引用元：逆に、どこの国も核兵器を持ちたがる理由はなんだろうか？？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1611293268/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:27:48.379 ID:2z+zdvOK0
日本が核兵器を持つ議論はいつも内向きで主観的な感情論にとどまるので
客観性を取り入れる練習としても国際比較は必要だと思う
客観性を取り入れる練習としても国際比較は必要だと思う
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:28:56.308 ID:HBohjHhZ0
保険
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:29:22.135 ID:RU9N3jFEa
人間はどこまで行っても財と力でしかマウント取れないからな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:29:24.311 ID:VZYOAoMj0
持ってたら絶対攻撃されないから
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:30:16.686 ID:hyPZ+gai0
逆にってそりゃ抑止力だろ
何が逆なんだよ
何が逆なんだよ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:30:30.761 ID:GsFPI1dir
抑止能力がどの兵器よりも高い
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:31:54.439 ID:hyPZ+gai0
後ついでに外交で有利にたちやすいオプションもあるな
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:32:13.227 ID:WAP95PF20
街一つ消し飛ばして10年使用不能にするとかチートだろ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:33:18.762 ID:O2tsMlhNa
どうせ使い道ないのに
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:34:31.686 ID:2z+zdvOK0
>>13
じゃーなんで持ちたがる国が多いの？ってこと
じゃーなんで持ちたがる国が多いの？ってこと
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:33:36.308 ID:hyPZ+gai0
日本もまあ原料だけなら6000発分あるが
最近決まった奴は原料持つのもだめなのかね？
最近決まった奴は原料持つのもだめなのかね？
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:38:04.371 ID:RU9N3jFEa
>>14
兵器級のプルトニウムに置き換えたらそのくらいなだけで
原子炉に使うプルトニウムはもっとゴミだから
コストがかかったり使えなかったりでそんなに作れないぞ
兵器級のプルトニウムに置き換えたらそのくらいなだけで
原子炉に使うプルトニウムはもっとゴミだから
コストがかかったり使えなかったりでそんなに作れないぞ
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:39:55.267 ID:6Hjq36WWx
使って来ないって分かってるのに力あるの？
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:41:48.213 ID:2z+zdvOK0
>>18
じゃーなんで持ちたがる国が多いの？
じゃーなんで持ちたがる国が多いの？
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:48:21.105 ID:l7FBgLYz0
>>19
持ってるだけでアメリカなどの大国とサシで交渉ができるじゃん
だからロシアや北朝鮮と仲良くなる国を恐れているわけ
持ってるだけでアメリカなどの大国とサシで交渉ができるじゃん
だからロシアや北朝鮮と仲良くなる国を恐れているわけ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:43:36.732 ID:wfcSVrzAF
核がダメなら核以上の兵器作りゃいいじゃない
ブラックホール爆弾とか
ブラックホール爆弾とか
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:44:57.163 ID:RU9N3jFEa
万が一、億が一にも殴られた時に
一方的にボコボコにされないための力
そして、殴ることを躊躇させる盾
それが軍事力であり
現時点で人間が持ち得る最強の力こそが核兵器だから
各国は反撃の矛、あるいは盾として核兵器を欲している
一方的にボコボコにされないための力
そして、殴ることを躊躇させる盾
それが軍事力であり
現時点で人間が持ち得る最強の力こそが核兵器だから
各国は反撃の矛、あるいは盾として核兵器を欲している
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:47:47.651 ID:ZZdl2jeWM
簡単に言うと脅し
脅されないための脅し
脅されないための脅し
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 14:57:12.516 ID:skQIpGLX0
そもそも分けわからないのが何故か核爆弾を市街地で使う想定してる奴が多い事
冷戦華やかりし頃の映画も毎度市街地狙いになってる
アホか
冷戦華やかりし頃の映画も毎度市街地狙いになってる
アホか
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:00:32.358 ID:l7FBgLYz0
いや、やるでしょ？市街地
政策の決定権を持ってる奴が住んでるとこにダメージ与えないと意味ないっしょ
まあ、実際はそういう想定でお話しましょうっていう脅しになるが
政策の決定権を持ってる奴が住んでるとこにダメージ与えないと意味ないっしょ
まあ、実際はそういう想定でお話しましょうっていう脅しになるが
