6兆7,000憶で廃炉にできるの?
年間4兆円も生活保護に金を出していること考えたら大した金額じゃないね。
それにこっちは雇用を創出できるし。
102.名無しさん:2021年10月25日 12:23 ID:jlq43sd30▼このコメントに返信
※101

経産省が新任の経産大臣によく使う数字のレトリックだなw

103.名無しさん:2021年10月25日 13:10 ID:oJ9dD1ka0▼このコメントに返信
>>82
真面目にやったら経済を破壊するだけ定期
大気中0.03%のCO2如きで地球は温暖化しない
104.名無しさん:2021年10月25日 13:18 ID:oJ9dD1ka0▼このコメントに返信
まあ1番変換効率いいのは水力発電だよ
コスト抑えた小型水力発電を普及させた方がいい
105.名無しさん:2021年10月25日 14:29 ID:KdrXkHmz0▼このコメントに返信
世界経済は今後も大きく成長するんだから 温室効果ガス削減で多少コストがかかっても問題ない だから原発はいらない 石油を買うよりグリーン水素を買うほうが安くなる 
エネルギー基本計画だと2030年で日本のGDPは660兆円!!になってそれに比例して電力需要が増加してそこから省エネするとか主張しているけど  もしほんとにそんなにGDPが増えるのなら温暖化対策費なんて全然問題じゃなくなるww 経産省の主張は常にお手盛で矛盾だらけww
106.名無しさん:2021年10月25日 16:59 ID:x6hLDPNE0▼このコメントに返信
水利権利用を緩和すればいいのになぁ
無能だよなぁ
107.名無しさん:2021年10月25日 22:11 ID:dc0G6LFJ0▼このコメントに返信
※100
どこがいいんだよw
パネル作るのにどれだけのエネルギー投入してどれだけの回収できるかわかってるのか
108.名無しさん:2021年10月26日 21:36 ID:1g4FgtQW0▼このコメントに返信
全国の中高生男子が無駄に自家発電しているから、ち⚫️この上下運動で発電できるように、TENG✖︎に超小型発電機を仕込んで、それを無料でオカズと一緒に配る。

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