2021年10月24日 08:05

領土←戦争じゃなきゃ広げられません(もう戦争起こせない)

領土←戦争じゃなきゃ広げられません(もう戦争起こせない)

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引用元:領土←戦争じゃなきゃ広げられません(もう戦争起こせない)
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1610806489/

2: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:15:06.55 ID:2RfyB/Ku0
中国とかロシアとかチートだわ
アメリカでさえ小さい

5: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:16:35.69 ID:1KSPUv0V0
海底火山さんに期待するしかない

9: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:17:00.39 ID:2RfyB/Ku0
>>5
広くなったりするんか

600: 風吹けば名無し 2021/01/17(日) 00:04:47.35 ID:MxFr31Fbd
>>9
西之島あたりは将来かなり期待持てるな

630: 風吹けば名無し 2021/01/17(日) 00:06:26.62 ID:mX8FItT80
>>600
あの島の周りは10Kmもいかんうちに数千メートルの深海やからもうそんなに広がりようがないで

14: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:18:21.90 ID:HodT2xyW0
アゼルバイジャン

16: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:18:47.39 ID:etuV1k8W0
あと30年したら南極条約期限切れやぞ
いよいよ南極争奪戦の勃発や

24: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:20:12.31 ID:2RfyB/Ku0
>>16
宇宙領地争奪戦の前哨戦か?

48: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:22:42.93 ID:etuV1k8W0
>>24
まぁ、アメリカが許さんから条約延長されるんだろうが

31: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:20:51.71 ID:DpewUCTi0
アラスカ「えっ?ワイのこと売るんですか?」

53: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:23:22.42 ID:etuV1k8W0
>>31
アメリカ国民「はぁ~・・・こんなでっかい冷蔵庫買ってどうすんねん!」

141: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:32:32.62 ID:RUDsP5oH0
>>53
超お得な買い物だった模様

33: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:20:56.15 ID:MLHW8bqa0
もうわかっちゃったからな
戦争して領土拡大してもめんどくさいだけ
朝鮮とか二度と関わりたくないでしょ

38: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:21:35.11 ID:nqTJd+0w0
日本は初期配置が守りには良いけど攻めには辛そう
よく東南アジアとか進出してたなと思う

45: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:22:06.60 ID:1LXk+NVU0
言うほど領土欲しいか?
中小国は欲しいやろうが

47: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:22:40.41 ID:hJwv1Phza
ロシアがクリミア取ったやん

50: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:22:52.20 ID:ZnTxgHJl0
人類史上どの国も世界征服してないって地味にすごくね?

74: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:25:58.17 ID:3tJcxzd7r
>>50
べつにすごくないだろ
そもそも世界の端から端まで行けるようになったのはつい最近やん

136: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:32:01.47 ID:UqZ0+jVw0
>>74
大航海時代から五百年余りの目まぐるしさは凄いわ

58: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:24:06.20 ID:8kyBcXdA0
まあ実際 
現代以前に領域国家を発達させていてた国の方が有利だから
歴史の浅い国は苦しんでいる

71: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:25:10.95 ID:1KSPUv0V0
でかけりゃいいってもんでも無いしな
結局人が住むのは限られた都市部だし

118: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:30:22.32 ID:2RfyB/Ku0
>>71
いやいやアメリカの農場とかヤバいやろ

123: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:30:55.89 ID:JZ2Mc1z60
>>71
農地や資源があるなら別や

75: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:26:00.24 ID:b8X8/qsia
シンガポールみたいに移民で支配権握って独立するのが主流になりそう
フランスとかもうめちゃくちゃやし

80: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:26:20.03 ID:RJFNLiOV0
イスラエル「また何かやっちゃいました?」

103: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:29:01.08 ID:+EcI/B+N0
ローマ帝国は拡げすぎたら防衛のコストが大変になったんやぞ

107: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:29:15.99 ID:lMaZyN1D0
こうしてみると中国て頭いいよな
金を貸し付けて港を奪うとか次世代の侵略やん

224: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:38:43.61 ID:qm5LnnGH0
>>107
やられたことをやってるだけやぞ

229: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:39:21.44 ID:RUDsP5oH0
>>107
昔どっかで見た流れなんだよなぁ

111: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:29:43.73 ID:L1AJ63Hm0
大日本帝国時代の最大領土は普通に凄いと思った(小並感)

144: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:32:48.60 ID:HodT2xyW0
ロシアってアラスカ返還運動してんだな
無駄ぁ

180: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:35:52.61 ID:42U1IXQz0
なんで北海道て開発されへんの?
日本と言う国の限界なん?

