2020年12月11日 20:05

いくらなんでも政府のgotoへの固執は異常じゃね?

いくらなんでも政府のgotoへの固執は異常じゃね?

20200711093525

引用元:いくらなんでも政府のgotoへの固執は異常じゃね?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607680721/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 18:58:41.638 ID:XnBaqGvKp
経済まわさんといかんのは解るがgotoじゃなくてもいいんじゃね?
ここまで固執するのってやっぱり献金とか絡んでるの?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 18:59:06.073 ID:wJ3SYb2N0
それ以外なんかあると思ってるのか?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 18:59:53.470 ID:XnBaqGvKp
>>2
俺みたいなゴミには思いつかん経済まわすのにgotoじゃなきゃダメな理由があるのかもしれん

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 18:59:06.614 ID:mYDKpkaUM
たりめーじゃん

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 18:59:50.144 ID:6qZQ/CqEa
大所高所で言うと要するにカネないんよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:00:01.510 ID:9zBm2d7Z0
人動かす以外にないだろ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:00:12.462 ID:6rSM5AqZ0
医師会も献金してんのにな

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:00:23.565 ID:9zBm2d7Z0
他の方法でいいじゃんでマトモな他の方法見たことないよ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:00:25.982 ID:JHSKR1Qta
もう何がなんでも
って感じでキモい

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:01:27.480 ID:olbYsOoya
どうせ菅ちゃんも繋ぎだからやりたい放題やっとこうって感じ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:01:40.146 ID:MJbQ+hNh0
働かないで金だけあげますってなると腐るからまあ分からんでもないけど
1ヶ月戒厳令出して発症者0にした方がコスパ良くねとは思う

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:02:59.667 ID:BGioHSQ1x
>>12
それができる政府だったら今頃してるわよ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:02:23.164 ID:9zBm2d7Z0
なんでやらなけりゃいけないか
少しは考えりゃいいんだよ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:02:52.866 ID:oPCAkkaU0
メンツ

黙れ 何も違わない 私は何も間違えない 全ての決定権は私に有り 私の言うことは絶対である

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:04:15.324 ID:JHSKR1Qta
東京都民だけ閉じ込めときゃまだマシ何だけどね
東京から地方にどんどんウイルス送り込んでる現状
政府はそんなに地方に死んで欲しいのかな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:06:49.409 ID:XnBaqGvKp
>>21
千葉埼玉神奈川から都に仕事とか学校に来てる奴大量にいるからな

やるなら進撃の巨人並みに東京壁で閉鎖するしかないが
現実問題無理
それこそ経済というか物流どうにもならん

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:08:48.436 ID:JHSKR1Qta
>>26
難しいな
ただGoto推奨は辞めて欲しいわ
地方の医療なんて脆弱なんだから
地方殺す気かよ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:04:55.256 ID:9zBm2d7Z0
逆だろ
地方経済なんか単独じゃ死ぬよ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:05:10.221 ID:9zBm2d7Z0
なんでこう経済的に死ぬってことに鈍感なんだ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:06:29.182 ID:9zBm2d7Z0
アホは経済という言葉が庶民には無関係ななんか特別なものだと勘違いするみたいだけど
生活という言葉に置き換えたほうがいい
1か月生活止めろってことだよ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:06:31.759 ID:JHSKR1Qta
政府の東京至上地方軽視は今に始まった事じゃないけど
ここまで悲惨だとは思わなかったわ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:07:06.837 ID:9zBm2d7Z0
だから逆だよ
地方を軽視するならGotoなんてやらなければいい
地方経済が疲弊するのほっとけばいいんだからな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:07:22.847 ID:y/wSpIAl0
織り込み済みなんだよ
最早止めたところで抑えられないってわかってるから続けてる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:15:07.221 ID:QefwIkf20
「医療崩壊も防ぐ」「地方経済も救う」
「両方」やらなくちゃあならないってのが「政府」のつらいところだな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:15:32.482 ID:XnBaqGvKp
ほっといても菅さんは四年五年後には立ってるのもやっとな爺さんになってる可能性あるだろ
ここで菅叩きする意味ない 
自民は菅の後釜考えてるのかな
こんな最悪の状況の総理とか誰もやりたくないだろ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:22:35.275 ID:K2gjJCy50
持続化給付金みたいに直接企業に支援すりゃまだ良かったのでは。まあアレは色々と穴だらけではあったけど。

