引用元：海軍「米空母19隻も撃破したンゴｗｗｗｗｗｗ」 陸軍「ファッ！？！？」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1611152707/
1: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:25:07.51 ID:FQek/3oIr
陸軍「だったら今のうちレイテ島に上陸するンゴｗｗｗｗｗｗｗ」
海軍「嘘ンゴ、本当は1隻も沈めてないンゴ」
陸軍「ほげぇぇぇぇえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ」（日本兵死傷者8万人）
海軍「嘘ンゴ、本当は1隻も沈めてないンゴ」
陸軍「ほげぇぇぇぇえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ」（日本兵死傷者8万人）
6: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:26:37.47 ID:a1eVN6BJa
これもう埋伏の毒やん
9: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:28:32.29 ID:tieIkS4Z0
陸軍はゴミで海軍は清く正しいって聞いたんやが？
16: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:30:48.05 ID:rhiuFCrE0
>>9
どっちもゴミ定期
どっちもゴミ定期
11: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:29:31.50 ID:3kcrJE+1d
陸軍はバカじゃないぞ。海軍の報告は怪しいと思い、話し半分で聞いてたぞ
12: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:29:37.70 ID:Y2ye7Z3er
海軍ップさぁ...
19: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:31:27.29 ID:wQXwkYK1r
政治的には暴走する陸軍が大戦犯
軍事的にはプライドの塊で嘘ばっかつく海軍が大戦犯
軍事的にはプライドの塊で嘘ばっかつく海軍が大戦犯
22: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:32:37.77 ID:mlP19msW0
中国が主敵の陸軍と違って海軍の相手はアメリカやからある程度はしゃーない
27: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:34:05.10 ID:LnCicUsG0
陸軍「麦飯？そんなんより白米やろ」
41: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:37:47.61 ID:el9h4vtt0
>>27
やっぱ森鴎外って有能だわ
やっぱ森鴎外って有能だわ
30: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:35:33.23 ID:wPh32t740
海軍「(嘘やったけどバレると怒られるから黙っとくンゴ…)」
陸軍「(嘘ってわかってたけど止めると怒られるから黙っとくンゴ…)」
大本営「(嘘っぽいけど問題ないンゴ…)」
新聞社「(ウソっぽいけど売れるから黙っとくンゴ…)」
国民「うおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！」
陸軍「(嘘ってわかってたけど止めると怒られるから黙っとくンゴ…)」
大本営「(嘘っぽいけど問題ないンゴ…)」
新聞社「(ウソっぽいけど売れるから黙っとくンゴ…)」
国民「うおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！」
34: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:36:32.97 ID:qz+nL606r
>>30
これじゃうちの国民ただの馬鹿じゃん
これじゃうちの国民ただの馬鹿じゃん
44: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:38:19.65 ID:AW6M47VQ0
>>34
実際は国民もわかっとったで
実際は国民もわかっとったで
58: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:41:10.52 ID:OfBCVe270
>>44
国民「(嘘だとわかってるけど、指摘したら逮捕されるんご)」
ゲンの父親「あんなもん嘘じゃ！日本は負ける」
国民「非国民め…」
国民「(嘘だとわかってるけど、指摘したら逮捕されるんご)」
ゲンの父親「あんなもん嘘じゃ！日本は負ける」
国民「非国民め…」
47: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:39:02.20 ID:rhiuFCrE0
>>30
新聞社は政府や軍部に批判的な事は書けないやろ
書こうとしたら紙を支給して貰えなくなるし、書いた記者は特高にしょっぴかれるやろ
新聞社は政府や軍部に批判的な事は書けないやろ
書こうとしたら紙を支給して貰えなくなるし、書いた記者は特高にしょっぴかれるやろ
50: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:39:43.06 ID:IzBaG2GV0
>>30
国民「うおおおおおおおお！(嘘やろうけど非国民扱いされるンゴ)」
国民「うおおおおおおおお！(嘘やろうけど非国民扱いされるンゴ)」
56: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:40:34.09 ID:UMllscFA0
>>30
なお80年経ってもやってる事変わらない模様
なお80年経ってもやってる事変わらない模様
31: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:35:41.47 ID:2iOysYyG0
えぇ...
