2021年01月27日 20:05

「素人には銃は扱えない、素人が刀を持っても何も切れない」←これ

「素人には銃は扱えない、素人が刀を持っても何も切れない」←これ

20190529142307

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611729797/

1: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:43:17 ID:zGY
なワケねーだろ?

8: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:48:34 ID:jYl
刀は練習した人でも巻藁切るの失敗したりするし銃は実戦だとピストルなら2mで命中率38%らしいで

9: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:49:04 ID:wTU
>>8
じゃあ3発撃てば確実に当たるじゃん

10: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:51:20 ID:zGY
>>8
巻藁とか見たことないけど固そうじゃん

11: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:52:35 ID:REE
切るのは刃を立てる必要あるとかで適当に振ってもうまく切れなかったりはするだろうけど
突きなら素人でもいけるだろ

12: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:54:50 ID:Ons
初見でのアイアンサイトの当たらなさヤバいで

14: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:55:37 ID:MxP
銃は不意打ち性能高すぎるわ

17: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:56:30 ID:CR3
刀なんかスッパリ切れなくても当たるだけでかなりのダメージあるし銃でもゼロ距離で撃てば簡単に当たるやん

18: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:56:47 ID:K0l
ジジババはスマホ使えないというのと同じ
すぐ慣れる

20: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:57:26 ID:FX6
サバゲ―で全然当たらんかったし実物だとほんとに当たらんのやろな銃は

23: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)15:59:27 ID:zGY
>>20
小学生の頃ぐらいにちゃっちいエアガンで空き缶撃ったりして遊んでたけど無風でちゃんと狙えばそれなりに当たるぞ

24: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:00:27 ID:REE
>>23
固定の標的ならそうだろ
動いてたら全然ちがうわ

37: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:06:39 ID:plL
>>20
エアソフトガンは実銃に比べたら弾遅いしホップアップするから難しいんやないの
反動はないが

25: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:01:08 ID:REE
日本刀も相手も自分も動き続けてる中で常に刃を立てて攻撃すんのは達人でもけっこう難しいらしい

26: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:02:46 ID:K0l
レベル高いことしようとするなら訓練は必要になるやろ

34: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:04:49 ID:i8u
切れなくてもあんな鉄の棒ぶち当てられたら痛いよね

42: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:08:08 ID:Pq2
実銃とエアソフトガンじゃ反動が違うやろ

45: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:09:53 ID:zGY
>>42
銃の反動って弾が出てから帰ってくるから単発ならあんまり関係ないんだよね

50: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:14:50 ID:0j6
撃てるし振れるだろうけどけど狙えないし切れないと思うわ

55: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:17:50 ID:K0l
昔々の日本人の体格で使えてたんだから使おうと思えばすぐ使えるようになるやろ

65: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:21:17 ID:K0l
難しいといってもゲームみたいなもんですぐ上手くなるんやろ

74: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:23:26 ID:mYT
ハワイで実際撃ってみたけど反動本当ヤバいよなあれ

75: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:23:44 ID:HMr
素人じゃ綺麗に切れないってよく見るけど
中途半端で完全に切断出来ずにぶらぶらしてる方が痛そう

101: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)16:40:27 ID:NgS
刀は重い物持つのに慣れてないと振れなさそう

103: 名無しさん@おーぷん 21/01/27(水)17:24:21 ID:fZI
刀なんて野球のバットと重さ同じくらいやから野球ののバット振れる腕力あれば振れるで


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コメント

1.名無しさん:2021年01月27日 20:06 ID:TtjK.Zvq0▼このコメントに返信
じゃあ銃刀法はいらんな
2.名無しさん:2021年01月27日 20:09 ID:gD2NnTIC0▼このコメントに返信
素人でもテコンドー使えば強い
3.名無しさん:2021年01月27日 20:10 ID:7s8CQkxa0▼このコメントに返信
※1
逆に許可の根拠にするために銃刀法重要なんじゃない
4.名無しさん:2021年01月27日 20:10 ID:sHUPBFuo0▼このコメントに返信
素人の銃でも銃口向けられれば剣豪でもビビるらしいぞ
5.名無しさん:2021年01月27日 20:12 ID:XAvYjG4V0▼このコメントに返信
重量的には振れるけど、振り下ろすベクトルと寸分違わず刃先を平行に出来るかってことじゃないの?
あと銃は扱いが簡単だから弓に代わって普及したんやぞ
6.名無しさん:2021年01月27日 20:14 ID:vAc.ope30▼このコメントに返信
刀を持ったことの無い奴は、「使える」というのだろうね。
だけど、包丁ですら満足に使えない人が多いのだから、日本刀で斬れると信じているのはおめでたいというか何というか。
銃は知らんけど。
7.名無しさん:2021年01月27日 20:17 ID:dCALkw.P0▼このコメントに返信

CQCでも究めた奴が言うならともかく、あんたただの素人だろ?拳銃どころか木刀もったチンピラにも勝てねえよ。
8.名無しさん:2021年01月27日 20:18 ID:OV33z5ar0▼このコメントに返信
当たんねえからショットガンやらマシンガンやらが作られたんでしょ
9.名無しさん:2021年01月27日 20:18 ID:GoIXHV6l0▼このコメントに返信
素人が刀振って切れないわけではない、当たれば多少は切れる
銃は引き金引ければ弾は出るので結局命中精度の問題でしかない
10.名無しさん:2021年01月27日 20:19 ID:mpmswMFm0▼このコメントに返信
扱いまくってるやん。何人死んでると思っている
11.名無しさん:2021年01月27日 20:19 ID:.xDP1cYv0▼このコメントに返信
素人が使うなら、棒振り回すのが一番マシや。
おすすめは長さ1mぐらいのスチールパイプと蕎麦打ちの麺棒。
刃筋通さなくてもいいし、変に自傷もしないしな。
12.名無しさん:2021年01月27日 20:20 ID:mpmswMFm0▼このコメントに返信
余裕で当たる。
13.名無しさん:2021年01月27日 20:20 ID:.GARch.b0▼このコメントに返信
刀は素人なら突き攻撃が無難。
でもパニクって矢鱈に振り回すだろうし左足ざっくりやりそう。
14.名無しさん:2021年01月27日 20:21 ID:cme0AFRb0▼このコメントに返信
誰でも最初は初級者。ちょい練習したらいい。
15.名無しさん:2021年01月27日 20:23 ID:SS6ZuC9m0▼このコメントに返信
銃か刀を「扱える」って割とレベル高いと思うぞ
16.名無しさん:2021年01月27日 20:23 ID:m8F5dc230▼このコメントに返信
※8
マシンガンはメンテが素人じゃ無理
せいぜいちょっと勉強&練習してショットガンとリボルバーの拳銃かな
使い捨て感覚ならAKやらRPGやらもありかもしれんが
17.名無しさん:2021年01月27日 20:26 ID:JF7rRKSU0▼このコメントに返信
当てるだけでいいなら、練習量少なく済むのは銃。
刀は意外に重い割りに、長さは1m以下~1.5m程度なので、振っても空ぶる。特に相手が銃持ってたら。
刀で間合いを読み切って切れるのと、銃でとりあえず当てるなら、銃の方が楽。
18.名無しさん:2021年01月27日 20:27 ID:DjCGJbc10▼このコメントに返信
本スレ8>刀は練習した人でも巻藁切るの失敗したりするし銃は実戦だとピストルなら2mで命中率38%らしいで
本スレ9>じゃあ3発撃てば確実に当たるじゃん

