2021年10月17日 22:05

「富裕層が豊かになると庶民も豊かになるはずだ」トリクルダウンは何故失敗したのか

「富裕層が豊かになると庶民も豊かになるはずだ」トリクルダウンは何故失敗したのか

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引用元:「富裕層が豊かになると庶民も豊かになるはずだ」トリクルダウンは何故失敗したのか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612432405/

2: クラミジア(茸) [ニダ] 2021/02/04(木) 18:54:40.63 ID:T9IMkZx10
富を独占して溜め込むだけで下に回さないからな

62: グリコミセス(神奈川県) [CA] 2021/02/04(木) 19:16:47.89 ID:YfTyisul0
>>2
これな
国内消費をせずに投資ばかりしているからな

79: オセアノスピリルム(光) [ニダ] 2021/02/04(木) 19:28:48.38 ID:AjwpkW2T0
>>62
そもそも同時に内需拡大政策をしなかったポンコツ共が悪い

4: アシドチオバチルス(ジパング) [US] 2021/02/04(木) 18:55:37.45 ID:9uOStXf/0
貯め込んだ資産を課税回避で海外に移すから

6: デロビブリオ(島根県) [US] 2021/02/04(木) 18:56:08.42 ID:IRapfEWb0
富裕層からトリクルダウンされる以上に、消費税によって庶民や中小零細企業からお金を搾り取っているから

失われた30年一番の戦犯は消費税

56: ビブリオ(庭) [DE] 2021/02/04(木) 19:13:46.93 ID:K3sKE3U/0
>>6
あと自民党政権

99: クテドノバクター(和歌山県) [NL] 2021/02/04(木) 19:37:04.79 ID:93wXtcdF0
>>6 
額面は一応庶民も増えたよ、それ以上に天引き増やして法人税下げたので、日本全体は貧しくなった

参考に2000年の時の年金とか保険に比べると今じゃ倍以上
あと消費税導入時にごちゃごちゃしてる税関係を一本、またはわかりやすくするよう努めるといってた
のもウソ、ガソリンは3重課税、車もめちゃくちゃややかしく、取れなくなりそうなんで走行距離方式にかえようと
(その前に車関係税金を一般財源に使うなよっww)

あと元々は年金って積み立て方式だったのがいつの間にか賦課方式へ、ここでもキレない国民凄い

賦課方式になってから60歳から満額だったのが、またまたいつの間にか65歳からへ
今70歳まで雇用の努力義務いれたので、たぶんこれも70歳になると思われ
(労働力不足なんで丁度いい!死ぬまで働け、ちな男性の健康寿命は72歳ね、年金貰う時期には体ガタガタだね!)

復興税とかでさらにちょびちょび取っていって、ちりつものいつの間にか、国民の負担は額面の48%へ(世界第2位の重税国家ですw)

120: デロビブリオ(島根県) [US] 2021/02/04(木) 19:50:29.94 ID:IRapfEWb0
>>99
法人税を減税し、その分の穴埋めの為に消費税、所得税、酒税、たばこ税、自動車関連税、石油関連税を増税して一般庶民の生活を締め上げているからな
こんな重税国家では一部の富裕層以外はまともに生活できない

小泉構造改悪と民主党政権と自民党政権によって、日本は小福祉大税負担の国となってしまった

13: エリシペロスリックス(東京都) [US] 2021/02/04(木) 18:58:09.53 ID:9Gsw4miJ0
富は偏る性質があるから
これ考えた奴は金のこと何も分かってねえな

14: シネココックス(SB-iPhone) [BR] 2021/02/04(木) 18:58:24.37 ID:tlHiW5OU0
元々その考え自体が低所得者を騙すための方便です。

21: ヒドロゲノフィルス(東京都) [GB] 2021/02/04(木) 19:00:41.56 ID:RfDCMODr0
溜め込んでて使わないから
というか、本来なら旅行買い物外食で使わないといけないのに

コロナ自粛で使えないんだろ

22: スフィンゴバクテリウム(茸) [NG] 2021/02/04(木) 19:00:57.48 ID:P4MCF4L80
貯金するからだろ。
1960年代中期~1980年代前半まで貯金が正義と国策で刷り込んできた結果なんだよな。
だから爺婆は金持ちが多い。

24: リケッチア(愛知県) [ニダ] 2021/02/04(木) 19:02:05.17 ID:sMKhrU0L0
ボトムアップをやろうとして皆貧乏になった民主党時代

25: キネオスポリア(福岡県) [DE] 2021/02/04(木) 19:02:10.15 ID:C6ep3lle0
逆だから
庶民を餌に富裕層が肥え太るから

27: バチルス(秋田県) [MY] 2021/02/04(木) 19:03:02.35 ID:bpIYrzsG0
普通の人間は自分さえよければ他人とかどうでもいいからな

30: テルムス(埼玉県) [US] 2021/02/04(木) 19:04:30.82 ID:odElu0iE0
派遣会社中抜きするから

31: グリコミセス(茸) [US] 2021/02/04(木) 19:04:35.81 ID:+Fp1rK960
結局、富の再分配に有効な手法って無いんだよな
共産党に任せれば貴族化して富を独占するだけだし
ちょっと前の日本の様な仕組みが良いのかもだが…

32: スファエロバクター(兵庫県) [US] 2021/02/04(木) 19:04:44.43 ID:SmngrQak0
そもそも性善説ありき
欧米の個人主義ならそうなるわ
古き日本のモラルは新自由主義によって破壊された

33: メチロフィルス(東京都) [ニダ] 2021/02/04(木) 19:05:02.94 ID:WszysMdI0
内部留保。
バブル崩壊を経験してる企業群が政府の期待通りに設備投資なんかするわけない。
コロナ禍で更にこの傾向は強まっていく。

34: フィンブリイモナス(静岡県) [ニダ] 2021/02/04(木) 19:05:15.82 ID:uYIqjJjw0
金持ちが豊かになって庶民がうるおうことはないし
庶民がうるおって金持ちが豊かになることもない
庶民が豊かになるには庶民に金がまわるようにするしかない

35: ネンジュモ(東京都) [ZA] 2021/02/04(木) 19:05:49.25 ID:rUQ19WGD0
金持ちはお金を遣わないから金持ちなんだぞ

39: デロビブリオ(大阪府) [SE] 2021/02/04(木) 19:07:14.01 ID:J2ZxL3350
原料費上がってる下請けにロクに金払わんし、仕事海外に回すからな
中小企業も受注価格上がらんから実習生で単価安くする
日本人にも給与を実習生と争わせる
実習生は得た金を祖国に送金

そらトリクルダウンもインフレも起こらんし実質賃金は下がるわ

40: アルテロモナス(鳥取県) [KR] 2021/02/04(木) 19:07:55.70 ID:cW1z8Bm30
資本主義が煮詰まるとね
かといって共産主義は人間には無理だし

49: ハロプラズマ(ジパング) [EU] 2021/02/04(木) 19:12:30.37 ID:yhH18ZLk0
外貨獲得して
請負報酬上げ続け
浪費しまくる金持ちがいればいいが

低賃金での雇用を前提にするやつが掲げてるのだから嘘

52: シュードアナベナ(石川県) [US] 2021/02/04(木) 19:13:16.82 ID:KcXTkc9A0
いろんな投資があってお金で遊べるからな

53: ユレモ(東京都) [ニダ] 2021/02/04(木) 19:13:24.94 ID:qFAzlbl20
平均の10倍の収入のある人が平均の10倍の支出をするわけではないからな。
なるべく貧乏人に薄く広く配る方が、景気はよくなるのだよ。
金持ちは金を使う割合が少ないからますます金持ちになれる。
消費をせずにたとえば海外に投資したり、海外にお金を預けるから。

65: ゲマティモナス(滋賀県) [US] 2021/02/04(木) 19:18:01.55 ID:uJrC/ot40
中抜きが原因じゃないの?