36: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:36:56.15 ID:GBGQD9Ac0
サイコロで決めてそう
40: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:37:46.88 ID:3BDgLOdv0
>>36
サイコロの出た目すら改ざんするぞ
サイコロの出た目すら改ざんするぞ
62: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:41:42.13 ID:/Q/nG+n+a
関東軍とかいうゴミクソ
69: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:43:17.92 ID:4L5Foq0o0
>>62
止められない方も大概よ
命令系統ぶっ壊れとる
止められない方も大概よ
命令系統ぶっ壊れとる
73: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:43:54.14 ID:34j26T0p0
アメリカ空母！？壊滅したはずでは…！？
108: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:47:56.98 ID:CSlnlhtb0
何も内部でまで大本営発表かまさなくても
111: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:48:10.74 ID:9MVq0iM60
総力戦研究所の学生「日本必敗ですわ」
軍部「ほーん机上の空論乙」
軍部「ほーん机上の空論乙」
117: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:49:05.00 ID:5Ry702LY0
陸軍は頑固
海軍は適当
海軍は適当
122: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:50:02.33 ID:hCtC/BIy0
当時の日本ほどじゃないけど基本どの国も軍同士仲悪いんやってな
126: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:50:45.43 ID:mrl27f7sa
>>122
予算食い合う敵やしな
予算食い合う敵やしな
132: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:51:05.99 ID:NUWR8H+wa
>>122
予算獲得的には完全に競合相手やからね
予算獲得的には完全に競合相手やからね
146: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:53:03.37 ID:RDI5lGUb0
嘘ついて士気あげるって末期だよな
210: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:59:34.98 ID:NUWR8H+wa
兵士「うおおなんか炎上がった！沈んでたらええな！撃沈！」
士官「んな簡単に沈むとは思えんけど気持ちはわかる！撃沈！」
将校「な訳ないやろけどワイが盛り下げる訳にはいかん！撃沈！」
大本営「うわあすごい撃沈いっぱい大戦果やー撃沈14隻！（棒」
天皇「いやおかしいやろ」
こんなノリやろ
士官「んな簡単に沈むとは思えんけど気持ちはわかる！撃沈！」
将校「な訳ないやろけどワイが盛り下げる訳にはいかん！撃沈！」
大本営「うわあすごい撃沈いっぱい大戦果やー撃沈14隻！（棒」
天皇「いやおかしいやろ」
こんなノリやろ
217: 風吹けば名無し 2021/01/20(水) 23:59:57.80 ID:KRgBMW6La
自分の国のことだからなんかタブーみたいになってるけど地味にアホアホムーブしてるよな
221: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 00:00:47.95 ID:Vjd1Z4Cra
海軍がプライドの塊ってやっぱり日露戦争のせいなの？
240: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 00:03:01.85 ID:Oyr19OFpa
>>221
プライドというか
日露以降vsアメリカ艦隊作りますいうて誇張なく普通に国が傾くような予算を獲得し続けてたから
最初から最後までアメリカには勝てませんとは言えなかった
プライドというか