1 – (1 – 0.38) ^ 3 = 0.761672
つまり、これを4回やって1回は1発も当たらないんだが。
コイツ馬鹿?
19.名無しさん:2021年01月27日 20:31 ID:SXjBwUZp0▼このコメントに返信
バットでもふり続けられる奴はそうそういないってな
20.名無しさん:2021年01月27日 20:32 ID:9POAmcJn0▼このコメントに返信
銃は限りなく近距離で
刀は切れんかもしれんが、刺せばええやん
21.名無しさん:2021年01月27日 20:32 ID:RUwxPFSm0▼このコメントに返信
日本「練習や!気合や!努力や!技を極めた奴は月給20万円や!」
→なり手不足&ワープアで業界衰退

米国「ふむ、素人でもワンタッチで100発100中の
   全自動殺りく兵器を開発すればよいのでは?」
→開発スタッフ月収20万ビリオン$、
 消費者全員ワンタッチで人を手軽に殺せる便利な世の中に。
 世界シェア独占。
22.名無しさん:2021年01月27日 20:34 ID:BGJHn3650▼このコメントに返信
自分の手ぐらい切れるわ
23.名無しさん:2021年01月27日 20:34 ID:J9.jd1jq0▼このコメントに返信
銃でも刀でも 敵がいるとき、相手を見据える覚悟があれば使える。刀では正眼か上段に構え圏内に入ったら振り下ろす。恐れがなければ完遂できる。銃でもじっくり狙う。それだけ。安全装置を外せればできる。度胸。
24.名無しさん:2021年01月27日 20:35 ID:hEzhzhuH0▼このコメントに返信
センスの問題かもねえ
25.名無しさん:2021年01月27日 20:35 ID:IXBPHGm20▼このコメントに返信
>>6
ニチャ…w
26.名無しさん:2021年01月27日 20:36 ID:BXcQsXw40▼このコメントに返信
つまり、日本人はいざとなれば、中国や韓国と戦えないと言いたいだけ?
27.名無しさん:2021年01月27日 20:36 ID:m8F5dc230▼このコメントに返信
※21
そして治安悪化と国際紛争が加速して必死に規制しようとするもどうにもならない状況に
28.名無しさん:2021年01月27日 20:36 ID:07LnSZxg0▼このコメントに返信
俺の姉ちゃん怖い怖い言いつつも初めて撃った銃で20ヤードの距離、45ACPを的にバンバン当ててたぞ。
集弾性も20cmくらいに全部収まってた。

29.名無しさん:2021年01月27日 20:36 ID:lzr3b.0R0▼このコメントに返信
銃は操作方法さえ知ってれば素人でも扱えるぞ
ライフルは昔自衛隊でやってたが、ハンドガンは一度も撃った事ない素人と同じだけど海外の射撃場で普通に当てれた
30.名無しさん:2021年01月27日 20:38 ID:4jsNyqrQ0▼このコメントに返信
いや刀をつかった素人の殺人とか結構あるやん
31.名無しさん:2021年01月27日 20:38 ID:QQN.OA940▼このコメントに返信
「使える」の範囲にも幅があるだろ
拳銃で的当てしたり刀を振り回したりするのと
それで一戦切り抜けてみるのとでは全然違うと思う
32.名無しさん:2021年01月27日 20:41 ID:PnfT.4xA0▼このコメントに返信
そもそも2mでも云々とかは警官の話だから、ちょっと特殊だと思う。
突然相手に攻撃を受けて、とっさに反撃したから命中率が低いと言う話だと思う。



33.名無しさん:2021年01月27日 20:41 ID:xt.zvdqD0▼このコメントに返信
>>6
単純に鋭利な鉄の塊で殴られたら痛い。
34.名無しさん:2021年01月27日 20:42 ID:R0hp5bv10▼このコメントに返信
居合経験者なら当たり前の話だが
日本刀は巻藁を切るだけでも簡単に曲がったり折れることがある
切っ先三寸で刃こぼれを起こさず戦うなんて素人がいきなり刀を持って解るわけがない
35.名無しさん:2021年01月27日 20:43 ID:JF7rRKSU0▼このコメントに返信
※30
あるよ。でもね。
・銃3億挺で年間4万人
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20190809-00137497/
日本に包丁が3億本以上あると思うけど。
36.名無しさん:2021年01月27日 20:44 ID:zRzPNKPR0▼このコメントに返信
今日のおめでたいヤツラの集まりはここですか?

グアムで実弾を撃ち、日本刀を持っているワシが言う。
素人にはどちらも使えない。
日本刀がバットと同じ重さだと?。おまえの持っているのは中が空っぽのアルミせいですか?

本物は思った以上に重い。
銃も刀も手首の筋肉を鍛えなければ使いこなせないぜ。
37.名無しさん:2021年01月27日 20:45 ID:XIM1iOws0▼このコメントに返信
銃はそもそも2mの実戦で使うもんじゃ無いんでは?なら距離を取るか相手が攻撃に移り買わせないタイミングって素人でも発想できる。
拳銃も相手が動いてると著しく命中率下がるとはよく聞く話だよ。
38.名無しさん:2021年01月27日 20:45 ID:PnfT.4xA0▼このコメントに返信
>>28
20ヤードで全部20cmくらいの集弾なら結構上手い方だと思う。
39.名無しさん:2021年01月27日 20:47 ID:nwGo4vED0▼このコメントに返信
日本で猟銃所持するためには、初めて射撃教習で実銃手にしたその日のうちに実弾でクレー射撃やって
一発も当たらないと不合格。
でも教習射撃の教官が言うには、この仕事30年してて一発も当たらなくて落ちた人は見たことない。と言ってた
初めて実銃打つ人でも、勘が良い人は50%ぐらい当たる、勘の悪い人でも20%ぐらいは当たるらしい
これはクレー射撃だから散弾使ってるとはいえ空中を高速で飛行してる小さい円盤に対しての命中率だよ
40.名無しさん:2021年01月27日 20:47 ID:ycs6Z.cZ0▼このコメントに返信
※2
素人に蟻もたせても体重は増えるもんな
41.名無しさん:2021年01月27日 20:48 ID:HnR7IvIr0▼このコメントに返信
「使える」のと「想定通りでなく適当に傷がつく」のは違うだろって話だと思うが
じゃあ命中率何パーセントから「使える」なのかって言われると個人の感覚としか言えんが
42.名無しさん:2021年01月27日 20:49 ID:PnfT.4xA0▼このコメントに返信
実際問題、相手が素人だからと刀で斬りかかられて素手で受け止める人いる?
43.名無しさん:2021年01月27日 20:49 ID:Yd4Uamn60▼このコメントに返信
素人が活躍できる時代ではない。
44.名無しさん:2021年01月27日 20:51 ID:kG.M.Xgm0▼このコメントに返信
あんなでかい刃物振り回して当たらない訳ないでしょ
鉄パイプは当たるけど刀は当たらんのか?
意味わからん
45.名無しさん:2021年01月27日 20:51 ID:9POAmcJn0▼このコメントに返信
素人が本当に何も切れないのなら
廃刀令はなかっただろうな
46.名無しさん:2021年01月27日 20:52 ID:hF6KbQ5B0▼このコメントに返信
銃は扱えるぞげんに、アメリカで素人でも乱射事件おこして死人出てるし
47.名無しさん:2021年01月27日 20:53 ID:1kAHb6Zu0▼このコメントに返信
※36
拳銃は反動を強く感じるけどライフルなら割とパンパン連射出来るし当たるやろ。
刀もそりゃ長時間は振れないけどリアルな斬り合いなら1分以内に勝負決まるだろうから気にする程のもんじゃない。
48.名無しさん:2021年01月27日 20:53 ID:wmYyaAZX0▼このコメントに返信
>>5
それは銃が簡単なんじゃなくて弓がクソ難しいという事なのでは
49.名無しさん:2021年01月27日 20:53 ID:FheXfXMB0▼このコメントに返信
知らんけどどっち持っても誰でも簡単に人殺せることには変わりない
50.名無しさん:2021年01月27日 20:56 ID:pZ3K39Y50▼このコメントに返信
とりあえずこれだけは言いたい
銃を撃ったことも触ったこともない分際で、銃や射撃について語ること
これってドーテーが女やse.x語ってるのと同じだよね
きみたちチョモランマ級にダサいってこと自覚してる?
51.名無しさん:2021年01月27日 20:56 ID:JF7rRKSU0▼このコメントに返信
※42
受け止めるって発想が無いんだが・・・
銃声がしたら地・床に伏せる、刀振り回すだけなら逃げるだろ?
52.名無しさん:2021年01月27日 20:56 ID:uHCQdv.S0▼このコメントに返信
鉄血のオルフェンズの主人公が刀をずっと突くか殴るかで使ってて
1期最終話のラストバトルで覚醒してはじめて本当の使い方を理解し、敵を斬ったのは感動したなぁ
53.名無しさん:2021年01月27日 21:01 ID:dCALkw.P0▼このコメントに返信
※36