68: メチロフィルス(東京都) [ニダ] 2021/02/04(木) 19:20:32.97 ID:WszysMdI0
アメリカの外圧も原因だろ。
日本だけで経済やってるわけじゃない。

70: リケッチア(SB-iPhone) [JP] 2021/02/04(木) 19:21:24.09 ID:HqmeHQXX0
長い不況に浸ったせいで貧乏生活が染み込んでるからどうにもならんよ
金持ちも貧乏も貯金貯金
企業ですら内部保留を拡充しただけ

72: (福岡県) [AU] 2021/02/04(木) 19:23:11.30
派遣法の改悪しかないだろ

73: キネオスポリア(石川県) [CN] 2021/02/04(木) 19:23:53.21 ID:rndR9oFI0
実は逆、庶民が豊かになると市場が賑わい富裕層もさらに豊かになる

75: キロニエラ(兵庫県) [RU] 2021/02/04(木) 19:24:21.71 ID:MpErXmU60
あらゆる経営者、投資家はただ儲けようとしているだけ
そして実際に儲けさせてるのは他のなにでもない消費者
消費者の自己決定で貧富の差は拡大してるの

86: テルモデスルフォバクテリウム(岡山県) [US] 2021/02/04(木) 19:31:36.83 ID:t2Hwhw1f0
貧乏人に金渡せば一ヶ月経たずに使い切るぞ
金持ちをさらに金持ちにしたって経済が回るかよ

87: デイノコック(福岡県) [US] 2021/02/04(木) 19:32:07.98 ID:pYZX7THG0
金持ちはね、ケチだから金持ちになれるのだよ

92: ヒドロゲノフィルス(長野県) [CN] 2021/02/04(木) 19:34:02.64 ID:SU/dyNKI0
蔵に米や小判貯め込むなら物理的に限界あるけど口座の数字が増えるだけだから

93: エントモプラズマ(東京都) [US] 2021/02/04(木) 19:34:04.06 ID:P+TWctO90
俺らに出来ることは金を使わないことだけ

97: セレノモナス(埼玉県) [PL] 2021/02/04(木) 19:35:06.16 ID:tUuo/wl+0
ガラスのコップに水を入れればいつか溢れるけど
金は講座に無限に入るから

102: グロエオバクター(東京都) [JP] 2021/02/04(木) 19:37:38.48 ID:e4zStS7N0
政財官がガッチリ握手しつつ庶民から吸い上げたものを落とすわけねーだろ

103: テルムス(神奈川県) [ヌコ] 2021/02/04(木) 19:37:55.73 ID:mSBRLGgQ0
庶民の富を吸い上げるのが富裕層だから

104: バークホルデリア(コロン諸島) [US] 2021/02/04(木) 19:37:57.13 ID:f1on/ptSO
富める者は益々富み、貧しい者は益々貧しい
富の偏在
貧富の二極化

105: プランクトミセス(宮城県) [DE] 2021/02/04(木) 19:40:43.22 ID:SulqGUAg0
金は金のあるところに集まるんだから貧乏人に配るべきだったな
最終的に金持ちに流れるんだから
そのほうが全員が豊かになれた

106: クトニオバクター(岩手県) [US] 2021/02/04(木) 19:41:47.55 ID:UHXzj8ry0
富の再分配が機能しなくなって半世紀
もう資本主義も終わりに近いだろうな

111: アナエロプラズマ(北海道) [CZ] 2021/02/04(木) 19:43:38.87 ID:JofLSPYD0
グラスに注ぐ奴と最初に注がれるやつがつながっていたらどうなるか、わかるだろw
分かっててやってのだろうけどさ

113: ハロアナエロビウム(SB-Android) [ニダ] 2021/02/04(木) 19:45:41.34 ID:rTfwypth0
最初っから自民党上級国民達は分かって騙したんだよ
騙されるアホが悪い

116: コルディイモナス(東京都) [ニダ] 2021/02/04(木) 19:48:50.96 ID:q/YaCIjF0
そんなの当たり前
金持ちは価値のある物しか買わない
だから必要ない物は買わないから使わないでカネを貯める
だから金持ちはますます金持ちになっていくって話じゃん

117: ヴェルコミクロビウム(SB-Android) [CN] 2021/02/04(木) 19:49:05.79 ID:HcEn8Krp0
海外に資産逃れ出来ないようにすりゃ国内還流するんじゃね?
昔の渡航時の持ち出し外貨みたいに制限するとか

119: フィシスファエラ(東京都) [ニダ] 2021/02/04(木) 19:49:54.17 ID:0Et6XR240
富裕層が豊かになるともっと稼ごうと庶民を苦しめるから


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コメント

1.名無しさん:2021年10月17日 22:07 ID:M6jWa9XC0▼このコメントに返信
貧乏人が怠け者だったから
2.名無しさん:2021年10月17日 22:07 ID:qjRAUVLM0▼このコメントに返信

あの自民党マンセーの産経新聞ですら【安倍政権下でトリクルダウンは無かった】って言ってるからなw
3.名無しさん:2021年10月17日 22:08 ID:QpSaOcrT0▼このコメントに返信
アメリカで時代遅れの新自由主義持ってきてる時点で作為的だったね
4.名無しさん:2021年10月17日 22:08 ID:5vhbv2sL0▼このコメントに返信
トリクルダウン何て起きないわ
5.名無しさん:2021年10月17日 22:08 ID:X9.u.oOq0▼このコメントに返信
金持ちのいない国は衰退する
(もっと金持ちをおだてて金を使わせる算段をしましょう)
6.名無しさん:2021年10月17日 22:12 ID:M6jWa9XC0▼このコメントに返信
庶民・労働者のために働く政治家がいなかったから
7.名無しさん:2021年10月17日 22:13 ID:NbPvix.70▼このコメントに返信
過去のゴーンの給料とか見りゃわかるだろ、取り過ぎなんだよ上が
取るなとは言わんが加減しろよ馬鹿
8.名無しさん:2021年10月17日 22:15 ID:yiBxW2R70▼このコメントに返信
これ最初は良いアイデアと思ってた。