日露以降vsアメリカ艦隊作りますいうて誇張なく普通に国が傾くような予算を獲得し続けてたから
最初から最後までアメリカには勝てませんとは言えなかった
247: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 00:03:38.71 ID:iHgoIXycp
絶対勝てないと思いつつ止められなかった太平洋戦争
絶対無理だと思いつつ止められない東京オリンピック
なぜ歴史から学ばないのか
絶対無理だと思いつつ止められない東京オリンピック
なぜ歴史から学ばないのか
263: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 00:05:35.98 ID:8Nd7jpaer
ルーデンドルフ「政治は戦争の一部」
クラウゼヴィッツ「戦争は政治の一部」
どっちが正しいんや？
クラウゼヴィッツ「戦争は政治の一部」
どっちが正しいんや？
378: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 00:19:15.90 ID:PqTxs7860
>>263
政治＝戦争やな
政治＝戦争やな
265: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 00:05:41.16 ID:fQd3vaRR0
大本営大本営アンド大本営
276: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 00:07:24.50 ID:OROTZe/x0
日露戦争までは戦争も外交もなかなか上手くやれてたのは
幕末を生き抜いた猛者達がまだいたからやろか
幕末を生き抜いた猛者達がまだいたからやろか
283: 風吹けば名無し 2021/01/21(木) 00:08:14.17 ID:fob2QkK20
>>276
むしろ勝ててたがゆえに自分の国を過大評価したってのと
今も続く外交をおこなう国際感覚のずれが大きかった
むしろ勝ててたがゆえに自分の国を過大評価したってのと
今も続く外交をおこなう国際感覚のずれが大きかった
てｗ そんなんどうでもええからｗ
はよわしに羽田空港の弓子ちゃん紹介せいｗ
はよｗ はよするんやｗ
お隣とは外見だけでなく国民性までそっくりやね
信用できると市場は暴落したそうだ
これ、何のネタ？
付き合いたいなら、誰かに紹介しろというより自分から告白しに行けばいいのに
ヘタレなの？
ミッドウェー海戦のヨークタウンも被弾した＝撃破に数えても、喪失＝撃沈ではない。
レイテ前どうかはともかく、19隻撃破のソースがどこか知らんが、、、
終戦までの撃沈＝喪失空母・軽空母は、11隻あるらしい。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%96%E7%95%8C%E5%A4%A7%E6%88%A6%E4%B8%AD%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E3%81%AE%E5%96%AA%E5%A4%B1%E8%89%A6%E4%B8%80%E8%A6%A7#%E7%A9%BA%E6%AF%8D
あ、嘘書いた。訂正。
wikiにヨークタウン載っているので、被弾含めて撃破ならとんでもないな。
見込みなし
犯罪を犯した犯人が降伏するのが筋だろ
犯罪後に必死に抵抗したのなら犯罪を擁護している受け取られても仕方がないし原爆を落とされるのは覚悟すべき
これについては触れない奴がスレ主だぜ
それは昭和19年10月の台湾沖航空戦の戦果判断
19隻撃破の判定はしてるものの、それはごく短期間というかすぐに下方修正される
下方修正であって全否定まではされておらず、いまだ敵艦隊健在なれど一定の損害は与えていると判断していて、「嘘ンゴ、本当は1隻も沈めてないンゴ」とは日本海軍は思ってない
ダメコンもクソも当ってないがな
坊ノ岬沖”海戦”とか
一方的にボコボコの手籠めにされただけなのに
かっこいい呼び名をつける見苦しさが最高
「王立宇宙軍」みたいでおもろい
敵には暗号を読み取られれまくってるクセに陸海軍同士では互いに防諜に成功してる始末
台湾沖に関しては海軍が陸軍を罠に嵌めたに等しい
もし他国に対して同じこと決めてれば日本の謀略戦の見事な成功例として戦史に燦然と刻まれただろうよ
ソースは、台湾沖航空戦の大本営発表ですか。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E6%B2%96%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%88%A6#%E5%A4%A7%E6%9C%AC%E5%96%B6%E7%99%BA%E8%A1%A8