といっても日本刀って1kgちょっとぐらいだから振れないことはない。
べつに一刀両断で人間を真っ二つにするようなことはできなくても
なんかの表紙でざくっとやられたらただではすまないわけで。
54.名無しさん:2021年01月27日 21:01 ID:m53359z80▼このコメントに返信
普通に使えるのとデタラメで使う
とでは意味違うからな
素人でもデタラメに使えば危険
自分含めてな
55.名無しさん:2021年01月27日 21:02 ID:ChDVgDq60▼このコメントに返信
反動で外れるって、反動を体が覚えててそれを見越して無駄な力が入るから狙いが外れる

フルオートで撃った時弾切れで前に動くのはそのため
56.名無しさん:2021年01月27日 21:05 ID:PRaSC.sY0▼このコメントに返信
道具だからね
素人でも殺傷能力はあるけど
使い方を熟知している人と比べると差はあるよね
車運転初心者とプロドライバーの差があるように
57.名無しさん:2021年01月27日 21:09 ID:eHMQJxDo0▼このコメントに返信
>>33
頭に当たれば頭蓋割れるしな
>>6
鉈みたいな使い方すれば枝や竹位は切れるやろ
58.名無しさん:2021年01月27日 21:12 ID:MuKiVNkc0▼このコメントに返信
※55
どっちかっつーと素人は反動うんぬんよりトリガーガク引きの方が狙いが外れる原因じゃなかろうか
昔の陸軍じゃ暗夜に霜がコトリと降りるごとくに引けと教えたらしいが
59.名無しさん:2021年01月27日 21:13 ID:G6twQrhm0▼このコメントに返信
昭和時代の話だが伯父(故人)が警察官だった。
時効だから書くが拳銃を持たせてもらったこともある。
当時、伯父が所持してたのはニューナンブM60だったが
伯父曰く「拳銃はよく中るよ、素人でもバシバシ中るよ、
25メートルくらいなら片手保持でバンバン中る、簡単だよ」らしい。

ただ「静止目標」で「射的射撃」の話だからなあ、
実戦でどうなるかは知らん。
伯父が特別に射撃の才能があっただけかも知れん。
60.名無しさん:2021年01月27日 21:15 ID:D0wEPePZ0▼このコメントに返信
ハワイで銃は撃てるからエアプくんたちは試して来いよ。100ドルでかなり撃てるから。ちゃんとインストラクターに教われるから数発目からあてられるようになるぞ。何も教わらずに当てようってのはちょっと無理かもしれない。
61.名無しさん:2021年01月27日 21:16 ID:OFtu8AaF0▼このコメントに返信
刀の重心の扱いやら刃の立て方やらを考えたら素人がいきなり上手に使えないのは当たり前だぞ
62.名無しさん:2021年01月27日 21:17 ID:j3z0KHbZ0▼このコメントに返信
※5
いや、火縄銃みたいな最初期の奴は威力とリーチは上だが時間がかかりすぎたから弓も普通に採用されてた。兵士なんて元百姓とかやる気ないやつばっかりだから、音でビビる効果も狙えたから採用されてた。
63.名無しさん:2021年01月27日 21:19 ID:.xDP1cYv0▼このコメントに返信
よろしい、では今からフルーツを持った敵から身を守る方法を教える!
64.名無しさん:2021年01月27日 21:20 ID:Nuufk3xH0▼このコメントに返信
シチュエーション次第としか
65.名無しさん:2021年01月27日 21:20 ID:jmVAfu8z0▼このコメントに返信
刀は骨まで切ろうとか言うんでなければそんなに難しい道具じゃない。が、それなりに腕力はいる。
でも銃は引き金さえ引く力があれば室伏浩二が撃ってもおれらが撃っても同じ威力なんだよ。10年鍛えた精鋭を今日徴兵されたばかりの新兵が倒しうる。
66.名無しさん:2021年01月27日 21:22 ID:Ohm4vzx70▼このコメントに返信
※20
近接戦闘だと敵の攻撃も当たりやすいんだけど。
67.名無しさん:2021年01月27日 21:22 ID:MuKiVNkc0▼このコメントに返信
海外射撃ツアーなんてのが話題に挙がった80年代以降、観光地で観光客に提供する弾丸はリペアした弱装弾
これは割と古い射撃事情を知ってる者なら聞いたことがある話
なので正規品だとちょっとばかし事情が違うが慣れればどうということもない

日本刀も畳表一枚の巻き藁一本が人の首を斬る際の刃圧と同じと昔(江戸期)から言われていて、練習すれば斬れるようにはなるが綺麗に斬れるかどうかは別の話
ましてや斬り合いだと別だろって話