でもなぜか同時期に、これまで普通に考えられてた「税金で取られるなら社員の給料に還元した方がマシ」て思想が壊れてるんだよね。

なんでこうなった?
9.名無しさん:2021年10月17日 22:15 ID:wH1yHZ.20▼このコメントに返信
そもそも富裕層はすでに欲しい物はだいたい手にしている。そこで、彼らは自分たちのお金をもっと増やそうとして、マネーゲームに興じた。本来は、富裕層を減税するのでなく、所得の低い人から減税にしないといけなかった。
10.名無しさん:2021年10月17日 22:20 ID:0c.nTKw40▼このコメントに返信
毎日うまいもん食って、ネットで遊んで、適当に働いて
いい部屋で酒飲んで暮らしてる貧乏人です。
11.名無しさん:2021年10月17日 22:21 ID:NFQcJLIF0▼このコメントに返信
国のせいと言いつつ解決を国に頼ってる
そんな他人任せだから底辺はいつまでったっても底辺のまま
12.名無しさん:2021年10月17日 22:23 ID:ORrg9Sjt0▼このコメントに返信
富裕層とやらがそんな善人揃いなら、共産革命は起きてない
13.名無しさん:2021年10月17日 22:23 ID:ESbAuB8I0▼このコメントに返信
富裕層は富裕層だけで固まり階級化してしまって庶民に恩恵が行かないのは歴史を見れば明らかだろうに
14.名無しさん:2021年10月17日 22:23 ID:CihySktP0▼このコメントに返信
富裕層を減税したら溜め込むに決まってんじゃんwww
15.名無しさん:2021年10月17日 22:24 ID:ImAcbIYp0▼このコメントに返信
※8
そんなのバブル崩壊と同じタイミングで壊れてるぞ
社員に還元してた会社はことごとく潰れたのでとにかく内部保留が大正義になった
16.名無しさん:2021年10月17日 22:25 ID:4.YLE4Jw0▼このコメントに返信
そもそもだ、金の流れに上下はない。
富裕層から貧困層に流れる金もあれば貧困層から富裕層に流れる金もある。
同じ階層でぐるぐる回っている金もある。
なのに何故富裕層に有利なトリクルダウンのみを持ち出すのかね。
ただのひいきでしか無いでしょう。
17.名無しさん:2021年10月17日 22:25 ID:c9nYKN5s0▼このコメントに返信
大企業がコストダウンと称して下請けに対する支払いを減らしたせいだぞ
それまで上から下に金が流れていたが大企業がコストカットでその流れを堰き止めてしまった
下請けに金が落ちなくなったことで消費が冷え込み、金が循環しなくなったので日本は不景気になった
自民党は大企業のコストカット(下請け法に照らし合わせれば違法といっても過言ではない)を放置しただけでなく
増税を繰り返し庶民から金を巻き上げた
金は下から上に逆流が始まると、庶民の財産は急激に減り貯蓄ゼロ世帯が増加
日本はものすごーく衰退した
18.名無しさん:2021年10月17日 22:25 ID:9TENTYz90▼このコメントに返信
庶民を富ませるにはまず減税。こんな何千年も前から確立されてる真理に反した政策ばかりだから。
19.名無しさん:2021年10月17日 22:25 ID:0c.nTKw40▼このコメントに返信
そもそも上級だろうが下級だろうが、
人間的に尊敬されるかは、そいつの振る舞い次第だぞ。
20.名無しさん:2021年10月17日 22:27 ID:rfdvQ3y60▼このコメントに返信
人間は歯車だと勘違いしてるから残当
21.名無しさん:2021年10月17日 22:28 ID:Q128gcgT0▼このコメントに返信
グローバルで海外に逃がすだけで
国内還元しなかったからな
今世界で法人税率の減税規制だの
GAFA屁の締め付けなんかが進んでいるのが
その証拠
結局国より個人や企業に力持たせたらダメなんだわ
自由は結構なことだが分別なくすとこの有様
この点では軽く規制できる中国は強いのかもしれないね
ちょうど中間くらいがいいんだけど
22.名無しさん:2021年10月17日 22:28 ID:5c.Pr.ie0▼このコメントに返信
所詮、既得権益を守るための方便でしかないわな
23.名無しさん:2021年10月17日 22:28 ID:A8vD.yyj0▼このコメントに返信
そもそも金が金を生むシステムがあるのに
それを構築するために使うわけないだろ
24.名無しさん:2021年10月17日 22:29 ID:hDVQKAMK0▼このコメントに返信
衆院選で新党が出ていづれそれなりの大きさになったら
この何十年の責任は取らせてほしい
恐らくその過程で自民もシンクタンクも財団も潰せるな
25.名無しさん:2021年10月17日 22:29 ID:0c.nTKw40▼このコメントに返信
世界中の金と権力持ってる人も、あせくせ労働してるぞ。
つまり、本当の上級は働かず餌が家畜のように運ばれて
うんことゴミしか製造してないニートなのである。
26.名無しさん:2021年10月17日 22:30 ID:9TENTYz90▼このコメントに返信
もはや政権擁護の米すら自民党政権が正しいではなく貧乏人が悪いというロジックしか使えないのが笑える。安倍政権末期、政策の正しさではなく民主党政権叩きでしか擁護出来なくなった構図に似ている。
27.名無しさん:2021年10月17日 22:30 ID:c9nYKN5s0▼このコメントに返信
※16
大企業のコストカットで富裕層から貧困層に流れなくなってんのに何言ってんですか?
ちゃんと上から下に金が流れていればトリクルダウンは成功し日本経済は復活してましたよ
28.名無しさん:2021年10月17日 22:30 ID:0HQ5MWdo0▼このコメントに返信
おはよw僕は昨日wwからやって来たよww

てw そんなんどうでもええからw

はよわしに元祖chayちゃん紹介せいw

はよw はよするんやw
29.名無しさん:2021年10月17日 22:30 ID:qowJtIz80▼このコメントに返信
経団連本部に爆弾を仕掛けなかった国民が悪い
30.名無しさん:2021年10月17日 22:32 ID:c9nYKN5s0▼このコメントに返信
※29
安倍麻生に騙されたのが悪い
自民党工作員に騙されたのが悪い
31.名無しさん:2021年10月17日 22:32 ID:qowJtIz80▼このコメントに返信
「いつかは自民党以外の政党が」とか言ってんのほんと笑う
32.名無しさん:2021年10月17日 22:32 ID:rfdvQ3y60▼このコメントに返信
人間って機械じゃなくてもっとネバネバした何かだから、雫みたいに滴り落ちない
幼稚園児でも理解できる話
33.名無しさん:2021年10月17日 22:33 ID:.n0O7KEJ0▼このコメントに返信
雇われ階級が飼いならされすぎて従順極まってるから
34.名無しさん:2021年10月17日 22:34 ID:NFQcJLIF0▼このコメントに返信
企業が内部に貯め込む用になった一番の原因は銀行だと思うけどね
35.名無しさん:2021年10月17日 22:35 ID:qowJtIz80▼このコメントに返信
※30
野党も安倍や竹中や榊原あたりを東京湾に沈めるくらいのガッツ見せろよ
36.名無しさん:2021年10月17日 22:35 ID:qNgwRMAv0▼このコメントに返信
人間社会は自然の摂理と一緒で、強いモノが生き残り弱いモノは淘汰される競争原理と変わらないから
この競争原理を踏まえたうえで資源分配すると、強者は富み弱者は窮す、という結果になる
こういった競争原理を主義主張として一般的に新自由主義という
37.名無しさん:2021年10月17日 22:36 ID:Q128gcgT0▼このコメントに返信
まあ
この数十年は明らかに自民(と公明)政権の大失策で
取り返しがつかないくらい屋台骨を腐らせたのは間違いない
問題はそうであるにもかかわらず
その自民が政権選択では一番マシという事実
この数十年新しい政治が全く育たなかったわけだ
正直この国の政治はその時点で終わってる
38.名無しさん:2021年10月17日 22:36 ID:OSRM7R.90▼このコメントに返信
大前提として、日本の富裕層の稼ぎは増えているのか?
日本への投資で儲けてるのも外国人だったら、その儲けが日本に落ちないのは当然だろう。
39.名無しさん:2021年10月17日 22:37 ID:FIQ6aUnr0▼このコメントに返信
鄧小平の先富論
40.名無しさん:2021年10月17日 22:38 ID:rfdvQ3y60▼このコメントに返信
まず日本にガチの富裕層はいません
41.名無しさん:2021年10月17日 22:38 ID:NFQcJLIF0▼このコメントに返信
※30
その前に民主党なんかに騙されて民主党政権なんて作った奴の方がもっと悪い
42.名無しさん:2021年10月17日 22:41 ID:A9WGJWiJ0▼このコメントに返信
※41
言っちゃなんだが
自民党がdappiみたいな事やってるから
その手の書き込みは商業的なモノにしか聞こえない

愛知県知事リコール事件でもネトヲヨどもが
署名を偽造するためにバイト雇ってたことが露見してたしな
43.名無しさん:2021年10月17日 22:42 ID:1iP1TvG10▼このコメントに返信
報道が一切触れないけど「銀行に溜まってる預金を銀行が適切に運用して市場に流せないのが悪い」んじゃ?
44.名無しさん:2021年10月17日 22:42 ID:2VOyrN0E0▼このコメントに返信


コロナでも60代70代の年金で養われている
弱い高齢者を守る為に、現役世代や子供たちが我慢した。
もうこれ以上60代70代の弱い弱い高齢者たちを守る必要はない。

年金受給者である60代70代の弱い癖に欲深い高齢者を淘汰すれば
なにもかも円満に収まるのです。弱く未来なき高齢者にNOを突きつけましょう
45.名無しさん:2021年10月17日 22:42 ID:7L.PEBjl0▼このコメントに返信
売国自民と創.価党が諸悪の根源だが、外野の極左どもも終わってる地獄よ
46.名無しさん:2021年10月17日 22:43 ID:wa73O8XM0▼このコメントに返信
大企業の内部留保総額446兆が全てを物語ってる。
47.名無しさん:2021年10月17日 22:44 ID:kXBxMOiw0▼このコメントに返信
※30 , 41
こうやって自民と民主のプロレスに俺らは騙され続けて生きるんやろな…
というか下民に生まれた時点で上級相手に何もできんわ
48.名無しさん:2021年10月17日 22:45 ID:rfdvQ3y60▼このコメントに返信
またBIS規制は許されてしまったな
49.名無しさん:2021年10月17日 22:45 ID:ciLWtzpy0▼このコメントに返信
岸田政権がやろうとしてる金融課税を、金融緩和のように株価が高騰しそうなたときに一時的に使うと良い案配になるんだが、将来的に課税の使い方を大間違いする馬鹿が出てきそうで怖いわ。
50.名無しさん:2021年10月17日 22:45 ID:A9WGJWiJ0▼このコメントに返信
自民党のネット工作員が資金提供を受けて書き込んでるのがバレたしな
51.名無しさん:2021年10月17日 22:46 ID:qowJtIz80▼このコメントに返信
※44
年寄り守らないと扶養義務がある子供や孫に皺寄せが行くだけ
本当に淘汰したいなら国が直接、物理的に手を下す必要があるよ
52.名無しさん:2021年10月17日 22:46 ID:qowJtIz80▼このコメントに返信
※47
包丁くらいなら一般家庭にもありますけどね
53.:2021年10月17日 22:50 ID:A9WGJWiJ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
54.名無しさん:2021年10月17日 22:51 ID:Svdy.EHd0▼このコメントに返信
歴史見てわかることをわからないようにした詭弁としか思われないな
富はそれ自体が富を呼んで自然分配はされない
どうして退化したんだ?
55.名無しさん:2021年10月17日 22:53 ID:kXBxMOiw0▼このコメントに返信
※52
すまんな
まだ無敵じゃないねん
56.名無しさん:2021年10月17日 23:00 ID:GWG4kHJG0▼このコメントに返信
まず、企業(経営層)や富裕層の海外逃亡を禁止する。
モサドのような組織を作り、強制的に連れ戻す。