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:04:24.384 ID:skQIpGLX0
戦争犯罪そのもの
戦闘員でもない、軍事施設でもない場所を攻撃して虐殺とかなんで当たり前のようにありだと思ってんだ
戦闘員でもない、軍事施設でもない場所を攻撃して虐殺とかなんで当たり前のようにありだと思ってんだ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:17:14.770 ID:skQIpGLX0
イチイチ大量の人員やバカ高い武器を山のように用意して戦うなんて金と人命の損失でしかない
爆弾一つで敵の軍事拠点やら戦闘力を無力化できるならそれに越したことはない
爆弾一つで敵の軍事拠点やら戦闘力を無力化できるならそれに越したことはない
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:25:07.977 ID:2z+zdvOK0
>>33
当然、そのように考えてる国もあるよね
当然、そのように考えてる国もあるよね
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:22:50.767 ID:6Hjq36WWx
弱小国は使ったら負け確なのに何故持ちたがるのか
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:23:53.017 ID:2z+zdvOK0
>>34
なんでだと思う？
なんでだと思う？
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:42:31.527 ID:zhqM1+Roa
>>34
持たないと気軽に使われる可能性があるから
反撃が来る可能性があれば使われない
持たないと気軽に使われる可能性があるから
反撃が来る可能性があれば使われない
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:25:06.465 ID:skQIpGLX0
弱小国はそれこそ正当な方法で戦争しても何一つできないからな
核爆弾があればそういう国も戦えるからな
核爆弾があればそういう国も戦えるからな
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:29:16.794 ID:skQIpGLX0
まぁとは言っても他国に打ち込むとなると制空権や精度の高いミサイルが必要だからな
そんな簡単ではないが
自国に乗り込んできた敵にぶち込むとかになるんだろうかね
そんな簡単ではないが
自国に乗り込んできた敵にぶち込むとかになるんだろうかね
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:31:10.737 ID:MrgTK1Ds0
たとえば、領海侵犯
諸島の実質的な実効支配
などに対する遺憾の意が
本当に通用するのが核ミサイルを持っているかどうか、なのだ
たった1機のオスプレイですら、あれだけ大騒ぎして民意でどうにか撤退させようとした中国の反応を見ればわかるだろう
日本が核ミサイルを持ったら、サンゴ礁を荒らしたり、島々を支配したり、日本国内でスパイ活動やロビー活動を行なったりしなくなる
それが抑止力というものなのだ
諸島の実質的な実効支配
などに対する遺憾の意が
本当に通用するのが核ミサイルを持っているかどうか、なのだ
たった1機のオスプレイですら、あれだけ大騒ぎして民意でどうにか撤退させようとした中国の反応を見ればわかるだろう
日本が核ミサイルを持ったら、サンゴ礁を荒らしたり、島々を支配したり、日本国内でスパイ活動やロビー活動を行なったりしなくなる
それが抑止力というものなのだ
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 15:48:28.565 ID:YcBR/CXtM
つよいから
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/22(金) 16:06:50.469 ID:TfNVmyiUa
北朝鮮、イラン、イラク、シリアを比べてみればわかる
スイスの自国焦土化戦法でも良いけど、維持費高過ぎだし
って北朝鮮の高官が言ってたで。
北みたいに失う物が無い、または極めて少ないのならその後が破滅だろうと殴り返せる可能性があったほうがいいだろう
警察が持てば、抑止に。
持っていることそのものに意味があるからだろ
力とは本来そういうものだし
お前だってメガンテ使える爆弾岩はあんまり殴らないだろ
だから尚更日本はそんなのを真似しないで欲しいの。失うものが多過ぎる。
原子力発電所の廃棄物処理さえままならん日本は持つ必要は無いし日本人は考える必要もない
せめてゴミの処理ちゃんとできるようになってからじゃないと国家が核廃棄物ゴミ屋敷の所有者になるだけだ
これが全てを物語る。
結局不信感が支配した世界じゃ、力を持ってないと安心できないという訳か。
イラン見りゃ解るが国際社会で一旦悪党のレッテル貼られるともうどうにもならん
北朝鮮みたいな国とすら認められてないのが好き勝手できるくらい。
大量破壊兵器といわないと。個をつぶすのではなく、面をつぶす兵器を
中国、ロシア、北朝鮮、アメリカが持っている。
唯一核兵器を持っていない韓国は、北朝鮮に併合されて核兵器を手に入れようとしている。
核攻撃のカードが手元にあるだけで相手は無茶苦茶な要求ができなくなる、逆に言えば核や同盟国などの外交圧力のカードを持たない国は気分次第で理不尽な要求を突きつけられることになる。
北朝鮮だけやん。
なんで「どの国も持ちたがってる」って勘違いしたん？
そしてバイデン民主党は既に半島と仲良くしろみたいな事を日本に言っている
常に日本に核を向けている「独裁国家」がすぐ隣に３つもある
他国の為に報復核を撃つなんてのは絶対に無理なので核の傘は幻想でしかない
日本人が目を閉じ耳を塞いでる間にどんどん戦争にも近づいている
中国共産党は堂々と侵略すると宣言して実行しているのに、それすら見ようとしない
戦術核も量産しているので通常兵器で対抗しようなんて考えは甘すぎる
これだけ日本が核を持つべき理由が揃っているのに議論すら起きない
韓国は核があれば日本が震え上がって
土下座で何でも言うことを聞くと思い込んでる
もちろん沢山の人が死ぬし、その後も後遺症に悩まされる人がたくさん出る非人道兵器なのは変わりない。
でも、広島とか長崎とか今、全く他の土地と変わらないだろ。
だから、各国の首脳を広島の原爆式典に招くのは逆効果なんじゃないかと思ったりする。
「あれ？核使っても意外と大丈夫じゃね？」ってね。
普通こんな話ありえないと思うだろ?