68.名無しさん:2021年01月27日 21:25 ID:a05dqqcJ0▼このコメントに返信
鞘に納めるのに戸惑うだろうなw
69.名無しさん:2021年01月27日 21:25 ID:zvv3Pj3m0▼このコメントに返信
なお、素人どころか高校生による乱射事件の死者数
70.名無しさん:2021年01月27日 21:29 ID:Pt1FwpCa0▼このコメントに返信
>>29
っていうか、剣や槍や弓矢と比べて圧倒的に素人に扱いやすくて殺傷力が高かったから、鉄砲隊を充実させた信長が第六天魔王になった訳で。
71.名無しさん:2021年01月27日 21:30 ID:j0Gjm50v0▼このコメントに返信
訓練を積んだ人間が使うのに比べれば雲泥の差だろうけど、刀にしろ銃にしろそれが「道具」であるなら使うこと自体は原則誰にでもできるだろ。
72.名無しさん:2021年01月27日 21:30 ID:abA1vMEn0▼このコメントに返信
親父から相続した刀を持ってるが、重いぞ。剣道経験者でも振り降ろしたら自分の脚を切りそうだ。
何故持てるかと言うと私は射撃1級。小口径か散弾銃を持てるのだが、これら3点支持の銃でも素人は10点満点で5点程度だ。
ましてや片手で持ってその手で引き金を引くピストルでは当たらない。訓練せねば引き金を引く動きで照準が狂うからだ。
73.名無しさん:2021年01月27日 21:31 ID:a05dqqcJ0▼このコメントに返信
いきなり実銃や真剣でなく、モデルガンや模造刀をいじくれば良いと思う。
俺はそうだった。
74.名無しさん:2021年01月27日 21:33 ID:.l1jXpsX0▼このコメントに返信
ハンドガンは短距離なら自分の体の正面に撃つなら(狙ってなくて保持してるだけで)良く当たると思う。
ある程度離れれば、当たらない。
75.名無しさん:2021年01月27日 21:37 ID:sjAAewFV0▼このコメントに返信
素人(自己申告)
76.名無しさん:2021年01月27日 21:38 ID:W5s3m.tz0▼このコメントに返信
「素人が十全に安定的に使いこなすのは難しい」という表現は長ったらしいから端的に言ってるだけだよ。
素人10人が銃を撃てば1発くらいは的に当たるし、素人10人が刀を振り下ろせば1本くらいは巻き藁だって切れる。
まぐれ当たりと、いつでも確実に狙い通りの効果を発揮させるのとは、全然意味が違うってだけで。
77.名無しさん:2021年01月27日 21:38 ID:xRRvMhaL0▼このコメントに返信
戦国時代には鉄砲足軽という部隊があってね。あまりにも強力なので秀吉の時代の刀狩りの対象になったほど。江戸時代でも「入り鉄砲」は徹底的に検査されてるし。素人でも使えるので、こういう施策が行われたんだよ。今の銃となると比較にならないほど利便性が向上しているから、さらに危険。
刀は、包丁を基準に考えるからおかしくなる。キャンプで使うナタを想定すると、そのヤバさが分かるよ。刃筋なんか関係なく、指がガッサリ切れる。薪割りでナタを使っても、丸一日使って大して刃こぼれしていないし。ナタですらこの威力なんだよ
78.名無しさん:2021年01月27日 21:38 ID:k0rXvf.70▼このコメントに返信
※44
当てると切るじゃまるで違うだろ
包丁できれいな生け作りを作るのが包丁を「使える」ってことだ
野菜をぶつ切りにするのは「使える」と言えないぞ
79.名無しさん:2021年01月27日 21:39 ID:GiNziaF20▼このコメントに返信
>>5
テケトーな棒キレでも本気で振ったら筋を痛めるかもしれんよ?
80.名無しさん:2021年01月27日 21:40 ID:oVbzKUQl0▼このコメントに返信
銃を構えて落ち着いて撃てる時点で、素人ではない
81.名無しさん:2021年01月27日 21:40 ID:PnfT.4xA0▼このコメントに返信
>>51
だって素人では何も切れないって前提でしょ?
82.名無しさん:2021年01月27日 21:43 ID:OYTTAy.y0▼このコメントに返信
こういう場合その兇器でコロす気で撃てるか斬りつけられるかのハナシだろ?
道具だから使えるとかアスペかよw
ちょっとハートマン軍曹に鍛えてもらえ
83.名無しさん:2021年01月27日 21:46 ID:m8F5dc230▼このコメントに返信
※77
いやいや指切っちゃうようじゃ話にならんだろ
ポン刀や斧を力任せにぶん回して自分の足を切っちゃうようなもんだぞ
84.名無しさん:2021年01月27日 21:47 ID:PnfT.4xA0▼このコメントに返信
>>59
バンバン当たるの基準がわからないけど、ほぼ外さないと言う意味でなら片手で25mならメチャクチャ上手い。
>>「拳銃はよく中るよ」とあるけど、個人的には、銃の分類で拳銃は一番難しいと思ってる。
85.名無しさん:2021年01月27日 21:54 ID:SVWDmwsl0▼このコメントに返信
日本刀は素人でも自分の手は切れるぞ。相手に命中させて切るには訓練が要る。ってだけで。
86.名無しさん:2021年01月27日 21:54 ID:ihPWTq510▼このコメントに返信
刀なんて二人も切ると脂で切れなくなるみたいで
実戦の戦場では切るじゃなくて 刺す 戦いだったそうだよ
だから 実際には 鉄砲が出るまでは 長槍が一番
鉄砲は 素人でも打てるし 当たれば打撃を与えられる
戦場では負傷させて行動力を奪う事が大事だしね
一人負傷させれば それを救助する人員が戦えなくなる

まぁ 昔の武士の時代だと 相手の首が褒賞を得る対象だったから
上記の限りじゃないけどなwww
87.名無しさん:2021年01月27日 21:59 ID:Rf1VUpEE0▼このコメントに返信
素人が扱うためのショットガンなのに
88.名無しさん:2021年01月27日 22:01 ID:gA4oOClT0▼このコメントに返信
日本刀だけでなくロングソードでも刃を立てて切らないと鉄の棒みたいなもの
そんな使い方しかできないのなら、鉄パイプ持たせておいても戦力として大差ない
89.通りすがりのキチ:2021年01月27日 22:02 ID:qFuTKCi10▼このコメントに返信
武器は「道具」。効率の良い動作とか有るのだろうが「殺傷力」が伴えば目的は達する。
使い方に問題があるとしても、取り敢えず「投げつけろ」。それで小さい成果は上がる。

そんなもんだ。銃が当たれば怪我するし、刀が刺さればめっけ物。(反撃は食らうがな)

( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノ\/\
90.名無しさん:2021年01月27日 22:05 ID:G6twQrhm0▼このコメントに返信
※84
> 片手で25mならメチャクチャ上手い

