2021年01月18日 01:05

マジな話電気自動車て普及するの?

マジな話電気自動車て普及するの?

20180619111229

引用元:マジな話電気自動車て普及するの?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1610871720/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:22:00.159 ID:51C4MsAsK
結局ハイブリッドが精一杯な気がする

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:22:36.144 ID:8P33DePj0
電力供給次第

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:22:52.312 ID:9MlEosI20
ゴリ押しして選択肢バンバン減らせば余裕

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:23:36.446 ID:2eASp6480
5年前に比べるとかなり現実的にはなってきてる

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:24:47.878 ID:tmOZ8T1h0
インフラめちゃ整備せなあかん

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:24:53.895 ID:M8tNd6cIa
カーボン規制でその方向になるんだろうけど、まず電力供給の方でカーボンゼロ達成してから車に持ってこいよって思うけどな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:25:11.671 ID:RAn19CqG0
ほぼバッテリー問題だけだからな
電力供給の問題もあるから一概には言えんが

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:26:37.885 ID:M8tNd6cIa
インフラ整備に莫大な金がかかるぞ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:28:05.357 ID:6so0sysM0
スタンドで30分も時間潰すの嫌だわ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:29:18.007 ID:2eASp6480
金の問題なら時間で解決するからな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:29:44.380 ID:8P33DePj0
充電道路出来たらその区間は自動運転化楽に出来るだろうしね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:32:12.898 ID:RAn19CqG0
自宅での充電が前提だろ
安いのなら200V工事含めても10万らしい

長距離で台数増えたらって話でも結局既にあるスタンド増設する程度の話ヨ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:34:49.035 ID:46xL4UUC0
なんで電気自動車ってみんなベイマックスみたいな顔になるの?
ガワをガソリン車と一緒にするだけでだいぶ売れるようになるだろ

23: エコバッグ警察 ◆UQzqxgEzwc 2021/01/17(日) 17:37:18.799 ID:L8Fie+Z20
>>21
エンジンの車ほど冷却が要らないから通気口は少なくなるよね

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:37:43.160 ID:6so0sysM0
>>21
グリルが不要だから

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:38:09.302 ID:6sdJzjnf0
サービスエリアで充電器の取り合い煽り運転事件発生待った無し

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:40:05.244 ID:GCSpW3gD0
寒冷地仕様にできるの?
真冬の高速でバッテリー切れで立往生とか下手すれば死ぬ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:40:25.462 ID:3ORRtK300
1台30分とかSAすげえことになりそう

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:47:04.700 ID:c7PXrPjca
トヨタ「ハイブリッド作ったよ」
お客「ハイブリッドください」

欧州「ぐぬぬ…ハイブリッドか…作ったるわ」
お客「プリウスください」

欧州「ハイブリッド性能では特許取られて勝てん」
欧州「よろしい、ならばEVだ」
お客「ハイブリッドください」

欧州「おい国、ICEやめる宣言しろ、絶対にEVだ」
お客「ハイブリッドください」

トヨタ「ね?まだ早いんだよ」
トヨタ「購買層の意識変えるのにはあと15年かかるよ」
トヨタ「うちの特許無償公開するから、HV作ろ?」

欧州「EV!EV!いーヴぃぃぃいいいあああ!」
お客「ハイブリッドください」

欧州「…」
北米「EVはただの投資対象」
欧州「…」
北米「V8もあるよ」
欧州「うっさいお前はちょっと黙ってろ」
欧州「…」
お客「ハイブリッドください」

欧州「ハイブリッド売るよ!」←いまここ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:49:43.239 ID:RAn19CqG0
ガソリン車もEVもいいところあるんだからPHEVが理想形なの
あとはその中でバランス調整されるだけだよ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:51:43.177 ID:6so0sysM0
>>45
これだね

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 17:55:37.841 ID:51C4MsAsK
>>45
だな
何もかもEV化しなくてよろし

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2021/01/17(日) 17:50:47.316 ID:2JgoSqRS0
原チャの行動圏しか使えない車とか宅配くらいにしか使えんわな
あるいは地域移動用と遠隔地移動用の手段は分けるとか
ならガソリン車買うわってなる
本格普及させるならガソリン税を千円/Lくらい掛けるしかないわ
したら流石にガソリン車死滅する

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 18:13:12.406 ID:oSYYndinM
せめて大半の駐車場で無線給電出来る様になればなんとか普及の下地が整うレベル

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 18:15:39.397 ID:51C4MsAsK
>>50
偉い電気の使用量増えそう

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 18:17:39.419 ID:8P33DePj0
家庭充電出来るなら充電が必要な場面って長距離くらいだから
高速を充電道路にしたら問題ないんじゃね
後は充電忘れたやつ用にバッテリー交換サービスみたいな感じ

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 18:19:28.350 ID:u0DYEDtL0
そもそも先に来るのは燃料電池になりそ・・つまり水素
EVはまぁカッコつけ国家が先に普及率凄いですよやりそうだが多分そういうのは人口少ない小国w

ただ協定あっから急いで作るのは確かだろね

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 18:23:58.556 ID:iepNyttY0
マジな話誰得?

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 18:25:14.972 ID:u0DYEDtL0
>>54
アメリカと日本を除いたアジア系だよ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/17(日) 18:31:37.606 ID:GBhPBwXi0
EV競争に乗り遅れたら勢力図が一気に変わってしまうんだろうか


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コメント

1.名無しさん:2021年01月18日 01:13 ID:CER0oEjx0▼このコメントに返信
中華EVは爆発するから絶対に買わない。
2.名無しさん:2021年01月18日 01:13 ID:l2s3cnpL0▼このコメントに返信
充電に時間がかかるイメージが強い
3.名無しさん:2021年01月18日 01:13 ID:cENocnD.0▼このコメントに返信
日本は電気自動車において中国に完敗してるから必死になってガソリン車にしがみついているわけだ
4.名無しさん:2021年01月18日 01:14 ID:HWD61.sE0▼このコメントに返信
🚐💡🤔
5.名無しさん:2021年01月18日 01:14 ID:1W5uOBFx0▼このコメントに返信
価格がかなり安くなるらしいな。
車が高級家電になるとか、
6.名無しさん:2021年01月18日 01:16 ID:YL3QmaNj0▼このコメントに返信
電池の問題が解決したらけっこうスムーズに移行していくやろ
普及期の始めは地方のセカンドカーとして需要があって、「これで十分じゃね?」という意識になってきて、そのうちに「スタンドも無くなってきたしなぁ」で乗り換えが加速するってかんじに
7.名無しさん:2021年01月18日 01:19 ID:YL3QmaNj0▼このコメントに返信
※3
PHVなんてEVの上位互換みたいなもんなんだから、EVについては日本はずっと先に行ってるつっても過言じゃないような
8.名無しさん:2021年01月18日 01:20 ID:T1OaB7pt0▼このコメントに返信
航続距離と充電時間がなぁ……
電池に技術革新が起こらないと普及は難しいやろな
9.名無しさん:2021年01月18日 01:20 ID:xdbqCs5i0▼このコメントに返信
国のやる気次第だろ
菅政権には期待出来んけど
10.名無しさん:2021年01月18日 01:21 ID:3bllF.PU0▼このコメントに返信
かつて
「スマホは普及しない」と断言した池田信夫とアゴラの連中が、
「EVは絶対に普及しない」と断言していたから、
普及すると思う。
11.名無しさん:2021年01月18日 01:24 ID:tt4HIcN30▼このコメントに返信
原発が頑張らないと発電量足りないだろうね
12.名無しさん:2021年01月18日 01:24 ID:H16nNJgX0▼このコメントに返信
安いなら不便は我慢するという人はとても多いので普及するよ
内燃が生き残るには激安販売しかないが無理だろう。かなしいことだね
13.名無しさん:2021年01月18日 01:26 ID:GF6KZpze0▼このコメントに返信
全固体電池が商用化されれば一気に普及するやろ?
14.名無しさん:2021年01月18日 01:26 ID:2XNkm2oH0▼このコメントに返信
急速充電するとバッテリ寿命が悪化するというし、最悪事故も起こりうるというなら、EV車の充電は家庭や施設等の長時間の駐車中に行うとして、移動中なんかにはスタンド交換できる形式にしておくのが現実的に感じるね。