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:34:45.395 ID:lvzcEr0r0
>>46
とっくにやってる

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 19:33:51.413 ID:6FBDofDZ0
それ言い出したらオリンピックへの固執が異常だった
一回やってる東京で今の時代にまたやりたいって意味わからん
そりゃ昔は意味があったけど

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年12月11日 20:07 ID:pGTwtxi50▼このコメントに返信
むしろgoto目の敵にして固執してる奴の言い分の方が異常
2.名無しさん:2020年12月11日 20:08 ID:dCk3xEVz0▼このコメントに返信
政府・与党内に、アクスルとブレーキの区別がつかない暴走老人がいるから
3.名無しさん:2020年12月11日 20:09 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
本スレ2で終わってた。
自動車ぐらいしか外貨を稼げない位2次産業がない活路がない国に、そしてpandemicのせいで物理的な移動の需要が低下した今、観光業以外に内需を増やす手段があるのか?
4.名無しさん:2020年12月11日 20:10 ID:WmZXYYNz0▼このコメントに返信
GoTo批判も結構だけど、飲食や旅行業者に潰れろって言ってるようなものだと
理解と覚悟を持って口にするべきだな。
5.名無しさん:2020年12月11日 20:10 ID:yl6Wv3KC0▼このコメントに返信
それよりも検疫を強化してくれ
空港でのPCR陰性必須はもちろん2週間の足止めも義務化してほしい
どうしても日本に来なくてはならないのならそれぐらいはするはず
6.名無しさん:2020年12月11日 20:11 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
※2
ピンのズレた疑問だけど、
「アクセルとブレーキを同時に踏む」という表現があるが、この表現を使う馬鹿はヒール&トゥを知らないのだろうか?
7.名無しさん:2020年12月11日 20:11 ID:0.nqEhaG0▼このコメントに返信
goto止めるより、入国を止めれば問題少しは解決しそう
8.名無しさん:2020年12月11日 20:13 ID:uu9z42ng0▼このコメントに返信
3月4月に東京脱出した人がいたの忘れてそう
9.名無しさん:2020年12月11日 20:16 ID:cJww6ALn0▼このコメントに返信
給付金乞食発狂スレか
働けバカ者。
10.名無しさん:2020年12月11日 20:19 ID:VxvCUgGJ0▼このコメントに返信
単にメンツの問題だろ
勝てる見込みがないのに降伏しないで多くの犠牲を出した日本軍みたいなもんだよな
11.名無しさん:2020年12月11日 20:19 ID:j.QFYT4x0▼このコメントに返信
経済とかカネとかいってるけど生活そのものなんだよ
生活止めてどうやって生きられるんだよ、生命が守れるんだよ
12.名無しさん:2020年12月11日 20:20 ID:dCk3xEVz0▼このコメントに返信
※3
弱肉強食、適者生存
13.名無しさん:2020年12月11日 20:20 ID:nJ6VDuCT0▼このコメントに返信
お金沢山もらってて、今更彼らの望みをかなえない訳には行かなくなってるんだろうな。
血を噴き出してでも決断できる政治家が必要になった訳だが、ガースーにそんな力はない、と。

できることは御用学者に宣伝させるぐらいだが、あろうことか論破に飢えたひろゆきが待ち構えていたw
14.名無しさん:2020年12月11日 20:21 ID:w4mG8k6T0▼このコメントに返信
地方でもGOTO関係ない地域のほうが多くね。
15.名無しさん:2020年12月11日 20:22 ID:dCk3xEVz0▼このコメントに返信
※11
カネは回っている、その流れが変わっただけ
16.:2020年12月11日 20:22 ID:en8l7fRz0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
17.名無しさん:2020年12月11日 20:22 ID:HFTGoOHF0▼このコメントに返信
やめると、コロナの原因が外国人だってバレるから。
18.名無しさん:2020年12月11日 20:22 ID:cZkLlhph0▼このコメントに返信
まぁGoToを止めるってことは、政府の判断ミスと認めるようなもんだからな。

