2021年01月16日 23:05

共産主義でなんで格差が出るの?

共産主義でなんで格差が出るの?

marukusu

引用元:共産主義でなんで格差が出るの?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1610721111/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:31:51.116 ID:/YG9sem+0
みんな同じじゃないの?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:32:25.239 ID:wc7JMwXB0
じゃあ誰が管理するんだよ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:32:51.364 ID:TdOKz2GPr
利権を握った奴が賄賂貰うから

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:32:51.588 ID:O0GdLkFp0
元々統治者とそれ以外で格差は出る仕組み

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:33:31.540 ID:/YG9sem+0
国民の間でも格差出てない?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:33:33.949 ID:xo+fz+Sm0
管理する側と多数の捨て駒が居る世界

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:33:38.789 ID:XrC/w5zu0
共産主義も資本主義もどっちも死にかけてるよね
じゃー何主義だって言われたらわからん

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:33:40.612 ID:hrr7erJR0
共産主義はみんなが平等な世界で社会主義がさらに発展したもの ソ連や中国の社会主義というのはマルクスの言うところの理想の世界にはまだ到達できていない

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:34:01.086 ID:v98n0Na+r
共産主義は「理想論」だから
現実は社会主義

共産主義を実現した国は存在しない

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:34:05.061 ID:CJypn6300
真の共産社会実現の為の準備段階だから・・・って建前なんだろ多分

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:35:23.447 ID:v98n0Na+r
>>12
準備段階なんで私有財産手放さない奴は虐殺しますねー

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:37:11.894 ID:CNX5JiQ10
経済格差は資本主義ほど顕著にならんだろ
でもプロレタリアート独裁を肯定してるから権力格差が大きくなる

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:39:51.350 ID:O0GdLkFp0
市場原理肯定するだけの脳死プレーに主義とかあんの

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:44:03.966 ID:TdOKz2GPr
ソ連の崩壊直前とか無職と酔っ払いが田舎町にまで溢れてたけどそれで誰も危機感を感じないぬるい社会が形成されてたそうな
それはそれで成功な気もするのよな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/15(金) 23:50:47.539 ID:4fe8vRgnr
>>22
衰退しかないよ
競争しなくて良い社会は怠け者を量産するから
危機感がないってことは衰退に気付かないということだから

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 00:32:18.642 ID:/PFBkRByd
>>23
ああいう社会でも競争はあるしソ連人が衰退したというより石油価格操作でぼろ儲けしてた国際金融資本に引っ張られる形でソビエト経済圏が疲弊していった

新自由主義的な競争激化はむしろマイナス面の評価も多い

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 00:03:43.711 ID:z9nhxibE0
ロシア人が酒に溺れたのはソ連崩壊後
やっぱり資本主義のせいだな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 00:19:59.357 ID:b6PfXADwr
>>24
切替時はそんなもん
ロシア革命でソ連になっときも混乱したし
ソ連崩壊で資本主義になったときも混乱した

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 01:09:03.649 ID:/PFBkRByd
中東戦争を利用して石油価格を10倍に引き上げる

超過利潤が欧米の銀行に預金される

超低金利で世界中に金がばら蒔かれる

石油価格の超過利潤消滅とともにさらに借金攻勢を強める

金利がジリジリと上昇

国力が弱く石油価格高騰で疲弊していたアジアアフリカ諸国で債務危機が生じ世界の有効需要が低迷

東欧の債務支払いもおぼつかなくなりソビエト経済圏全体が打撃を受ける

これ影響を被ったのはたまたま第三世界とソビエト経済圏だっただけで怠け者がーとかいうレベルの話じゃない

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 01:13:40.559 ID:Dj5rkPURr
たまたまw
怠け者が多い国が被害受けてるだけじゃん

国力がある国が刈って国力のない国が負けた当たり前の話
ソ連は衰退していたから負けただけの話
たまたまではなくて必然

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 01:24:46.596 ID:/PFBkRByd
>>29
働くから国力が強いわけじゃないんだよね
例えばヨーロッパで一番働いているギリシャ人は母国が破産した

これは資本が外国金融に握られていて経常赤字が続き所得が外国に流出していたから

日本も気をつけないとね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 01:15:36.157 ID:GbF52LLF0
綺麗事では世界は変えられないから・・・

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 01:16:28.176 ID:/PFBkRByd
公正世界仮説信じてる人は新自由主義とか好きそうだし働き者が報われると思ってそうだけど新自由主義って規制緩和と市場ショックで働き者からも怠け者からも財産を剥ぎ取っていくやり口なんだよね

上のオイルショックの例なんかとも被るけどね

ここまでして奪い取った資産を課税で奪われたくないし貧乏させて財産を手放す人が増えないといけないから再分配は否定され攻撃される

でもここまでやって手に入れた金にどんな価値があるんだろうね
国民がいなくなったらお金で買えるものも無くなっていくのにね
まさに資本主義ってやつなんだろうね

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 01:17:38.652 ID:nWabqflv0
人間がやる以上どんな主義でも格差は出そう
完璧で公平なAIつくってなんとかしてほしい

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 01:37:39.032 ID:KF4g5S5Ur
100年前から来たのか
今は高度情報化社会だぞ
思考停止してる奴が怠け者なんだよ
ギリシャは思考停止してるからまんまと外国資本にやられた

資本主義の本質は競争なんだよ
脳死で働くことではない
競争を放棄する=怠け者だよ

100年前は脳死で働くことが競争になっていた

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 01:42:51.544 ID:nWabqflv0
>>35
能力っていうけど人間がやる以上好き嫌いで評価できちゃうし
売り上げや利益でも

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 03:13:00.241 ID:HlGfDAAM0
共産党中央は国民を指導する特別な地位にあるから

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/01/16(土) 04:07:31.971 ID:1X1WyWyn0
経済だけじゃなく公平な世界にしようと思ったら共産主義では無理なんだよ


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コメント

1.名無しさん:2021年01月16日 23:07 ID:.LAoW.bb0▼このコメントに返信
机上の空論でまともに実現してないから
2.敵は韓.国・韓.国.人(シ.ン.パ・帰.化含む。):2021年01月16日 23:07 ID:DztFDxzO0▼このコメントに返信
今、🎌日本国内🎌では韓.国シンパの「工作員」特に「自衛隊・自衛官」内部の「虫」が「慰安婦・徴用工」問題で🎌日本🎌を韓.国に「屈伏」させるべく水面下「工作」している。


(⌒0⌒)/~~「「要注意」である。("⌒∇⌒")」
3.名無しさん:2021年01月16日 23:09 ID:TSkuXcEm0▼このコメントに返信
人類みな呼吸と鼓動と歩調を合わせられない
4.共産主義:2021年01月16日 23:09 ID:DztFDxzO0▼このコメントに返信
共産主義