インフラの一部を作り直すのだから、莫大な金が動くわけで、やるなら経済の活性化込みでいいと思うんだけれども、既存の内燃機関向けの部品類の製造企業やガソリン類の製造、販売やってる企業に業態の変更を迫るわけだから、調整が無茶苦茶しんどいよね。

15.名無しさん:2021年01月18日 01:26 ID:BJmb9hP30▼このコメントに返信
ガソリン車と同等の航続距離、充電時間、インフラ整備、寒冷地仕様への耐性がないと2割くらいの普及で止まるだろうな
10年後でもこれらの問題が解決してるヴィジョンが見えない
16.名無しさん:2021年01月18日 01:27 ID:EdiUlpjH0▼このコメントに返信
関越とか北陸道の件でガソリン車ディーゼル車の方がいいと思った
17.名無しさん:2021年01月18日 01:31 ID:cH.Gds.z0▼このコメントに返信
寒いとバッテリー性能低下するのを解決しないことにはキツイんじゃない?
ガソリンと違って暖房付けると余計に電気食って航続距離短くなるし寒さの厳しい地方は難しいでしょ
18.名無しさん:2021年01月18日 01:31 ID:FXM.QDt70▼このコメントに返信
EVも脱炭素もやれるものならやってみろという問題
自称リベラルがうるさいから、口先だけ当面あわせていればいい
現実的には欧米のやつらはすぐに手のひらくるりだから
19.名無しさん:2021年01月18日 01:32 ID:qdm.85130▼このコメントに返信
作れない事は無い、充電施設が無いだけで

※3 パクリが何か言ってますよw(自力で作ってから言えよ糞雑魚w)先日ジャケットが爆発しやがって
20.名無しさん:2021年01月18日 01:33 ID:DL2.TNXi0▼このコメントに返信
うちの実家は豪雪地帯だからぜってー無理だな。
てか災害やその他諸々で立ち往生した時電気自動車ってどうすんの?
なんか前に発電所建てる位置ミスって北海道で結構な期間停電になった記憶あるし今もまだ原発反対派が幅を利かせてるから他の発電使って今と変わらない生活を維持できるの?
全国の議員と役人が何年かかけてテストして欲しいわ。
21.名無しさん:2021年01月18日 01:34 ID:9kRh8qPH0▼このコメントに返信
憲法すら持っていない国は植民地にしても良い、という非白人国家にとっては悪夢の時代があったが、化石エネルギーに頼る国家は滅ぼしてもよいという風潮になる可能性があるわけで、温暖化云々ではなく、国家存亡の危機が昨今の再エネブームの趣旨と解している。
22.名無しさん:2021年01月18日 01:38 ID:Gl7DRVU.0▼このコメントに返信
電気足りてない定期
23.名無しさん:2021年01月18日 01:38 ID:kyqj3jp50▼このコメントに返信
※6
ある程度電気自動車が普及すればガソリンスタンドが消えていくから残りの人達も電気自動車に乗り換えざる得ないって予測してる人がいたね。
だから田舎の方が電気自動車化が早いはずだと。
24.名無しさん:2021年01月18日 01:40 ID:DdX5i1VX0▼このコメントに返信
※7
中国は発電問題に気が付いたようだよ。
今の中国全土が大停電になる前から、EVのためには石炭火力発電をやめることはできず、
結果としてEVでは大気汚染を改善できないって結論に至って、そこでエコカー認定を
やめたストロングHVをエコカーに認定しなおす事態になっている。
25.名無しさん:2021年01月18日 01:41 ID:9z1Afy030▼このコメントに返信
普及「させる」んだよ。気象変動で農業やられたら少なくとも文明社会は滅びるぞ。
寒波で車のヒーターが動かなくなるくらい何だ。暑い地方の人間は無事だ。
温暖化が進めば暑い所の人間も寒い所の人間も生きて行けなくなるんだぞ。
26.名無しさん:2021年01月18日 01:44 ID:3qFmXJBs0▼このコメントに返信
通勤や輸送はEV化。公共交通バスはハイブリッドとかの棲み分けかね?
27.名無しさん:2021年01月18日 01:45 ID:MbEX0Kov0▼このコメントに返信
※23
屋久島とか普及率が高い
輸送費の上乗せでガソリンが高いのと、電気だけは島内の水力で賄えるため
28.名無しさん:2021年01月18日 01:46 ID:8ah9P8F20▼このコメントに返信
HVは初代プリウスの実車バラした結果
 複雑すぎて量産の方法がまったくワカラン
と欧州メーカーが完全に投げた結果が現状