1週間毎にGoToを止めるのを繰り返して、感染者数にどれだけ差が出るのかデータを出せば良いんだと思うけど、

そういうのじゃアカンの?
19.名無しさん:2020年12月11日 20:23 ID:LDb.EY7N0▼このコメントに返信
goto止めると色々大変なことになるってニュースでやってたよ。

4月の緊急事態宣言はまだ会社や個人商店、個人も若干貯蓄なり体力があったけど、今また緊急自体宣言だすと
会社つぶれる→個人にお金行かない。
税収が下がるから、色々な部分にお金を使えない。
生活保護等のセーフティネットが破綻したり、色々な問題がでてくる。
仮にコロナの感染が下火になるまで経済をあきらめて自粛ムードになったら日本全体がもっとひどいことになるらしい。
20.名無しさん:2020年12月11日 20:23 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
※12
それを言っちゃお終いよ。
さて、老人を感染させて死亡させ、貧乏人を自殺に追い込ませよう。
Let’s make them go to Hell!
21.名無しさん:2020年12月11日 20:24 ID:zlbbrJSl0▼このコメントに返信
gotoは止めてスーパーやご飯屋さんで使えるクーポンにして欲しい
コロナが流行ってるのに旅行に行く気にはなれんし
逆によくあれだけの人数がgotoで旅行に行ったなと驚いたわ
22.名無しさん:2020年12月11日 20:24 ID:fmPc3QEe0▼このコメントに返信
>>6
バカは黙ってろ。
23.名無しさん:2020年12月11日 20:25 ID:VxvCUgGJ0▼このコメントに返信
※16
GoToを擁護してるのは
・自民サポーター
・ネト.ウヨ
・馬鹿
24.名無しさん:2020年12月11日 20:25 ID:cq5R7.gM0▼このコメントに返信
今のgotoって旧陸軍の擲弾筒+47ミリ対戦車砲みたいなものよ。
国力の関係で米英独ソみたいな師団火力持てない旧陸軍が近接火力として重視したが結構活躍した。擲弾筒や47ミリ対戦車砲で戦局変えるのは無理だけど、無ければ爆薬抱えて戦車にダイブしかないから…

思うにgotoの規模10倍あって、使い道ももっと多岐に渡るならどうだったかな?
単純になんでも使えるクーポン10万円分ずつ配るの。
クーポンなら貯金できない。
25.名無しさん:2020年12月11日 20:26 ID:3EN.RxO60▼このコメントに返信
GOTO程度で経済回るんか
26.名無しさん:2020年12月11日 20:27 ID:y.fonv6X0▼このコメントに返信
※20
有権者が必要な政治家はともかく、官僚共は本気で思ってそうだ
27.名無しさん:2020年12月11日 20:27 ID:puDm4e3K0▼このコメントに返信
>>3
誤解してるようだけど、本スレ2が言ってるのはGO TO続ける理由について1が言った献金以外の理由があるのか?ってことだと思うよ
28.名無しさん:2020年12月11日 20:28 ID:6MbSKXHd0▼このコメントに返信
二階の力がどれほどのものか、わかるのでは
中国からの入国者が2週間待機免除になったのも二階の力ではないかと
韓国は知らないけど親韓議員団が強いのか、これも二階が糸を引いてるのか
他の国の2週間待機免除国は、適当な理由は付けてるが、
中国(と韓国)だけ免除だと露骨すぎるので、カモフラージュなのではないかと思えてくる。