それから、法人税を上げたり、累進課税率を上げる。
57.名無しさん:2021年10月17日 23:01 ID:dFLlNEXT0▼このコメントに返信
そもそ富裕層も豊かになっていない説。
富裕層は国際的な好景気に追随して資産を増やしたけど、
庶民層はひたすら資産を減らしていっただけ。

貧富の差が拡大したけど中間層が落ちただけで、富裕層から下の層への転移は従来通り行われていた。

つまり中間層以下が国際競走について行けなかっただけ
58.名無しさん:2021年10月17日 23:02 ID:MQJIQ0yo0▼このコメントに返信

溢れなければ
お溢れはない

59.名無しさん:2021年10月17日 23:07 ID:Ew7M2G1q0▼このコメントに返信
そもそもトリクルダウン自体が幻想なんだよ
超がつく富裕層が沢山いるアメリカや中国でトリクルダウンなんか起こってるのけ?
格差がえぐいって話しか聞かんのだけど
60.名無しさん:2021年10月17日 23:11 ID:bSvI73wu0▼このコメントに返信
>>1
ある意味正しく、ある意味完全に間違い。
正確には労働市場に流動性がなく、より良い仕事に移れないから。
これは新卒でないならある程度の熟練者以外は雇わない会社側の問題でもあるけど、より給料の高い仕事を探すより熟練している今の仕事に固執してしまう労働者側の事情もある。
どんなに付加価値の高い仕事を作っても、労働者が気軽にはそっちに移れないので外国に仕事を取られるってのが根本的な問題。
61.名無しさん:2021年10月17日 23:16 ID:bSvI73wu0▼このコメントに返信
>>8
普通に金が足りないから。
大企業は稼いだ金の多くを海外での投資に使ってる。海外での儲けが多いから当然やな。
しかも海外ではどんどん物価が上がってるので、給料を上げないと人が集まらんし、設備投資して効率化しないと儲からなくなる。なのでデフレで市場も拡大しない日本での賃上げは控えめにせざるを得なくなってるんや。
62.名無しさん:2021年10月17日 23:16 ID:8.vHzswd0▼このコメントに返信
富裕層が海外でカネ使ったり国内で使う場合も誰がこのサービスに金払うんだ?みたいな超絶ボッタクリ価格にして富裕層御用達みたいになってる。GoToで旅行業界が・・・って、コロナなくても一般国民はそういう観光地で気軽に泊まれるところがもともとないんだよ。補助あってようやく、てな感じ。
古き良き湯治宿温泉みたいなのは軒並み潰れかけてる。富裕層が来るようなところじゃないからな。
パチ屋も閉店しまくり。遊ぶ金もないしな。富裕層から取ろうとIR構想とかでカジノ作ろうとしてるが知ってるか?日本の富裕層は外国のと違ってバクチで金使わないんだよ。

庶民に軽じゃない車を買ってバイクも買ってちゃんとしたビールも買ってもらって、中国製の安ものでない国産家電や消費財買って欲しけりゃ「持ってるところからむしり取って公共の建設事業や福祉に回す」これしかないんだよ。
63.名無しさん:2021年10月17日 23:22 ID:9bsBLB6h0▼このコメントに返信
コロナ前なら総雇用者所得は増えて失業者も減ったのに何故失敗?
客観性のあるソースなしに批判されてもねぇ
文句言っている連中は根拠ボクぅ(笑)
64.名無しさん:2021年10月17日 23:24 ID:E079xNpy0▼このコメントに返信
30年、約40社の株を持つが社員の給与は据え置きで役員給与は上昇というのが近年の流れ。
特に45歳定年をぶち上げた新浪氏のようなプロサラリーマンは常に自分の商品価値を
上げる為に手っ取り速い経費削減に走りがちで最もわかり易い例はカルロスゴーンだ。
社員、会社に別段愛情も無く自分の収入だけが最大の関心。
こういう会社の役員給与は概して高く社員とは大きな差がついている。雇われプロサラリーマン社長は
常に報酬の高い企業を渡り歩く事のみ関心が有りそれ以外はあまり興味が無い。
65.名無しさん:2021年10月17日 23:31 ID:9TENTYz90▼このコメントに返信
>>50
そういや、ちょっと前までここの※欄って自民党批判の※に対しておパヨおパヨ鳴いてる奴いたけど、急に見なくなったな。
66.名無しさん:2021年10月17日 23:32 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
無いよな
政府が再配分しろよ
67.名無しさん:2021年10月17日 23:33 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>61
対外資産の増加だな
68.名無しさん:2021年10月17日 23:34 ID:66fqfBUB0▼このコメントに返信
富の再分配の機能を税制が放棄したから
これは消費税が税収の占める割合の推移で容易に証明できる
法人税は第一段階として所得税が最終的に富の再分配を決める
租税回避地や経済圏のグローバリズムと戦わずに安易に外国に合わせた結果だね
消費税は今やなくてはならない税ですって要は格差を拡大させますって言ってるのと同義
公平な税だからってのは課税の公平性が理解できない人間を騙すための常套句
方法論としての公平性と担税力としての公平性で前者を下層の人間が選ぶんだから救いようがない
69.名無しさん:2021年10月17日 23:34 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>15
内部留保を蓄えているから生き延びる
適者生存だな
70.名無しさん:2021年10月17日 23:35 ID:9TENTYz90▼このコメントに返信
>>53
今の時代、ネット工作してないなんて考えるのがナイーブ過ぎだろ。
金の問題あるから規模は違えど、自民も立憲も共産も、どこもかしこもやってると考えるのが自然。
71.名無しさん:2021年10月17日 23:35 ID:uSGXpi3t0▼このコメントに返信
庶民は豊かになってるだろ。底辺は知らん。日雇い労働者の工賃はバブルだろうが民主党時代だろうが変わらん。
どっかは他の国と比べて大して上がっていないがそのぶん生活レベルは下がらない。
年収500万円の奴が日本と同じ生活レベルを外国でやろうとしたらすげー金がかかるぞ。
アメリカとか年収1500万円もらってでも足らんと思う。中国でも1千万円くらいは欲しい。
セキュリティにかかる金と教育費が高いんだわ。医療費も高い。ギャングも寄ってこないくらいいかつくて子供がいなくて風邪ひとつひかないならアメリカでも中国でも金は貯まると思うが。
72.名無しさん:2021年10月17日 23:36 ID:7CNaEMQ50▼このコメントに返信
俺の予想じゃ初っ端から成功させるつもりなくて上の方に金をばら撒くための口実にしたってところだな
ハナから溜め込むつもりだった
73.名無しさん:2021年10月17日 23:37 ID:nsNpGrUM0▼このコメントに返信
社会主義国、共産国がなぜ失敗したか考えれば分かりそうなもんだが
74.名無しさん:2021年10月17日 23:37 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>34
銀行の信用失墜が原因だね
75.名無しさん:2021年10月17日 23:38 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>38
企業の資産は海外で増加
海外を繁栄させているだけ
76.名無しさん:2021年10月17日 23:38 ID:34uYDLxd0▼このコメントに返信
日経の記事だと、上位1%の占有率も11%で失われた30年で7%ほど下がってるらしい