異常な程、国家権力が強く、役人(官僚)が強大な権限を保有


役人(官僚)の権限が強いため、一番、美味しい思いが出来るのが「役人(官僚)」


格差が生じない訳がない。("⌒∇⌒")
5.古古米:2021年01月16日 23:14 ID:xzsEOS9q0▼このコメントに返信
凄く簡単に言うと「平等」自体が嘘だから。
6.名無しさん:2021年01月16日 23:14 ID:YqNXRSrW0▼このコメントに返信
それは富を配分する役割をワイに任せないからだな。
完全に公正・公平な配分はワイのような神人にしか
できないことだから。
7.名無しさん:2021年01月16日 23:16 ID:mE72ZKpo0▼このコメントに返信
資本家うざいから自分たちが資本家に成り代わるというのが共産主義の本質
発展しないから格差は開かない
富めるやつが富む資本主義と逆に共産主義では資本がないから貧しい奴が貧しくなるだけ
8.名無しさん:2021年01月16日 23:16 ID:4aV83hHC0▼このコメントに返信
共産主義も結局一部の支配者が利益総取りするためのものに変質したからね
そのせいで資本主義と割と仲良くなれる可能性まで生まれてしもうた
9.名無しさん:2021年01月16日 23:17 ID:ds.StOq20▼このコメントに返信
基本的に人々の生活に差をなくすという考え方を優先させると、『自身の努力で、自身の力で立ち上がることのできる制度にはならず』、『既存の管理者にお願いして地位を獲得する制度になってしまう』から。そうすると管理者はお願いされてばかりの立場になり、自然と裕福になる。また、お願いの程度により差を付けなければならなくなるので、そこに賄賂と腐敗が必然的に大きくなっていく。当たり前の話。
10.名無しさん:2021年01月16日 23:17 ID:nMWtKQWr0▼このコメントに返信
ナチスが政権を取れたのは有能な経済政策
資本主義と共産主義のいいとこ取り
11.名無しさん:2021年01月16日 23:18 ID:nkVFdHp60▼このコメントに返信
選ばれし前衛が革命を主導する政権!それがプロレタリア独裁なのだあああ!っていう主張なんだもの。
そりゃどう見ても権力欲の強い人間にとってはヨダレが出ちゃう思想だよね。
12.名無しさん:2021年01月16日 23:19 ID:M4f344im0▼このコメントに返信
ヤマギシズム社会実顕地公式サイトはここです。 
共産生活がしたければここにアクセス。
格差のないお金がない世界です、屋根のある生活、毎日仕事して、毎日食えます。
中国共産党や日本共産党なんかのエセ共産とは違います。
お友達を誘わずおひとりで、さあどうぞ。
ttps://www.yamagishi.or.jp/
13.名無しさん:2021年01月16日 23:19 ID:TSkuXcEm0▼このコメントに返信
【共産主義】1位(超えられない壁)それ以外
【資本主義】1位(超えられない壁)2位3位4位5位...

1位が揺らがないのはどちらも変わらず
1位の為に続けなければならない社会構造は基本的に同じ
14.名無しさん:2021年01月16日 23:19 ID:B87.vyCz0▼このコメントに返信
共産主義国家なんてのは、国が全国民を養って余りある資産を持っていて初めて実現する。
そうでないなら全国民が等しく死に向かうだけ。
15.名無しさん:2021年01月16日 23:21 ID:25NV9srD0▼このコメントに返信
そもそも共産主義は平等主義じゃない
勘違いすんな
16.名無しさん:2021年01月16日 23:21 ID:GkuiDOou0▼このコメントに返信
失業があるのもおかしい
17.名無しさんΘ:2021年01月16日 23:23 ID:I5F0WmzC0▼このコメントに返信
150年前の主義や論の意味はあるのか?
例えば世界各国の人間をサンプリングして出身地の狩猟に関する神話を渡して
アフリカに放って、どの神話が狩猟生活に適しているか?
なんて実験をしたところで何の意味があるだろうか?
18.名無しさん:2021年01月16日 23:24 ID:IXrSlmVp0▼このコメントに返信
人間が運用する理論じゃないからだよ
道具に例えれば、人間という素材じゃ強度不足で機能しない設計の道具
19.名無しさん:2021年01月16日 23:24 ID:ECaeSsZA0▼このコメントに返信
※1
今の政府や統治の概念(民主主義、共産主義含む)はカントとかヘーゲル近辺の思想が土台らしいけど、
構造主義、ポスト構造主義は、そういう文脈すら凹凹にしてるのが笑えない。

いったい、最早どういう理屈で人類は運営されてるのか。
20.名無しさん:2021年01月16日 23:24 ID:pzLiG0NT0▼このコメントに返信
深夜のシナテョンの憩の場だね
21.名無しさん:2021年01月16日 23:25 ID:ssRWAmr.0▼このコメントに返信
※16
それもそうだが知ってるか
東ドイツには不就労罪というものがあって3か月以上働いていない者は罪に問われたんだぜ

つまりヒキニートなど許されなかった
22.名無しさん:2021年01月16日 23:27 ID:ECaeSsZA0▼このコメントに返信
※21
 そう云う方向の政策は、今の日本政府大好きだろ。
23.名無しさん:2021年01月16日 23:27 ID:VMVeXex70▼このコメントに返信
PSYCHO-PASSってアニメの日本は何主義になるのかな?あれが理想じゃね。
24.名無しさん:2021年01月16日 23:28 ID:I5M5Wh8N0▼このコメントに返信
優秀なヤツと無能なヤツ
どっちも居る
それだけだ
25.名無しさん:2021年01月16日 23:28 ID:.JA22meE0▼このコメントに返信
共産主義には、人権尊重の項目が一つもない
中国のように何でも出来る
26.名無しさん:2021年01月16日 23:28 ID:TSkuXcEm0▼このコメントに返信
ゴミ拾い仕事化すれば良い
27.名無しさん:2021年01月16日 23:29 ID:TSkuXcEm0▼このコメントに返信
>>23
職業人があーだこーだうるさい未来は勘弁だ
28.名無しさん:2021年01月16日 23:30 ID:ECaeSsZA0▼このコメントに返信
共産主義はロシア皇帝や清朝よりはイイ!って人々は納得したんだろ?

 そう云う意味では一応納得できます。
29.名無しさん:2021年01月16日 23:31 ID:4aV83hHC0▼このコメントに返信
※25
人権もそうだけど自分達の歴史や文化を否定するって正気じゃなさすぎんかと思うな
30.名無しさん:2021年01月16日 23:34 ID:2va2loa10▼このコメントに返信
>>1
共産党「みんな、平等です。ただし、管理者である共産党は例外です。また、階級の敵も例外です。階級の敵の範囲はその時々によって変化します」
31.名無しさん:2021年01月16日 23:35 ID:kGFye7FH0▼このコメントに返信
大抵の人間は、権力と富の量を比例させねば気が済まないから
32.名無しさんΘ:2021年01月16日 23:37 ID:I5F0WmzC0▼このコメントに返信
前提条件が消滅するかもしれん
第一次産業3%だろ、まだ効率化する
食うだけなら現状ですら、ほとんど働かなくても生きれるはず
更にAIも進化する
【1】労働が消滅する
【1】によって、金の価値は他人の使役権なので
⇒使役自体が消滅するので金の価値も消滅する

テレビに出る会社社長は上手く行かなく成るそうだ
社員は緊急事態に対応する事もあるが、そん時社長何してんの?と思うし
儲けている自分偉いという自己承認欲求よりも
テレビのゲストとして凄いアイデア、構想ですね!と評価される方が面白い

そして金よりも直接の評価が価値を持つように成る
ツイッターとかフェイスブックのイイネ!あるだろそれ!
未来は純粋評価無産主義と成る
33.名無しさん:2021年01月16日 23:37 ID:2va2loa10▼このコメントに返信
>>4
レーニン「ヒャッハー、別荘ゲットだぜーwww」
34.名無しさん:2021年01月16日 23:38 ID:Cy4y.2Hy0▼このコメントに返信
貧困層から詐取する完璧なシステムだからね
北朝鮮とか中国見れば分かるじゃん
35.名無しさん:2021年01月16日 23:38 ID:ECaeSsZA0▼このコメントに返信
※30
「みんな、平等です。ただし、管理者である官僚&政治家は例外です。」は民主主義にも共通してるぜ。

  共産主義も民主主義もあまり擁護しない立場です。
  
36.名無しさん:2021年01月16日 23:39 ID:gvzfR69o0▼このコメントに返信
>>元イッチ
>みんな同じじゃないの?

