2021年01月19日 19:05

【理不尽】明らかに仕事できないのになぜか出世する奴何なのwwwww

【理不尽】明らかに仕事できないのになぜか出世する奴何なのwwwww

03

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610977234/

2: 猫又(愛知県) [CA] 2021/01/18(月) 22:41:00.15 ID:QOnGBnc50
コミュ力世渡り

3: ジョフロイネコ(コロン諸島) [US] 2021/01/18(月) 22:42:08.31 ID:8Ke2XQa9O
声がデカい

4: 猫又(茸) [ニダ] 2021/01/18(月) 22:42:14.28 ID:4id3dxK20
社内政治で上り詰めるやつはマジでいる
見る目が無いからそいつが無能を登用して組織が腐る

6: ヨーロッパオオヤマネコ(SB-iPhone) [ニダ] 2021/01/18(月) 22:44:48.05 ID:tYsALbUh0
>>4
今の内閣じゃん

329: トラ(東京都) [US] 2021/01/19(火) 08:18:24.59 ID:RQv4bypU0
>>4
自分が退職するまで会社が持てば良い、どれだけ安全に食い潰すかしか考えてない老害どもな。

自分より仕事をできる奴は絶対に出世させない。
自分に自信も能力もないのがわかってるから。

9: ジョフロイネコ(光) [US] 2021/01/18(月) 22:46:08.43 ID:ErYieNhn0
別の仕事が出来るんだろ?

160: ピクシーボブ(兵庫県) [US] 2021/01/19(火) 00:28:45.47 ID:3RnwhPkI0
>>9
団塊世代ならゴルフだろうな

10: 斑(ジパング) [IT] 2021/01/18(月) 22:46:34.24 ID:iNJo9Vjs0
コネ
あと偉い人にやたら媚び売ってる

16: スナネコ(やわらか銀行) [EU] 2021/01/18(月) 22:50:21.75 ID:mSK0+Y6d0
役員とタバコを吸ってる奴が出世する

19: オリエンタル(SB-iPhone) [DE] 2021/01/18(月) 22:53:45.54 ID:R6aexI2r0
会社で出世、つまり社会的に成功したやつはコミュニケーションに成功したやつ

20: アフリカゴールデンキャット(神奈川県) [CN] 2021/01/18(月) 22:53:58.82 ID:7BV32h7w0
上に媚び入れられて気に入られるかと
下からの突き上げに動じない図太い性格なやつが出世できる

37: ベンガルヤマネコ(兵庫県) [US] 2021/01/18(月) 23:04:03.36 ID:fmnhAXtb0
同僚が仕事している間上司にゴマすり

40: ターキッシュバン(福岡県) [CN] 2021/01/18(月) 23:06:45.33 ID:QS5zpq8J0
成果主義のそこが嫌なんだよな
評価が平等でも客観的でもないからどれだけ仕事頑張っても出世も昇給もしない
成果主義と言いつつ評価対象は成果じゃない

41: サビイロネコ(千葉県) [US] 2021/01/18(月) 23:06:48.75 ID:W4KlLgip0
出世するのに仕事ができるかできないかは関係ない
関係者に忖度したり調整能力が高い奴が出世する

44: ラ・パーマ(光) [IN] 2021/01/18(月) 23:07:53.64 ID:Lf15MRfF0
飲みニケーション、非正規社員へのお菓子の差し入れ、自主的なサービス残業、これができるヤツは学歴が低くくても出世してる
上司と非正規の機嫌を伺えるかどうかが鍵

308: ギコ(庭) [FR] 2021/01/19(火) 08:00:14.28 ID:jEPrx5GB0
>>44
まぁ、直属の部下には厳しい所はあっても、
上と末端には愛想がいいタイプの人は職場のムードメーカーになるからな。

46: ヤマネコ(神奈川県) [DK] 2021/01/18(月) 23:08:54.24 ID:iJDObB+I0
・誰よりも早く出勤して最後まで職場に残る
・やれる事は全部自分でやる、人に教えない

こうすれば自分なしでは職場が回らなくなって勝手に出世する
当然仕事を独占する事になるから忙しくなるけど部下は永遠に育たないから抜かれる事もない

57: スナネコ(やわらか銀行) [EU] 2021/01/18(月) 23:12:09.30 ID:mSK0+Y6d0
>>46
俺の元上司がまさにそう。
仕事のやり方を教えない、残さない。聞かれるまで言わない。

75: ラ・パーマ(日本) [SG] 2021/01/18(月) 23:24:21.21 ID:7yRdCL3/0
>>46
他の人が育てた部下に抜かれるけどな

53: ジョフロイネコ(東京都) [US] 2021/01/18(月) 23:11:27.71 ID:VWMdBisj0
これ俺。別に上司にゴマすってるつもりもないしなんならよく怒られるがなぜか役職がついていく
仕事もマジで適当にやってるしものすごく悪くはないけど評価されるほどよくはないはずなのに
責任ばかり大きくなって毎日そのうち無能だとバレるんじゃないかとビクビクしながらそろそろ10年経つ

61: ラ・パーマ(光) [IN] 2021/01/18(月) 23:14:15.22 ID:Lf15MRfF0
>>53
よく怒られるけど、へこたれない、不貞腐れない、反抗しない人は出世してるね

55: スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US] 2021/01/18(月) 23:11:53.96 ID:mSdgG+lW0
昇格条件に合った資格を取ること、実務的な情報は他人に教えず囲い込むことだ
覚えておいていいぞ新人諸君

107: ユキヒョウ(福島県) [CH] 2021/01/18(月) 23:44:23.26 ID:Qk03vPNH0
>>55
組織がよほど腐ってなきゃ、課長止まりで部長にはなれないパターン

67: スナネコ(埼玉県) [FR] 2021/01/18(月) 23:21:26.54 ID:J04DqF660
どんなに仕事が早く出来ても
組織の中ではノイズレベルの誤差でしかないからな