やっぱそうなんかー、あの頃は小学校低学年だったから
「難しいって聞くけど実際に撃ってる人=伯父がこう言ってるんだから
簡単なんだろうなー」くらいに思ってた。

甥っ子相手にふかすような性格じゃなかったから
おじさん、実際に上手かったんだろうなあ。
91.名無しさん:2021年01月27日 22:05 ID:m8F5dc230▼このコメントに返信
弓道やってる連中は的の真ん中には中たらないくせに、的枠に中てるのはメチャクチャ上手いんだよな
張替・補修する身にもなってくれチクショー!
92.:2021年01月27日 22:21 ID:7UStjU6s0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
93.名無しさん:2021年01月27日 22:23 ID:yCV.asMB0▼このコメントに返信
素人に銃、はホントみたい。
自分アメリカ住んでるけど、時々テレビでそういうドキュメントやってる。
みんなロクに訓練受けてなくて、ハリウッド映画で見た持ち方してるけど、「このタイプの銃をこの持ち方すると骨が砕けます」みたいに説明してる。
警察ドキュメントでも、911通報があると、まず警察が聞くのが「今あなたは銃を持ってますか。すぐ捨ててください。」
ホールドアップした方がまだ助かるけど、銃を持ってると相手も必ず撃ってきて、素人に銃撃戦なんて無理だからなんだって。
94.名無しさん:2021年01月27日 22:24 ID:ttlAOksY0▼このコメントに返信
上手く使えんってだけで、人を害する事は初心者にも出来るわ
それこそそんな武器や刀剣類ですら無いノミでだって急所ぶっ刺せば人コロす事余裕で出来るし
95.名無しさん:2021年01月27日 22:27 ID:yCV.asMB0▼このコメントに返信
※94
それは相手が丸腰の場合だよね。
相手が同じ武器持ってて訓練されてたらムリ。
96.名無しさん:2021年01月27日 22:36 ID:CXB1pFUh0▼このコメントに返信
>>30
何年か前に神社の神主姉弟がさつ人事件起こしてたよね
凶器は日本刀で、素人の弟に斬られた姉は腕や足が骨ごと斬られて皮で宙ぶらりんになってたらしい
つまり、素人でも簡単に斬れるってこと
97.名無しさん:2021年01月27日 22:39 ID:CXB1pFUh0▼このコメントに返信
>>36
使いこなせるかじゃなくて素人でも切れれば十分だよ
98.名無しさん:2021年01月27日 22:40 ID:ns06EBOp0▼このコメントに返信
ちゃうねん。
命令を理解して命令に従って周囲と協調して戦える様に成るのが難しいだけで、武器の扱いその物は訓練ですぐに覚えられるんや。
99.名無しさん:2021年01月27日 22:42 ID:hlrBlJA.0▼このコメントに返信
銃は利点はド素人でもすぐ扱えるようになることだと思うんですけど
100.名無しさん:2021年01月27日 22:42 ID:PnfT.4xA0▼このコメントに返信
>>93
相手も素人ならそれこそ銃撃戦にならないのでは?相手からするとお互いの技量もわからないし。
自分が強盗かなんかの犯人なら相手を ころ す前提じゃなきゃ撃たれた時点で逃げる。
101.名無しさん:2021年01月27日 22:45 ID:RFF2ejqe0▼このコメントに返信
※6
刀は刃をまっすぐに相手に当てるとか自分は無理そうな気が…
銃はセーフティーを外すことができるかが一番大きいかな?
102.名無しさん:2021年01月27日 22:47 ID:VNqih2n70▼このコメントに返信
素人がセミオート拳銃を撃つ→初弾が薬室に入ってなくて発射できない、または安全装置の解除を忘れて(ry
素人がリボルバーを撃つ→反動で上方向を撃ってしまう。銃を取り落として、同時に手指を捻挫する
素人が日本刀を振る→上段から振り降ろすと勢いが止まらず、自分の足を斬ってしまう
剣道未経験ならば、金属バットやバールを使った方がまだマシ。
103.通りすがりのキチ:2021年01月27日 22:48 ID:qFuTKCi10▼このコメントに返信
※99
多分そうだろうね。

そうじゃなければアメリカの銃社会が説明つかない。売る相手は大多数の素人だもの。
104.名無しさん:2021年01月27日 22:52 ID:vKf92.RO0▼このコメントに返信
どれもこれも短期間であれ「訓練が必要」だな
スレタイの中で訓練が容易いのは銃だ、せめて安全装置の外し方くらいは確実に覚えておきたいところ
105.名無しさん:2021年01月27日 22:57 ID:oVbzKUQl0▼このコメントに返信
※103
銃を売るついでに簡単な講習程度はするところもある
講習受けた時点で素人じゃないだろ
106.名無しさん:2021年01月27日 22:58 ID:PnfT.4xA0▼このコメントに返信
そもそもここで言う素人の基準でもだいぶ話が変わってくると思う。
銃はそれこそ軍人や警官、その手の競技選手とかじゃなきゃ実銃を撃った事あっても素人と言えるし、それこそ実銃を撃った事なくてもエアガンなりで遊んだ事があれば、実際にほぼそのまま扱う事は出来る。
107.名無しさん:2021年01月27日 23:00 ID:7UStjU6s0▼このコメントに返信
>>102
素人がセミオート拳銃を撃つ→初弾が薬室に入ってなくて発射できない、または安全装置の解除を忘れて(ry

そんなことはどんな素人でも人間の知能があれば一回すれば分かる

≫素人がリボルバーを撃つ→反動で上方向を撃ってしまう。銃を取り落として、同時に手指を捻挫する


小学生でも撃てるのでそこまでの反動はないし銃を取り落として手指を捻挫なんてほぼ起こらない(笑)