> 轟撃沈 航空母艦11隻 戦艦2隻 巡洋艦3隻 巡洋艦若（もしく）は駆逐艦1隻
> 撃破 航空母艦8隻 戦艦2隻 巡洋艦4隻 巡洋艦若は駆逐艦1隻 艦種不詳13隻
> 撃墜 112機（基地における撃墜を含まず）
轟撃沈11隻。。。さすがに、盛りすぎてるけど。
台湾沖航空戦は一定の戦果を与えたと判断しているから、一方的にボコボコの手籠めにされただけとは思われてないから見苦しい云々という感想は的外れ
というのは置いておくとしても、
台湾沖航空戦は当時に命名されているが、坊ノ岬沖海戦は戦争中に名付けられている形跡無いんだよなあ
当時は海戦名無しで、戦後に君の言うその見苦しいとやらの呼び名を名付けたのが坊ノ岬沖海戦だろうなあ
違うよ
ソースは海軍の戦果判断であって、大本営発表がソースじゃない
基本的に大本営発表は軍からの報告や判断が元になっている部分をすっとばしてはダメ
盛りすぎてるも何も、ごく一時的だけだけどその戦果を本当に信じられてはいる
まあ本当に短期間だけだけど
盛り過ぎっていうなら、インド洋で爆撃命中率80パーセントとかも同じような感想を抱きそうなものだけど、こっちは何故か戦後70年以上たっても鵜呑みにされ続けている不思議
インド洋で爆撃命中率80パーセントって実は台湾沖航空戦と同じ「日本側の戦果報告」なだけよ
第五艦隊が残敵掃討で出撃してたように、敵空母は壊滅したと一時的には判断されていたからこその第五艦隊出撃なんよ
まだ空母健在だと判断しているなら出撃自体してないし、のちに空母健在だと判断されたから第五艦隊は帰還命令出されるわけ
あくまで敵空母健在であって、戦果自体が軽微とまでは判断されてない
まあ後世からならいくらでも言えるだろうけど、そういう視点だけで見ると勘違いしやすいしなあ
つまり、下っ端が不正して数値誤魔化すのが常態化して、上はその形骸化を知らないまま放置。
すっぱ内情を抜かれて、経営陣が謝罪会見。三菱だな。
ただ、それを許される状況では無いけれど、、、
そうやってすぐ変な例え言いたくなる癖があるようだけど、そういう話をしているんじゃないんだがなあ・・・
結局終戦まで、途中戦線離脱したけど沈んではいなかったというね
イラク戦争の時にイラクの報道陣が首都で米国迎撃の準備は整っているとアナウンスしている後ろでアメリカの装甲車が軽快に進撃制圧しているのがジョークだと一世を風靡したが太平洋戦争も似たようなもんだ。
日本人は空気に流される悲しい生き物だから。
だからガイジ達が発言力、権力もつとオワタ。
戦果報告だと南太平洋開戦で戦艦サウスダコタだけで日本機26機撃墜したということになっている
アメリカの撃墜報告の信憑性無いのは別にコレに限った話じゃないというか日常茶飯事
本当に帝国軍の陸軍と海軍とは仇敵の関係だったな、、、それは国民の誰もが知ってたな。
しかも海軍にはウマシカ将校だらけだった。なので米軍は海軍の駄目な伝統を自衛隊に伝えようとした。
逆に陸軍は、知略に長けて油断ならないので徹底的に潰そうとし、国民にも陸軍最低との出鱈目を触れ回った。
山本五十六・山本マソ六連合艦隊司令長官
永野修身・永野カス身海軍軍令部総長
米内光政・米内ゴミ政海軍大臣・総理
ジョークとしては面白くもないし、シラケさせる狙いとすれば下品。
おそらくかわいそうな人なんだよ。
知ったかウソつきみーつけた。
キミも適当に嘘並べるね。
陸も海も、それなりにがんばったとおもうし
まともな将軍提督もいる。
結果だけで語ってどうする。
知略に長けてる組織が、米国からの輸入が頼りなのにケンカを売ったの？ｗ
嘘吐きに、ウソ吐きと言われました、、、、
>、、、ケンカを売ったの、、、、
アレレ、あれれ、陸軍はハワイまで行ってケンカを売れるのかな
確か、真珠湾に突撃したのは海軍だった思うが、、間違いだったのかな、、、、爆笑
逆
撃破とか不確実、そんな気がしますよく見えませんでしたレベルの報告を、
戦果判定してた司令部が景気よく「撃破撃沈だな！」と、どんどん盛っていき、報告者側も逆らえなかった
通りがかりの陸軍参謀が「？」となって報告者に詰問したが、
懐疑的な問いかけするとどんどん言ってること（戦果）がしぼんでいったという…
国民どころか軍部の大臣すら戦況知らんかったやん
南部仏印進駐で対峙するのが確定
東条英機首相兼陸軍大臣「日本海軍がミッドウェーで負けたこと知ってますが」
大本営陸軍部「海軍から敗退の報告受けてますが。後になってじゃなく即日ですね」
米陸海軍「せやな」
米空軍(戦後)「ウチらも参加するで」
英空軍「英陸海軍以前に、同じ空軍内同士で仲が悪い俺達は許された？」