企業だけが儲かってそこで働いてる人すべて損してる不思議な状態
77.名無しさん:2021年10月17日 23:38 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>40
タックスヘイブンへ行くわな
78.名無しさん:2021年10月17日 23:39 ID:9TENTYz90▼このコメントに返信
>>68
そもそも「貧乏人からも取れる税金だから公平」で納得するのが終わってるな。
義務教育で累進課税ぐらい習うだろうに。
79.名無しさん:2021年10月17日 23:39 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>43
銀行の機能不全が原因
投資能力が皆無
80.名無しさん:2021年10月17日 23:41 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>46
危機の時は銀行も政府も頼れないから自己防衛ですね
昔はトヨタも貸し渋りを喰らった
81.名無しさん:2021年10月17日 23:42 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>49
まだ、減税で景気浮揚させる段階だよな
82.名無しさん:2021年10月17日 23:42 ID:A9WGJWiJ0▼このコメントに返信
>>70
自民党から資金提供を受けた法人がやってるネット工作のタチの悪いとこは
まるで個人の様なフリしてバカをネトヲヨに煽動するとこだな
しかも国会で野党議員が発言していない事まで偽造の動画を作って煽動してるとか異常だわ

なにが『ネットこそ真実』だ
テレビメディアがスポンサーの電通に指示された通りの報道しかしていないのと何が違う?w
83.名無しさん:2021年10月17日 23:43 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>54
誰が音頭を取ったのか
吊さねば
84.名無しさん:2021年10月17日 23:45 ID:nszU58q80▼このコメントに返信
富裕層がすでにこれ以上ないほどに豊かだったからだよ
富裕層がまだあまり豊かでない時代なら通用した
85.名無しさん:2021年10月17日 23:46 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>62
道路インフラが整備されてないと、企業も誘致できない
東京一極集中で地方が壊死する
86.名無しさん:2021年10月17日 23:48 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>78
老人が富裕層でも別に良いよね
自分の生活が苦しくなる方が嫌だよな
87.名無しさん:2021年10月17日 23:49 ID:kqo80mNY0▼このコメントに返信
貧乏人が金持ったほうが使うんだからトリクルアップが正しい
金持った貧乏人が金持ちの用意した商品やサービスを買って富裕層も儲かるほうが自然
88.名無しさん:2021年10月17日 23:50 ID:ZBbG1CCr0▼このコメントに返信
>>87
それが真理だよな
89.名無しさん:2021年10月17日 23:54 ID:Hkio4xwZ0▼このコメントに返信
>>87
パチ.ンコで既に実現されてるじゃん。
90.名無しさん:2021年10月17日 23:56 ID:31Nv8tmL0▼このコメントに返信
※87
何に金使うん?
91.名無しさん:2021年10月17日 23:58 ID:0c.nTKw40▼このコメントに返信
>>50
ネットの工作員がいるってレッテル貼りはいつも自民党だけ。
なぜなら野党側や工作機関はいるのが常識だから言わずもがな。
自分達がやってるから、自民党もやってるだろうと騒ぎ出す。
92.名無しさん:2021年10月17日 23:59 ID:nszU58q80▼このコメントに返信
※90
貧乏人が使うのはだいたい衣食住だよ、昨今なら加えて通信、それ以外にはないよ。
ぜいたく品には使えない
93.名無しさん:2021年10月18日 00:00 ID:1ILlNb3N0▼このコメントに返信
>富は偏る性質があるから
>これ考えた奴は金のこと何も分かってねえな

貧困層は騙せるし富裕層には利益を回せる
金や人間についてよくわかってるからやったんだけどなw
94.名無しさん:2021年10月18日 00:00 ID:54gTfDhv0▼このコメントに返信
年収1億→1億百万になるのと
年収百万→2百万になるのとでは
より経済の循環が高まるのはどちらなのかという話だったのでは

上を下げても仕方がないけど
上を上げてもあんまり効果がないと示されたように思う

下を上げないとね
95.名無しさん:2021年10月18日 00:01 ID:Mw91BUYY0▼このコメントに返信
※93
>金や人間についてよくわかってるからやったんだけどなw
どうだろうね、安倍とかみているとガチでトリクルダウンは起こると信じているように見える。つまり馬鹿。
96.名無しさん:2021年10月18日 00:02 ID:JwdC9ZI60▼このコメントに返信
>>91
自民党から資金提供を受けた法人格がネット工作してるのがdappiでバレたけど
野党がネット工作してる根拠は?

レッテル貼りしてるのは自民党から資金提供を受けた法人でしょ
もう証拠は上がってるんだよw
97.名無しさん:2021年10月18日 00:02 ID:BXJIb8M30▼このコメントに返信
>>91
散々ゴモウガームモウガーと鳴いてた奴等がいたことガン無視か。
そうやってバランス感覚ガバガバだから騙せなくなるんだぞ。
98.名無しさん:2021年10月18日 00:06 ID:SxBQsdLl0▼このコメントに返信
>>95
はい事実陳列罪。
本物の馬鹿だったってのと、実は分かってて国民騙したってのと、本人的にはどっちに思われるのがマシなんだろうね。
99.名無しさん:2021年10月18日 00:06 ID:yHIiVjW00▼このコメントに返信
>>92
電力会社の株主、食品企業の株主、不動産会社の株主、通信会社の株主
トリクルアップですね
100.名無しさん:2021年10月18日 00:14 ID:Igo7MWEZ0▼このコメントに返信
バブルの時でさえ、そんなに下までは回ってねぇよ…

それに、昔と税制が違うから給料に回すメリットが無いし、政府が信用ならんから内部留保として留保しておくべき金額も昔より遥かに多いんだから、この10年くらいの状況じゃ下まで回る訳が無い…人手が必要な分は追加で雇ってるようだから有効求人倍率は下がってたろ?

 昔は、賞与に税金罹らないとか、累進率が最大7割って税率だったり、海外に拠点を置いて日本で商売するのはリスクが高かったりで、国に貪り取られるよりはマシって事で「仕方なく」従業員の賞与に回してたんよ…誰が好き好んで自分の利益を減らして他人に回すかよwww
101.名無しさん:2021年10月18日 00:15 ID:19XQ9o0B0▼このコメントに返信
>参考に2000年の時の年金とか保険に比べると今じゃ倍以上

バブル期の残滓を基準に考えるなよ
最低限、比較対象にするならバブル前の80年代初頭と比較しろと
102.名無しさん:2021年10月18日 00:16 ID:zRQwq4Tz0▼このコメントに返信
富裕層の富が国内ではなく、海外に投資されるからだよ
トリクルダウンも、国外に流出してるんだ

これは金持ちの資金だけではなく、年金資金や企業の投資も同じ
海外の新興国…例えば中国…に投資した方がずっと儲かるからね

海外に投資された資本で海外に工場が作られ、
その工場で作られた安い製品が日本で売られて、
従来の日本製品を駆逐する
2重の悪夢だね
103.名無しさん:2021年10月18日 00:17 ID:JwdC9ZI60▼このコメントに返信
自民党ネット工作員がWikipediaのdappiを削除しようと必死みたいだなw

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Dappi

Dappi(@dappi2019)は自民党と取引のある法人が運営しているTwitterアカウント
野党議員に対するデマや誹謗中傷を含む攻撃的なツイートや
自民党に所属する特定の政治家などを支持する内容のツイートを行う右派アカウントとして知られる
アカウントは2019年6月に開設され、2021年10月時点で約16万のフォロワーを擁している

ネット右翼が支持する議員に好ましい印象を与える動画を投稿する一方で
森友問題を国会で厳しく追求していた小西洋之議員や杉尾秀哉議員のような野党議員に対しては
ネガティブな印象操作を行う動画を主に投稿していた
104.名無しさん:2021年10月18日 00:18 ID:Igo7MWEZ0▼このコメントに返信
あと、オイラみたいな人間なら、もし経営者なら
 「本来取れてたのに取り損ねてた分まで取り戻した」あとにしか下流に利益は流さないわ…
失われた30年のインフレ率が2%で推移した時に得られた金額の補填て奴ねwww
105.名無しさん:2021年10月18日 00:20 ID:BcqBXVsz0▼このコメントに返信
選挙前だからな、元気だねえ
106.名無しさん:2021年10月18日 00:21 ID:WX33rkqG0▼このコメントに返信
物欲の権化世代の妄想だからな。
残念ながら彼らの一世代下からは富裕層ですら物欲の欠片も無い人間がてんこ盛りなのだよ。
今後はSDGsで余計にそうなる。
107.名無しさん:2021年10月18日 00:21 ID:yHIiVjW00▼このコメントに返信
>>100
そうだよな
108.名無しさん:2021年10月18日 00:22 ID:yHIiVjW00▼このコメントに返信
>>102
海外資産の圧倒的増加
他国の繁栄優先
109.名無しさん:2021年10月18日 00:25 ID:JwdC9ZI60▼このコメントに返信
Dappiが自民党から資金提供を受けてる法人なのがバレたのはつい最近だからね