銃器は素人でも簡単に扱えて簡単に人を殺せるからここまで普及したんだよ
108.名無しさん:2021年01月27日 23:31 ID:493tFMEr0▼このコメントに返信
拳銃持った立てこもりのチンピラにSAT隊員撃ちコロされた事件があったよね
上が処刑の判断下せずちんたらちんたらしてたのが悪いんだけどさ
109.名無しさん:2021年01月27日 23:52 ID:Q1fx.Ejr0▼このコメントに返信
刀って切れなかったとしても、思い切りぶん殴られたら
タヒねると思うわ。
110.名無しさん:2021年01月27日 23:54 ID:llxos9hh0▼このコメントに返信
※108
射撃禁止されて運悪くチョッキの隙間に弾丸飛び込んできたんだからどうしようもねーわ
完全に知事の不手際
111.名無しさん:2021年01月28日 00:01 ID:HXYe99Xd0▼このコメントに返信
※37
実際に撃ったことあるならわかるだろ、引き金を引くときにぶれるんだよ。
ちょっとのブレが拳銃だと距離によって大きくなるから20mで10㎝に収めれるなら才能あるよ。
俺はもっと散らばったが。
112.名無しさん:2021年01月28日 00:08 ID:plfZ2C7v0▼このコメントに返信
至近距離だと関係ない。向けて撃てば当たる。
2m先にターゲットおいて撃つのと同じだぞ。
113.名無しさん:2021年01月28日 00:11 ID:4RfMqXYy0▼このコメントに返信
人体なんて巻藁より柔いし、切断出来なくても簡単に致命傷になるだろ。
切断出来なきゃ使えない理論なんて、サッパリわからん。
114.名無しさん:2021年01月28日 00:13 ID:4od8BfnF0▼このコメントに返信
銃の反動以外に重さもある、端っこ持ったペットボトルを照準付けて発射させるまでの数秒制止させられるか
これは相当難しい、数ミリずれただけで至近距離じゃない限りまず当たらん
115.名無しさん:2021年01月28日 00:16 ID:plfZ2C7v0▼このコメントに返信
※113
近接武器の難しいとこは自分から間合いに踏み込まないと切れない事で追いかけまわして切るというスキルがいるんだよ
わざわざ刃物振り回してる奴の間合いに入ってくる馬鹿はいないからね
116.名無しさん:2021年01月28日 00:18 ID:h.iEcV910▼このコメントに返信
上級者だとより遠方から必殺狙えるってだけで、初心者でも殴れる距離で銃向ければ基本外れる事は無いし、初弾で命奪え無くとも当たって居ればそのまま連発しとけば数発で致命傷にはなる
刃物も後ろから忍び寄って首の横辺りをバッサリ切る感じにするとか腰だめにして腹辺り狙って突撃でぶっ刺せばだいたい致命傷になる
勝負でなくヒットマン的な方向なら、相手の不意狙えば腕の善し悪しはあんまし関係無い
117.名無しさん:2021年01月28日 00:25 ID:plfZ2C7v0▼このコメントに返信
まあ実際、素人に2m先で銃を向けられても、素人に2m先で日本刀を振り回されても5秒棒立ちならほぼ死ぬと思うけどな
118.名無しさん:2021年01月28日 00:26 ID:nhOvUNns0▼このコメントに返信
刀:チョロチョロでも傷つけてりゃ相手は弱る。別に一刀両断になんて講談の中か辻切ぐらいだろ。ピストルでも銃でも動いてるものに当てるのはそれなりにオケイコが必要。そんなに言うほど当たらないなら、隠れ潜んで待つ鹿狩りはともかく、ヘリコプターから走り回るコヨーテ撃ってるのなんて当るわけがないことになるから、当たらないってのはうそ。アメリカでもオマワリが近距離でも外してるのは不意を突かれてのミスも入った数字。嘘だと思うなら、ニューヨークでもシカゴでも行って一度警官に襲い掛かってみればイイ。大体、4割以下の命中率っていっても、大概、5~9発撃ってくれるから安心しろ。
119.名無しさん:2021年01月28日 00:32 ID:YccC6D3E0▼このコメントに返信
当てれば効果は同じ餓鬼でも0距離攻撃なら当たるだろ
状況次第でプロでも外れる事もある
120.名無しさん:2021年01月28日 00:40 ID:zZgPuw5n0▼このコメントに返信
猟銃の所持許可を得るのに
簡単な説明後いきなり実弾で練習射撃でトラップで25枚中2枚当たらないと
許可書を貰えないんだけど
誰も受からないのでは
121.名無しさん:2021年01月28日 00:54 ID:4RfMqXYy0▼このコメントに返信
>>115
追いかけ回して切るスキルってw
そんなもん教える剣術なんかないだろ
122.名無しさん:2021年01月28日 01:03 ID:Ygeie75D0▼このコメントに返信
比較するなら刀と鉄砲ではなく、弓と鉄砲だな。
弓は戦力になるまで長期の訓練が必要だけど、鉄砲は即日で戦力になる。
123.名無しさん:2021年01月28日 01:13 ID:9NxWiYSo0▼このコメントに返信
ここでいう素人の定義って、不慣れな人じゃなく「ヘタな人」ってことだろ?
俺は一度も銃を撃ったことがないけど、9mm拳銃で10m先の人間に初弾で当てる自信はあるぞ。
124.名無しさん:2021年01月28日 01:30 ID:CH.ZHOXJ0▼このコメントに返信
※100
テレビのドキュメントで見たやつは、家に強盗が入って、その家の女性がピストル抱えてガレージに隠れて、警察に電話してるヤツだった。音声は本物公開してた。警察はとにかく、銃を置きなさい、隠れて待ちなさいと説得してた。
アメリカの場合、銃の種類が豊富で、個人でもセミオートとか持てるし、銃の腕以前に、こっちがピストルで向こうがセミオートだったら勝ち目ない。
125.名無しさん:2021年01月28日 01:37 ID:CH.ZHOXJ0▼このコメントに返信
>>124
訂正、フツーのピストルと書こうとした
126.名無しさん:2021年01月28日 01:40 ID:z6Q7Itz90▼このコメントに返信
100mの実弾射撃(AR.SMG.SR)と日本刀での試斬の経験からすると、SMGか5.56mmのARなら素人でも少し練習したらいける。拳銃はライフル系より当てるの難しい。
巻藁は剣道の癖のない素人の方が逆に斬れたりするが、素人だと手の内が出来てなくて、地面を打ったりするので、
自分の足を斬る可能性があるし、間合いも難しい。
結論、素人には、どちらかと言えば銃がマシ。
127.名無しさん:2021年01月28日 01:42 ID:pjEbM4vZ0▼このコメントに返信
実銃とエアガン最大の違いはトリガーの重さだぞ
カスタムされてない銃は基本的に誤射防止の為にトリガープルが重く設定されてる。
だから訓練しないとどうしても力んでトリガー引くから弾道がブレる。
エアガンでもスコープ付きのライフルで20mや30mの距離射撃してみたら、トリガーの引き方の違いが体感出来る。
128.名無しさん:2021年01月28日 02:12 ID:wDOjx.jK0▼このコメントに返信
どちらも動かない的ならどうにかなるだろ
それ以外が目標なら訓練が必要だと思うが。。。
129.名無しさん:2021年01月28日 02:24 ID:snMPsLiX0▼このコメントに返信
ゲーム脳だな
「職業」が無いと装備できないとか「スキル」が無いとダメージが出ないとか
そんな感覚なんだろ
130.名無しさん:2021年01月28日 02:43 ID:8g3JZLD90▼このコメントに返信
職場の防犯訓練で警察OBの人に暴漢に
対応する杖術の必殺技を教えてもらった。一通り終わって1人ずつやったのだが、ウリが一番褒められた。腰が座って技が決まっているんだそうだ。おそらく子どもの頃のチャンバラごっこでコツを覚えたのだろう。あとは一気に打撃を与える体重移動かな。確実に相手の向こう脛を折るのでほかには使わないようにと言われた。
131.名無しさん:2021年01月28日 02:47 ID:jx6eQ.2U0▼このコメントに返信
切れの良いトリガーが付いてるなら少々トリガープルが重くても撃ちやすい
逆にトリガーが軽くてもクリープが多い銃は撃ち難い
本当に初めて拳銃を撃つ人は意外と当たる
射撃にちょっと慣れて来た辺りから手首が反射的に反応して下を撃つ様になるよ
徹底的にドライファイヤーで鍛えたら結構短時間で解消できるかもね

※123
止まってる紙の的ならね
動いて撃ち返してくる相手に対して、射線に身を曝して撃てるかはまた別の話
132.名無しさん:2021年01月28日 02:48 ID:8g3JZLD90▼このコメントに返信
亡くなった祖父さんが子どもの頃、刀箪笥から刀を取り出して振って遊んでいたところ、台所にかかっている縄暖簾に触れた途端にスパッと切れてしまい、後でえらく怒られたそうな。刃筋が通るとすごく切れるみたいだね。
133.名無しさん:2021年01月28日 03:44 ID:DDA.UcJa0▼このコメントに返信
いや、それはない
素人でも十分以上に危険だよ、熟練者の様に自在に操れないってだけで、周りにワケ分からんとばっちり被害を出しかねん