197: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:36:58.85 ID:/bZPMOu2d
>>180
まあ人口二億人くらいになればメリットあるかもしれへんな
今北海道に限らず田舎すかすかやん

181: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:35:57.55 ID:Mw1OI3Lq0
領土というか平野部がもっとあればなあ…

185: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:36:15.08 ID:h97MyxAu0
近代国家にとって土地なんて資源出ない限り呪いや
ソ連は土地の広さのせいで自滅したみたいなもん

188: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:36:29.24 ID:u1fZjoSM0
そもそも領土広げるメリットあんの?

196: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:36:53.40 ID:2RfyB/Ku0
>>188
強くなれる

214: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:38:25.38 ID:k7I/g/rp0
>>188
資源とかやな
領海広がってそこに石油埋蔵されてたら儲け物や

189: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:36:36.92 ID:+7Vgkj6oM
豊臣時代に唐入りなんかしないで
外洋航海術獲得してアメリカ東海岸に入植してれば今の世界情勢大分違ったやろな

258: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:41:31.51 ID:UCBDJ5bhd
むしろ戦争して領土広げても長期的にみたら損ってことの方がおおいやろ
戦争でも借款で苦しむし
大航海以降の西欧とかアホやろと思うわ
スペインとかアメリカから銀むしりとってたのに大赤字だったし

293: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:43:43.26 ID:TTeMOUZCM
>>258
占領した後に統治して文化的に併合するのに高度な専門ノウハウ要るからね
まぁあっても反乱される気がするが

262: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:42:00.87 ID:AD6hoyO30
今現在で最後に領土増やした国ってどこなんだろう

268: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:42:17.29 ID:DBb3WHRC0
>>262
ロシアやろ、クリミア併合

271: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:42:30.13 ID:mIdwHWwn0
>>262
中国かロシア

277: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:42:57.01 ID:b7rEI1EC0
>>262
クリミア獲ったロシア

297: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:43:59.99 ID:OdhGe1Zx0
>>262
アゼルバイジャン

298: 風吹けば名無し 2021/01/16(土) 23:44:05.29 ID:1LXk+NVU0
>>262
イスラエル


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コメント

1.名無しさん:2021年10月24日 08:06 ID:QU31N2Se0▼このコメントに返信
エルダー帝國ガガーン少将、政府ががが関与しているとはぁぁ〜!
2.名無しさん:2021年10月24日 08:19 ID:Oy9aysFM0▼このコメントに返信
中国は広げる気だぞ
3.名無しさん:2021年10月24日 08:24 ID:Me5luI5U0▼このコメントに返信
領土と言うか、資源取り競争だね。埋まっている資源、漁業資源の争奪戦。だから中国は、難癖付けて、武力を持ってでも海洋領地を欲しがっている。
4.名無しさん:2021年10月24日 08:33 ID:MebPvuZe0▼このコメントに返信
中国>借金の質に、99か年の租借ね!
5.名無しさん:2021年10月24日 08:35 ID:8S0u2WvT0▼このコメントに返信
18〜19世紀にロシアとオスマン帝国との間で行われた露土戦争、クリミアをどうしても取れずにロシアの南下政策は頓挫したが21世紀にとうとう実現したよな、次は地中海侵略だ!
6.名無しさん:2021年10月24日 08:43 ID:rPtzCPau0▼このコメントに返信
戦争しないで平和的に韓半島併合して領土増やそう
7.名無しさん:2021年10月24日 08:48 ID:i.bw5aIK0▼このコメントに返信
世界地図の上に勝手に線を引いて「今日からここは、我々にとっての確信的利益」と言えば良い。
8.じょん・すみす:2021年10月24日 08:53 ID:hG2RBvNb0▼このコメントに返信
西之島:「ぼく、頑張る!
9.名無しさん:2021年10月24日 09:09 ID:KlLFj3H60▼このコメントに返信
メガフロートやスペースコロニー
10.名無しさん:2021年10月24日 09:11 ID:A4jF033c0▼このコメントに返信
その意味で、ソ連崩壊あたりで北方領土の売却の打診があったというのは、本当なら勿体ないことをしたと思う。
最も、そのためにはソ連の領有を認める必要があっただろうから国民感情的に難しいし、
ドタキャンされたら領有を認めた事実だけが残る最悪の状況になった可能性も。
11.名無しさん:2021年10月24日 09:21 ID:RaI4XiBa0▼このコメントに返信
クリミア併合に正当性は無いけど、ウクライナ独立時のウクライナの横暴見てたらあの状況でクリミア押さえたのは英断だと思うわ。
中国に売却したヴァリャーグも黒海艦隊所属じゃないからウクライナの物にはならないのに、強制接収されたものだし。
12.名無しさん:2021年10月24日 09:26 ID:U8D7qRHJ0▼このコメントに返信
アメリカとか中国の話をしているならわかるが、これらの国にM&Aするしか国内経済とか主要産業を保てない、名前だけ「日の出国」の領土の話をしてもなあ。
余計インフラ代がかかるだけにしか思わん。
13.名無しさん:2021年10月24日 09:38 ID:r8TJidNV0▼このコメントに返信
ロシアは最近、日本は害悪という宣伝を盛んにしているから
日米安保を日本内部から破壊した後に、占領を画策しているはず
国防のための予備的行動とか言えば世界も文句言うだけで行動はしない
14.名無しさん:2021年10月24日 09:42 ID:sa11JCcl0▼このコメントに返信
※9
地球連邦政府「最初に金だして作ったのおれだから、ずっとおれの領地」
15.名無しさん:2021年10月24日 09:42 ID:u9l6qfDI0▼このコメントに返信
次は宇宙や
16.:2021年10月24日 09:46 ID:6js2Hagt0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
17.名無しさん:2021年10月24日 09:58 ID:lgdIyfTM0▼このコメントに返信
戦争以外に北方領土は返ってこない