それまではまるで一個人のアカウントみたいにアピールしてたのがタチが悪い
110.名無しさん:2021年10月18日 00:28 ID:K6OtXz2L0▼このコメントに返信
コロナとコストプッシュ型のインフレのせいだろ。
111.名無しさん:2021年10月18日 00:33 ID:h.0njT7E0▼このコメントに返信
富裕層の資産も減ってるから
単純に日本が貧困化してるだけだね。
112.名無しさん:2021年10月18日 00:34 ID:BtMWiZz60▼このコメントに返信
>>1
平均寿命が男女共に世界一位で、幼児死亡率が世界189位なのは日本に外貨を稼いでくれてる人達が居る恩恵なんだけどね。世界で一番生きやすい国(健康保険、公衆衛生、治安などの意味でね)に産まれたのは幸運だと思う!
113.名無しさん:2021年10月18日 00:36 ID:FqiPDu5U0▼このコメントに返信
ただの嘘だったってだけよ
114.名無しさん:2021年10月18日 00:36 ID:JwdC9ZI60▼このコメントに返信
自民党から金をもらっているネット工作企業

デマを流しすぎて野党からTwitter社にアカウントの開示請求されて身元がバレるw
115.名無しさん:2021年10月18日 00:44 ID:r.5CiHCa0▼このコメントに返信
買い物めんどくさいんだよおおおおおおおおおおおおお
116.名無しさん:2021年10月18日 00:45 ID:Ne9iC3w30▼このコメントに返信
金持ちや大企業に金を渡してもパナマったり投資するだけで底辺に金は回ってこない。

マイナンバーを持つ日本国籍者に政府が電子マネー口座を作り、
年収と家族の人数に準じた金額を毎月電子マネー口座に政府が入金する。
この電子マネーは時限式で2か月後に政府に返納され他の電子マネーなどに換金できず商品購入にしか使えない。
返納された金額の合計が税金の控除額になる。
117.名無しさん:2021年10月18日 00:59 ID:SEuS6uuv0▼このコメントに返信
トリクルダウンが起きない理由は動画とか経済サイトで完結に紹介されてる
見れば納得する
118.名無しさん:2021年10月18日 01:00 ID:VQWfJTAE0▼このコメントに返信
>>61
その結果が低賃金による人手不足と自分のくび絞めたけどな。
今になって若干給料上げて人集めとるが。
119.名無しさん:2021年10月18日 01:01 ID:F8EPsA5u0▼このコメントに返信
10年くらい前にTVでケケ中平蔵が「トリクルダウン?私はね、トリクルダウンが起こるなんて言ったことは一度もありませんよ。」って答えてるのを見てコイツの政策は金持ちが更に金持ちになる為のモノだったんだなって納得した。
120.名無しさん:2021年10月18日 01:04 ID:tfIMRWRe0▼このコメントに返信
何となく思うんやけど、小金持ちが増えただけみたいな印象や
大金持ちが増えればちゃうと思うんやけど…(役に立たへん個人的感想どす)
121.名無しさん:2021年10月18日 01:17 ID:k.LlkgRI0▼このコメントに返信
そもそも貧困層なんてどんなに景気良くても貧困層から脱出できないぞ

バブルの時だって給料安くてヒーヒー言ってたやつおったって話だし
122.名無しさん:2021年10月18日 01:21 ID:yHIiVjW00▼このコメントに返信
>>119
一般家庭に生まれで資産家の手先になって金持ちに
123.名無しさん:2021年10月18日 01:22 ID:yHIiVjW00▼このコメントに返信
>>121
中流の割合が減っているから問題なので
124.名無しさん:2021年10月18日 01:26 ID:H.DhqBjX0▼このコメントに返信
金持ちって金使わないから金持ってんだぞ。
本当に経済回したいんだったら先に底部に振る舞って消費財を購入させて
金持ちからは「消費しない税」を取らんと。
アベノミクスは支持してたけどトリクルダウンだけは「そんな馬鹿な」と思ってた。
125.名無しさん:2021年10月18日 01:32 ID:3.7w4dno0▼このコメントに返信
凄いなぁ、dappiのお陰で自民党支持してるコメントが殆ど金もらった企業が必死に書き込んでるってわかって、日本国民みんなが馬鹿になったんじゃなくて、一部のクズがわめいてるってわかって良かった
126.名無しさん:2021年10月18日 01:43 ID:ot43UJJa0▼このコメントに返信
庶民はなんで投資しないの?
文句言うけど増やす努力してないだろ!!
127.名無しさん:2021年10月18日 02:03 ID:N3cgLFVB0▼このコメントに返信
>>21
国が力を無くし個人の力が正義の究極なんて北斗の拳の世界だからね
128.名無しさん:2021年10月18日 02:09 ID:SxBQsdLl0▼このコメントに返信
>>125
こういう煽りは好きじゃないけど、ここの※欄の伸びなさ見て、おパヨだの五毛だのと言った単なる罵詈雑言が如何に多かったか思い知った。
ほんのちょっと前までなら、この内容ならそう言う罵詈雑言が大量に書き込まれて300超えとかしてただろうから。
129.名無しさん:2021年10月18日 02:16 ID:u5wuCjE40▼このコメントに返信
収入が倍になったからって生活必需品を倍必要になるわけじゃないからな
130.名無しさん:2021年10月18日 02:19 ID:JwdC9ZI60▼このコメントに返信
※128
この大艦巨砲主義はどうか知らんが
サイトの運営自体が自民党から資金提供を受けた企業というのもあるだろう

ただ比較的この大艦巨砲主義は俺みたいな反権力の言論も封殺せずに載せてくれるから俺は定住してる
しかしここの運営もそれなりの額を自民党から握らされたら転ぶんだろうなぁw
131.名無しさん:2021年10月18日 02:20 ID:BXJIb8M30▼このコメントに返信
>>126
だから元々そんな余力ないんだっての。
デイトレーダーならともかく、配当益で利益出すには莫大な種銭が必要。
具体的には、中級レベルの月30万程度の生活を配当益だけで達成するには種銭が2億程度必要。
こっから逆算すると、年間数十万の利益得るには種銭2000万程度になる。
となると、100万単位でぶっ込んでも年間数万。その上株価は下がる事だってある。長期で保有する手もあるけど、庶民がそんな額を流動性低い状態で保有し続ける余裕があるかって事。リスクとリターン考えたら無理。
132.名無しさん:2021年10月18日 02:33 ID:.bLuXae60▼このコメントに返信
下を豊かにして上は集める努力をするのがいいってのにな
133.名無しさん:2021年10月18日 02:35 ID:yHIiVjW00▼このコメントに返信
>>132
作物を栽培するなら肥料を与えないとな
134.名無しさん:2021年10月18日 02:54 ID:BSvcfxUJ0▼このコメントに返信
日本て元々寄生地主制で地主が小作人イジメ抜いてきた搾取大好き国家だぞ
GHQやたら憎むやついるけどあいつらいなかったら日本の農業なんて今の派遣と同じ
135.名無しさん:2021年10月18日 05:22 ID:b3OCprmO0▼このコメントに返信
収入が10倍になっても10倍髪切らない、10倍食費増えない
中間層増やすのが一番ってのは、常識中の常識
136.名無しさん:2021年10月18日 05:24 ID:MWTh.YlC0▼このコメントに返信
財務省が原因だよ
日銀も財務省にへりくだってまともに通貨発行しないし
官僚を潰さない限り日本はつぶれる
ジミンガーの人も沸いてるけど、消費税を10%に増税することを決めたのは民主党やぞ
しかも意味のわからん「国際公約」とか気の触れたいいわけを官僚に与えてな
137.名無しさん:2021年10月18日 05:42 ID:SxBQsdLl0▼このコメントに返信
>>136
まーだミンスガーしてるのか。
三党合意は?安倍政権での景気条項削除は?そもそも民主党政権前の歴代内閣がずっと消費税増税路線で来ていたのは?麻生なんか、総理時代に無茶苦茶積極的に増税推進してたよね?
消費税増税は民主党政権「下」で決まったのは間違いないが、決めた連中に自民党も含まれている。
138.名無しさん:2021年10月18日 05:45 ID:SxBQsdLl0▼このコメントに返信
>>134
最近風向き変わってきたけど、歴史的に日本で名君とされてきた徳川光圀、徳川吉宗、松平定信なんかは、みんな重税課した奴等だもんな。
「百姓と胡麻は絞れば〜」の台詞を残したのは吉宗の代官。
139.名無しさん:2021年10月18日 05:58 ID:nU1GLDhW0▼このコメントに返信
富裕層や企業から金をとる仕組みとして消費税が最も有効なんだけど、それは貧乏人が嫌がるという
140.名無しさん:2021年10月18日 06:20 ID:FbDrgpNV0▼このコメントに返信
>>61
だからトリクルダウンで、実際に潤ったわけやろ?
141.名無しさん:2021年10月18日 07:12 ID:vzDNVMMS0▼このコメントに返信
>>125
海外投資のCMで成長しない日本がグラフ付きで流れてるし
方針が変わったのかな
142.名無しさん:2021年10月18日 07:18 ID:vzDNVMMS0▼このコメントに返信
>>134
農地改革やったのがGHQ様だからね
農業で会社経営したいというのも行きつく先は派遣で小作農の復活だろ
143.名無しさん:2021年10月18日 07:20 ID:D0lsIw1.0▼このコメントに返信
共産主義と同じ。