特許とか以前に完全にトヨタに追いつけんという認識だった
29.名無しさん:2021年01月18日 01:49 ID:8ah9P8F20▼このコメントに返信
小分けになってる内燃機関分を全量発電所で賄うって事だから
完全にEV行くならバリバリ原発作ってく方向でないと無理
トヨタが言ってるのはそういうこと
30.名無しさん:2021年01月18日 01:50 ID:vYqZzHNA0▼このコメントに返信
※3
ハイブリッド車を販売している自動車メーカーはほぼ間違いないく電気自動車を開発できる。
ハイブリッド車からガソリンエンジンを外して、駆動ギアをモータへ繋ぎ変えるだけだから。
とても単純な事なんだけど、気が付かなかった?
31.名無しさん:2021年01月18日 01:54 ID:5YPjREyy0▼このコメントに返信
使ってみればわかるよ。
32.名無しさん:2021年01月18日 01:55 ID:8ah9P8F20▼このコメントに返信
根本的に モーターで走る車 の実走データを蓄積しまくってるメーカーが遅れてる訳が無いんだよな
33.名無しさん:2021年01月18日 01:56 ID:vYqZzHNA0▼このコメントに返信
※26
宅配レベルの輸送はともかく、高速道路を使って何時間も走るようなトラック輸送はまだEVでは難しいと思う。
できてディーゼル・エレクトリック。
34.名無しさん:2021年01月18日 01:56 ID:gjPicXWG0▼このコメントに返信
マイナス5度の環境で、暖房つけながら6時間走行できるなら選択肢としてはアリかなぁ
35.名無しさん:2021年01月18日 01:57 ID:PboNH1gM0▼このコメントに返信
電池の致命的欠陥が解決されないとな、全固体電池の評価待ちって所かな。
36.名無しさん:2021年01月18日 01:57 ID:vYqZzHNA0▼このコメントに返信
※27
それと島の大きさもあるだろうな……
バッテリー切れするほどの長距離な移動が無さそうだし。
37.名無しさん:2021年01月18日 01:58 ID:UNwWabJf0▼このコメントに返信
バッテリーに必要なレアメタル
ただでさえ希少なのにさらにもっと必要になる上、採掘にはどうしたって環境破壊が付きものなのだが
38.名無しさん:2021年01月18日 01:58 ID:8s0m4.9L0▼このコメントに返信
エンジンルームが小さくなってスペースが増えればワンちゃんあるな
それ以外のメリットはよくわからん
39.名無しさん:2021年01月18日 01:59 ID:ruXu1lYH0▼このコメントに返信
自動車本体の技術的な問題よりも、それを円滑に使うための環境が整うかの方に課題が多そうな気がする。
40.名無しさん:2021年01月18日 01:59 ID:5kLFwnAS0▼このコメントに返信
核融合炉が実用化され日本国内の発電量が2倍以上になり、
リチウムイオンバッテリーよりエネルギー密度が3倍以上のバッテリーが開発された後に
EVが普及するんじゃないかなぁ。
今の技術と発電量で全車EVは無理。
41.名無しさん:2021年01月18日 02:00 ID:PboNH1gM0▼このコメントに返信
※37
コバルトはニッケルに置き換わったから、割と余裕。
42.名無しさん:2021年01月18日 02:01 ID:5kLFwnAS0▼このコメントに返信
※13
発電所を作りまくらないと発電量が足りない。
43.名無しさん:2021年01月18日 02:03 ID:ncFZwTHy0▼このコメントに返信
水素ハイブリッドになうだろう。発進は水素エンジン、走行速度になったら電気。発進も電機では悪路で消費が高くなる。電池というのは故障の場合一瞬で電気がなくなる。水素なら感覚はガソリンと同じ感覚。燃料計を見れる。
44.名無しさん:2021年01月18日 02:04 ID:vsjQJ3Gr0▼このコメントに返信
航続距離500キロ、オロロン街道の充電不可地帯で充電可能な事、海中転落でも漏電を絶対に起こさない事、電池を鉄筋が貫通しても炎上しなき事。
何故か?だと??リチウム充電池をナイフなんかでどついて破損させたりすると、炎上するだろうが?
それを起こさない保証が必要だって事。
45.名無しさん:2021年01月18日 02:04 ID:8ah9P8F20▼このコメントに返信
なんかトヨタ信者みたいな言い方してる自覚はあるけど
それでもTHSは本当に凄いと思う
あれが20年以上前に市販されてるってのはオーパーツ級に感じる
46.名無しさん:2021年01月18日 02:04 ID:DJdgxxOc0▼このコメントに返信
トヨタの社長が言うにはあと40基くらい原発が足りないんだっけ?
そんなに短期に作れるの?
47.名無しさん:2021年01月18日 02:05 ID:PboNH1gM0▼このコメントに返信
何か、低公害内燃機関や高効率火力発電に失敗した所が、勝手に電気だ電気だと騒いでいるような感じ。
EURO6の排ガス規制もザルだし。
48.名無しさん:2021年01月18日 02:10 ID:cyuFvBkD0▼このコメントに返信
>>23
スタンド消えたら芝刈り機に入れたり発電機に入れるガソリンも手に入らない。灯油も入手しづらくなり冬は困る。農作業をする田舎になるほどガソリンに依存しているからスタンドがなくなることはありえんと思う。それに田舎になるほど人口減っているのに国が莫大な費用かけてインフラ整備するか疑問だな
49.名無しさん:2021年01月18日 02:11 ID:DJdgxxOc0▼このコメントに返信
日本の企業だとトヨタは完全電気自動車反対
ホンダ・日産・スバルも良しとはしていない。欧米では米は電気自動車とガソリン車の共存策
欧州が強力に電気自動車化を推し進めているけれど、メーカーが付いてきてない感じ
まあ2035年に完全電気化は無理だろうね
50.名無しさん:2021年01月18日 02:12 ID:xlrfj5aw0▼このコメントに返信
そもそもはCO2排出をどうするかって話なんだから電気自動車社会の構築・維持にかかる総コストの話しなきゃならんと思うんだけどお題目のようにガソリン車ゼロ!って言っちゃうのが流行ってるのがなあ
トヨタの社長がちょっと釘差してくれたけど
ガソリンでリッター50近く走る原付と電気自動車とどっちが環境負荷低いんだろうとか最近考えてるわw
   
51.名無しさん:2021年01月18日 02:13 ID:rurix46d0▼このコメントに返信
普及する場所が限定される状況では全国には普及しないな。
52.名無しさん:2021年01月18日 02:16 ID:DJdgxxOc0▼このコメントに返信
※50
欧州の言う電気自動車ってクリーンディーゼルと一緒で利権がらみのものだから
それ程本気にしなくてもいいよ
実際連中もそれ程地球環境なんか気にしちゃいない
53.名無しさん:2021年01月18日 02:20 ID:nQvwHx4X0▼このコメントに返信
100年後もガソリン車やHV車が使用されてる未来は想像できないけどな
54.名無しさん:2021年01月18日 02:20 ID:tzkRYSXb0▼このコメントに返信
今まさに電力自体がひっ迫してるのに、はやらすのは無理だろ
今止まっている原発動かしても厳しいんじゃないか?
55.名無しさん:2021年01月18日 02:22 ID:eGUXzQqQ0▼このコメントに返信
ハイブリッドじゃないEVは構造がガソリン車よりめっちゃ単純だからね
バッテリー・メインコントローラ(ハードウェア&ソフトウェア)・モータがこなれれば、パッケージ化による大量生産でめちゃくちゃ安くなるはず。
そのパッケージのデファクトスタンダードになるために各社が頑張ってるんだろ?
56.名無しさん:2021年01月18日 02:23 ID:u.U9yXEE0▼このコメントに返信
バッテリーの性能次第じゃない?

いま中国は、EV車のバッテリーが冬にすぐ駄目になる問題とか、バッテリーがすぐヘタれる問題とか起きてるらしいけど。
今後バッテリーはどれくらい進化するのだろう?
57.名無しさん:2021年01月18日 02:30 ID:FXM.QDt70▼このコメントに返信
※53
で、車は空を飛びましたか?
タイヤ走行が自動車の移動・停止手段としてほぼ完成レベルである事実
物理法則から異なる移動手段は結局当面は、これまでの100年と同様に現れないでしょう
同じように今後の100年でHVが駆逐される未来も予想がつかないですね
58.名無しさん:2021年01月18日 02:33 ID:rcEVX4i70▼このコメントに返信
>>2
そもそも発電量が全く不足だぞ。原発何十基必要になるんや?レベル。
59.名無しさん:2021年01月18日 02:33 ID:u.U9yXEE0▼このコメントに返信
※34
リチウムじゃ氷点下以下だと駄目なので、いま米国の企業がやってる、全固体電池の開発がうまく行けば可能性はあるらしい。
実際に全固体電池の車が一般に出回るのは、5~10年後、とか。
 
ついに「全固体電池」が実用化へ? EV普及の鍵となる研究成果から見えてきたこと(wired)
ttps://wired.jp/membership/2021/01/15/quantumscape-solid-state-battery/
60.名無しさん:2021年01月18日 02:34 ID:nQvwHx4X0▼このコメントに返信
試作レベルでは飛んでるよ
61.名無しさん:2021年01月18日 02:35 ID:FXM.QDt70▼このコメントに返信
※55
車の安全にかかわる機構・足回り・乗り心地についていえば、そんな単純なものでは無い
既に要素がチップレベルに集結していたTVやスマホの模倣生産とはわけが違う
車会社がポット出の電気屋にそこらへんのノウハウを渡す動機が無い
先行しているように見えるテスラですら、量産があいかわらずまともには出来ていない、信用のおけない車もどき
62.名無しさん:2021年01月18日 02:36 ID:rcEVX4i70▼このコメントに返信
>>15
維持費や安定性考えたらガソリン車の方が断然安いと思うんだけどねえ。
バッテリー交換や廃棄費なんてたまらん金額だぞ。
63.名無しさん:2021年01月18日 02:37 ID:Qsxe4syx0▼このコメントに返信
PHEVだろうがFCVだろがEVだろうが、
どっちにしろ日本(主にトヨタ)が頑張んなきゃ普及しねえんだよなあ・・・
64.名無しさん:2021年01月18日 02:38 ID:FXM.QDt70▼このコメントに返信
※60
試作レベルで1台が飛べる(まあ、あれを自動車と呼べるかも疑問だが)として、
道路(航空)管制の問題は手つかず
だいたいが車の侍従をささえるのに、タイヤというのは非常にすぐれた構造であり、
プロペラでそれを代用しようというのは、エネルギー的にも凄い無駄
65.名無しさん:2021年01月18日 02:39 ID:rcEVX4i70▼このコメントに返信
>>24
そらそうやろ。自動車が何台あってどんだけのエネルギーを消費してると思ってんだ