>>16
何万年経っても無理ですよ日本人同士じゃないんだから
18.名無しさん:2021年10月24日 10:26 ID:kUQLUXy10▼このコメントに返信
※17
かつてアラスカを売った国なのに?
19.:2021年10月24日 10:29 ID:dwp8fsi20▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
20.名無しさん:2021年10月24日 10:37 ID:YOQ.2x3t0▼このコメントに返信
※18
前例至上主義者かは知らんが、かつてアラスカを売ったという前例があると何だって言うのか
21.名無しさん:2021年10月24日 10:37 ID:B93DedAC0▼このコメントに返信
領土拡張が富に直結していた時代ならともかく、
今となっては有用な資源や利用方法がなければ国家規模の「負」動産だからな。

日本なんて小さい国なのに地方の過疎化が進んじゃって…。
22.名無しさん:2021年10月24日 10:38 ID:MOnbZROX0▼このコメントに返信
※13
中国も日本を狙ってる
北朝鮮も日本を敵視している
アメリカは頼りにならない
日本が武装してもこれら全てにとても対抗は出来ない
じゃあどうすればいいか普通だったらわかるよね
近隣国とは話し合いをする努力をしなきゃ駄目って事だ
我が国の首相は近隣国と首脳会談を最近何回してるのか?
政府の重要人物が靖国に行って煽る事が国防かよ
23.名無しさん:2021年10月24日 11:01 ID:kUQLUXy10▼このコメントに返信
※20
一度やった事は、またやるかもって事ですけど。
24.名無しさん:2021年10月24日 11:24 ID:zRGT2QWL0▼このコメントに返信
国家破綻危機みたいなとこから買うってのは今後あるかもな
25.名無しさん:2021年10月24日 11:55 ID:2DcXrA.R0▼このコメントに返信
島が爆誕したら領土・領海は広がるよ。
26.名無しさん:2021年10月24日 12:02 ID:58ThFRs30▼このコメントに返信
国境警備しっかりしなければ、常識的に隣接国が占領。領土はやったもん勝ち。現在進行形。まさかクリミアがロシアにとられると誰が思っていたのか。竹島も日本が韓国に緩い思いやりを持っていたから、占領されても傍観していた。はっきり犯罪として対応するべきであった。まだ韓国軍が上陸する前の民間人の上陸の時。今でも、もし韓国軍が対馬の一つの町を占領すれば、自衛隊も手が出せない。住民が人質になるからだ。無人の島なら銃撃できるが、日本人が人質になればそれでおしまい。
27.名無しさん:2021年10月24日 12:41 ID:HUQnUtjp0▼このコメントに返信
超限戦争・ハイブリット戦争・智能化戦争などなど、違うやり方で戦争は常に日常と共にあり、常にあらゆる場面で政治と結びつき、無関係でいたくともその生存も織り込み済みで利用されるか、淵源として利用されている状態を放置していくしかないか、そんな戦争が1年365日人の生存と共に常に有る。
28.名無しさん:2021年10月24日 12:49 ID:zi3aB44A0▼このコメントに返信
底辺の世界の認識ってどうにも100年遅れだなぁ。

どうせ広くても経済的に重要な土地なんてほんの一部で、それが国境間際にあることなんてまずない。
日本人のほとんどが東京に住みたがるのも、経済的に優位性な土地に住みたいからであって、土地が狭いだの広いだのは関係ない。