134.名無しさん:2021年01月28日 04:27 ID:thGITpZi0▼このコメントに返信
クリアする条件というか
何を以って判断するかの基準をお互いに都合よく決めちゃうから
この手の議論って不毛なやり取りにしかならないよな
135.名無しさん:2021年01月28日 05:26 ID:jJS33ZRx0▼このコメントに返信
日本でどっちか死ぬまで真剣勝負なんて最後に行われたのはいつなんだろう
136.名無しさん:2021年01月28日 05:45 ID:8M03mr6P0▼このコメントに返信
慣れてないと自分の足斬るって話だな
137.名無しさん:2021年01月28日 07:03 ID:T3hKADC00▼このコメントに返信
素人が「この距離なら当たる!」と思って拳銃の引き金引く距離ってせいぜい15メートルぐらいらしい。
138.名無しさん:2021年01月28日 07:14 ID:mZa7n.l40▼このコメントに返信
>>2
テコンドーって蹴り主体だから投げの間合いに入られちゃったら、なす術無いじゃんw
139.名無しさん:2021年01月28日 07:16 ID:mZa7n.l40▼このコメントに返信
>>137
それで当たるなら十分上手な人だよ。
140.名無しさん:2021年01月28日 07:19 ID:Q30j1yu50▼このコメントに返信
イギリスで刀モドキによる●人事件が多発して2008年に刀剣の取り締まりがされたくらいだから、刀の殺傷力は十分高いぞ
そもそも骨まで斬る必要性ないし、デタラメに扱っても普通に長い包丁相当の殺傷力ある
141.名無しさん:2021年01月28日 07:19 ID:JBcKm9qU0▼このコメントに返信
上手く扱えなくても刃の付いた金属の棒で殴られたら即死しなくても重傷を負う定期
142.名無しさん:2021年01月28日 07:24 ID:zvCgrLET0▼このコメントに返信
※53
刀が1kgってアルミか何かですか?
反論になってないw
143.名無しさん:2021年01月28日 07:33 ID:mZa7n.l40▼このコメントに返信
別に素人だって銃は撃てるし、刀振れば怪我をさせられるに決まってんじゃんw

銃は狙えば当たるようになっているし、刀は振れば切れるようになっている。

銃のお陰で戦争は劇的に変化した。素人が簡単に殺戮マシーンになってしまうからだ。

戦闘で大事なのは56す事よりも4なないようにする事。それは銃の登場で格段に難しくなってしまった。その為には戦況を把握するスキルも必要だし、敵に気付かれないように動くスキルも必要。

素人じゃあトリガーを引く前に4ぬし、刀を振るう前に4ぬだろう。相手は自分が4ぬ前に相手を56そうとしているのだから。
144.名無しさん:2021年01月28日 07:54 ID:9QMiLpIs0▼このコメントに返信
プロの扱えるってのは整備とか含めて出来るかどうかやろ
145.名無しさん:2021年01月28日 07:57 ID:Q30j1yu50▼このコメントに返信
※142
むしろ一般的な打刀は1kgない程度だぞ
何言ってんだ?
146.名無しさん:2021年01月28日 08:23 ID:mZa7n.l40▼このコメントに返信
>>145
え?
うちにある模造刀ですら1kg以上あるよ?
って思って調べたら、大抵800-1500g(ブレードのみ)って話だぞ。
うちのは2尺4寸5分でやや大振り。
1kg無いのは小振りの刀の話じゃないか?

一般的な2尺3寸5分でも血流しの溝がはいってても1100gはあるでしょ。

本物持たせて貰った時はそんな軽いもんじゃなかったよ?
147.名無しさん:2021年01月28日 08:28 ID:nhOvUNns0▼このコメントに返信
※27
「必死で規制しようとする」銃犯罪被害者家族は実際にいるが、政治家はそんなこと口にはしても実際にその方向に働く奴はオラン。核やめよーって一つも減らさずに口先だけで脳ベル症もらえて、広島市民から涙流して歓迎される。くちさきだけやぞ。
148.名無しさん:2021年01月28日 08:39 ID:2odsShH20▼このコメントに返信
素人には致命傷の一撃が難しいだけで、刀持って適当に斬りかかるだけでも斬れるよ
それが当たるか、相手にどれだけ負傷するか、刀が折れるか無事かは知らんけど、
木刀持って相手を殴れる程度なら斬れる

銃は、いきなり渡されても使えるかはわからん
グアムとかで試し撃ちしたときの、ほとんどの人の感想が「思ってたより反動がすごい」
レクチャー受けてないド素人が撃ったら手から素っぽ抜けて銃飛んでくかも
149.名無しさん:2021年01月28日 08:49 ID:6wq5rTZR0▼このコメントに返信
凶器としてつかわれるなら、そりゃ素人が持とうが刀も銃も怖い。
有効かどうかはともかく、当れば怪我をする事があるしまぐれ当たりは有り得るから。

武器として使われるなら、そりゃ素人では刀も銃もまともに当らない。
有効に使えないなら、武器としては意味が無いから。
150.名無しさん:2021年01月28日 09:27 ID:mZa7n.l40▼このコメントに返信
>>148
抜けないから大丈夫だよ。38なら大した反動もないし手も痛くない。
まあ、俺握力50kgあるけど。

握力全然無いのにマグナム撃ったら抜けるかもしれないと言った程度。
そんなに銃が使いにくい仕様なわけねーだろw

ショットガンは撃ったこと無いけどパウダーが多いから反動は大きいと思うよ。

そんな感じで、火薬の量が多い程反動が大きくなって扱いづらくなる。

タイでハンドガン撃ったらバレルが曲がってる感じで左下に集弾しちゃうから右上狙わないと中心に当たらないポンコツだったけどなw
銃がポンコツでも、癖が分かれば当てられるような代物。
その程度だよ。
151.名無しさん:2021年01月28日 09:28 ID:z5.H2adT0▼このコメントに返信
刀で切るのにある程度のテクニックは必要。
ただ、ナイフ類を扱った事が有るならある程度カンで扱えると思う。
達人って、その上で刀を痛めない切り方が出来る人の事なんじゃないか?
152.名無しさん:2021年01月28日 09:50 ID:X7Et4pXA0▼このコメントに返信
お前の銃、せいふてぃロックが、はずれてるぜ?
どやぁ~
153.名無しさん:2021年01月28日 09:50 ID:t5GwYbpj0▼このコメントに返信
素人が戦闘にかり出されるような戦争だと、戦国時代の主兵装は槍で叩きまくるだし、現代戦なら自動小銃やら機関銃でばらまくからどうでもいいんだよw
154.名無しさん:2021年01月28日 09:54 ID:mZa7n.l40▼このコメントに返信
結果銃の扱いなんてサバゲーと大して変わらない。ちょっと反動あるのと、本物はもっと飛ぶし、ベニヤやブッシュなら弾は抜けるって事。

10cm角材積んでるバリケードなら弾を止めてくれるかも知れないけど、ベニヤじゃあ何の役にも立たない。

サバゲー観からみるに、実戦での脅威は敵が何処にいるのかわからないって事。しかも弾は貫通してくる。位置バレしたら死ぬしかないって感じw
しかも気付いてない方向から撃たれてタヒ亡するしかない。
サバゲーですらトリガー引いてねーしwって時もそれなりにある。