そんなもん簡単に置き換えられるなら、誰もエネルギー問題で悩まんよ
66.名無しさん:2021年01月18日 02:40 ID:rcEVX4i70▼このコメントに返信
>>25
今は地球が氷河期に向かって行ってるからどんどん冷えてるで。むしろ熱量が足りんくなるぞ。
67.名無しさん:2021年01月18日 02:45 ID:rcEVX4i70▼このコメントに返信
>>56
バッテリーに使われてる資源が不足するやで。地球上に何台の車が走ってて、その予備交換品もふくめて何個のバッテリー生産しなきゃならないと思ってんだ。

石油よりよっぽど資源量足りないわ。
68.名無しさん:2021年01月18日 02:46 ID:j49d5gih0▼このコメントに返信
※44
全固体電池が実用化されればそれほとんど解決するな
航続距離は500km超えるしバッテリー切れてもソーラー充電で一時しのぎ出来るし電解液を使用しないんで燃えることないから
漏電は配線次第だから難しい

まあ、実用化に10年はかかるだろうけど
69.名無しさん:2021年01月18日 02:48 ID:rcEVX4i70▼このコメントに返信
>>59
で、それ何億台つくれるの?今後の販売のことも考えたら何兆台生産しても足りないやろ。

今ある車を置き換える事だけで考えたても資源無くなるで。
70.名無しさん:2021年01月18日 02:51 ID:.E3G0lro0▼このコメントに返信
大量に余ったガソリンを発電所の燃料にすればいいじゃない
71.名無しさん:2021年01月18日 02:52 ID:u.U9yXEE0▼このコメントに返信
※67
全固体電池だと、コバルトは要らないらしい。
72.名無しさん:2021年01月18日 02:54 ID:8Wo0w5xr0▼このコメントに返信
田舎は一家に2〜3台の専用充電器、1台30〜60アンペア必要
家庭用電源は15〜30アンペアなので電気の供給に無理がある
マンションはどうするの?、各マンションに高圧の変圧器設置?
設置するにも、その前に全国で送電線から施設しなをしだな
電気の基本料金爆上げ、充電器の設置にも高額な費用が必要

長距離トラックはどうする???
当然国は解決作有って言ってるはずなので
近い将来の道筋示して欲しい


73.名無しさん:2021年01月18日 03:00 ID:wEIV3Y150▼このコメントに返信
>>3
その中国の電気自動車も車として使うのに能力不足だったり、電力インフラの不足が問題化してるのですが…
74.名無しさん:2021年01月18日 03:09 ID:y4olUVkv0▼このコメントに返信
EVの前に原子力使うかco2上等火力発電使うかの話が先なんだけどなぁ
皆気付いてないふりしてるよ
75.名無しさん:2021年01月18日 03:10 ID:wEIV3Y150▼このコメントに返信
>>67
更にバッテリーだと生産だけでなく使用後の廃棄バッテリーの処理の問題も出てくるわな…
76.名無しさん:2021年01月18日 03:10 ID:yxJu27Fv0▼このコメントに返信
日本はハイブリッドになるんじゃね?
そもそも電気自動車=エコは原子力による発電であればと言う前提ありきだからな
反原発=電気自動車はエコにあらず、むしろ送電による減衰によってガソリン車より反エコになるわけで、反原発と電気自動車の両方言ってるやつは頭おかしい
77.名無しさん:2021年01月18日 03:12 ID:dtpWq..30▼このコメントに返信
世界的には「やるかやらないか」の議論はもう終わったでしょ、やる方向で、
太陽光パネルや風力発電も余りにも高価すぎて無理だと言っていたのが、毎年毎年お値段が下がってきたし、
今は多くの欠点があるだろうが、世界の果敢な技術者とその企業群が何とかしてくれる、進歩とはそんなもの、
別に日本がやらなくても、どこかの国が画期的な技術やらシステムを編み出してくれるから心配は要らないと思う。
78.名無しさん:2021年01月18日 03:14 ID:kyqj3jp50▼このコメントに返信
※72
オール電化程度の工事で達成できるやん。
高速充電用の設備を求めるなら別だけど家庭用なら200Vで十分でしょう。
79.名無しさん:2021年01月18日 03:16 ID:yxJu27Fv0▼このコメントに返信
>>50
CO2でいうなら原発建てまくらないといかんのよなぁ
「環境負荷」なるものはCO2だけなのかい?って話もあるやで
80.名無しさん:2021年01月18日 03:17 ID:jwlKtH2I0▼このコメントに返信
ワイ、親父も含めて高度経済成長期の自動車関係の知人多いんやが
誰に聴いてもこれは「徐々には普及するだろうが、完全に内燃機関に代わりに使うのはあまりに非合理的」とのことだ
そもそも1から作ってきた人達やからな、言ってることは重みがあるわ
ただ電池に関しては「予想していた『よりは』大容量を達成できるようになってきていてすごい」って言ってる
81.名無しさん:2021年01月18日 03:21 ID:yxJu27Fv0▼このコメントに返信
>>77
風力はともかく太陽光パネルはなぁ、、、
あれってシリコンインゴットの精製時に使った電気量以上の電気とれるの?
82.名無しさん:2021年01月18日 03:22 ID:nq3ayDvt0▼このコメントに返信
全固体電池のデキ次第じゃないの
そもそも問題は電池だし
83.名無しさん:2021年01月18日 03:24 ID:e..XPcrp0▼このコメントに返信
>>43
それ進めたら国内でしか売れないから日本の自動車メーカーは世界的に終わる
韓国にとってサムスンが生命線なのは知ってると思うが そこまでじゃ無いにしろ日本の自動車メーカーの衰退は日本経済の大きな衰退に変わりはない マジで海外で売れる世界基準に沿った車作らなきゃヤバい
84.名無しさん:2021年01月18日 03:24 ID:tt4HIcN30▼このコメントに返信
まあガソリンが余るはずだから、それも発電に使えば足りる計算なんだろう
効率がどうなのか、CO2排出量はどうなのか、その辺は良く知らんが
85.名無しさん:2021年01月18日 03:28 ID:9lffUYCR0▼このコメントに返信
そもそも二輪や自転車、セグウェイ形式ですら日本では充分に普及してないのに。
運輸省がEVに消極的だからな。
86.名無しさん:2021年01月18日 03:38 ID:WuXL1zK40▼このコメントに返信
ヨーロッパと中国でEV車が本格化したら
日本もそうせざるをえなくなる
87.名無しさん:2021年01月18日 03:43 ID:tkBjaEZ00▼このコメントに返信
evの使用量より再エネ導入量のほうがずっと多い 原発と火力しか出していない時点でミスリード
一家に複数台ある場合でも交代で充電すればよい 一度充電すれば1~2週間は持つ 
200vコンセントなんてどこにでもあるし 無くても数万円で設置できる
ピーク時に充電する必要はない 太陽光発電量の多い昼間か需要の少ない深夜に充電すればよい
自車搭載の太陽電池で走行距離の大半を賄える 発電効率は将来的に大幅に向上する
88.名無しさん:2021年01月18日 03:57 ID:e..XPcrp0▼このコメントに返信
>>78
視点はそこじゃないだろ
89.名無しさん:2021年01月18日 03:57 ID:x8jOmvpD0▼このコメントに返信
>>3
シナ人泣き入ってたやん
もう乗りたくないってw
90.名無しさん:2021年01月18日 04:00 ID:x8jOmvpD0▼このコメントに返信
>>16
せやな
一本化ってリスク高すぎひんか?
91.名無しさん:2021年01月18日 04:05 ID:3zi8DsrH0▼このコメントに返信
安価になったら普通に流行ると思う。
で、中華製が激安になって流行りそうな予感がする
92.名無しさん:2021年01月18日 04:26 ID:dtpWq..30▼このコメントに返信
日本の本気度は、EV車両とインフラにつぎ込む補助金額と各種の優遇税制、それとガソリンとガソリン車にかかる割り増し税、ですかね、
あと、EV増えるまでは、有料パーキングで無料で充電できるようにして欲しいな。
93.名無しさん:2021年01月18日 04:42 ID:ClXLCG0j0▼このコメントに返信
アホにでもわかりやすく言うと、ハイブリットってのは充電設備を備えたEVの事。わざわざ充電しなくても走りながら充電できるのがハイブリッド。これでHVがEVよりも圧倒的に優れた技術だってわかるだろ?
94.名無しさん:2021年01月18日 04:54 ID:5ZAnsSNd0▼このコメントに返信
日本の原子炉95基の内再稼働してるのは33基
残りは未だ停止中だ
これの再稼働さえできてないのにEV化とかふざけてるの
特に東日本の連中
95.名無しさん:2021年01月18日 05:06 ID:kyqj3jp50▼このコメントに返信
>>88
送電線って莫大な電流に耐えれるから改造は不要だよ。マンションに高圧の変圧器なんていらん。6600Vで充電するんか?
困るのは発電所を建てる事であってその他は既存インフラで問題ない。
96.名無しさん:2021年01月18日 05:08 ID:.URKI8H50▼このコメントに返信
住宅すら オール電化なんて一部だろうに
住宅のオール電化があたりまえにならんと
車の完全電気が普及なんて まだまだ先に決まってるだろ
97.名無しさん:2021年01月18日 05:11 ID:.URKI8H50▼このコメントに返信
ラジコンのように バッテリー交換を短時間で
できるようにならんと 電気自動車そのものの問題は解決不可能
よほど 全く新しい技術革新でもない限りな
いちいち充電って 馬鹿の極み
98.名無しさん:2021年01月18日 05:16 ID:0.lLvmGa0▼このコメントに返信
欧米も特亜もHVになるのだけは国レベルで全力拒否しそう
トヨタ一人勝ちでしょ
そしてEVで爆死しろ
99.名無しさん:2021年01月18日 05:24 ID:8Qpzgc8i0▼このコメントに返信
バッテリー問題 → 全固体電池で解決
容量3倍、低温下でも大丈夫、急速充電可、1000回充放電しても劣化1%