ヒトは、差別反対とか、不平等と言いつつ自分の価値観での序列付け
は平気でやるモノなんだな。

共産党も全員同志なんだけど、その党内序列は絶対的なモノなんだな。
37.名無しさん:2021年01月16日 23:39 ID:PlShwkpt0▼このコメントに返信
不破の豪邸見て、馬鹿馬鹿しいと思わない奴だけが信じれる宗教。
38.名無しさん:2021年01月16日 23:40 ID:FkTlpSzJ0▼このコメントに返信
格差を作って階層の中での平等を作る
でもそれって捨て駒をプールしてるだけでしょ
いいように使える人材を選びやすい以外の理由ないでしょ
39.名無しさん:2021年01月16日 23:40 ID:4aV83hHC0▼このコメントに返信
※31
比較そのものは誰でもする事だが
それをコンプレックスにするのは当人の歪みだと思うわ…
40.名無しさん:2021年01月16日 23:40 ID:UzWHNl710▼このコメントに返信
権力が集まりやすい構造になってるからじゃない?
管理側をAIに任せると上手くいくかもしれんが、それはそれで嫌な感じだし。
41.名無しさん:2021年01月16日 23:41 ID:YcGxUi4S0▼このコメントに返信
二元論でしかものを見られない人間が多過ぎるんだよ。
多元論で物を考えられるようにならないと人類は不幸なままだ。
42.名無しさん:2021年01月16日 23:42 ID:PlShwkpt0▼このコメントに返信
アメリカだったら、官僚も政治家も給与安くなかったか?
地方議員何か名誉職なだけだったような気が。
43.名無しさん:2021年01月16日 23:42 ID:ECaeSsZA0▼このコメントに返信
※34
>詐取する完璧なシステム

 それは情報開示が無いから「人民」が知らないんだよな。

でも、そういえば、極東の民主主義の島国は、「国民」に対して情報開示を渋る渋る。
44.ネトヲヨ:2021年01月16日 23:42 ID:Bo1xlIfR0▼このコメントに返信
『能力に応じて働き、必要に応じて取る』んだから、
1しか必要のない人間と10000必要な人間が取る量は当然違う。
当たり前のことだろ。
何が疑問なのかわからない。
45.名無しさん:2021年01月16日 23:42 ID:nbrweYMI0▼このコメントに返信
※28
日本人も「政権交代で日本は良くなる」って言葉に騙されて
民主党政権で痛い目見たからな。

そもそも新しくできた政権が本当に良い政治をするかどうかなんて
実際に始まってみないと分からない。
フタを開けてみたらただの糞でしたなんてよくある話。

政治家の謳い文句に騙されちゃダメ。人類の教訓だな。
46.名無しさん:2021年01月16日 23:43 ID:w4ZUARVV0▼このコメントに返信
バリバリ資本主義の社会よりはバラつき小さいだろ
赤い貴族とその取り巻き>共産党員>>>庶民って大きな塊になるだけ
47.名無しさん:2021年01月16日 23:44 ID:RM0jmkUc0▼このコメントに返信
共産主義というのは「生産手段を共有する」ことを云う。
生産手段とは道具や機械など価値・利潤を産み出すあらゆるモノを云うのだが、ここで云う生産手段とは絶望的な格差を産み出す工場や鉄道などを云う。
「共産主義は平等を目指す思想」と誤認してる者が多いが、競争を否定していないし人間の能力には優劣があることを前提としている。
だが資本主義社会では平均給与の数千倍もの収入を得る者が現れてしまう。如何なる天才でも平均値の数千倍もの能力を持つとは考えにくいが資本主義社会ではそれが現れるのが現実。また逆に平均的な能力の者が貧困に喘ぐことも多々起こりうるのである。
そういった不合理を解消するために、絶望的な格差を産み出す生産手段(工場や鉄道)を共有しようというのが共産主義の主旨。
48.名無しさん:2021年01月16日 23:45 ID:ECaeSsZA0▼このコメントに返信
※45
 一応、アメリカ様の共和党と民主党の2大政党政治を真似させられたからだろう?

 違うの?
49.名無しさん:2021年01月16日 23:46 ID:rvMowvfR0▼このコメントに返信
またかよw
ただページビュー稼ぎたいだけだろww

格差なんて無えよ。
単に管理者がパラメータを好き勝手に決めてるだけ。その通りになるだけ。

こんなもんただの奴隷装置だからな。バカじゃないのか?
50.名無しさん:2021年01月16日 23:49 ID:gNmP003c0▼このコメントに返信
>>2
君も韓国人やろ
51.名無しさん:2021年01月16日 23:49 ID:FkTlpSzJ0▼このコメントに返信
※37
日本の共産党員には伝わらないと思うぞソレ
そもそも見る気も聞く気もないと思うよ
52.名無しさん:2021年01月16日 23:49 ID:nbrweYMI0▼このコメントに返信
>共産主義でなんで格差が出るの?

共産党が労働者から搾取するブラックなシステムだから。
人間に私利私欲がある限り公平な社会システムなんて実現不可能。
53.名無しさん:2021年01月16日 23:50 ID:mE72ZKpo0▼このコメントに返信
※46
その通りだな
今の北朝鮮は庶民は貧困にあえいでいるが
庶民から金を吸い上げている党員もアメリカ人中間層と比べれば質素な生活をしている
国全体で貧乏になった方が格差は少ない
54.名無しさん:2021年01月16日 23:51 ID:ECaeSsZA0▼このコメントに返信
柔らかいウンコ(民主主義)と硬いウンコ(共産主義)でどちらを選ぶかという選択を
永久に下層国民に突きつけるのは、為政者の統治戦略としてはいい施策だとは思う。
55.名無しさん:2021年01月16日 23:53 ID:ssRWAmr.0▼このコメントに返信
※42
アメリカ議会は古代ローマの元老院の末裔ともいえる
そこでは政治は持てる者の義務にして名誉であって利得の手段ではないとされた

まぁ実際には今も昔も利権獲得に奔走したりしてるのだけれど

その意味で完璧だったのがヴェネチア共和国で議員は貴族の義務であり無給
官僚と議員の汚職は死刑であり、使途不明金などを出せば国外へ追放された
対オスマン戦で救国の英雄とされたような人物でも軍隊の運営資金の会計に使途不明金が出たために国外追放となった
56.名無しさん:2021年01月16日 23:54 ID:GXc9yAKl0▼このコメントに返信
そりゃルールを守らないやつがいるからだろ。