ここまで政府対応が頑なだと、日本で感染拡大させ、経済を中心に疲弊させ国力を弱体化させて近い将来自国に取り込むための中共の策略とも思えてくるけど、まぁこっちは陰謀論なんで戯言かもしれないけど。
29.名無しさん:2020年12月11日 20:28 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
gotoよりも外国からの入国者・帰国者やろ、原因は
こいつら止めん限り、どうしようもない
1~3波まで全部ピークが始まる前には空港検疫で引っかかる奴が増えて、1~2波まで空港検疫で引っかかる奴のピークが過ぎた翌週あたりに陽性者数がピークになるっていう相関性がモロに出てるし、今の3波でも今週または来週がピークだったら全部同じ傾向になる
30.名無しさん:2020年12月11日 20:29 ID:wutwJ4MC0▼このコメントに返信
二階利権のためだけに、日本が動いてんのな。
31.名無しさん:2020年12月11日 20:30 ID:UHQ.Q2u30▼このコメントに返信
二階が止めろって言わないから・・・
32.名無しさん:2020年12月11日 20:30 ID:cZkLlhph0▼このコメントに返信
てかさ、
GoToでコロナ感染が増える。
ここまでは予想通りなわけでしょ?

人の移動を後押ししてんだから、まさか政府の人も「GoToでコロナが減る」とは、思ってないはずだよね。

だから、医療崩壊や死者数の爆増を押さえることが出来れば、そんときがGoToの成功失敗の判断をくだせるんじゃないかなぁ。

間違ってるかな?
33.名無しさん:2020年12月11日 20:30 ID:hTBUV4hi0▼このコメントに返信
安倍政権を継承するから安倍のはじめたGOTO続けるゾ
34.名無しさん:2020年12月11日 20:31 ID:XHd0Opxx0▼このコメントに返信
もう完全に傀儡になってんのかね?
それともはんこが急に大人しくなったから取引でもした?
35.名無しさん:2020年12月11日 20:32 ID:PHEPnqNI0▼このコメントに返信
2Fがやりたい放題の現状で、goto撤回なんてある訳ないやろ
少しは考えてからスレ建てしろや、糞イッチ
36.名無しさん:2020年12月11日 20:33 ID:vvVm4bFk0▼このコメントに返信
コロナの恐ろしさは
•病院のベッド、ICUを占領する
•医師看護師の手が取られる
•その結果、今まで普通に治療できて助かったような病気や怪我の治療に支障が出る
だから、感染者を増やしてはいけないし、重症化させてはいけない

GOTOと季節要因で感染者が増えるのは覚悟の上で始めたんだから、病院の受け入れ体制を整えておくべきだったし、たとえば旅行に行く資格としてPCR検査を義務付けるなどの対策をとるべきだった
37.名無しさん:2020年12月11日 20:33 ID:O6JTYnfy0▼このコメントに返信
交通網も民間とは言え半分インフラみたいなもんだからな
交通飲食宿泊をワンパッケージで支援できるとなれば旅行以外はないだろ
38.名無しさん:2020年12月11日 20:34 ID:fGGzt7IC0▼このコメントに返信
金目当てじゃないなら、日本人絶滅計画でしょ
39.名無しさん:2020年12月11日 20:34 ID:AjC0at5Q0▼このコメントに返信
RCEP合意で中国人を大量に受け入れているのにGOTOをやめるわけにはいかないだろう。
日本人は二階氏を刺激しないようにしなければならない。
40.名無しさん:2020年12月11日 20:35 ID:5JO6kXGS0▼このコメントに返信
ワクチンインパクトの為
41.名無しさん:2020年12月11日 20:35 ID:vYJVwTxk0▼このコメントに返信
コロナ収めないと爆買い中国人観光客が来てくれないぞ
42.名無しさん:2020年12月11日 20:36 ID:.jBPECBf0▼このコメントに返信
福祉関係に回せばええやん。
丁度コロナで大変なんやし。
43.名無しさん:2020年12月11日 20:39 ID:0qo2uX9G0▼このコメントに返信
※28
国内だけじゃ自浄作用が無いってまるわかりだからな
ホワイトハウスがやってる、日本のスパイを調べ上げますよーってのに依頼するしかないんだよ
情けないけど
44.名無しさん:2020年12月11日 20:40 ID:y.fonv6X0▼このコメントに返信
※42
福祉関係に二階の後援団体は無いんだろう
45.名無しさん:2020年12月11日 20:42 ID:0MtnrM040▼このコメントに返信
>>6
回転合わせだぞ
しかもクラッチ切る
46.名無しさん:2020年12月11日 20:42 ID:0I26f4aJ0▼このコメントに返信
米6
マジレスすると一般的な知識じゃないと思うよ。スポーツカー乗る人を始めとする車好きの常識らしいな
車知らんけど、クラッチペダル踏んでなければそれなりにひどいことになるんじゃないの
47.名無しさん:2020年12月11日 20:42 ID:pfV9XdFb0▼このコメントに返信
コロナ!コロナ!ってマスコミがやってるから、その分の経済損失を政府がGOTO!GOTO!って補填してる。