電力問題 → 原発大量増設しなきゃ無理
よって全て電化は無理
100.名無しさん:2021年01月18日 05:27 ID:4BBzHGfi0▼このコメントに返信
>>3
中国もだけど欧米が舵切ってるからなぁ…
日本の都合的には違うんだけど、市場である世界が舵を切ってる以上、一部を残してevにならざるを得ないと思うけど。
101.名無しさん:2021年01月18日 05:29 ID:kyqj3jp50▼このコメントに返信
>>93
技術的には素晴らしいが複雑で高価になっちゃうのからね。
安い車も必要やし…
102.名無しさん:2021年01月18日 05:48 ID:Pr5V3P810▼このコメントに返信
真冬(寒冷地)、充電問題(インフラ)…問題デカいわ。
ガススタで充電待ちとか嫌だなぁ(10分とか15分とかでも嫌)
あり得ないやろw
103.名無しさん:2021年01月18日 06:35 ID:SRF.DTex0▼このコメントに返信
とにかく売れれば改良されましな車になっていく、売れなきゃどうにもならん。政府が税金で後押しするんだろうが、どうなるかな
104.名無しさん:2021年01月18日 06:40 ID:ZFiVRK9g0▼このコメントに返信
中東、インド、東南アジア、アフリカ、中南米「EV?知らんがな」
105.名無しさん:2021年01月18日 06:50 ID:ZFiVRK9g0▼このコメントに返信
>>72
単純に集合住宅の駐車場がケーブルだらけでえらい事になりそうだなと思った
106.名無しさん:2021年01月18日 06:59 ID:Iasv8GvD0▼このコメントに返信
商業ベースの業務用の自動車がEVに転換できるのか?っていう話だからw輸送トラックのEV化って想像できないよねwwどうするのかな?wwww
107.名無しさん:2021年01月18日 07:00 ID:T5M4allQ0▼このコメントに返信
なんで電気不足?電気自動車のせい?原発稼働目当て?イスラエルがなぜ311の時軍服の医療団を福島に派遣したか判明だぞ イスラエルの国家機密のネゲブ砂漠の原子炉は数千か所以上から放射能ただ漏れなんだって で比較調査の為とBSPマグナ社の装置が作動してたか見に福島に来たんだろう バイオハザードの医療器具置き去りですぐ帰ったし イスラエルってかなりいい加減な国って事ばれたね
108.名無しさん:2021年01月18日 07:08 ID:3.LR1IMn0▼このコメントに返信
>>87
そもそも、昼間使うクルマが90%なんだが。
ソーラーが夜間発電するとでも?
蓄電池はエネルギー変換効率100%は有り得ないんだぞ。
109.名無しさん:2021年01月18日 07:09 ID:3.LR1IMn0▼このコメントに返信
>>94
パヨパヨチーンは阿呆だからな。
110.名無しさん:2021年01月18日 07:10 ID:H5iOAVH40▼このコメントに返信
インフラと使い勝手の良さ と値段でみんなが乗り出したら

日本なら直ぐ広まる
111.名無しさん:2021年01月18日 07:13 ID:vxT0K3aH0▼このコメントに返信
ハイブリッドが電気自動車までのつなぎ
電気自動車は水素自動車までのつなぎ
112.名無しさん:2021年01月18日 07:26 ID:tw2bHjsg0▼このコメントに返信
日本中の立体駐車場の更新しないと、電気自動車は無理じゃないかなあ。
都市型マンションとか、更新費用で揉めそう。
113.:2021年01月18日 07:29 ID:k1vgwvnf0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
114.名無しさん:2021年01月18日 07:34 ID:uaBOYTIY0▼このコメントに返信
中国を乗っ取る計画をしているディープステイトの甘言に乗せられて、中国は電気自動車を大量生産する。当然、電気を供給するインフラは整っていないので、誰も買わない。よって、中国の自動車産業は倒産し、それをハゲタカがついばむ。そして、自分たちが中国のマーケットを支配する。
115.名無しさん:2021年01月18日 07:43 ID:gzSW.0fN0▼このコメントに返信
政策が変化しなけりゃ普及どうの以前に選択肢が無い
それでも数十年は先だから今老害じみた人は安心していい
116.名無しさん:2021年01月18日 07:43 ID:575ya0Kw0▼このコメントに返信
明治期には「交換主が要らなくなる事あるわけない」「自動車が普及とか。燃料切れたらどうすんだよ人力車の利便性なめんな」とか言ってそう
現代なら「スマホとか誰が使うんや?おサイフケータイもついてないのに」って言ってたヤツら
指摘されても「ワイは情報ちゃんと取ってるから過去のヤツらとは違う」って念仏となえる
共産主義ワイならちゃんと運用できるって妄想家と変わらんやろ
117.名無しさん:2021年01月18日 07:53 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>10
スマホは通信速度と処理速度が実用範囲レベルまで進化したからな
黎明期のスマホとか使えたもんじゃなかったぞ
EVは航続距離と充電時間って問題が付きまとうから電池の技術革新がないと普及は無理
スマホみたいにモバイルバッテリーって訳にもいかないし、それに国内発電量も足りないってのもどうにかしないと
118.名無しさん:2021年01月18日 07:56 ID:1071kL8F0▼このコメントに返信
現状だと電気ステーションを整えるのがまず無理だよなあ
電気自動車以上の充電器の革新がないと
119.名無しさん:2021年01月18日 08:00 ID:8s0m4.9L0▼このコメントに返信
CO2が云々言っている間は世界経済は低迷を続ける
120.名無しさん:2021年01月18日 08:06 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>116
両方とも順当に技術が進化して実用化レベルになったからな
EVはで電池の技術問題と、発電量っていう技術では無くてインフラの問題があるから余程の技術革新が無いと無理
121.名無しさん:2021年01月18日 08:07 ID:ictjK.BP0▼このコメントに返信
>>87
そんな将来の話なんかしてないぞ。すぐ目の前の話やんけ。あとたかが10年や。それでどうやって足りないバッテリー製造資源を産み出すんや?錬金術士か?
122.名無しさん:2021年01月18日 08:08 ID:80ml94kQ0▼このコメントに返信
スタンドでフル充電のバッテリーとサッと交換できるとか
充電完了までの時間が滅茶苦茶短くなるとかなら…。
123.名無しさん:2021年01月18日 08:12 ID:FXM.QDt70▼このコメントに返信
※95
既存の送電線にそれほど余裕はない
送電線網というのは、消費される電力量と発電される電力量をリアルタイムで調整している中で維持されている
消費傾向が大きく変わるなら、送電線網も大幅な変更がないと耐えられないよ
実際、今だって不安定な自然エネルギーの発電の受け入れには制限がかかっている
124.名無しさん:2021年01月18日 08:14 ID:K2hDaJ.80▼このコメントに返信
leaf乗りから言わせて貰えば普及なんかするわけ無い。
燃費の悪い車乗ってたならまだしも日本の低燃費でどこまでも走る車に慣れた人達にあの充電作業は苦痛でしかない。
税金がちょっと安くてメンテが楽だし、通勤買い物とかのセカンドカーとしてならいいけど今後車2台も持てる家庭なんて減るだろうし。
125.名無しさん:2021年01月18日 08:25 ID:4hsGCG2S0▼このコメントに返信
>マジな話電気自動車て普及するの?