72: ジャパニーズボブテイル(東京都) [CA] 2021/01/18(月) 23:22:45.93 ID:cJpy9mz70
出世はタイミングと出会いの運ゲーだから

78: サバトラ(千葉県) [ニダ] 2021/01/18(月) 23:25:39.52 ID:sBuklROc0
社長と釣り友達

83: 茶トラ(SB-Android) [ニダ] 2021/01/18(月) 23:29:36.21 ID:60wHY1tW0
俺が見てきたするする出世する奴等の特徴

「基本パワハラ野郎」
「他人の手柄を奪う」
「同僚をネガキャンして蹴落とす」
「自分の無能がバレないように責任転嫁役の道化部下をつくる」

副作用として優秀な部下が次々辞めていくw

85: スナネコ(やわらか銀行) [EU] 2021/01/18(月) 23:32:08.72 ID:mSK0+Y6d0
>>83
その副作用も本人には有利に働いたりするわけね。

92: ブリティッシュショートヘア(愛媛県) [CN] 2021/01/18(月) 23:35:50.18 ID:xBouzqd00
最近は優秀な人ほど出世したがらず、副業で稼いだり、独立してフリーランスになったりしてるわ
中途半端な学歴の体育会系がウェーイ系のコミュ力とやらで出世してる

94: マーブルキャット(ジパング) [DK] 2021/01/18(月) 23:36:38.01 ID:HXDpM67v0
イエスマンは出世するよな

109: ロシアンブルー(愛知県) [US] 2021/01/18(月) 23:46:03.75 ID:F1KJlwab0
昇進は良い上司に恵まれるかどうか。うまく引き上げてくれて、それに着いてこれれば自然に昇進する。着いていけない俺は万年ヒラ。

110: ボンベイ(奈良県) [US] 2021/01/18(月) 23:46:05.94 ID:rtM6Pyqv0
上に立つ人間が無能だとごく稀に下っ端が頑張ろうとすることもあるらしい

113: ジャガランディ(千葉県) [US] 2021/01/18(月) 23:48:48.58 ID:KAbQa7Qm0
他人に仕事を頼むのが平気な奴となかなか出来ない奴がいる。前者の方が明らかに出世は早い

131: カナダオオヤマネコ(東京都) [ヌコ] 2021/01/19(火) 00:02:54.75 ID:u3v6wTLg0
俺のことかよw
個人業績悪いのに最短で昇格や昇進してるわ
上司や先輩には悪態つきまくりだけど部下や後輩の面倒見は良いと思ってる
つまり部下と後輩の手柄は俺のものw

142: チーター(茸) [US] 2021/01/19(火) 00:06:49.60 ID:1QYjtrUj0
素直に頭下げときゃいいんだよ
食って掛かるやつはダメ
頭下げときゃ面倒事は通り過ぎてく

143: ジャングルキャット(福岡県) [US] 2021/01/19(火) 00:07:00.73 ID:GpbvnT+z0
人たらしが勝つわ

145: ペルシャ(愛媛県) [US] 2021/01/19(火) 00:09:23.27 ID:uOPrzgzL0
他人を蹴落すクズでないと出世できない

149: 猫又(鹿児島県) [ニダ] 2021/01/19(火) 00:18:01.67 ID:vPUoNgSB0
別に蹴落としたりしないけど周りが勝手に自爆するんだよしんどいからヒラに戻してくれといつも思ってる

151: キジトラ(東京都) [SE] 2021/01/19(火) 00:20:44.97 ID:T+u2Ut5h0
菅総理を見ればわかるだろ?
兵隊に向く奴と将に向く奴は全く別

180: 斑(空中都市アレイネ) [US] 2021/01/19(火) 00:49:08.07 ID:k7gVmAYq0
そういう奴ばかり出世してトップ立つから今みたいになってるやろ


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コメント

1.名無しさん:2021年01月19日 19:07 ID:ipXmilhu0▼このコメントに返信
志那共産党とマスゴミは20日以降に終了!
2.名無しさん:2021年01月19日 19:08 ID:Azcrv8Es0▼このコメントに返信
ハロー効果 顔だよ
イッチが思ってる以上に人の評価や印象なんていい加減なのさ
3.違う。:2021年01月19日 19:09 ID:3FrNQz8A0▼このコメントに返信
違う。