机上の空論だから。
144.名無しさん:2021年10月18日 07:25 ID:HlR6gs4G0▼このコメントに返信
日本がもっと貧民国になれば海外企業が低賃金目当てで工場を日本に作るよ、メイドインジャパンはそりゃあベトナムやフィリピンに比べれば高いが品質がいいからね
145.名無しさん:2021年10月18日 07:26 ID:WfqLlQNi0▼このコメントに返信
今の金持ちは昔のような千人風呂作ってくれるような名士じゃないからね
146.名無しさん:2021年10月18日 07:31 ID:sNX0leY30▼このコメントに返信
と言う言い訳を考えて社会に出ないスレ主であった
147.名無しさん:2021年10月18日 07:35 ID:htJNmBfm0▼このコメントに返信
貧しい間は所得のほぼ全額を社会還元しないと生活できないし、マレに余分にゼニが入ると欲しいものリストの上からやはり社会に戻ってしまう。でも俄か成金のなり立て時を除けばゼニ持ちは普段から必要なものは持っているし、普段の生活での満足度も高いから、”使いたい!”って言う衝動も低い。生活に必要なレベルってそれほどの差は無いし、ある程度以上のゼニ持ちが貧困層と同じレベルの割合で支出をすることは難しい。割と後に残らずに大金を使る宇宙旅行ナンゾにうつつを抜かすと文句出るし。SDGなんて言っても、貧困層は安物しか買えずそのくせ、すぐにボロクなるから数年で買い換え、無駄にごみを作り資源を使いゴミを出すが、ゼニ餅たちはイイものを買って長持ちさせるから却って使う資源も少なくなる。
>131 タネセンゼロではもちろんできないが、別にみんながみんな大金があって投資を始めるわけじゃない。まあ、日本の市場の”単位株”制度は小口投資家排除のカス制度で、もっと文句が出てもイイと思うのに、なぜか声が上がらず、メスも入らない。アレを無くせば(同時に、一株単価上げれば何の意味も無いが)大衆と言うか、”総投資家”社会に変換でき、優良企業とカス企業の選別も進み、個人資産の形成にも景気の刺激にも効果はあると思う。銀行系が銀行業で成績上げられなくなって”預金お断り”に近い状態の今こそ最善の機会だと思う。
148.名無しさん:2021年10月18日 07:45 ID:FwXanNtO0▼このコメントに返信
富裕層は1人で数十億人分の飯を食う事ってすればいい 身長数百メートルかな数千メートルかな
149.名無しさん:2021年10月18日 07:53 ID:7iE8.VMw0▼このコメントに返信
下から上に吸い上げる仕組みはすでに有るし機能してるんだから
下にばらまくのが手っ取り早いのに
下級に多少でも吸われたくない、全て上級で独占したいと生まれたのがトリクルダウン(ダウンしない)
150.名無しさん:2021年10月18日 07:54 ID:VLEGHXPr0▼このコメントに返信
>>100
何言ってんだよ貯蓄0なんて世代はほぼいなかった時代だぞ
自民党の印象操作ウゼーよ
151.名無しさん:2021年10月18日 07:56 ID:VLEGHXPr0▼このコメントに返信
>>126
貯蓄0世帯が3割
貯蓄0で投資すんの?
生活するだけで精一杯だろ
152.名無しさん:2021年10月18日 07:59 ID:VLEGHXPr0▼このコメントに返信
ニューディール政策は下にばら蒔いたから成功した
上にばら蒔く日本の政策はいつも失敗する
153.名無しさん:2021年10月18日 08:18 ID:DJJ86Ev20▼このコメントに返信
富裕層にも色々いるから。セコセコしたのが金を持ったところで抱え込むだけだからどうもならん。
154.名無しさん:2021年10月18日 08:19 ID:4F6FiqmA0▼このコメントに返信
金使ってほしかったら底辺に配った方が効率的ね
155.名無しさん:2021年10月18日 08:25 ID:DJJ86Ev20▼このコメントに返信
>>82
自民党がテレビみたいなことをやってるとして、他の党がやってないとはならない。海外の政府機関がやってないともならない。むしろみんなやってると思うしかない時代なだけじゃないかな。
156.名無しさん:2021年10月18日 08:29 ID:DJJ86Ev20▼このコメントに返信
>>92
金持ちは何に使うの?
157.名無しさん:2021年10月18日 08:29 ID:3lxm1MZ70▼このコメントに返信
>>118
海外で稼いでる企業は閉まってないんや。
外国で稼いでるから。
国内だけで経済を考えられる時代は終わったんや。
158.名無しさん:2021年10月18日 08:38 ID:3lxm1MZ70▼このコメントに返信
>>131
なんでそんな極端な話するの?
配当で3〜4%つくとかはザラにあるし、半年で4〜5万でも欲しいでしょ?
国に給付金出せって言うよりは、200万円くらい貯めて投資すれば毎年10万円貰えるよ。値上がり益も期待できるし。
159.名無しさん:2021年10月18日 08:39 ID:DJJ86Ev20▼このコメントに返信
>>151
貯蓄は貯金ではなく株等の事らしいので先行き不安だと増える事もあるそうよ。
160.名無しさん:2021年10月18日 08:42 ID:DJJ86Ev20▼このコメントに返信
>>57
そもそ富裕層も豊かになっていない説。
富裕層は国際的な好景気に追随して資産を増やしたけど、





よくわからない説。
161.名無しさん:2021年10月18日 08:45 ID:FPgDioog0▼このコメントに返信
富裕層が豊かになる事で、皆が豊かになった事など過去にないよ
そこに税制があり、富の再配分とか社会福祉などが必要になる
政権の政策が必要になり、優秀な政治家が必要になります
選挙には口先だけの知性のない不良な政治家を選ばない事です
162.名無しさん:2021年10月18日 08:48 ID:wDJsYH2y0▼このコメントに返信
>>102
これな。
トリクルダウンは起きてるけど、その還元先は全世界だから、国内に還元された富はめっちゃ少ない。

日本人は身を削って世界を豊かにしただけ。
163.名無しさん:2021年10月18日 08:49 ID:iT425V9o0▼このコメントに返信
つーか30年成長してないから上も儲けてないんじゃ
164.名無しさん:2021年10月18日 08:50 ID:wDJsYH2y0▼このコメントに返信
>>103
印象操作も何も、小西や村尾は事実そのものやぞ。
165.名無しさん:2021年10月18日 08:57 ID:wDJsYH2y0▼このコメントに返信
>>109
何のタチが悪いのかわからんな。。。
法人だろうが個人だろうが、事実を公表してるなら何の問題もないやろ。