旧式の核数発でもこんなふざけた対戦カードが成り立っちまうのが核なんだわ。
だから核は持ってはいけませんって言うんだよ・・・持ってる側の勢力がな。
核保有国や日本のうよくんは別だけど
核兵器禁止条約が発効したんだ
ベトナム、タイ、マレーシアは批准したんだ
核保有国は必死になって
それに反対させようとしてるんだ
核保有が国際的に違法になっちゃうからね
ポチ政権はだから核保有国に味方して批准しないんだ
金正恩さまがお喜びだ
カナダだってドイツだってオーストラリアだって
恐らく核開発くらい容易にできる科学力と
経済力を持っているはずだけど、やっぱり核は保有していない。
南アフリカなんて一時は保有を宣言したけど
後に撤回して計画放棄したし
イスラエルは核保有しているのかもしれないけど
ひた隠しにしてるので少なくとも外交で有利に働くことは無い。
だいたい、核を持ってる国なんて
冷戦の主役だった米国とロシアを除けば
米国に負けたくない！って一念だけで核武装しちゃったイギリスとフランス、
あとは空気読まずにイキっちゃった中国、
中国に対してイキっちゃったインド、
インドに対してイキっちゃったパキスタン。
この7カ国だけだろ。米国とロシアが持ってるのはまだ何となくわかるけど、
他の国は「馬鹿が先走って装備しちゃった」感が凄い。
強力な兵器なんですよ 兵器は使わなきゃ
使ってみんな一緒に破滅しようね
核兵器 みんなで使えば 怖くない
そしてコスパの視点では、核兵器とテロが圧倒的に効率が良いのはいうまでも無いが、テロは脅しに使おうとすると一方的に悪役になる。
対して核兵器は、同じく対核保有国という視点だとお互い様になるから、さほど悪者にならずに済む。
それはマジでありそう。
中国なんて、４０００年間に渡って内部で弱肉強食の殺しあいしてるのに、中国人が真っ先に核兵器を破棄すべきwww
頭悪そう。
「要するに」と切り出すのも同じ。
そりゃ核を持ってない国が表立って核武装したいなんて言うわけないし牽制する手段を画策するのは当たり前じゃん。キッツイお花畑だな
なんの逆なの？
なぁ？
こたえろや！ゴミクズ
核保有国と日本のうよくんは
表立って核武装したいそうだよ
核兵器禁止条約を批准した国は
核兵器を国際的に違法にしたいみたいよ
その国は自国を国際的ならず者にしたがってるの？
こちらだって中国の衛星国にされて犬以下の扱いなど受けたくもないし中国が核で手出しを躊躇ってくれるなら安いもの
日本と中国の領海線は世界有数のホットスポット、国を守るのであれば核武装しない選択肢は無い
核武装を絶対悪のように見てるようだけど保有国もその傘に頼ってる国も手放せれば自ずと手放してるだろうよコスト的にも。世界ガーだとかのフワフワしたイメージで悪者を作るのは勝手だけど根の問題を無視して二元論で語るのはただの印象操作だぞ。暴力の一面を見てならず者と言うなら軍隊も警察も禁止だな
核保有国に制裁を食らうから核開発出来ないだけや。現代社会で核保有国に干されるのは辛いからな・・・
だから核保有国に脅された経験のある国々はこぞって批准する
逆に言えば核禁止をうたう国ほど戦争を正当化してるんだぜ
だから戦争自体を否定する日本は批准しちゃダメなんだぜ
瞬コロ出来なきゃマイト火付けてお前めがけて道連れに抱きつきに来るぞ?