日本はコロナで死ぬのらインフルエンザ以下なんだからもうコロナ!って言う必要無いじゃん。

そうすれば政府もGOTO!って言う必要無くなる。
48.名無しさん:2020年12月11日 20:43 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
※27
野暮な書き込みだなあ…。
こんなの、もはや、反語と捉えるのが普通だろ。「(掲示活性化の手段として)それ(gotoキャンペーン)以外なんかあると思ってるのか?(いやない。)」だろうが。
Gotoキャンペーンに頼らず、他の手段で経済活性化の可能性を模索しようという議論を今更ぶち上げてどうすんだよ。
散々、大艦巨砲主義!でも、それを達する具体的な妙案なんて、何も出てこなかったじゃないか。
49.名無しさん:2020年12月11日 20:44 ID:pfV9XdFb0▼このコメントに返信
>>46
車系マンガ読んだことあったらおよそ、なんとなく知ってる範囲。
50.名無しさん:2020年12月11日 20:44 ID:yxnVf5IB0▼このコメントに返信
観光業界からの献金と入国緩和の目眩まし
まさに一石二鳥!ガッハッハッハ

はぁ
51.名無しさん:2020年12月11日 20:45 ID:He01xmGE0▼このコメントに返信
※6
相当無理してひん曲げてんだなw
52.名無しさん:2020年12月11日 20:47 ID:vYJVwTxk0▼このコメントに返信
ワクチン打てや
53.名無しさん:2020年12月11日 20:47 ID:ZDgcLEDV0▼このコメントに返信
安部政権長かったからね、みんな麻痺してるのよ。

政府は国民のためではなく、献金してくれる後援者のために政治やってるんだよ。
54.名無しさん:2020年12月11日 20:48 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
※46
軽自動車でもコンパクトカーでも軽トラでも何でもMT好きから言わしてもらうと、
これは確かに必須知識ではない。必須知識なら、それを教習所が教えるはずだ。
ところが、クラッチを必ず踏まなければならない局面に限れば、それは教習所で必ず教える。例:ギアチェンジ、停車時。
ついでに。クラッチペダルは「左」足で踏む。一方、右足のヒール(かかと)はアクセルを、右足のトゥ(つま先)はブレーキを踏む。
55.名無しさん:2020年12月11日 20:48 ID:puDm4e3K0▼このコメントに返信
>>48
※48
いやそんなことは知らんが、本スレ2の言ってる「それ」は明らかに献金という手段を指して言ったものだろう
本スレ2と同じIDの書き込みがこれだし

27以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/12/11(金) 19:06:52.695ID:wJ3SYb2N0
GoTo強行して34兆円は流石にアホだと思うけどな
56.名無しさん:2020年12月11日 20:49 ID:QoKzbQh80▼このコメントに返信
「固執」「何が何でも」が主武器に認定されたのかな?
近いうちに野党とマスコミも言い出すんだろうな
議論が終わってから結果論で鬼の首を取ったように騒ぐ奴は足手まといでしかない
57.名無しさん:2020年12月11日 20:50 ID:cq5R7.gM0▼このコメントに返信
>>21
お肉券、お魚券の方がまだ良かったかもw