実は仕事が出来る。


しかし、妬んでいる奴が気付いてないだけ。


一例「秀吉と光秀」両者、抜群に仕事が出来たから「出世」したが、当時の織田家では信長以外、殆んどの人間が「秀吉と光秀」の「仕事」に気付いていなかったから、両者は信長に対する「胡麻すり」で出世している。と、妬まれていた。
4.名無しさん:2021年01月19日 19:11 ID:Azcrv8Es0▼このコメントに返信
例外的に他人の何倍も性格を良くし陽気なムードメーカーを演じればキョロ充並みの評価は得られるよ
5.名無しさん:2021年01月19日 19:11 ID:wroKpjXq0▼このコメントに返信
上から気に入られる奴は下から嫌われる
下から好かれる奴は上から嫌われる
6.名無しさん:2021年01月19日 19:12 ID:VqK804zV0▼このコメントに返信
酒飲めないと人付き合いが何もできない社会は好きじゃないけど、組織では酒とかゴルフとかできると人脈を持っていると見なされるんだろう。
7.名無しさん:2021年01月19日 19:12 ID:kcA9IubN0▼このコメントに返信
>社長と釣り友達
俺だw
ただ他の奴がへこたれてても黙々とこなして仕事進めてた信頼も加味してだけどな
出世じゃないが可愛がっては貰った
8.名無しさん:2021年01月19日 19:13 ID:8uEEL.3I0▼このコメントに返信
二世議員かな
9.名無しさん:2021年01月19日 19:14 ID:Z.uWtqqh0▼このコメントに返信
能力だけで出世させたら失敗したという経験を持つ組織や管理職が意外と多いんじゃないの
10.名無しさん:2021年01月19日 19:14 ID:Azcrv8Es0▼このコメントに返信
人の印象は8割初対面で決まる
つまり入社時点で勝負はほぼ決まってたんだよ
状況を打破したいなら見た目や印象を変えるしか無い 世の中にある仕事の殆どは誰が取って代わっても差し支えないんだよ 仕事が出来るか出来ないかは2割だ
11.名無しさん:2021年01月19日 19:16 ID:awTiuOg90▼このコメントに返信
価値観が違うだけで、違うところに配属されただけだろ?
組織では適材適所だものな。
ウリの方が仕事ができたと考える仕事とは
一体何かを見つめなおす必要がある。
12.名無しさん:2021年01月19日 19:16 ID:R43FrQBO0▼このコメントに返信
落ちこぼれ連中の愚痴話か
惨めじゃのう
13.名無しさん:2021年01月19日 19:17 ID:L3dIh9XL0▼このコメントに返信
昔人事部の同期が縁故入社は人事カードが赤枠になってると言ってたな。推薦者の名前とともに。
推薦者の現況に左右されるようなこともきいたがホントかどうか。
14.名無しさん:2021年01月19日 19:18 ID:Tf7t685Q0▼このコメントに返信
昔の学校の担任だな。
自分のクラスなんてそっちのけで適当な人だったけど、最近校長になったらしい。
世の中よく分からん。
15.名無しさん:2021年01月19日 19:19 ID:2A7yAsxd0▼このコメントに返信
そういう能力がまさに求められているわけで
イッチのようなタイプには、どんな技を使っているのか
垣間見る事すらできない
16.名無しさん:2021年01月19日 19:19 ID:8eivCWw40▼このコメントに返信
上司に恵まれている か ゴマすり か 〇〇 か
17.追伸:2021年01月19日 19:20 ID:3FrNQz8A0▼このコメントに返信
>>3
追伸


「良い容姿の維持」「親の七光り」「コネの保持」「胡麻すり・追従」等々


これら「も」全て「才能」である。バカでは「御世辞」は言えない。ちんぷんかんぷんな事言って、バカにされるだけである。
18.名無しさん:2021年01月19日 19:20 ID:Azcrv8Es0▼このコメントに返信
顔が悪くないなら声だな そこを治せ
印象はだいぶ変わるぞ
19.名無しさん:2021年01月19日 19:21 ID:LrncGRbJ0▼このコメントに返信
自分の認識と現実が食い違ったら現実を優先させなさい
20.名無しさん:2021年01月19日 19:23 ID:yKktz9.t0▼このコメントに返信
だいたい上が引き上げてくれるんだから当たり前やん
似たり寄ったりだったら知ってる人上げる
21.明智光秀:2021年01月19日 19:24 ID:3FrNQz8A0▼このコメントに返信
>>17
明智光秀


実は「胡麻すり」の天才である。


丹波を平定した後、織田信長に「馬」を贈ったが、信長は気に入らなかったのか送り返した。その直後、光秀は「鷹の雛」を信長に贈り、今度は信長も受け取った。光秀は予め二通りの贈答品を用意していた訳である。このように「胡麻すり」も才能である。
22.名無しさん:2021年01月19日 19:26 ID:G8Af2sii0▼このコメントに返信
なんかこういう話になると、上司に媚びへつらう卑怯な奴をイメージするけど
ひょっとしたら仕事はできないけどムードメーカーみたいな人間って可能性もあるんじゃね?って思う
上に行く人間って部下を上手く盛り上げる能力に長けた人間だったりするからな
23.名無しさん:2021年01月19日 19:26 ID:Azcrv8Es0▼このコメントに返信
もしそいつが女なら諦めろ
奴らは30歳まではボーナスゲーム 人生ヌルゲーなんだよ
女は顔さえ良けりゃ食いっぱぐれないが
男は二十歳を過ぎたら自分の力で生きてかなきゃいけない イケメンでも不細工でもそうだ
金、容姿、性格、身長、学歴、家柄 全て無いと
妥協なしの100%満足する人生は歩めない
24.羽柴秀吉:2021年01月19日 19:27 ID:3FrNQz8A0▼このコメントに返信
>>21
羽柴秀吉


長浜城の城主になった年、歳暮で語り草になる程、大量の贈り物を安土城の信長にし、抜け目なく安土城の女官や雑用の人間にも贈り物をしている。当然、莫大な「お金」がかかった事は間違いなく、事前に入念な準備をしていたとしか考えられない。


このように「胡麻すり」も才能である。
25.名無しさん:2021年01月19日 19:28 ID:rHb1s8jJ0▼このコメントに返信
仕事が出来るってだけなら所詮便利な職人。
経営陣に成りたきゃ上に取り入るのは当然。
26.名無しさん:2021年01月19日 19:28 ID:gklFksR80▼このコメントに返信
世の中足の引っ張り合いの天才っているからな
これがいると、ちゃんと頑張っている奴まで世の中足の引っ張り合いをしないと生き残れなくなって、まるでお互いを告発しあう囚人のジレンマの如く組織が大変なことに・・・
27.名無しさん:2021年01月19日 19:28 ID:stDUV2ey0▼このコメントに返信
Net W NEWS❕【 「ヨシッ❗」で有名な現場猫さん。とうとう宙吊りにされ、労使案件になる。 】