それに共産主義になったとしても支配層がいなくなるわけじゃない。
57.名無しさん:2021年01月16日 23:54 ID:.JA22meE0▼このコメントに返信
人間平等とも言っていない
富の分配方法が書いてあるだけ
58.名無しさん:2021年01月16日 23:54 ID:PlShwkpt0▼このコメントに返信
まあ、ぶっちゃけ、どんな清廉な奴でも、年を食って来ると自分の築き上げたものは
自分の子供に譲りたいに変わっちゃうんだよ。
これが現実だろ。
カストロも晩年酷かったみたいだし。
59.名無しさん:2021年01月16日 23:57 ID:DdPDU..Q0▼このコメントに返信
資本主義国家で国民の稼ぎの何割かを税金として集めて配分する財務省でさえ巨大な権力を持つ
共産主義国家は国民の稼ぎの100%を集めて配分するため巨大で独占的な権力が発生するので貴族が生まれる
60.名無しさん:2021年01月16日 23:57 ID:qVxXJXDJ0▼このコメントに返信
真の共産主義じゃないからで結論だろ
共産党一党独裁政治と共産主義とは別物
61.名無しさん:2021年01月16日 23:58 ID:ECaeSsZA0▼このコメントに返信
人間と利権(欲望)の関係性は、今のところシステムでは解消されない。

人間が文言や理念を理解しそれを実行する時点で、その人間における差異が発生するのはやむを得ない。
だから、孔子は正しい差配を実行する君子の道を説いただけ~~。
いまだ孔子の枠組みを超えられまい。
62.名無しさん:2021年01月16日 23:59 ID:PlShwkpt0▼このコメントに返信
※44
こんなとこに書き込みしてる奴はまともな金持ちは居ない。
皆、ちょっとは収入があっても底辺だから安心したまえ。
63.名無しさん:2021年01月17日 00:00 ID:cHD3AVg40▼このコメントに返信
またこんなこと言ってんの?

管理者が好き勝手にパラメータを決められ
64.名無しさん:2021年01月17日 00:01 ID:Vt9yZPLH0▼このコメントに返信
※53
「 社会主義とは負け組の哲学、無知な者の宗教、
 嫉妬への福音でしかない。ただし、不幸をみんなで
 共有できることだけが美徳であろう 」
 
(ウィンストン・チャーチル)
65.名無しさん:2021年01月17日 00:01 ID:09QZBwjx0▼このコメントに返信
共産主義はアホでもシステムの欠陥に気付くし資本主義もまあ一握りの支配者は存在するな
ただオブラートに包むシステムというのは案外重要なんだと思うわ
あと共産主義は非合理的な行為や決まりが多すぎる
66.名無しさん:2021年01月17日 00:01 ID:EDN200h30▼このコメントに返信
※60
考えたマルクスがまともじゃ無いから、信じる方もどうかしてるんだけど。
ぱーっとお金使っちゃって、娘とかにピアノとか習わせて、暖房費と食費が
無くなり、子供が餓死したり凍死したり、石川啄木みたい。
さらに、親友のエンゲルスが最愛の妻を亡くしてショック受けてるときに、
お金の無心に行ったり。
67.名無しさん:2021年01月17日 00:01 ID:Zx724Qr40▼このコメントに返信
平等にばらまくために一旦全部かき集める
かき集める役が偉くなる
まあそういう矛盾が起きる仕組みってことだ
68.名無しさん:2021年01月17日 00:02 ID:EDN200h30▼このコメントに返信
※66
本質的に自分の悪いのを社会のせいにしたいだけだろ。マルクスって。
元々ボンボンだし。
69.名無しさん:2021年01月17日 00:07 ID:EDN200h30▼このコメントに返信
※65
資本主義は子供がアホだと没落するからな。
美味しい餌をまわりが見逃さない。
共産主義はアホでも没落しないし。
70.名無しさん:2021年01月17日 00:08 ID:y.FN3svJ0▼このコメントに返信
共産主義が欺瞞だから。
71.名無しさん:2021年01月17日 00:09 ID:qMLQqHDN0▼このコメントに返信
※44
 キルケゴールのような暗い陰のモノが居たから、実存主義が始まった。
実存主義がなければ今の陽キャ(己の目的で生きる)は生まれない。(かなり適当)
キャプテンアメリカもない。(らしい)

現在だけの貨幣価値だけで、経済を測るとかバカ過ぎ。
72.名無しさん:2021年01月17日 00:10 ID:7M2bW.1D0▼このコメントに返信
絵に描いた餅が空腹を紛らわす事はない
共産主義は与える為の方便ではなく奪う為の詭弁だ
73.名無しさん:2021年01月17日 00:11 ID:ru7UvKnT0▼このコメントに返信
ロマノフ王朝の貴族の数と、ソ連共産党政権のノーメンクラトゥーラの数はほぼ同じとか聞いた事があるな
74.名無しさん:2021年01月17日 00:12 ID:teSMLqrA0▼このコメントに返信
計画経済は、生産者と消費者の間に仲介役が必要なんだって。
その仲介役に、権力が集中するんだって。
権力が集中するところには、腐敗が生じるんだって。
75.名無しさん:2021年01月17日 00:12 ID:2DcBKa8Q0▼このコメントに返信
共産主義実現の為には全員から権利と財産取り上げる必要がある
でも再分配がどうしても機能しない、どうやっても利権や権力構造が生じる

共産主義は絵に書いた餅
信じるヤツはお花畑、主張するやつは詐欺師かスパイ
76.名無しさん:2021年01月17日 00:12 ID:qMLQqHDN0▼このコメントに返信
※72
「絵に描いた餅」を食いたいと思う人は居るかもしれない。

  それが人間のおバカな推進力なのさ。
 だから、何かを生み出す。(かもしれない)
77.名無しさん:2021年01月17日 00:15 ID:Vt9yZPLH0▼このコメントに返信
※73
共産主義に移行しても、搾取する側の王様と貴族が
そのまま共産党員に変わっただけだったもんな。
その上、むしろ中世の頃より搾取が過酷になったというね。
78.名無しさん:2021年01月17日 00:16 ID:qMLQqHDN0▼このコメントに返信
※75
 「資本主義者社会なら、100万長者に成れるかもしれん!」というのも絵にかいた餅だ。

 結局、柔らかいウンコか、固いウンコを選択するだけの違いなのさ。
79.名無しさん:2021年01月17日 00:20 ID:Vt9yZPLH0▼このコメントに返信
※78
ウンコは柔らかい方がいいな。
固いと便秘で苦しくなるし、(*)が切れて血が出るし・・・
多少ゆるくても毎日楽に排便できる方がいい。
80.名無しさん:2021年01月17日 00:20 ID:EDN200h30▼このコメントに返信
※78
株とか宝くじなら行けるぞ。
百万じゃ無くて億万だろ。
81.名無しさん:2021年01月17日 00:21 ID:EDN200h30▼このコメントに返信
※79
下痢だと痔ろうになる時がある。
82.名無しさん:2021年01月17日 00:25 ID:09QZBwjx0▼このコメントに返信
※69
優れた者が台頭して競い合う土壌がないと確実に行き詰まるけどねえ
共産主義は良く言えば安定するけど悪く言うと進歩が止まる
パクり元が消えてしまった時に衰退が始まる
83.名無しさん:2021年01月17日 00:27 ID:aNLBM2Mo0▼このコメントに返信
※34 まぁこれだな
84.名無しさん:2021年01月17日 00:30 ID:H1.rUsV10▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってることは全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
85.名無しさん:2021年01月17日 00:30 ID:H1.rUsV10▼このコメントに返信
○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。