世界中で政情不安になることが予想されているので、産出国からのエネルギー供給が難しくなる。
とくに、エネルギーを輸入に依存して自国経済を動かしている日本には打撃になる。
日本が入手可能なエネルギーを電気に変換して、経済を動かすために電気で動く自動車を使う必要がある。
日本人は中国が始めた世界侵略をもっと正常に認識する必要がある。
中国は武力で世界の国に勝てないため、中国人である漢民族以外を地球上から絶滅させることにした。
126.名無しさん:2021年01月18日 08:36 ID:tFZ6AN2S0▼このコメントに返信
>>6
なお解決しない模様
電池の容量って化学的に決まるからどうやっても限界低いのはわかりきっているのよね
ガソリンのように便利にはなり得ない
127.名無しさん:2021年01月18日 08:36 ID:aUU.TI.F0▼このコメントに返信
後進国のどっかが昔の日本みたく超優秀な開発・生産国になれば
一気に普及しそうだけど先進国主導じゃあと10年は動かないじゃんない?
128.名無しさん:2021年01月18日 08:39 ID:tFZ6AN2S0▼このコメントに返信
>>13
全固体電池になって安全に早く充電できるようになってもエネルギー密度は大差無しなんだぞ?
超燃費悪くてすぐスタンド行く車みたいな運用になる
129.名無しさん:2021年01月18日 08:42 ID:zTovtnnQ0▼このコメントに返信
全個体電池がそこまで優れものなら、トヨタの社長があんな弱気な発言しないと思う
130.名無しさん:2021年01月18日 08:46 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
インフラの整備からしやんといかんからミャンマーやカンボジア、アフリカの一部の国での普及は絶望的やないか?
131.名無しさん:2021年01月18日 08:48 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
※126
ほたらもう電池自体を交換する方式で行くっきゃないな。
132.名無しさん:2021年01月18日 08:49 ID:tFZ6AN2S0▼このコメントに返信
>>131
電池交換式(質量200kg越え)
一番簡単やけど一番難しい
133.名無しさん:2021年01月18日 09:00 ID:dtpWq..30▼このコメントに返信
他のことは知らんけども、不便さは必ず慣れる、
自転車を通勤に使いだして、最初は寒さ・暑さ・雨に参った時があったが、2年目には何も考えないで自転車にまたがれる、
シートベルトも「こんな不便なもん誰が使うかだったが、今は無意識に装着できる」
不便さは生活習慣病のようになって慣れてしまう。
134.名無しさん:2021年01月18日 09:14 ID:j1PR94ES0▼このコメントに返信
電力事情が大きく変わらない限り電気自動車に変わる事はない

#129
トヨタの社長が言ってるのは日本に500万人以上いる自動車に関連していた産業を
電気自動車産業に転換するする事が出来るのかという事と
原発10基分か火力発電20基不足する電力に対する政府の方向が見えないなど
変わる為の、あるいは変える為の準備が日本を含めて世界中全く見えていない
その事に疑問を提起しているうんです

135.名無しさん:2021年01月18日 09:31 ID:p7nAHQXZ0▼このコメントに返信
国が率先してやるんだから当然ある程度の変化は起こる。
電力問題はそれに伴い解消されて行くでしょうし、自動車業界がいつまでもあり続けるという方が不自然だからこういう事はやるべきだと思う。
何も今のままの技術で電気自動車をする必要は無い。
色んな発電方法を搭載した自動車に補助的に外部電源からの補充にすれば良い。
その為の技術を開発すれば良い、というかその為の変革なんだから。
簡単にできる事ではないが、チャレンジする事で、今まで考えなかった技術の発展を産むでしょう。
136.名無しさん:2021年01月18日 09:41 ID:oRMr5GQG0▼このコメントに返信
電気自動車への完全移行は
後悔することになるであろう。 
自殺行為だ。
137.名無しさん:2021年01月18日 09:42 ID:5Y2ky7ye0▼このコメントに返信
>>48
芝刈機は電動のも出てるし混合油はホムセンで缶で売ってる
灯油もホムセンでも売ってるしガソリンでなきゃならんモノて意外と少ない
138.名無しさん:2021年01月18日 09:44 ID:tFyLk.ci0▼このコメントに返信
むしろ普及しない理由が無いような気がする。
家で充電できて、外でも電源として使えるとか
便利すぎだろ。
139.名無しさん:2021年01月18日 09:45 ID:h7dr8rL80▼このコメントに返信
※2
戸建てはともかく集合住宅はどうすんだろ
水素が環境には一番いいと思うが
140.名無しさん:2021年01月18日 09:46 ID:oRMr5GQG0▼このコメントに返信
車の場合は 「走行距離」 である
航続距離とは言わんだろう
航続距離は飛行機
141.名無しさん:2021年01月18日 09:47 ID:0EqDWfKk0▼このコメントに返信
氷点下のバッテリー問題と暖房の問題を解決して、原発20基くらい作れば行けるんじゃね
142.名無しさん:2021年01月18日 10:07 ID:8mrirZED0▼このコメントに返信
寒冷地でのバッテリー問題と災害時の避難所としての利便性

これが解決しないと無理。

燃料さえあれば動いて発電、スマホ充電とか出来るのに比べてどうするのって感じ
143.名無しさん:2021年01月18日 10:11 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>135
>色んな発電方法を搭載した自動車に補助的に外部電源からの補充にすれば良い

それPHEVじゃん……
144.名無しさん:2021年01月18日 10:11 ID:qwWEU1J00▼このコメントに返信
普及するの?じゃなく、普及させるんだよ。政策的にビジネストレンド的に。一枚噛めばお前の給料も増える。
「問題点」は改善するためにある。否定するために使う奴は仕事できない低能。
145.名無しさん:2021年01月18日 10:27 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>144
つっても技術的問題が解決せんとなぁ……
電力問題もあるけど、原発なんてポンポン建てられないし
146.名無しさん:2021年01月18日 10:52 ID:dOJxlyce0▼このコメントに返信
電気自動車を未だに充電するものって思ってる奴居るんだな
今のデザインって電池を乗せ変えだからダソリンより早く終わる予定だろ
ま、電池利権やランニングコストで地方の消費者的には格安ガソリン軽自動車が最強って落ちに成りそうな気もするが…
147.名無しさん:2021年01月18日 11:02 ID:5ByS1oGh0▼このコメントに返信
自分、今九州で、生まれは関東、東北にも住んだことある。
だから寒冷地の燃料食いはよく判る。