 現場猫、仕事猫のキャラクターがゲームセンターのUFOキャッチャーデビューを果たした。腕部分は稼働器具が仕込まれ、ポーズ固定もでき、抜かりはない。クレープも販売されており、世界ニュースでも度々とりあげられるキャラクターに成長している。
 現場猫の有名セリフ「ご安全に~」は、世界中の建築現場や仕事現場でも共有された認識であり、とてもわかりやすいですね。いつもハラハラする現場映像とともに現れる「現場猫」さん。
 今回は、UFOキャッチャーで宙吊りされてしまい、ネラー達から「これは労使案件では❔w」、と笑われている。
28.名無しさん:2021年01月19日 19:28 ID:x.2hMmz.0▼このコメントに返信
世界観が一致してるから安心する 有能が理解できなくて怖いから
29.名無しさん:2021年01月19日 19:28 ID:4ZNBh6nu0▼このコメントに返信
実は母方の身内とかあるからな
30.名無しさん:2021年01月19日 19:29 ID:Avx5SLSm0▼このコメントに返信
自信を持って「できます」と言う(できなくても構わない)
自信を持ってプレゼンする(内容は適当)

上司もグッドニュースを信じたいんだろうな
31.名無しさん:2021年01月19日 19:30 ID:guhimHWq0▼このコメントに返信
コミュ力あって社内政治に強くて上司の機嫌取れるとかいいじゃん
平の仕事がいくらできても管理職できるとは限らないし
32.名無しさん:2021年01月19日 19:31 ID:7VOH.VVu0▼このコメントに返信
中国共産党のトップは単なる官僚。それも太子党という親に七光り。国民からの支持選択を得ていない。
33.名無しさん:2021年01月19日 19:31 ID:xVUpJWUg0▼このコメントに返信
企業内は独裁制だ。あきらめろ。

ただ、本当に実力が低いと外力とイリーガルに弱いから消えるのも早い
34.名無しさん:2021年01月19日 19:31 ID:G8Af2sii0▼このコメントに返信
現場で必要とされる能力と、管理職の能力はまた別だからな
35.名無しさん:2021年01月19日 19:31 ID:gklFksR80▼このコメントに返信
あと、国会さながらの猿山のボス争いと化す首脳陣が出現したら、とっとと逃げるべし。それは沈む船。
36.現実問題:2021年01月19日 19:32 ID:3FrNQz8A0▼このコメントに返信
>>24
現実問題


どこからも文句が出ないようにするため「学校の成績」で「出世」を決めると、ほぼ間違いなく「機能不全」に陥る。


一例「旧日本陸海軍」
37.名無しさん:2021年01月19日 19:34 ID:FqgpL0zV0▼このコメントに返信
コネ入社組やろ
38.名無しさん:2021年01月19日 19:35 ID:gklFksR80▼このコメントに返信
胡麻すりも、何かなしたい事業があって、お互いそれを実現するために争ってるなら問題ないんだが
派閥争いと出世が最終目標になった人が胡麻をすり始めると組織はヤバイ。
39.名無しさん:2021年01月19日 19:36 ID:Hl7TtZnk0▼このコメントに返信
※14

クラス崩壊しない程度には学級経営にエネルギーを使うけど
後は教頭試験とかの準備に時間を使う。
何も不思議もない。
40.名無しさん:2021年01月19日 19:38 ID:SKKqGizl0▼このコメントに返信
ブライトさんは優秀だがアムロのようにMSは動かせない
どっちもやろうとして失敗したのがシャア
兵には兵の、将には将の仕事がある

41.名無しさん:2021年01月19日 19:38 ID:gklFksR80▼このコメントに返信
※37
コネも何か事業をしようとすると、自分たちだけではできない事なんてざらにあるので、それ自体は重要なんだけど
派閥争いの為の票田的コネ入社があると色々変な事になってくる。
42.名無しさん:2021年01月19日 19:38 ID:kcA9IubN0▼このコメントに返信
※22
才能あるのはそいつのチームの一員でそいつの言う事なら聞くってのもあるしね
組織の一員だから一定の責任感あって上手く仕事動かせるなら当人のそれ以外の能力は並みでもいい
それでチームで成果上がるなら当然チーム全員の発言権大きくなるから
チーム内部でわかってる奴ならさらにそいつ立てる
43.名無しさん:2021年01月19日 19:39 ID:es5EZ0Hw0▼このコメントに返信
>>3
🙈🙊🙉🐸
44.名無しさん:2021年01月19日 19:41 ID:uYc43bu90▼このコメントに返信
少なくともおまいらよりは仕事できるぞ
45.名無しさん:2021年01月19日 19:42 ID:cgwPndiR0▼このコメントに返信
誰からも認められるならそれも才能じゃない?
46.名無しさん:2021年01月19日 19:43 ID:gklFksR80▼このコメントに返信
※44
マイナス方向に向かって仕事しながら昇進していく天才がいるんだよ、世の中には。
47.名無しさん:2021年01月19日 19:45 ID:mnx2XNvF0▼このコメントに返信
THE LIVEって映画見ろよ。
奴らは仲間を優先して昇進させたり上級国民にしたてあげてるんだよ。
48.名無しさん:2021年01月19日 19:45 ID:0r0FWHgo0▼このコメントに返信
そういう奴が出世するのを羨ましがって
『仕事ができる俺の方が出世するはずなのに!』と思うという事は出世したいんだろうが

出世したって良い事ないぞ?w
49.名無しさん:2021年01月19日 19:46 ID:rUx06GUD0▼このコメントに返信
仕事が出来る奴が出世すると全員が不幸になるぞ。
部下全員に自分と同じハイレベルな仕事を求め、事情氏はそれが出来ない部下に常に苛立つ。
50.名無しさん:2021年01月19日 19:46 ID:GaW0fInZ0▼このコメントに返信
※24
「胡麻すり」と「根回し」は別ちゃうか?
51.名無しさん:2021年01月19日 19:46 ID:Ixj..U750▼このコメントに返信
っ 「仲良しクラブ」
52.名無しさん:2021年01月19日 19:47 ID:ql.0h.0M0▼このコメントに返信
イッチが仕事できないから、どういうヤツが仕事できないか、見る目がイッチにないだけでは?