共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。

共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ。
86.名無しさん:2021年01月17日 00:31 ID:H1.rUsV10▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
87.名無しさん:2021年01月17日 00:31 ID:H1.rUsV10▼このコメントに返信
共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺.する。

これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
88.名無しさん:2021年01月17日 00:31 ID:H1.rUsV10▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
89.名無しさん:2021年01月17日 00:31 ID:H1.rUsV10▼このコメントに返信
平等な分配を掲げて権力を奪うが、平等な分配など実現しない共産主義に用は無い。
共産主義は他の多くを犠牲にして実現すると騙る平等が実現しないから、メリットが無い。

国民の人権が守られ、努力の成果である財産権が保障され、
権力の暴走を防ぐための三権分立が正しく機能している民主主義で、
かつ富の再分配機能を有する修正資本主義でよい。
90.名無しさん:2021年01月17日 00:32 ID:7B6SxdrR0▼このコメントに返信
共産主義とはただの方便

搾取する権力者がただ入れ替わるだけ
91.名無しさん:2021年01月17日 00:35 ID:FZ26ADRq0▼このコメントに返信
本当の国家主義であるなら、全ての収益を国家に入れて 国民に案分するしかない。
職業の優劣や上下が無い世界 という精神的な意識がなければ 実現しない
日本の資本主義に向かう前の江戸の世界の抑制はかなり、平和な世界を実現していたんじゃ無いかと思う。
92.名無しさん:2021年01月17日 00:40 ID:BVHKcyM50▼このコメントに返信
「平等社会を実現するから俺の言う事を聞け」と、最初から「独裁」をして人々から全てを巻き上げるのが目的だったから。



93.名無しさん:2021年01月17日 00:40 ID:.Ph27qLJ0▼このコメントに返信
共産主義者=人殺し
94.名無しさん:2021年01月17日 00:42 ID:x7PCGIbr0▼このコメントに返信
>共産主義、それは生命の否定であり、国家の死に至る病であり、全人類の死である。そしてこの地上には、共産主義に対して免疫のある国は一つもない。
>共産主義を良いものと悪いものに、また侵略的なもと平和愛好的なものに分けるのは、極めて危険な幻想である。共産主義はすべて反人間的なものである。もしもある種の共産主義がおとなしい外見を持っていたとすれば、それは単にまだ十分な軍事力を持っていないためである。
>中国の共産主義を、より良いもの、ソフトなものと見るのは大きな誤算であり、日本の全歴史的運命の終焉さえ招きかねない。

これらは昭和50年頃に、ソルジェニーツィンが日本へ与えた警告や。当時は殆ど誰にも相手にされなかった。
95.名無しさん:2021年01月17日 00:43 ID:H1.rUsV10▼このコメントに返信
49時間前には社会主義スレ

マルクス「人類は資本主義社会を経た後、社会主義へ移行する」←こいつ
投稿日時:2021年01月14日 22:05 144コメント
96.名無しさん:2021年01月17日 00:44 ID:e7OU7OBX0▼このコメントに返信
資本主義をより悪化させたのが共産主義
97.名無しさん:2021年01月17日 00:45 ID:.mXEvKHE0▼このコメントに返信
※73
ソ連を看板を架け替えて既得権益の保有者が入れ替わっただけのロシア帝国だという人も居たからな
98.名無しさん:2021年01月17日 00:48 ID:JQ.o6KwK0▼このコメントに返信
親友は皆サタン教徒

 マルクスの友人のP.J.ブルードン(P.J.Proudhon)は社会主義者で、サタンの崇拝者でもある。彼はマルクスと同じような髪形をし、髭を生やしていた。また、ブルードンも同じように神を侮蔑し、サタン召喚の詩を書いていた。

 ドイツの詩人ハインリヒ・ハイネもマルクスの親友の1人で、彼もまたサタンの崇拝者である。彼の詩にこう書いてあった。「私は悪魔を呼んだら、彼が来た。驚きを抱くも、私は彼の顔を見つめた。彼は決して醜くない、というより、可愛くて魅力的な男だ」

 「私には一つの願いがある。家の前に何本か美しい木があり、私を喜ばせたい神がこのような場面を見せてくれる。私の敵6、7人がこられの木で首を吊るされ死んでいる。私はあわれみの心で彼らの過ちを許す。そうだ。我々は敵の過ちを許さなければならない。ただし、それは彼らの死後でのことだ」

 マルクスはそんなハイネを羨望していた。ソ連初代文相で哲学者のルナチャルスキーは『社会主義と信仰』のなかで、「マルクスは神との関係を断ち切り、サタンを行進中の無産階級(賃金労働者階級)の前に立たせた」と記した。