クーポンなら各地の美味いものみんなで買って支援する方法取れたよな。
58.名無しさん:2020年12月11日 20:50 ID:TARf4SOz0▼このコメントに返信
>>1
ほんこれ、原因は無数にあるしあからさまな主因もすぐそこにあるのにgo to以外は何も言わない工作員とバカが多すぎる。
59.名無しさん:2020年12月11日 20:51 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
※51
俺この表現聞くと、「凡人にはどう見ても自己矛盾な行為にしか見えないが、知識のある人間からすると全く必要なプロセス」という意味にしか見えない。
ほら、「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」っていう表現があるじゃない。
60.名無しさん:2020年12月11日 20:51 ID:O5NM.Y7v0▼このコメントに返信
go toトラベルなんかより通勤するのを止めろって言えよ。マスコミも医療関係者も。
電車の中も普通に満員だし、乗り換え駅の階段なんてレミングの移動みたいに人で埋め尽くされてる。
いくらテレワークを推奨しても、在宅で仕事出来ない者たちがこれほど多いんだ。

でも言えないんだろ?「仕事するな、通勤するな」とは。
だったらgo toだけ目の敵にしたところで何の解決にもならんわ。
61.名無しさん:2020年12月11日 20:51 ID:e.Su.hOD0▼このコメントに返信
もう皆気づいている。
62.名無しさん:2020年12月11日 20:52 ID:naoWfafq0▼このコメントに返信
観光業界が一番影響があるから、というのは理解できる
しかしそもそも観光乞食政策で武漢肺炎が蔓延したのにまだそれ一本なのか、という所に反感が生まれるのもまた当然。
63.名無しさん:2020年12月11日 20:52 ID:wzPtsxhH0▼このコメントに返信
>>5 強化どころか今検査もしないで素通りさせてる(数ヵ国)
gotoより切実。信じられない。検査もしないのよ。
そして2週間の自主隔離なんてもちろんしないで日本国内に。
64.名無しさん:2020年12月11日 20:53 ID:pwNLufOe0▼このコメントに返信
死ぬのは60歳以上がほとんどだから、老人減らして社会保障費減らすのが目的でしょ?

65.名無しさん:2020年12月11日 20:54 ID:aWXj1dO80▼このコメントに返信
新しい生活様式なのに、いつまで観光なんて旧式にこだわってんだw
これからは、マスク手洗い巣篭もりの時代だろがw
66.名無しさん:2020年12月11日 20:54 ID:3ZfLgh4.0▼このコメントに返信
バカみたいにパチ、ンコ叩いてた事を全く反省せずに相変わらず記事タイ、スレタイに食い付く連中のどこに正しさがあるんだよ
67.名無しさん:2020年12月11日 20:55 ID:m9K2Y1hq0▼このコメントに返信
年寄り淘汰して年金の支払い減らしたいんでね?
68.名無しさん:2020年12月11日 20:55 ID:AkNHdHVR0▼このコメントに返信
>>58
警察庁のまとめで、2020年11月の自殺者数は速報値で1798人だった。前年同月比で11.3%(182人)の増加

コロナ死亡者より経済自殺の方が多いぞー
69.名無しさん:2020年12月11日 20:56 ID:cq5R7.gM0▼このコメントに返信
>>36
NHKだと2日前のPCR検査数(速報値)が感染確認者と一緒に乗るよ。ずっと見てるけど比較的少なかった時期から最近に至るまでずっと7%台の陽性率。最近、8%越えた。
検査数増えただけで、感染者増えてないやん、って言われそうだが、8%って国際的には相当高い水準で、必要最低限の検査もできてない、って事では。

gotoにも医療体制拡充にも、思い切って金使って、高いレベルで回さないと、両立しないね。
70.名無しさん:2020年12月11日 20:56 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
※55
疑問。
その34兆円という数字は何なのだ?ソースは?
国土交通省の報告(ttps://www.mlit.go.jp/report/press/content/001339698.pdf)によれば、R2補正予算案額では1兆6794億円だが?