嘘だと言うのなら、堂々と反証するべきじゃね?
166.名無しさん:2021年10月18日 09:21 ID:EoVJWAO20▼このコメントに返信
米国は小さい政府だから、富の再分配が成されにくいだけ。
中国は大きな政府だから、政府の意向1つで再分配される。
日本は中くらいの政府なので、ほどほどに再分配されている。
以上。
167.名無しさん:2021年10月18日 10:10 ID:vTEzU7eb0▼このコメントに返信
庶民も豊かになってるで。
底辺は庶民と違うからな。
168.名無しさん:2021年10月18日 10:20 ID:PW5RaGim0▼このコメントに返信
>富を独占して溜め込むだけで下に回さない
だから共産革命が起こったんやで?
歴史を知ってればトリクルダウンなんてアホの世迷言だと分かるはず。
169.名無しさん:2021年10月18日 10:23 ID:rtbCEJ9K0▼このコメントに返信
※8
当たり前やん
毎年の儲け相応だけ払ってればいい税金と違って一度上げたら減らしにくい固定経費である人件費上げたら将来長期間にわたるコスト要因になるんやで
プラス人件費上げたら法定福利費も上がる

どっちの方がマシかなんて考えんでもわかるやろ
企業的経営者的にはごく当然の選択なんやで
170.名無しさん:2021年10月18日 10:26 ID:rtbCEJ9K0▼このコメントに返信
なんかクズの五毛が湧いてるな
共産主義の利点と独裁クソクマの好き勝手はイコールじゃない
どう言ったところでクソクマの独裁は肯定されんのやで
171.名無しさん:2021年10月18日 11:50 ID:ArBum8iK0▼このコメントに返信
失敗した部分ばかりを槍玉にあげて紛糾するよりも、
少なくともアベノミクスで失業率は改善したしブラック企業も減ったという成果があるし、株価も安定したという成果があるんだから、
この一連の成果をもとに、さらに何をどう改善したらトリクルダウンにも成功するようになるだろうかといった、改善案を考えていきましょうよ
172.名無しさん:2021年10月18日 11:58 ID:Z62TxPGV0▼このコメントに返信
富裕層が欲する高級品を扱う商人も富裕層なんですよ。
結局、富裕層の中でお金が回っているだけ。
173.名無しさん:2021年10月18日 12:30 ID:GeMGHBAn0▼このコメントに返信
富裕層は加納姉妹を見習い、カネをバンバン使え!。

そーいや最近見ないな。
くたばったのか?
174.名無しさん:2021年10月18日 12:49 ID:qRsqXPZ60▼このコメントに返信
能力関係なく解雇しずらい正社員制度を維持しつつ、
業務に対する不透明な新卒一括採用を維持しつつ、賃金を上げろという。

賃金を上げたら企業の社会保障費負担額も上がる。
けれど年金や医療制度を維持しろという。

実をいうと2014年以降毎年の春季賃上げ率は2%を超えていた。
2%を超えていたのは2001年までさかのぼる。
賃上げへのマイナスファクターが年々強くなる中でも企業側に上げる余裕があったということは事実。

ここで分かる大きな問題は二つ。
正社員制度と少子高齢化。
175.名無しさん:2021年10月18日 12:52 ID:yLj3dMlC0▼このコメントに返信
>>156
より金持ちになる為に(社会の成長と発展のために)使うんやで‼︎
176.名無しさん:2021年10月18日 12:55 ID:yLj3dMlC0▼このコメントに返信
>>151
投資する為に節約するんやで!
177.名無しさん:2021年10月18日 14:59 ID:BIwxCF7F0▼このコメントに返信
※171
そうですね、貧困層もスマホを持って文句を言うほどには元気になってますしね。
178.名無しさん:2021年10月18日 14:59 ID:1PghkDFx0▼このコメントに返信
>>66
再分配は必要ない庶民から税金を徴収するな
179.名無しさん:2021年10月18日 15:31 ID:e3iQfx4y0▼このコメントに返信
富裕層にとってのはお金はそれ自体がお金を稼ぐための手段だという視点が欠けてた
180.名無しさん:2021年10月18日 18:13 ID:jLFZI.r80▼このコメントに返信
※70
>どこもかしこもやってると考えるのが自然。

 街中で犯罪者が居たから、普通皆(日本人)は犯罪者と考えるのが自然。とは言わないよね。

   チミは日本人を愚弄する反日野郎。
181.名無しさん:2021年10月18日 18:17 ID:jLFZI.r80▼このコメントに返信
安倍政権発足の頃の上念司氏によると
「トリクルダウンは時間がかかるのです。もう少し待て!」

そろそろ彼に催促の問い合わせしてみては如何でしょうか。
182.名無しさん:2021年10月18日 19:32 ID:qLQ4SjMD0▼このコメントに返信
>>60
そのとおりなんだけど、行政にできる事(法の施行及び強制)には限りがあるんだよ。しかも企業も労働力が確保できるならリスクを取る必要性が無い。

よって、現状を変えられる可能性があるのは労働者全体の努力と意識改革。それと事実上の抵抗勢力になってる「組合」の改革だろうね。
183.名無しさん:2021年10月18日 19:33 ID:atZ4Uptv0▼このコメントに返信
なぜそうなると思う?「使うと庶民が嫉むから」だよ。豪邸を立てたら非難し、豪遊したら非難し、高級品を購入したら嫉む、誰が使おうと思う?下に回したくとも下がそれを許さないのが日本社会なんだよ。日本社会に必要なのは富裕層の太鼓持ちだ。金を回す富裕層をおだて上げ、更に使わせるように誘導できる太鼓持ちなんだよ。
184.名無しさん:2021年10月18日 20:27 ID:Z6GcesYI0▼このコメントに返信
安倍「豚は太らせてから食うのがうめーんだよ」
富裕層「豚のエサうめえ!」
庶民「」
185.名無しさん:2021年10月18日 22:00 ID:oPlNumCV0▼このコメントに返信
資本主義経済の原則は「下から上へ金が流れる」ようになってる。当たり前の話。
で、これをずっと続けてると国家としては根腐れを起こすから、社会保障なり行政のサポートなりで一般国民への税還元・再配分が為される。
「トリクルダウン目指します」と言うのは「国からの金が上方に流れる体制を強化します」と言う話で
要するに「国家としての再配分の機能を減衰させて、上から下への金の流れは企業や富裕層の善意に任せます」って事だから
「国の仕事を減らすので、市場の皆さんは資本主義の原則を無視した行動をとって下さるよう期待します」と言う
行政としての役割を放棄した上で市場に出来もしない理想を求める無茶苦茶な話でしかない。
よくもまあこんな異常な論理に騙されてる馬鹿がいたもんだよ。
186.名無しさん:2021年10月19日 01:04 ID:gtLUg2RU0▼このコメントに返信
失われた10年という地獄を見せ続けられてたら自分たちだけでも金をため込んでおこうってなるだろ
なにせ失敗したら自己責任の一言で切り捨てられるんだから、どんな金持ちでも自己防衛に専念するわ
どんなに調子のいいこと言われても税金を上げることしか能がない財務省のバカ役人と社会保障費をばらまくことしか頭にない政治家がタッグを組んだらいずれ増税に舵を切るしかなくなるのわかってるのにホイホイ財布を緩める奴がいかっての
187.名無しさん:2021年10月19日 04:14 ID:OrDT5wHs0▼このコメントに返信
本当に素晴らしいですね自民党は。民意無視、法律無視、コンプライアンス無視のこの調子で日本国民をもっと苦しめ絶望させてください。安倍総理と自民党のおかげで日本は少子化だけでなく自殺者増加もあり得ないほど加速した。税金 私物 化詐 欺横 領無 駄使い三昧に売 国など悪 質 卑劣な法律無視した犯罪繰り返し、中国に媚びて故意に日本でコロナ感染拡大までさせ国民をこれほどまでに絶望させた安倍総理と自民党の功績の結果だ。安倍総理の日本人根 絶や し計画は子分の菅新総理も引き継いだし、岸田自民党が日本人根 絶や し計画の総仕上げをしてくれるのは間違いない。国民思いの正義の野党(立憲民主党、共産党)には到底真似できまい。ほんとに安倍さんと自民党は国民を絶望させる天才だよ。安倍さんの子分菅さんも税金私物化や独裁 者気取りで法律無視したし最高♪ 少子化もコロナ感染拡大も財政破綻もすべて自民党のおかげやし感謝感激DEATH。

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