大紀元記事【カール・マルクス悪魔への道(下)】より抜粋。
99.名無しさん:2021年01月17日 00:55 ID:sl.h4KgS0▼このコメントに返信
国民全員が生活保護受けるようなもんだから。
何もしなくても食べて行けるって分かったら、
みんな努力しなくなる。
100.名無しさん:2021年01月17日 01:02 ID:EDN200h30▼このコメントに返信
※98
ユダヤの左派はサタニストらしいな。
んで、ペ〇とカニバを千年続けてるとか。
101.名無しさん:2021年01月17日 01:15 ID:ZusJqyiy0▼このコメントに返信
一神教を批判する奴が多いが逆だぞ
厳しい戒律で抑えないとアイツら単なるケダモノだからな
102.名無しさん:2021年01月17日 01:18 ID:OXHYbSiB0▼このコメントに返信
人は労働に見合った見返りがなければ働かなくなるし
組織に権利を与えるとそれを囲い込み一層利権を強くしようとする
共産主義はそれを強い拘束力で実行してるのがヤバい
103.名無しさん:2021年01月17日 01:23 ID:z.P6HZqw0▼このコメントに返信
理想的な人間が運営すれば
民主主義でも共産主義でも社会主義でも何でもうまく行くよ
哲人政治だって上手く行くさ
理想的な人間がいればな
104.名無しさん:2021年01月17日 01:25 ID:KAC37J.J0▼このコメントに返信
エアコン効いた部屋でデスクワークやるのも氷点下で肉体労働やるのも同じ仕事ですと言われたら多くの人間が前者をやりたがる
そうすると誰かが役割分担の割り振りを行わなければならずその立場の人間が特権階級になる
そもそも旧ソ連ではお金はあまり価値がない(店に物が売ってないし配給券がないと買えないから)
じゃあ何が価値があるかと言うと書類の処理の優先権
国があらゆることを一元管理するため役所に膨大な申請書や嘆願書が集まりどれから処理するかの順番決めが利権になり責任者には賄賂がガンガン贈られる
105.名無しさん:2021年01月17日 01:58 ID:14uqc94.0▼このコメントに返信
ネズミ講だから、言い出しっぺが儲ける為に会員を騙すのが共産主義。
106.名無しさん:2021年01月17日 02:06 ID:KAC37J.J0▼このコメントに返信
※53
共産主義国家ではお金に価値がないから金額面の格差が少ないだけ
資本主義社会では空気のように無料な物が無料ではないのでそれを金額換算するととんでもない格差
例えば国の許可なしに隣県に移動出来るとかそんなの当たり前ということさえその権利を手に入れるのにとてつもない代償が必要なんだ
そんなん共産主義と関係無い?めちゃくちゃあるんだこれが
計画経済のための生産計画が狂うので住居を勝手に移動してはならないしよその街と自由に往き来出来ると自分の街と比べて良い悪いの情報交換されてしまうので住民は生まれた場所から移動させないようにしている
物見遊山の旅行出来るのは特権階級だけで普通は中の上くらいの身分の人間が仕事で日時指定された切符で決まったルートをよその街に移動出来るだけで下層階級は仕事のノルマ達成の報奨に周囲に民家のない隔離された場所に作られた保養施設に稀にいけるかもしれないのが唯一の旅行
107.名無しさん:2021年01月17日 02:09 ID:RGZAnQAK0▼このコメントに返信
共産主義のほとんどが独裁主義だからね。
個人による独裁であろうと、党による一党独裁であろうと。
共産主義の国民誰しも平等に分けるってのは理想論だからね。
国家元首や大臣、国家公務員、会社役員は一般国民よりかなり多くの金搾取してるよ。
108.名無しさん:2021年01月17日 02:13 ID:09QZBwjx0▼このコメントに返信
独裁体制にしないと維持できない時点で欠陥品の体制だと思うな
そこまでして共産主義に拘る必要あんのかとも思う
それなら本質が変わらない資本主義でいいわ
109.名無しさん:2021年01月17日 02:39 ID:UI.qTAsX0▼このコメントに返信
崩壊後に読んだ本で、管理者「頼むから8時間まともに働いてー!(>_<)」
労働者、ウォッカクビグビー!
これがソ連の実態だったらしいよ。
110.名無しさん:2021年01月17日 02:42 ID:UI.qTAsX0▼このコメントに返信
町の公務員みろ!
社会、共産主義は間違いなのは明白だ!!
111.名無しさん:2021年01月17日 02:44 ID:xuYfvPVw0▼このコメントに返信
ギリシャ人がヨーロッパで一番働くとかマジ?
112.名無しさん:2021年01月17日 02:46 ID:QpbTVS6s0▼このコメントに返信
共産主義って性善説に頼りすぎだと思う
113.名無しさん:2021年01月17日 02:47 ID:UI.qTAsX0▼このコメントに返信
>>107
そいつらから取り返さないとな!!
114.名無しさん:2021年01月17日 02:56 ID:Tu0GkxJN0▼このコメントに返信
誰も平等な世界など望んでいないからだよ。要するに理想が間違っている。
公平は悪であると、洗脳を先にしなくてはいけない。
日本では家族破壊まではうまくいった。
115.名無しさん:2021年01月17日 03:02 ID:.Ctg1vJ.0▼このコメントに返信
人間がやるんだもの、そりゃーインチキになるに決まってる
116.名無しさん:2021年01月17日 03:05 ID:blj6K3.m0▼このコメントに返信
※111
それな そこに誰もツッコまないのはなぜなのか不思議でならんよww
117.名無しさん:2021年01月17日 03:05 ID:KAC37J.J0▼このコメントに返信
※107
中共を基準にしてるんだろうが普通の共産主義では金銭面の有利はあまりない
お店の棚は空っぽなのでお金なんて紙キレよ
特権階級はドルショップと呼ばれる庶民は入れない特別な店に入る権利のほうが大きい(ここの商品は周囲へのマウント取りにも権力者への賄賂にも横流しして金銭を得ることも出来る)
共産主義の特権とは庶民に出来ないことをやれる権利なんだ
118.名無しさん:2021年01月17日 03:23 ID:fyJaqMBl0▼このコメントに返信
欧米は階級社会。人権はあるが貧民階級がほぼすべて。この主権、統治を解消しグローバル化する方向にある欧米の状況においてはほぼ、この人権は非存在に等しい(グローバル社会の目的は金融を支配する少数の完全な資本の移転の自由、強欲、国境なき世界において権限だけあり、責任は権限なき国家に押し付け回避。)。

共産主義、社会主義は人間をモノ、家畜化するシステム。欧米における名目上の人権は当然否定。非人間制があるだけ。唯物主義とはつまり、最終的に人間を否定し、モノと化すこと。しかしシナにおいては数千年これが続いている。
119.名無しさん:2021年01月17日 03:23 ID:fyJaqMBl0▼このコメントに返信
人命すら戦車でれきさつする。つまりシナにおいては、人を轢いているのではなくてモノを押しつぶしている。そこに格差はないそ。圧倒的な非人間制があるのみ。
120.名無しさん:2021年01月17日 04:12 ID:UuBxp3WH0▼このコメントに返信
共産主義と言う詐欺師だからだよ
貧しい人を捕まえて金持ちズルイだろ?みんな平等が良いだろ?と言葉巧みに騙して
数の暴力で金持ちから財を奪い、俺が管理するからって自分だけ大金もらってはした金を他人に配る
これが今の共産主義
121.名無しさん:2021年01月17日 04:17 ID:.Vp9JAbs0▼このコメントに返信
みんな趣味嗜好が違うだろ
酒飲む人と飲まない人で格差が出るだろ
だから理想を追求してくと毛みたいに思想教育が始まるかポトみたいになる
122.名無しさん:2021年01月17日 05:02 ID:PE5.MxQp0▼このコメントに返信
>>30
ソ連も中国も共産党主義
123.竹島・北方領土は必ず奪還する。:2021年01月17日 05:40 ID:4SbbCvU30▼このコメントに返信
>>50
コメント「50」


(⌒0⌒)/~~「違います。🎌日本人🎌です。("⌒∇⌒")」
124.敵は韓.国・韓.国.人(シ.ン.パ・帰.化含む。):2021年01月17日 05:43 ID:4SbbCvU30▼このコメントに返信
>>33
コメント「33」


あれは酷かった。革命直後にレーニン(ユダヤ人)自ら「ソチ」に「保養所(別荘)」を要求した「文書」が残っている。


ジョージ・オーウェルが「動物農場」で皮肉った、そのまんまの世界
125.名無しさん:2021年01月17日 06:29 ID:vsHhhhDt0▼このコメントに返信
共産主義なんて誰も実現してないぞ?
共産主義という名ばかりの王政やで。
126.名無しさん:2021年01月17日 06:42 ID:c6.a5bEF0▼このコメントに返信
そりゃあれだ、王様とかを追い出して自分達が権力者になりたいと思った町民とかが手駒が少ないのをどうにかしようとして農民やらなんやらを騙すために考えた建前でしかないから。
127.名無しさん:2021年01月17日 07:04 ID:XiM6U1lZ0▼このコメントに返信
そもそもが革命をするための言い訳っぽい。
言い出しっぺが贅沢をするために皆様平等になれると皆様を騙した感じはする。

だから、皆様平等になれるまで内輪で革命をし続けなければならない。という修羅の思想。


128.名無しさん:2021年01月17日 07:06 ID:zZmTZ0UT0▼このコメントに返信
極端な格差になる。
129.名無しさん:2021年01月17日 07:16 ID:LQDMh7Zz0▼このコメントに返信
スターリン「母さん、わたしはツァーリのような存在になったんだよ?」
スタマッマ「あんたが神学校をちゃんと卒業してくれれば・・・」
130.名無しさん:2021年01月17日 07:33 ID:kwZqUp7m0▼このコメントに返信
※118
人権という概念が資本主義が発達したイギリスで発展してるし
マルクスはドイツに住んでたしマルクスが生きていた時代は人権が発展する前だったから共産主義に人権という概念はない
共産主義の実行において人権という概念の存在は考慮してないんだ
131.名無しさん:2021年01月17日 08:00 ID:VTmCfuHi0▼このコメントに返信
共産国家の現実を見れば分かる どこも無選挙の長期政権で国民は貧しくなり、一部の共産党幹部と郡部だけが潤う 最低最悪の制度だ 国民から声と権利を奪うのが社会主義 世界の共産主義国家の国民は暮らしがよくなることばかりを考え、愚民化し、教育を制限され、施し目当ての乞食になる 志位も無選挙で王様気取りだ 日本共産党支持者は都合の悪いことには目を向けない 
132.名無しさん:2021年01月17日 08:37 ID:tGPjoUST0▼このコメントに返信
ギリシャの話出てるけど、あそこって
元々観光業メインの国で、左派政権がばらまきやりすぎて
止まらなくなった的な、いまのムン・ジェインみな政策の結果だぞ。