それが途上国の核だよ。力がなくても大国相手に地獄へ道連れできんだわ。
なんでお前みたいな弱小国に脅されなきゃならんと先進国、軍事大国は思うわな。
米国とロシアは冷戦の時にやり過ぎたくらい作りまくったからね。
でもミサイル持ってる数が少ないとねえ？意味があるかどうか。
北朝鮮の場合、嫌がらせで大国引っ張り出してると国内騙す為と大国から仕方ないなあを吐き出すためだぞ。
殴るもなにも話にならんよ、米軍には。
ナチュラルの分際で
実際はそうでもない。
軍事力使ったら不振がられるだけで信用されない、いざとなると協力してくれないとかになる。付いた方が勝てる保証はないし。
今は軍事力で同盟は成り立たない、違う場所とか人とかの関係での信用がないと。
持ってる国の方が少ないから外交では使えないんだよねー。
潜在的とか軍事的ならわからんではないが、政治とは別物だし。
めっちゃ同意。
時代もあっただろうと思う。
※46 何か勘違いしているようだ「真っ先に」狙われるぞ
今やパキスタンとか北朝鮮が核保有国なので何か違うよな…
その意味では、お隣の凶悪な４つの国に狙われている日本こそ核兵器を持つべきなのだが。
核兵器がダメなら、代わりに地球全域を破滅可能なだけの毒ガスを製造して大きなタンクにためておこう。撃たれれば、みんな、死ぬ。
さあ、新しい平和な時代の幕開けだ。
逆にって文頭に使う人は脳の細胞が少し足りない
多分幼少期の語学力が劣ってたんだろう
細胞が人並みにならなかった
本人の問題ではなく、親御さんの育児が行き届かなかったと思われる
核持ちたがるとこは、だいたい友達がいない
どさくさに紛れて核を作るチャンス🎉
コロニー落としの発想が出来る日本なら衛星兵器作ったれみたいな
経済において自分の資産も守れない奴と契約できるか？ドロボウ入っちゃってお金払えませんなんて通るかよ。
もっとも、換気扇からウイルスを流し込める時代だ、どうなる事やら、、、
通常弾薬だと半径数百mが限界（しかも炸薬量トン単位でも）。
核だと数km〜数十km.
質量兵器だと、飛ばす質量にもよるが、被害半径数千kmもあり得る。
で軽くて（他と比較して）何処にでも持って行けそうなのが、核。
中国の尖閣嫌がらせや韓国の竹島問題や従軍慰安婦乞食や北朝鮮による拉致問題はないorなかったやろうな
強い獣がいると息を潜めてやりすごす弱い獣みたいな戦術。
日本は大国なのでそれは出来ない。
まあ最初から核のない北朝鮮とかアメリカに911しない限り
アフリカかどっかの独裁国程度の扱いで歯牙にもかけないとも思うが
現状最強の兵器なのにむしろ持たない理由がない
持ってない国は金がないか外国から圧力をかけられてるか
これを恐れてるから保有したがる
力こそが正義であり、力の前に正義なし
そういうことだ
軍事力だけでの同盟は成り立たないってだけで軍事力もあればより強固な同盟を結べることに変わりはないぞ
核兵器禁止条約に調印した国が結構あるんだから。
核を持ってる国は数刻だよ。
核を持ってる国は核を破棄したくないようだが。
核保有国全部で１万発強核があるんだから。
日本は舎弟かな？
核兵器がこの世になければ持たなくてもいい訳だ
現実は核兵器は今もあって無くなりそうもない
だから片方が持っていて、もう片方が持っていなかったら、
バランスをとるためにもう片方も持とうとする
至極単純な話
世界警察てもんが無いから。国際法も形だけのもの。
きちんと取り締まってくれる警察みたいなものが世界には無いから自国の命は自国で守るしかない。
隣国が強力な武器をもったら恐怖からこちらも同等以上の武器を用意せざる得ない。哀しいかな。。
核ミサイルがあれば尖閣も台湾も守れる半島は知らない
他国と喧嘩になるような場合にも振り上げる拳となり得る
しょうもないけど持ってた方が有利なのは間違いないんだわ
核に対抗できるのは核しかないからな。
SF映画みたいな衛星レーザー砲みたいなものがあれば別だけどな。
持とうとするのは防衛本能、生存本能みたいなもんだろ
自国を自国の力で防衛したいと思うのは別に凄まじい発想ではない
現実にできるかどうかはまた別の話になるが
そう志向することそのものが間違いなどとよく言えるものだ
生物なのだから、防衛は必須。
生物として狂っている場合は、防衛不要になるわな。
つまり戦力とは唯一核兵器を意味する。
非核とは戦力を持つなということ。つまり、シナ、露、北チョウセンに隷属しろということ。
中国潰せば一つ持つ理由無くなるよ(笑)
直接の原因はﾊﾞｲﾃﾞﾝやｶﾏﾗﾊﾘｽやﾕﾀﾞﾔ、共産主義者みたいな人種国籍ﾚｽの者らが国々を食い散らかすｶﾗなんだよ(笑)
ｿﾚが核を持つ理由だ(笑)φ(･ω･｀)