53.名無しさん:2021年01月19日 19:47 ID:v8TXwmAZ0▼このコメントに返信
更に上の上司からすると
下手に有能過ぎるとコントロール出来なくなるから
適当におだてておけば自分の思い通りに動いてくれる程度の駒が便利なんだってさ
54.名無しさん:2021年01月19日 19:51 ID:mDheG7ZF0▼このコメントに返信
馬鹿 → 与えられた仕事を早くこなせるのが優秀だと思ってる
企業 → 新しい仕事を取ってこれる人間がほしい。与えられた仕事をこなすだけならぶっちゃけ誰でもできる。
55.名無しさん:2021年01月19日 19:52 ID:cdQ.Pu910▼このコメントに返信
個人範囲の駒の仕事しかできない無能の妬みだからでは
56.名無しさん:2021年01月19日 19:53 ID:gklFksR80▼このコメントに返信
※48
というか、そういうヤツが昇進しはじめたら逃げなきゃいけないんだよ
世の中には昇進の天才って奴がいる、それしか出来ないとかいう超特化型の。
ちょっと頑張ったとか才能あるとかを全て木っ端みじんにしてくれる奴が
57.名無しさん:2021年01月19日 19:53 ID:JLZwzXqh0▼このコメントに返信
お前みたいなマヌケよりはるかに仕事できるから出世してるんだぞ
58.名無しさん:2021年01月19日 19:55 ID:YG3esIzb0▼このコメントに返信
明るい人が上司の方が良いよ
働いてて気持ちの持ちようって大切だから
59.名無しさん:2021年01月19日 19:56 ID:nl4RZFSQ0▼このコメントに返信
会社なら、実力よりコミュ力の方が評価は高い
実力ある奴が上行くと仕事が停滞するし、役職持ちはマネジメントがメインだからな
60.名無しさん:2021年01月19日 19:57 ID:BnytsdoD0▼このコメントに返信
人徳だよ、僻んでて仕方ないぞ
振り返った時に、後ろの正面に君を応援してくれる人がどれだけいる?
61.名無しさん:2021年01月19日 19:57 ID:LXAwndgT0▼このコメントに返信
世渡り上手で能力以上の出世するやつはたしかに居るけど
殆どの場合
自分より相手の能力が低いと見なしてなんであいつが~
とか言うのは自己評価が高すぎるだけ
相手の能力と比較する時自分の突出した部分を異常に高く見積もっている
実際はアベレージで相手の方が優れていて出世はその結果。
62.名無しさん:2021年01月19日 19:57 ID:nV5Xqk0P0▼このコメントに返信
明らかに、ってほどには明らかではないのでしょうね。
それと、考えていることを具体的に表現できない人は出世しにくいと思います。
63.名無しさん:2021年01月19日 19:59 ID:jPO6h3mV0▼このコメントに返信
クソ会社に就職しましたって自己紹介してるだけじゃん。
64.名無しさん:2021年01月19日 20:00 ID:Ag3kYIWQ0▼このコメントに返信
経営者や上司へのおべっか能力に全部ステ振りしてる奴居たわ
んで自分の失敗は部下のせい、部下の成功は自分だけがやった事にする
やっすいドラマにあるような典型的な無能が現実に本当に居たときの驚愕よ
65.名無しさん:2021年01月19日 20:00 ID:zZWUQn8u0▼このコメントに返信
在日企業でその社員も在日なら優先的に
出世するよ
66.名無しさん:2021年01月19日 20:04 ID:gklFksR80▼このコメントに返信
※60
応援というか、嫌でも支持しない訳にはいかない状況を作り上げる奴っているんだよw
悔しいが人生にあれには勝てんと思ったやつが何名か思いあたる。
対抗してそんな組織工作に労力使うより別の所に移動した方が賢いかな?という結論になった。
67.名無しさん:2021年01月19日 20:07 ID:cgwPndiR0▼このコメントに返信
いやならやめればいい、そんな決断もできず、ねたむ人間は自己評価が高いだけ
68.名無しさん:2021年01月19日 20:11 ID:3xdsO3Fx0▼このコメントに返信
マネージャーとリーダーに必要な能力とプレイヤーに必要な能力は別定期
69.名無しさん:2021年01月19日 20:13 ID:WX3MNjJP0▼このコメントに返信
階層社会学的に大多数の人間は自分の生活や労働の範囲だけでオーバーワーク気味だからな。最初から社会的なリソースを蝕むことに注力して行動する人間に太刀打ちできるわけがないんだなコレが。嗅覚からして違う。生物としては正しいけど社会としては迷惑極まりない
70.名無しさん:2021年01月19日 20:14 ID:AFmWNpRK0▼このコメントに返信
学歴だよ


71.名無しさん:2021年01月19日 20:16 ID:dyxEtHCi0▼このコメントに返信
「アイツより俺の方が勝っているのに…」て場合はたいていは本当は勝っていない
たしかに10のうち2つか3つは勝てる要素があるかもしれんが、負けている部分がもっとたくさんあることに目を塞いでいるだけ
あるいは狭い範囲の仕事しかしていないため、負けているジャンルがあることにすら気づいていない場合も多い
72.名無しさん:2021年01月19日 20:17 ID:3ZvhzVIY0▼このコメントに返信
減点主義社会だから。
73.名無しさん:2021年01月19日 20:20 ID:gklFksR80▼このコメントに返信
※71
そういうのはホント下っ端の内だけだよ、ある程度上り詰めると魑魅魍魎とやりあうことになるw
74.名無しさん:2021年01月19日 20:21 ID:EkKDdj5n0▼このコメントに返信
書類作成とかの作業とかはあまり出来ないけど社外へのコネはすごい人とかもいたりするからなぁ
75.名無しさん:2021年01月19日 20:23 ID:AFmWNpRK0▼このコメントに返信
学歴だよ
76.名無しさん:2021年01月19日 20:25 ID:0r0FWHgo0▼このコメントに返信
※56
そういう奴は放置するに限る

逆にどこまで上り詰めるか?