あと、ソ連とか共産圏の失敗を
自由主義陣営の石油陰謀論によるものとかいってるけど
前から思ってたけど、左翼とか、共産主義国って
通常の国際関係ややり取りでの競争を一切考えてなくて
全部内向きの管理と政局としか見てないだろ。
体質面での、その部分がそういえ結果になってるんだろ
133.名無しさん:2021年01月17日 08:45 ID:80pMHFun0▼このコメントに返信
ここのまとめブログって本当に共産主義が好きだよな
ま、何十回何百回取り上げたところで人間の欲望とはそぐわないから
未来永劫絶対に支持されないんで
134.名無しさん:2021年01月17日 08:49 ID:JCv79v2T0▼このコメントに返信
>>30
違う違う。
共産主義、社会主義における平等ってのは皆んながが必要な物を必要なだけ手に入れられるってことなんや。
そして必要な物や量は政府が決めるんや。
政府が権力者には豪邸が必要やが、愚民は馬小屋で充分やろって定めたらそれで平等なんや。

な、中国がどれだけ共産的かよくわかるやろ?
135.名無しさん:2021年01月17日 09:06 ID:QI8DB0lz0▼このコメントに返信
鬼と家畜のネバーランド
統治者が責任を取らない。
革命でしか実権持ちを変更できない。
からか?
136.名無しさん:2021年01月17日 09:11 ID:WffqvSMa0▼このコメントに返信
共産主義ってのはそう言うものだよ
137.名無しさん:2021年01月17日 09:14 ID:JzLw.NZ.0▼このコメントに返信
※132
>前から思ってたけど、左翼とか、共産主義国って
>通常の国際関係ややり取りでの競争を一切考えてなくて
>全部内向きの管理と政局としか見てないだろ。
>体質面での、その部分がそういえ結果になってるんだろ
それが乳児死亡率の上昇という形で顕在化したのが旧ソ連
138.名無しさん:2021年01月17日 09:17 ID:jYx7UJQG0▼このコメントに返信
日本は官僚制社会主義
139.名無しさん:2021年01月17日 09:18 ID:2mx0GH4l0▼このコメントに返信
資本家による富の独占を防ぐという建前で共産党が権力を独占する仕組み
独占は腐敗する、つまり共産党は特大に腐敗する
140.名無しさん:2021年01月17日 09:43 ID:Z2h2EUVp0▼このコメントに返信
共産主義とは、資本家や経営者は現在の皇帝や貴族に相当するなどと言って民衆を扇動し、
プロレタリア独裁を唱えて暴力革命を起こして資本家や地主だけでなく小規模商人を含む市民まで虐殺し、
富を国家に帰属させると言いながら財産と自由を奪い、共産主義者が新たな貴族として取って代わるもの。
141.名無しさん:2021年01月17日 09:43 ID:Z2h2EUVp0▼このコメントに返信
共産主義者が権力を握ると人権が無くなりほとんどの富が国家に帰属するとされ没収されるし、
どうしても独裁者が生まれやすいし独裁者が生まれなくても一党独裁人権抑圧政権だし、
独裁者が生まれなくても共産党に目障りな人間は殺されるし独裁者が生まれると大虐殺が始まる。
142.名無しさん:2021年01月17日 10:08 ID:JzLw.NZ.0▼このコメントに返信
※140
>共産主義者が新たな貴族として取って代わる
プロレタリア独裁の本質はそれだと、バクーニンが指摘していたんだよねえ。
そしてその通りになった。
143.名無しさん:2021年01月17日 10:09 ID:kfcwXSqM0▼このコメントに返信
生身の人間用の思想では無かったというだけなのでは?
144.名無しさん:2021年01月17日 10:11 ID:JzLw.NZ.0▼このコメントに返信
※143
来た来た来ましたよ。
145.名無しさん:2021年01月17日 10:16 ID:Z2h2EUVp0▼このコメントに返信
※142

バクーニンは共産主義の本質を理解しその後の歴史を想定できたのだろうな。
今は既に共産主義国家群の記録が幾つもあるので歴史から学ぶことができる。
146.名無しさん:2021年01月17日 10:22 ID:Nnz4Ksh60▼このコメントに返信
統治者が、皆と同じで我慢するわけないだろ?
いろんな責任集中するから、金か権力よこせってなるわな。
そして、それも面倒になってきて、配下養成して独裁国家へ。

選挙経てないから、もう歯止めが利かない。
それが、今の中華人民共和国。w
147.名無しさん:2021年01月17日 10:22 ID:syp8aXBm0▼このコメントに返信
共産主義は支配する側に民主的基礎がなくても優れてればそれでいいって大前提があるからだよ
そして優れてるやつは共産主義を自分の利益のために利用するわけで
当然に不平等となる
148.名無しさん:2021年01月17日 10:46 ID:.mXEvKHE0▼このコメントに返信
※145
共産主義の本質というよりは、組織化されたそれが人の天然自然な欲望や組織自体が持つ自己保全・拡大欲求といったもので必然的に辿るであろう帰結を予見したのではないかな。
思うに「共産主義」なるものを真に体現しえた組織や政体は存在しないのではなかろうか。

権力を奪取し、それを守るための前衛党とそれに領導される軍という図式を独裁化の温床と予見し、警戒し、排そうとしたローザとリープクネヒトはそれゆえに有効な自己防衛策をもち得ず、ベルリンの街頭デモにおいて文字通りに「踏みつぶされた」
2人の率いたスパルタクス・ブントは連合軍がワイマール政府に供与した戦車を貸与されたフライコールに蹴散らされ、ローザとリープクネヒトはその場で撲殺され遺体は運河に投げ込まれている。
149.名無しさん:2021年01月17日 11:17 ID:MBpbe4Q70▼このコメントに返信
共産主義ってまだどこでも実現してないよ
社会主義ってのは共産主義を実現するための準備を行いますって段階で
全部そこで失敗してるから
150.名無しさん:2021年01月17日 11:37 ID:FhhedJJW0▼このコメントに返信
共産主義はエリートによるエリートの為の思想。
権力を中央集権にしてその他愚民は奴隷に過ぎないからそこで格差に見えようがどんぐりの背比べでしかない。
言う事を聞くごますりは出世して、体制に異を唱える者は粛清される。
151.名無しさん:2021年01月17日 11:38 ID:vF.wXN9c0▼このコメントに返信
>>127
実際は権力を簒奪して自分が贅沢したいだけだから、革命(笑)はそこで終わりよ。もう一度今度こそ俺たちの手で理想社会を!とかやられたら困るから、どいつもこいつも真っ先に秘密警察を作る
152.名無しさん:2021年01月17日 11:41 ID:vF.wXN9c0▼このコメントに返信
>>49
こないだのシンガポールにホームステイしたお子さんを持つ親御さん(笑)も、管理人の自作自演かもな
153.名無しさん:2021年01月17日 11:45 ID:wwESbGLY0▼このコメントに返信
※148