20世紀に入ってからの帝国主義の変遷も、植民地の僻地に投資してやるより自国の経済中心地に投資したほうがリターンが大きいということに気づいたからでしかない。
結果、投資対象にならない僻地を軍事的に維持する意味が薄れ、維持コストの問題のほうが大きくなった。
これが帝国主義が下火になった本質的な理由。
29.名無しさん:2021年10月24日 13:01 ID:tg7jJuVz0▼このコメントに返信
第二次大戦で戦地となった植民地が軍事力を有した結果
戦後に各地で武力蜂起し独立したので
再占領する旨味が薄い地域はそのまま放置された
資源や戦略上の要地など再占領に値する地域は帝国主義のまま占領された
戦後のベトナムなんかは旧日本兵などの支援の下でフランスと8年近く戦争してる
30.名無しさん:2021年10月24日 13:39 ID:Tpqs.3Sp0▼このコメントに返信
飛び地とか海外領土っていいよね・・・。
日本も戦争に負けなきゃマーシャル群島とかあったのになぁ。
31.名無しさん:2021年10月24日 13:57 ID:nupGN8vg0▼このコメントに返信
竹島は?
32.名無しさん:2021年10月24日 14:10 ID:iC3Le6JN0▼このコメントに返信
1,もともと自国領だった場所を取り返すだけだから。
2,移民先で虐待される自国民を保護するため。
3,自国民ではないが人道的見地から被差別民を守るため。

昔も今も言ってる事はあまり変わらん件。
33.名無しさん:2021年10月24日 14:13 ID:WVg..QDz0▼このコメントに返信
最近ロシアは領土を広げたね。
日本をたたき出したのもその辺が絡んでるね。
中国もせっせと頑張ってるね。
日本の周辺の国では戦争して、戦略的に国土を広げる事を実施している国があるのに
何故か日本だけは安全と言っている。
実際は、頑張ってる人たちがいて彼らのおかげで守られている。
これを平和ボケと言うのではと思う。
34.名無しさん:2021年10月24日 14:41 ID:H6IGFEpg0▼このコメントに返信
ウクライナのクリミア半島はウクライナ領土のままらしいね。
まあ調子に乗った半島のロシア人は
大正義アメリカ連合軍に叩き出されるだけの話

定期
35.名無しさん:2021年10月24日 15:13 ID:.gsfsnFz0▼このコメントに返信
内戦でゴタゴタした国に介入(国連軍など)して
うまい具合に傀儡政権で属国化する、なんていう手はある
一応成功例はレバノン(シリアの傀儡政権)
(ただ手に入れた時は既に価値が薄れ、その後は御覧の通り)
失敗例のうちメジャーなのはカンボジアか
クリミア半島は前提となる状況が特異すぎて何とも言えん

直接的に武力侵攻して奪う、なんてのは絶対に無理
60年代の植民地独立辺りまでならイザ知らず(中国の周辺浸食も含めて)
70年代以降の現代ではさすがに無理
アフガン侵攻、ヴェトナム侵攻、クウェート侵攻(湾岸戦争)など
侵攻した方がズタボロになるのがオチ
36.名無しさん:2021年10月24日 18:27 ID:1GzDSnuy0▼このコメントに返信
>>10
戦争を含む外交的交渉で自国の要求を100%飲ませないと交渉決裂って考えがアホすぎる。2島返還をはじめから蹴って千載一遇のチャンスを逃した。
37.名無しさん:2021年10月24日 18:30 ID:1GzDSnuy0▼このコメントに返信
>>13
前からだよ。国境があるとお互い安易に相手を信用するのは危険だし、シベリア出兵やら中立条約違反やらで互いに攻めてるし、戦後は別々の陣営だし。
38.名無しさん:2021年10月24日 18:35 ID:1GzDSnuy0▼このコメントに返信
>>17
可能性が一番高いのは戦勝による国境線の引き直しだと思うが始めっから諦めてんのが、あんたも典型的日本人ぽいな。もっとも次の戦争で負けたら北海道が危なくなるからやらないという判断は当然かな。
39.名無しさん:2021年10月24日 18:49 ID:1GzDSnuy0▼このコメントに返信
>>22
話し合いオンリーってのが外交の幅を小さくしてる。日本への軍事力行使はリスクがあると相手に思わせるのも交渉のテーブルにつかせる手段。言っとくが我が国をロシアみたいな軍事最優先にしたい訳じゃないよ。日本人は専門家たる自衛隊幹部の言を政治家より重んじる風潮が強いが戦争するに当たって外交・経済・社会情勢を含めた判断は政治家のほうが詳しかったりするけど、いつまで経っても軽んじられてる。
40.名無しさん:2021年10月24日 19:52 ID:HUQnUtjp0▼このコメントに返信
※34
自称ドネツク共和国、自称ルガンスク共和国(双方ウクライナ国領内)地域はロシア支配地ではないの?
41.名無しさん:2021年10月24日 19:57 ID:Vc7XbesC0▼このコメントに返信
小笠原大陸は どうなったんだ
42.名無しさん:2021年10月25日 07:37 ID:fr0gWr4.0▼このコメントに返信
ワクチンで無人化するからすぐ乗っ取れるもんね
43.名無しさん:2021年10月25日 10:44 ID:q9hjhvo90▼このコメントに返信
日本の領土は海底火山の影響で勝手に増えてるけどな。

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