おだて上げ、褒めそやして、踊らせて、腐り切らせろw

おもしろいぞ?w
77.名無しさん:2021年01月19日 20:28 ID:h..kefDp0▼このコメントに返信
出世したいなら仕事なんかしてる暇ないだろ。
ここで言う仕事ってのはいわゆる「作業」だ。実務能力がいくら高かろうが出世には繋がらない。だって現場にいてもらった方が利益になるもの。管理職になんかしてやる訳ないじゃん

出世するヤツはたいてい周りをよく見てる。
蹴落とせそうな上司が弱そうなとこを突いてるとか、同僚や後輩の得意なこと、苦手なこと、作業の進捗を知ってるとかね。
78.名無しさん:2021年01月19日 20:28 ID:8l1pPbSy0▼このコメントに返信
出世って管理職だからね

不満言っている部下をうまくコントロールするのが管理職の仕事
不満言っている人は管理職の適正あるのかな
79.名無しさん:2021年01月19日 20:33 ID:VvusyLNo0▼このコメントに返信
牟田口廉也が中将になってインパール作戦なんてやった後処刑もされず
陸軍の学校の校長になるような国なんだから当然だろ
80.名無しさん:2021年01月19日 20:35 ID:AFmWNpRK0▼このコメントに返信
学歴だよ


81.名無しさん:2021年01月19日 20:37 ID:Qd7RP.Hb0▼このコメントに返信
脳科学者の中野信子先生とか、目を輝かせて飛びつきそうなテーマだな。
82.名無しさん:2021年01月19日 20:39 ID:0r0FWHgo0▼このコメントに返信
【おべっかやお世辞】はそういう処世術だけで出世する奴にこそ効能がある

なぜなら【おべっかやお世辞】を使う奴は【おべっかやお世辞】で気持ちよくなる奴だからこそ
上司を気持ちよくさせようと【おべっかやお世辞】を上司に使うんだよ

という事はソイツをとことんスポイルして自滅させるには【オベッカやお世辞】で
有頂天にさせるのが一番効能があるのさw
83.名無しさん:2021年01月19日 20:41 ID:AFmWNpRK0▼このコメントに返信


・学部名よりも大学名のほうが遥かに重要。


・文系で最もつぶしが利くのが法学部、次いで経済学部。


・文系で最もつぶしが利かないのが文学部。
・文学部は女子の採用がメイン。

・理系で比較的つぶしが利かないのが理学部と農学部。
・大学名で差がつかない場合、出身高校が武器になる。


84.名無しさん:2021年01月19日 20:42 ID:M6yKNjsv0▼このコメントに返信
※24
家康もノッブに黄金三千枚プレゼントしたり、忖度して嫁と長男自害に追い込んだりとゴマ擦ってますな。
85.名無しさん:2021年01月19日 20:44 ID:M6yKNjsv0▼このコメントに返信
※74
電通が政治家の息子とか入社させるのもそれだからねえ
86.名無しさん:2021年01月19日 20:48 ID:AFmWNpRK0▼このコメントに返信
学歴だよ


87.名無しさん:2021年01月19日 20:55 ID:Qd7RP.Hb0▼このコメントに返信
「ディルバートの法則」ってあるよね。
・企業は、事業への損害を最小限にするため、無能な人を管理職にする。
・管理職のポストがあるのは、無能な人を意図的にそこに尽かせ、生産性を高めるため。

ディルバートは、アメリカのマンガの主人公らしい。
88.名無しさん:2021年01月19日 21:01 ID:0r0FWHgo0▼このコメントに返信
※85
最近までDENTSU(電通)に就職していた人種は2分される

親のコネで仕事を引っ張ってこれる官僚や大手企業の役員のご子息御や令嬢さま
後は死ぬほど仕事ができる有能な少数派のコネなし実力派

知っての通り、今回の電通のリストラでその実力派の連中に
『自分で仕事を引っ張ってこれる社内請け負い企業になれ!ただし同業他社からの受注は認めない!』と言い放った

俺はこれがどういう結果を産むか、楽しみに見ているんだ
89.名無しさん:2021年01月19日 21:09 ID:ow9SyNWW0▼このコメントに返信
総じて口が上手い
これは間違いない要素
90.名無しさん:2021年01月19日 21:10 ID:8fe5.efJ0▼このコメントに返信
胡麻すりっちゅうか裏切らないとか上司の無能を論わないとかも可愛がられる要素やろね。
意思決定者がこの手の輩を重用し始めると…やね。
91.名無しさん:2021年01月19日 21:13 ID:vceQNxk10▼このコメントに返信
上司と部下の関係性で仲良しこよしの会社ごっこをしてるから日本の会社は生産性が上がらないんだろうなぁ…ƪ(˘⌣˘)ʃ
92.名無しさん:2021年01月19日 21:14 ID:zH.TVWqk0▼このコメントに返信
※84
信康切腹は信長の言葉を大義名分にしてこれ幸いと切腹させたのかも。
忠輝を信康の様で好かんって言ってたらしいし。
93.名無しさん:2021年01月19日 21:16 ID:hxztjvh70▼このコメントに返信
》94
そうおもうわ。
家庭を持ってるやつは、自分の心を56さなあかんからなあ


94.名無しさん:2021年01月19日 21:18 ID:hBJrfsGo0▼このコメントに返信
これは俺やな、仕事できないのに出世しちゃってどうしよう状態で困ってる。
声がでかいわけでもないし(目立ちたくない)、仕事は雑で締め切りも平気で破る。いや平気じゃなくて純粋に無能で仕事が遅くて精神病んで死にそうになってんだけどね、たぶん周りからは平気で締め切りを破ってるように見えているはず。
俺より優秀な後輩は山ほどいるんだから彼らに使われたいわ。
95.:2021年01月19日 21:20 ID:Qd7RP.Hb0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
96.名無しさん:2021年01月19日 21:21 ID:0r0FWHgo0▼このコメントに返信
憎い奴ほど褒めて褒めて褒めそやして、ソイツをいい気にさろ