共産主義の本質では言葉が足りなかったな。
共産主義を掲げる団体や集団の思想的本質だな。
共産主義を実現できているか否かに関わらず、
共産主義を掲げる団体や集団の本質は存在する。
154.名無しさん:2021年01月17日 12:08 ID:wwESbGLY0▼このコメントに返信
※148

あなたは共産主義者による平和的な街頭デモが抵抗手段を持たないがゆえに
踏みつぶされ指導者が殺されたかのような印象を与えるように書いているが違うよな。

Wikipediaの「スパルタクス団蜂起」ページ
共産主義者の「武装蜂起」が政府側の義勇軍(本質的に政府軍)に鎮圧された事件とのこと。
155.名無しさん:2021年01月17日 12:40 ID:pP5mBQN20▼このコメントに返信
指導者層が神格化され全く別次元の壁ができるから
156.名無しさん:2021年01月17日 12:46 ID:.mXEvKHE0▼このコメントに返信
※154
そうだね、知識の無い第三者を念頭にしておらず言葉が足りなかった。
他人の書き込みを鵜呑みにするな、調べろ、裏を取れということでもあるけれど、読み返すと文章の不味さは汗顔の至りでもある。

もとより平和的なデモなどという文言自体が噴飯ものではあるが(そもそも徒党を組んで威圧という側面は否定しえない)、それは武装蜂起であり、官庁や鉄道、新聞社を占拠した。
サンディカリズムとボルシェヴィキとの相違とは、つまるところ前述の「高度の組織化の否定」という一点に尽きると言えるが、それゆえにそれは有効な防衛力をもち得ずに、より強い武力を持つフライコールによって粉砕されている。それが148での本旨だね。

「踏みつぶされた」との文言はスパルタクス・ブントの辿った運命に対する比喩表現で、フライコールが名の通りの「義勇軍」ではなく政府貸与の戦車で武装していた軍隊であるとの事実にかけたものだよ。

ちなみに指導者2名が裁判にかけられることも無くその場で撲殺され、その遺体が古代の罪人に倣うがごとく運河に投げ込まれた事実のみは非難に値すると思う。
157.名無しさん:2021年01月17日 14:23 ID:xzb7vSgt0▼このコメントに返信
スパルタクス団関係の書物は昔よく漁った。ローザルクセンブルクとかサヨクのヒロイン。
158.名無しさん:2021年01月17日 14:38 ID:DeUJgwkG0▼このコメントに返信
共産主義こそ格差社会の最終形だ
ちゅうごくを見たらわかるだろう
13億人いて、共産党員は8000万人 共産党員以外は乞食というかゴミ
8000万人の共産党員と言えど、それだけでは人とは認められない
地方の共産党委員会で手柄を立てて出世するしか道はない
人として認められるのは中央委員会の委員からだな。委員204人、候補委員172人
だが、ここでもまだまだほんの下層で言わば陣笠
中央政治局の政治委員になって初めて人として認められる。委員数は25名
だが、ここで安心してはならない。最後の関門は7人の政治局常務委員
所謂チャイニーズ7だ
だが、キンペーを除く6人は、そこでもやっぱりゴミ扱いなんだろうな
13億人の人民の大半の非共産党員はどうするかというと、新疆ウイグルとか
チベットとかの底辺民を虐めるくらいしか娯楽は無いのだった
最近は調子に乗っていた香港を制圧して想像を絶する暴虐が加えられている
ナムナム
159.名無しさん:2021年01月17日 15:06 ID:vXIAenZS0▼このコメントに返信
共産主義では格差は出ないよ。
格差がある共産主義なぞ存在しない。
共産党独裁国は存在するが、共産主義国は史上存在した事は無い。
160.名無しさん:2021年01月17日 15:36 ID:6omc55.s0▼このコメントに返信
何が原因かというと貨幣のシステムがもうおかしくなって実態が見えてない(隠してる)という状態なんじゃないか
それでも止められない
実態は一部の資本家が世界の貨幣をほぼ牛耳ってる状態だろ

ビットコインもあやしい情報あるけど現状の貨幣制度を破壊するには使えると思う。
161.名無しさん:2021年01月17日 15:40 ID:6omc55.s0▼このコメントに返信
どこまで行っても必ず誰かが自分の欲望の為ルールを破る奴が出てくる

私達はそこから抜け出せない限り同じことの繰り返し
162.名無しさん:2021年01月17日 23:41 ID:Dkfxwwuu0▼このコメントに返信
働くと商品ができてその商品には価値が生まれる
その価値を資本家がピンハネするのが資本主義
共産党がピンハネするのが共産主義

163.名無しさん:2021年01月18日 00:36 ID:QG.tXwLJ0▼このコメントに返信
共産党の思想理念は、
民主主義と違い憲法の上に共産党がある。
日本共産党の議員の発言を聞いていればわかるでしょう。
164.名無しさん:2021年01月18日 08:49 ID:DdX5i1VX0▼このコメントに返信
※163
法の支配・法治主義を否定するというのは、進歩ではなく退行といえる。
165.名無しさん:2021年01月18日 12:26 ID:QG.tXwLJ0▼このコメントに返信
※164
中国やロシアなどを見ていればわかるでしょう。
自分達の都合の良い様に法をすぐ変えれる。

法治国家の場合、日本の様に憲法で自由権があるためにコロナ対応で強制的に対応できないが、
中国は即時に法を変え対応する、日本のマスコミなどが言ってることは共産系に近い。
166.名無しさん:2021年01月18日 17:12 ID:1Ppvycea0▼このコメントに返信
共産主義って、平等を目指した思想じゃなくて、
資本主義が極まって無尽蔵の生産が可能になるが、
資本が一部に片寄っているので革命がおき、
無尽蔵の生産設備が皆に分け与えられて良かったね。
ってなるんじゃねーの?っていう想像の話だと思ったが。

そもそも前提がそこまで達してないのに共産主義を目指すから、貧乏人が共同出資するが中心人物が横領して空中分解する会社みたいになるんだろ。
167.名無しさん:2021年01月19日 00:55 ID:NzsjtBYl0▼このコメントに返信
共産主義自体の宣伝にまた大金が動いているようだが、いくら信者を増やそうが、共産主義も、社会主義も暴力による破壊、煽動いがいなにも生み出しては来なかったし、これからも彼らが生み出せるものは、シと破滅、したいの山だけ。

マルクスの論理は観念を現実にはめ込んでいくところにあるが、観念世界に限定すれば首尾一貫した論理性がある。しかし論理の前提となるものに誤りがあれば、完全な論理は全く意味のないものとなる。また観念から現実が相反するとき、ずれるとき、暴力で現実を観念世界を強制するとき、暴力を正当化した前提、観念、論理は嘘となり、純粋な暴力だけの存在となる。

知性の大元とは常なる懐疑主義、事実との検証、それを前提としての思想の基盤たる論理の再構築であるが、マルキストの論理はこれを欠き、非知性といえる。何よりも重要な批判的精神は、マルクスの観念に向かわず、共産主義、社会主義のドグマへの自己洗脳が崩れていることを批判することに始終することからも、明らかである。

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