東北、北陸、北海道は、電池嫌だよね。
部屋の空調すらエアコンじゃもの足りない。
灯油由来の暖房になる。

なんか電気の暖房はもの足りないし、バッテリー問題が解決しないことには。
148.名無しさん:2021年01月18日 12:05 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>146
電池載せ替えってそれほんとにちょい乗り用のやつじゃないか?
観光地にあるやつみたいな
一般的なEVのバッテリー重量200kgとかだぞ
149.名無しさん:2021年01月18日 12:31 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
※148
じゃあ電気自動車の普及には難があるな。
やっぱり次世代はFCVか、それの系統になるか。。。
はずみ車式ってのはもう聞かん様になったけど開発中止になったんか?
150.名無しさん:2021年01月18日 12:34 ID:E3z3tGFt0▼このコメントに返信
航続距離の問題に一言、
なぜカートリッジ式にしないのか?
スタンドで交換できるなら時間もかからないし、スタンド他のインフラもそのまま使える。
さらにスタンドの屋根に太陽光パネルを置けば充電も可能だ。
151.名無しさん:2021年01月18日 12:36 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
※148
よくよく考えたら給電用スタンドに換装専用マシン設置しとけばええだけやな。
ひょっとするとだが、ガソスタより設備投資安いかもしれんぞ。
152.名無しさん:2021年01月18日 12:42 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>150
まず電池自体の重量が重いことと、ガソリン車と違って、電池の性能≒車の性能だから共通カートリッジにすると車の差別化が難しくなるから自動車メーカーからしたらやりたくない
153.名無しさん:2021年01月18日 12:43 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
※148
一個20kgぐらいのユニット10個ぐらいに分けてセットするスタイルにしたら機会すら必要ないな。
154.名無しさん:2021年01月18日 12:48 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>153
コスト増と電池の性能が下がる
155.名無しさん:2021年01月18日 12:48 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>151
テスラがもうそれで失敗してる
156.名無しさん:2021年01月18日 12:48 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
※152
搭載可能な電池の数を変えるとか、差別化の方法はなんぼでもあるで?

君、ちょっと想像力が足らんの違いますか?

157.名無しさん:2021年01月18日 12:49 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
※154
コストより利便性やで。
実際、今有る物のほとんどは利便性や汎用性の高い物から派生したもんばっかりや。
158.名無しさん:2021年01月18日 12:55 ID:tFZ6AN2S0▼このコメントに返信
>>157
20kgのもんをえっちらおっちら10個も変えるののどこに利便性が?
しかも分割すると余計に重くてデカくなるし
容量はほぼ物性値で決まるから技術進歩しても多少効率的にコンパクトにまとめられるだけで革新的に小さく軽くなるのはまずあり得ないから不便なまま
159.名無しさん:2021年01月18日 12:58 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>156
なんでそんな突っかかる言い方になるのかな……

で話を戻すと根本的な電池の性能が一緒だと車もそれに合わせる事になる
パワートレインしかり、電装系しかり
自動車メーカーからしたら車に合わせて電池の性能を決めた方が都合がいい
160.名無しさん:2021年01月18日 13:00 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>157
それが許容範囲内のコストや手間だったらそれでいいかもしれんが
多数の分割式にしたらコストも手間も作業時間も増えるし、同体積辺りの電池容量が減る
整備や点検も面倒になる
そこまで利便性高いか?
161.名無しさん:2021年01月18日 13:01 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>160
訂正
同体積辺りの     ☓
同体積、同重量辺りの ○
162.名無しさん:2021年01月18日 13:17 ID:vYqZzHNA0▼このコメントに返信
※156
電気自動車ないしハイブリッド車用の電池の構造は大雑把に、
電気を貯めておくセルと、放電、充電を安定させる装置付きのコネクタの2つに分類される。

会社によって大きさ等は色々違うけれど、仮にセルの大きさを1とすると、
セルが12個、コネクタが1つ(大きさはセル3つ分)をくっつけた格好になっている。
つまりセル15個分が電池の大きさな訳。

これを分割してコネクタ1つとセル1~3つみたいになると、
同じセルをそろえるために電池の総合計の体積がぶくぶくに膨れて行って、
自動車が許容できる重量とサイズへ収まらなくなる。
163.名無しさん:2021年01月18日 13:37 ID:UFupmyza0▼このコメントに返信
充電スタンドより、電池の規格を決めて、レンタル電池の充電済みの載せ替えじゃないと、使えないだろ。
インフラを考えるとEVの方がエコじゃないもんな。
164.名無しさん:2021年01月18日 13:52 ID:6Qp6ncP60▼このコメントに返信
自動車に原発を載せればよい

ついに原子力自動車発売!40年間燃料補充不要
165.名無しさん:2021年01月18日 14:43 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
※158
20kg程度片手で持てるやろ?
ワイでも学生時代は30kg持ててたぞ。
166.名無しさん:2021年01月18日 14:44 ID:2Tv87p3Z0▼このコメントに返信
バッテリー交換式にすればガソリン入れるより早くできるって、自動車のバッテリーが電動アシスト自転車のバッテリーみたいに引っこ抜いて付け替えれるとでも思ってんのかね
むしろ整備工場レベルの設備で数時間待たされる作業になるだろ
167.名無しさん:2021年01月18日 14:53 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
※166
>電動アシスト自転車のバッテリ
その程度の利便性は持たせないと実用に耐えられないって話なんだが・・・
なにいってんだ?
168.名無しさん:2021年01月18日 14:55 ID:ncFZwTHy0▼このコメントに返信
※83
世界は航空機も水素エンジンを考え始めている。水素はヨーロッパ人の琴線だ。作動すれば水が出るエンジンに彼らはあこがれている。水素は海水からも、メタンからもとれる。水素を消費しながら蓄電もする。下り道路では発電しながら走行。
169.名無しさん:2021年01月18日 14:56 ID:2Tv87p3Z0▼このコメントに返信
>>167
何言ってんだってのはこっちのセリフだけど…
自分で言ってることの意味もわかってないじゃん
170.名無しさん:2021年01月18日 14:58 ID:R5JrDqM10▼このコメントに返信
※169
その程度の改良もせずに実用化なんてあり得ねぇって言ってんだよ?
整備工場レベルで交換する様な状態で実用化出来ると本気で思ってんのか?
171.名無しさん:2021年01月18日 15:04 ID:2Tv87p3Z0▼このコメントに返信
>>170
いやバッテリー交換すればいいなんて気軽に言ってるけど今の技術じゃそんなの無理だろって言ってるのに「今の技術じゃそんなの無理だろ!」って突っ込まれてもだからそう言ってるじゃんとしか…
日本語ちゃんと読めてる?
興奮して斜め読みで突っかからないでくれ
172.名無しさん:2021年01月18日 15:15 ID:j1PR94ES0▼このコメントに返信
今販売されている電気自動車の車検の時に
新車当時の性能を期待するならバッテリーを交換しなければだめと言われている
2~3年使うと60%以下になる
夏の温かい日はいいとして、寒冷地になると−5度くらいが普通になる
バッテリーの能力は大きく変わってくる
車検の時にはバッテリーの交換が必要になり、その為の費用が4~50万かかるらしいが
車検のコストとしては大きすぎる
一度電気自動車を使った人は二度とこんな車は使いたくないと言ってる
充電済みのバッテリーその物の交換を言う人もいるが
そのバッテリーの能力は使ってみないと分からないのに交換する人などいないだろう
中国で充電ではなく、バッテリー本体の交換と言う話もあるらしいが間違いなく失敗する
173.厳龍蔡:2021年01月18日 15:21 ID:0IWbV.LK0▼このコメントに返信
原子力エンジンで発電。
電力供給問題クリアできるじゃん。
豪雨・豪雪による孤立集落の重篤問題がクリアされる。