そして自滅するのを待つんだ

ヘビになれ
97.名無しさん:2021年01月19日 21:25 ID:LZXTqMEF0▼このコメントに返信
管理職って会社側になるんだよね。
仕事をする側から仕事をさせる側になる。
会社に文句を言う側から、文句を沈める側になる。
実務能力と管理能力は全く違う。極端な話、実務能力は皆無でも管理者として通用する。
もちろん部下の育成も管理者の仕事だから実務ができるに越したことないけど。

で一番重要なのは「会社に不満を抱えている部下」の不満を解消し、モチベーションを上げてやること。
自分自身が会社に不満を持っててしかも「その不満を自分で解消できてない社員」を管理職に登用する
リスクは大変なものだ。会社に不満を持つ社員を量産することになりかねない。それは会社という組織
が壊れることを意味する。
管理職登用は「会社に持っている不満を自力で解消できる社員」から与えられる。
もしくはその不満を隠せる社員だ。仕事ができるできないはほとんど関係ない。
98.名無しさん:2021年01月19日 21:26 ID:RFLifwdy0▼このコメントに返信
>>4
福の神みたいなのたまにいるんだよな
仕事できないのに
いると全体の業績が上がる座敷わらしみたいな存在
やめると業績不振になるからわかる謎の妖怪
99.名無しさん:2021年01月19日 21:29 ID:LZXTqMEF0▼このコメントに返信
つまり「オレは仕事ができるのに会社はそれを認めない」だとか「あいつはゴマすりだけなのに昇進してる」だとかを
抱えて鬱屈せずに「自力で処理」できるようになるまで昇進の機会など与えられない。
100.名無しさん:2021年01月19日 21:32 ID:zOD80lBY0▼このコメントに返信
ここで質問に賛同している者たちの大半は
自分の置かれた立場での視点でしか見ていない者が多い。
自分も昔、俺の方が仕事が出来るのにと思っていた時期があったが、
昇進するにつれ、物の見方が変わり、表面的な仕事の成績以外にも
色々評価すべき点がある事が分かってきた。
組織で出世できる人間は、個人成績よりも組織としての最適化が
理解できている者が多い。
こんなところで同僚や上司を悪く言う人間は
そもそも責任を任せられる人材ではない。
101.名無しさん:2021年01月19日 21:35 ID:2sWXdsxZ0▼このコメントに返信
出世したいなら上司にでもそう言えばいいと思うよ
ちゃんとそういうことを意識して仕事振ったり教えてくれたり評価を下すと思うから
それと評価する側からすれば”仕事ができる”はレーダーチャートで言えば一項目でしかないからもっと視野広く持とう
102.名無しさん:2021年01月19日 21:53 ID:da.wJp910▼このコメントに返信
仕事はできて当たり前
それにコミュ力の高いやつが出世する
103.名無しさん:2021年01月19日 21:54 ID:PitUJdMr0▼このコメントに返信
※101
そうだよ。
もしくは仕事できるってことを狭い範囲で見すぎ、組織論を少しでも学び取れてれば、スレタイみたいなことを言うことをためらうはず
どんな組織の人間が言ってるか想像できる。たくさん人がいるマンモス企業の人間だろ
104.名無しさん:2021年01月19日 22:05 ID:tX80JN4o0▼このコメントに返信
そもそも仕事のできないのが出世できるのか?
そんな会社があったら、その会社は終わってるよ。
「仕事がそこそこしかできないのに出世するのは?」ならまだ分かるが。
仕事がそこそこしかできないのに出世できるのは、上司や役員とのコミュニケーションが良くて良く思われてるからだよ。
105.名無しさん:2021年01月19日 22:10 ID:iUrm5QKt0▼このコメントに返信
特に問題を起こさない人よりも事件を起こしてそれを解決して英雄扱いされる奴が出世する

いや、お前の確認不足と段取りが悪いだけだろ。ていう冷静なツッコミをする上がいないのよね。
106.名無しさん:2021年01月19日 23:07 ID:xIrHxO5h0▼このコメントに返信
上場企業に勤めているなら、自社株は少しずつ自分で買っておいたほうが良い。リストラされない。
107.名無しさん:2021年01月19日 23:12 ID:YP54GBl60▼このコメントに返信
出世させられてる時点で負け
108.名無しさん:2021年01月19日 23:50 ID:xoDnc.wF0▼このコメントに返信
仕事しないで出世するやつは人から信頼を得るのが上手いんだよ。つまり世渡りが上手。
109.名無しさん:2021年01月19日 23:55 ID:Mx1TH7k60▼このコメントに返信
本スレ>>46な上司が居たが
脳梗塞で突如入院して職場大混乱になった思い出
110.名無しさん:2021年01月20日 00:10 ID:sxAWOcao0▼このコメントに返信
※98
それ、君の能力が低くてわかんないだけで
実は気付かないところで的確なフォロー入れてたりする人やで
111.名無しさん:2021年01月20日 00:12 ID:4vA4OT8G0▼このコメントに返信
日本の仕事のメインは喋って相手に信用され、仕事を取ってくること。つまり営業が一番エライ。

その中でも社内で上司に評価される奴、社内営業できる人間が一番評価される。

社内で評価されるものは当然お客の評価を前提としているという理由なのだろう。
112.名無しさん:2021年01月20日 00:17 ID:Mqq8SobK0▼このコメントに返信
目に見えない評価が平より上だっただけの話
113.名無しさん:2021年01月20日 00:22 ID:XnbksE4s0▼このコメントに返信
※111
こういう考えがはびこっちゃったから、技術が衰退するんだけどね。
技術屋は口下手多いけど、評価見直さないと結局しっぺ返しくらう
んだよね。
114.名無しさん:2021年01月20日 00:46 ID:LjlEfhQ50▼このコメントに返信
※7
スーさんハマちゃんとか、呼び合ってたの?
115.名無しさん:2021年01月20日 00:53 ID:HqvacBhw0▼このコメントに返信
まあ、先ずはコミュ力だ。
116.名無しさん:2021年01月20日 00:57 ID:LjlEfhQ50▼このコメントに返信
仕事ができなさそうだけど、コミュ力がある奴が出世して、会社も順調に業績が伸びているなら。
そいつは何らかの形で会社に貢献している可能性はある。
でも、逆にそいつが出世するたびに、会社の業績低迷しているなら、
そいつは会社内の処世術に長けているだけの無能な寄 生 虫の可能性大。
117.名無しさん:2021年01月20日 01:04 ID:Me3MMlej0▼このコメントに返信
マルティン・ボルマン系は出世しますが、その組織は終わります