つまり、タヒなない行動ができるかどうかに掛かっている。
155.名無しさん:2021年01月28日 09:57 ID:Koc0j0oz0▼このコメントに返信
>>18
確率1%のガチャでも100回引けば当たる、なんて思ってそうだな
156.名無しさん:2021年01月28日 09:59 ID:mZa7n.l40▼このコメントに返信
>>152
それ自分が死んじゃうやつw
157.名無しさん:2021年01月28日 10:03 ID:xzhsOkxf0▼このコメントに返信
わんこ一頭に三人がかりで15発撃った某県警が一言
158.名無しさん:2021年01月28日 10:09 ID:Koc0j0oz0▼このコメントに返信
>>99
ド素人でも5~10発撃って1発当てるくらいは出来るだろう
ただそれが「実戦」で役に立つかの基準や判断はまた別の話だけど
159.名無しさん:2021年01月28日 10:14 ID:mZa7n.l40▼このコメントに返信
>>157
せめてMP7じゃねーと犬には当たらねーだろw
160.名無しさん:2021年01月28日 11:10 ID:mZa7n.l40▼このコメントに返信
イッチーの言い分「「素人には銃は扱えない、素人が刀を持っても何も切れない」←これ」

そりゃ誰でも扱えるようになってるよw
だから、戦って生き残れるかどうかってちょっと別の話なんだよねw
素人が使っても56せるようなものなんだから。
だから、素人の攻撃じゃあ当たらない動きができる必要がある。
161.名無しさん:2021年01月28日 11:32 ID:KH5PYWAh0▼このコメントに返信
※155
ホント、本スレ9は馬鹿じゃねえのか?
1%の命中率で100回射撃しても、一発も当たらない確率は、
(1 - 0.01) ^ 100 = 0.366032
確率36.6%で全弾外れなんだが、馬鹿以外に適切な形容が見当たらないい。
162.名無しさん:2021年01月28日 11:54 ID:xzhsOkxf0▼このコメントに返信
時代劇じゃ竹光か?と思わせるような軽々とした殺陣だが
真剣は重いんだろう
重さを演技していたのは中村敦夫の木枯し紋次郎あたりか
163.名無しさん:2021年01月28日 13:11 ID:9DlJljyF0▼このコメントに返信
※5
たしか、自分の足が切れたはず。

道とかに、指が転がってたり。
164.名無しさん:2021年01月28日 14:10 ID:ko4e0Krw0▼このコメントに返信
※154
10cm角材なんて現在各国で標準の小銃弾にはただの目隠しにしかならんよ?
陣地構築のマニュアルでも土嚢で壁をつくる場合は厚さは最低でも1mは持たせるようにって、3~4列ほど重ねてつくるようにされてるからね

あと、実際の戦闘では死傷理由の第一位は銃弾じゃなく破片
砲撃や手榴弾の破片による死傷が一番多いとされてる
165.名無しさん:2021年01月28日 14:39 ID:ihAOqWMX0▼このコメントに返信
銃を買ったらそのままって事は無い、一応射撃場等で撃ってみるだろ
そこでアドバイスも受けられる
ちなみに日本で猟銃を所持する時は、筆記試験と実技訓練・試験が有る
(確か試験では、25発撃って3発当たれば良い)
166.名無しさん:2021年01月28日 15:24 ID:xbp3uZIU0▼このコメントに返信
※164
サバゲやるような歳のミリタリーファンが
10cm角材でバリケードって発想は驚いた
その手の資料とかドキュメンタリーとか一切見ずに
フィクションと想像が情報ソースっていう
いわゆるゲーム脳ってホントにいるんだと思った
167.名無しさん:2021年01月28日 16:19 ID:bdNibZb20▼このコメントに返信
※155
約64%の確率で当たるから悪くはないぞ。
168.名無しさん:2021年01月28日 16:21 ID:jx6eQ.2U0▼このコメントに返信
※150
多分反動に手首が反応して動いてるから左下に集弾するんだよ
弾倉に1発ダミー弾を詰めておくとどれ位自分がフリンチしてるか良く解る
169.名無しさん:2021年01月28日 16:23 ID:bdNibZb20▼このコメントに返信
※94
確かに銃は、扱えないかもだが、刀で何も切れないってことはないな、大根とか山芋とか切れそう。
170.名無しさん:2021年01月28日 17:22 ID:UBhIh.wk0▼このコメントに返信
照準狂ってなきゃ固定目標には当たるでしょ
銃は素人が使っても威力は同じだからな
威力が技術や体力に依存しない、これは大きい
171.名無しさん:2021年01月28日 17:53 ID:6.QzUa5z0▼このコメントに返信
イメージできない人は大根を縦に固定して包丁で横に切ってみ、切り口が一直線にならないと切れない、それを上手く調節して一気に切るのはかなり難しい
172.名無しさん:2021年01月28日 19:37 ID:CH.ZHOXJ0▼このコメントに返信
ここにいる人って、銃撃ったことあるの?
自分在米で、家に家族が買ったセミオートあるけど触ったこともない。
173.名無しさん:2021年01月28日 19:52 ID:Q30j1yu50▼このコメントに返信
※146
打刀で1.5kgとかまずないわ、それって普通は鞘込みじゃね
つかwiki調べるレベルでももっと軽いの分かるだろうに、ヤフオクとか刀剣の販売サイトで扱ってるのって1kgない程度が殆ど
そもそも模造刀は低強度の合金な上に太めになるし、刀剣は端持つから本来の重量より重く感じやすい
174.名無しさん:2021年01月28日 23:06 ID:OmUHJGeW0▼このコメントに返信
巻き藁斬らせてもらったことあるけどありゃ練習しなきゃムリだ
包丁で腕なり足の太さくらいの動物の肉の塊を捌くことを想像すればいいけど、刃を上から当てるだけじゃダメで
当てた刃をインパクトの瞬間から力をかけながら刃を立てて引かなければ斬れない
コツをつかめば動きながらでも行けそうだけど、突いた方がすげえ楽
銃は知らん
175.名無しさん:2021年01月29日 08:18 ID:gCvU8oRq0▼このコメントに返信
>>161
>>167
すまん※155だが、元スレ9への皮肉だと書いとくべきだったな
176.名無しさん:2021年01月29日 19:18 ID:Ea.H.hXf0▼このコメントに返信
そもそもお前ら人撃てるのかと
どうせ威勢がいいのはネットだけで、まともに喧嘩したことすらないんだろ?ちょっと走っただけで息切れするんだろ?
そんな奴らを一丁前の兵士にするための訓練なんだよ
そしてそれなりにせよ訓練詰んだらもう素人とは言えない

177.名無しさん:2021年01月29日 21:45 ID:yHu9JbZW0▼このコメントに返信
刀はそもそもよく切れるから素肌の部分なら触れるだけで切れるでしょ
骨やら装甲やらを断つなら刃筋立てないと駄目だろうけどね
178.名無しさん:2021年02月05日 21:07 ID:metzrHzh0▼このコメントに返信
どんな道具も、練習したことがない者には使いこすことができないよ

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