あっ!
プリウス=ミサイルがハイパー化する。
174.名無しさん:2021年01月18日 15:25 ID:W1t8.g.V0▼このコメントに返信
条件さえ整えば流行る可能性はあるけど別のエネルギーが出てくる可能性もあるからな
けど自動運転とかよりは現実的な所まで来てるのは確か
175.名無しさん:2021年01月18日 15:53 ID:3JhhMRiU0▼このコメントに返信
暖房は灯油かガスヒーターを別途積むとして、
冷房はあきらめてくれ、あれは電気しか動力が無い。
176.名無しさん:2021年01月18日 15:54 ID:vW1p.MVL0▼このコメントに返信
家庭で充電できるレベルにならないと難しいだろうなー
177.名無しさん:2021年01月18日 15:56 ID:miYJxWNe0▼このコメントに返信
>>117
そして国内だけでなく海外も同じ問題点抱える事になるからな…
マスコミとか一部の人々が固体電池が!って言ってるけど実は固体電池でもまだまだ能力不足で電力供給に至っては既存の原子力や火力といった供給が安定した発電所をもっと増やすしか手がない
まだまだ新しい技術的ブレイクスルーって奴が沢山必要なのよね…
178.名無しさん:2021年01月18日 16:05 ID:2Tv87p3Z0▼このコメントに返信
バッテリーの小型モジュール化ってモジュールごとの使用量のバランスとかはソフトでどうにかなるとしても
バッテリー使い切って何個ものモジュールを長時間かけて交換か、少し使うだけで何度も交換ステーションに立ち寄って少しづつ交換っていう本末転倒な結果にならない?
179.名無しさん:2021年01月18日 16:35 ID:Ykeg4Gse0▼このコメントに返信
20㎏のカートリッジを10本さして……
っていうのなんかこわくね?
統一規格とかでないと非効率だし
そんな中に中韓産のバッテリーが混ざってたらなんて思うと
俺はゾッとするね
180.名無しさん:2021年01月18日 17:31 ID:aqDYeX3z0▼このコメントに返信
軽く調べたら今の電気自動車のバッテリー重量って300後半から500kg以上あるじゃん
手で交換可能なカートリッジで何本になるんだ
181.名無しさん:2021年01月18日 17:41 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
>>165
力が弱い女性とか高齢者とかどうすんだよ……
182.名無しさん:2021年01月18日 17:49 ID:MRJ2.sRA0▼このコメントに返信
結局のところ現在の技術ではEV普及は非現実的
将来を見据えて研究をする事は必要かもしれんが
183.名無しさん:2021年01月18日 18:04 ID:GvsXmQxm0▼このコメントに返信
PHEVが主流になるだろうな。
184.名無しさん:2021年01月18日 18:06 ID:GvsXmQxm0▼このコメントに返信
※173
あんたはラジヲマンか
185.名無しさん:2021年01月18日 18:32 ID:fYqf9o970▼このコメントに返信
政府の発電所計画が話題になったことはない。
日本ではまだまだ先の話。
186.名無しさん:2021年01月18日 18:35 ID:uZ2PorjY0▼このコメントに返信
水につかったら感電や発火するような車いらねーよ
これから洪水が増えるんだぞ
187.名無しさん:2021年01月18日 18:41 ID:mNBdjMFq0▼このコメントに返信
>>3
EV車に補助金出してたけど、後からこそっとハイブリッド車を追加してましたが?
188.名無しさん:2021年01月18日 18:52 ID:mNBdjMFq0▼このコメントに返信
>>27
走る距離が限定されているなら(街から出ないなど)EV車は有り。
189.名無しさん:2021年01月18日 19:33 ID:ShJKbagH0▼このコメントに返信
日本のはいけるかもしれないが、中国のはダメだな。
自称航続距離1000kmが、現実は150kmだからなぁ。
しかも外装ペラペラ、時々爆発するし、壊れても保証なし、ある意味最悪だ。
190.名無しさん:2021年01月18日 20:16 ID:vYqZzHNA0▼このコメントに返信
※189
その中国で、電気自動車のバッテリー交換ステーションを建てるという話がある。
充電スタンドでは火災事故起きてたんだけど、大丈夫なのやら……。
191.名無しさん:2021年01月18日 20:29 ID:vYqZzHNA0▼このコメントに返信
※183
PHEVとガソリン・エレクトリックだね。
192.名無しさん:2021年01月18日 20:31 ID:vYqZzHNA0▼このコメントに返信
※179
防塵と防水の面で、既存のものより危険度上がるよね。
作業も感電の危険が伴うし。
193.名無しさん:2021年01月18日 20:54 ID:hLkVhuKW0▼このコメントに返信
使用済みバッテリーのリサイクルがまったく進んでいない。
メーカー各社で工場は作ったが、処理量がお話にならないレベル。
そこで数年分のプリウスやリーフの使用済み蓄電池が積みあがっている状態。
消費者に「何故、リサイクルがすすまないのか、リサイクルされた素材で再度
電池を作る方針なのか」をメーカーは情報を公開すべき。
当然、リサイクルにもCO2を排出しない素敵な仕組みを考えていると思う。
エコ至上主義者の考え通りに、物事が進むには何が足りないかを明示しなけれ
ば奴らの主張だけで世界が振り回されて行くことになる。
194.名無しさん:2021年01月18日 21:06 ID:vYqZzHNA0▼このコメントに返信
※193
自動車用のバッテリーは他の電池と同様に、使い続けると必要な電圧を出せなくなる。
でもこれは100%が0%になるのではなく、例えばバッテリー出力の75%以上は必要なところを60%しか出せなくなるという感じ。
だから電気自動車用としては不適でも、まだ何かしら使えるのではないかという状態。
日産はそういう使用済電池を離島の風力発電所用蓄電池として再利用させてるね。
195.名無しさん:2021年01月18日 23:48 ID:NNQmBRXJ0▼このコメントに返信
>EVはまぁカッコつけ国家が先に普及率凄いですよやりそう
先も後もそもそも、ガソリン車より歴史は古いけどな。

販売された初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車(1891年)の5年前に英国で登場した。1899年にガソリン車よりも早く初めて100km/hを突破するなど当初は有望視され、自動車の黎明期には蒸気機関・内燃機関と動力源の覇権を争っていた。

Wikipediaより
196.名無しさん:2021年01月19日 11:31 ID:UpeV1ipA0▼このコメントに返信
ハイブリッド車も電気自動車って言い切ってしまえばよくね?
197.名無しさん:2021年01月19日 12:19 ID:KSrhJObw0▼このコメントに返信
※196
ハイブリッド車は原理上ガソリンエンジンが駆動装置なので電気自動車とは言い難い。
だけどモーター駆動モードのあるハイブリッド車はモーター出力が自動車の走行に対して必要十分なので、
ガソリン・エレクトリック車へ再設計する事は出来ると思う。
ガソリン・エレクトリック車ならばモーターが駆動装置なので、
「バッテリーの不足分をガソリンエンジンで発電して補う電気自動車」と言える。
198.名無しさん:2021年01月19日 12:58 ID:rzKnH0vi0▼このコメントに返信
>>126
だから充電じゃなく電池を交換してくスタイルにすんだろ。
199.名無しさん:2021年01月19日 13:42 ID:KSrhJObw0▼このコメントに返信
※198
手間。
1つで数百キロのものを交換しないといけない訳で。
200.名無しさん:2021年01月21日 12:45 ID:N50RX56i0▼このコメントに返信
日本国内で電気自動車は普及しないと思う 
理由は単純に電気が足りないから
原発なら10機、火力発電所なら20機増やさないと電力が不足する
それと日本の道路事情、軽自動車ぐらいのサイズじゃないと通らない道も多いから地方では流行らないと思う

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