●マルティン・ボルマン
ttps://youtu.be/CWIoifTGHHQ
118.名無しさん:2021年01月20日 01:14 ID:LjlEfhQ50▼このコメントに返信
日本のコミュ力信奉もね。これで海外に出て売上げ増やしているなら、普遍的意味での才能と言えるけど、
実際は国内で茶坊主やっている奴大半だからね。輸出が低迷している理由の一つだわ。
これではパイ=GDPは増えない。
119.Yahooニュース(1月19日(火)1643):2021年01月20日 04:09 ID:RBQxeRhP0▼このコメントに返信
>>1
Yahooニュース(1月19日(火)1643)


ダイキン工業が韓.国に「半導体材料(フッ化水素)」工場設立


ダイキン工業がやらかしやがった。ちなみにダイキン工業は元々、大砲の弾を作っていた企業である。
120.名無しさん:2021年01月20日 04:54 ID:5DthX4np0▼このコメントに返信
こいつは仕事ができない、と見なされる立場まで出世するので、担当クラスであれば仕事が出来て優秀だったが、出世して人を使う立場になったら粗が目立つ奴になるのは往々にしてある。
逆もいるけれど、出世する奴は個人が優秀で上の言うことを聞く奴なので、そういう奴ばかり上になるト組織として機能しなくなる。
121.名無しさん:2021年01月20日 05:46 ID:Jop9.Wtd0▼このコメントに返信
大企業では、出身大学派閥というのが大体ある
あなた〇〇大学だから出世しますよなんて言う話は半ば公然の秘密で、下請け業者の人ですら知ってる

中小企業では、縁故採用というのが大体ある
仕事ができないどころかしていないんだけど、先代社長の知り合いとか恩人とかで、首にできない、(古参闘士)ってやつだ

122.名無しさん:2021年01月20日 07:02 ID:FeCJbTB90▼このコメントに返信
出世するにはいろいろな方法があるんだよ。
クリーンな方法、ダーティな方法、全部ありなんだよ。
現実を受け入れないと、ストレスたまるばかりだぞ。
123.名無しさん:2021年01月20日 07:03 ID:C1uLU5HW0▼このコメントに返信
キム小室のことだね なんでICUから三菱UFJ銀行丸の内h支店法人営業に就職できたの?3年で去ったけど 頭おかしいの宮から圧力かかったの? 予定通りだろうけど三菱の頭取さんご苦労さんでした
124.名無しさん:2021年01月20日 08:48 ID:dLSAEMPE0▼このコメントに返信
仕事はできなくても世渡りは上手いって人は居るからねぇ。
125.名無しさん:2021年01月20日 09:47 ID:94EYZwWQ0▼このコメントに返信


・学部名よりも大学名のほうが遥かに重要。
・文系で最もつぶしが利くのが法学部、次いで経済学部。
・文系で最もつぶしが利かないのが文学部。
・文学部は女子の採用がメイン。
・理系で比較的つぶしが利かないのが理学部と農学部。
・大学名で差がつかない場合、出身高校が武器になる。



126.名無しさん:2021年01月20日 10:23 ID:94EYZwWQ0▼このコメントに返信
学歴だよ
127.名無しさん:2021年01月20日 10:26 ID:HT9.nETZ0▼このコメントに返信
仕事ができないってそれあなたの感想ですよね
128.名無しさん:2021年01月20日 10:55 ID:EduZtmDR0▼このコメントに返信
やる気アピールと誤魔化しと雑用だろ。
バカでも出来る仕事を一生懸命やってアピールして出世したら実はそのバカでも出来る仕事こそがフルスペックだったって発覚するパターン。

129.名無しさん:2021年01月20日 12:01 ID:AXbMDCJ10▼このコメントに返信
自分が仕事出来ないと思ってるだけで、実は裏方で重要な仕事やってる事もあるからな。
ただそういう仕事って目立たないから、視野が狭い人だ気がつかないんだが。
130.名無しさん:2021年01月20日 12:23 ID:oz8dmYua0▼このコメントに返信
本当に仕事ができなかったら出世しないだろうから、そういう人は実際はやるべきことはやってるんだろうな。
131.名無しさん:2021年01月20日 15:32 ID:qqqC4AdL0▼このコメントに返信
やるべき仕事をこなし、社内コミュニケーションが上手いヤツ。
と同時に新しい発想ができるユニークさだな。
同じことしかできない、人付き合いが悪い奴は出世なんぞできんわ。
132.名無しさん:2021年01月20日 17:57 ID:BZZ9.4in0▼このコメントに返信
まわりからあの人はいい人だと言われて出世する人は少ない
これが現実
133.名無しさん:2021年01月20日 18:02 ID:tM.tjGyS0▼このコメントに返信
一般職が楽だよ
134.名無しさん:2021年01月20日 19:01 ID:..ffT4Sj0▼このコメントに返信
まあ、正直
「こいつと一緒なら仕事がしやすい」
ってのが一番重要だからな。
コミュニケーション大事。

逆に言えば
コミュが壊滅的に下手でも
技術があったり仕事が出来れば最悪クビにはならないのだから
「おれはコミュが下手だけど、技術があり、仕事が出来るから、重宝されるしクビにもならない」
と考えるべきなのでは。

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