献金に関してはもっと稚拙な論理にすぎない。
献金の存在自体も検察庁が動くような拡張得たのか?そんなのないって?それじゃ「存在の否定証明」だから、「悪魔の証明」に成り下がっているじゃないか。
71.名無しさん:2020年12月11日 20:57 ID:eTRc.z7l0▼このコメントに返信
旅行業界会長二階
gotoで感染拡大、献金元助かる
二階が中共の犬だとしたら中共の意向を汲め(感染拡大)、献金元も潤うという一石二鳥
菅は安倍ほど力がないようなので二階のいうがままってところでは
72.名無しさん:2020年12月11日 20:58 ID:wzPtsxhH0▼このコメントに返信
空港で検疫免除の国から多数のコロナ疑惑の人間が日本の医療で生き永らえようと押し寄せてます。
そして日本人はベットが足りなくなったのをgotoのせいだと騙されてます。
11月からの空港の検査なしでコロナ患者激増
です
いい加減にしろ!私は感染したくない!
73.名無しさん:2020年12月11日 20:58 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
そらコロナ怖くて皆が引き籠ったら経済もインフラも終わるからだろ
病気が怖くて後先考えず家に引きこもってたら食糧尽きて餓〇しました、とか笑い話にもならんのだけど?
74.名無しさん:2020年12月11日 20:59 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
何故か?
それはGOTOがコロナ感染増に何ら関係が無いのを解ってるからだろう。

つまりどういうことか?
GOTOを仮に全面停止したとして、その後を予想してみよう。
おそらく100%コロナの勢いは変わらない
それどころかGOTOが終わったと安心した結果、
気温の低下も相まって現在の流行地以外でも爆発的に感染が増える可能性すらある
そうなるとどうなるか?

マスコミに扇動された国民が次に望むのは今年の春先を上回る全国ロックダウンだ。
そう これしか方法は無いのだ そうなるとどうなるか?サービス業以外も経済活動が止まり
それこそ経済の完全崩壊だ。

ただ完全に一度鎮静化させるにはロックダウンは有効ではあるが
再び経済活動を再開するとまた同じことになる
ようするにワクチン接種が終わらない限り打つ手などないのだ。
75.名無しさん:2020年12月11日 20:59 ID:fRa.YGtl0▼このコメントに返信
GoTo批判して直接給付しろって言っているやつは、集中して対策すればコロナは1ヶ月で終わるものとか思ってそう。
76.名無しさん:2020年12月11日 20:59 ID:aWXj1dO80▼このコメントに返信
他の国じゃベストよろしく死神の鎌振りまくってるのに、いまだに外国人の規制緩和したままだし、公共の交通機関に乗ってもいいとか、更なる拡大を起こそうとするこの国の政府って‥
77.名無しさん:2020年12月11日 21:01 ID:puDm4e3K0▼このコメントに返信
※70
だからそんなことを聞かれても困る
あくまでさっきから言ってるのは、本スレ2の「それ以外なんかあると思ってるのか?」というのは「献金以外にGoTo強行する理由なんてあるのか?」という意図の発言で、「観光業以外に内需を増やす手段があるのか?」というつもりで言ったことではないだろうということだけ
78.名無しさん:2020年12月11日 21:02 ID:5X5JwGKf0▼このコメントに返信
日本第一党が政権取るのが先か
日本が滅ぶのが先か
マジで現実になってきたな
79.名無しさん:2020年12月11日 21:03 ID:4c05m5y00▼このコメントに返信
経済のためにGoToは必要って言ってる奴、現状を本当に理解してるのか?
ここでコロナ対策<経済って図式を世論として固めたら、海外からの旅行者インバウンドでもっと経済回した方が日本のためだよねって言って国境開放、中国から人が雪崩こんでくるんだぞ?もうひと月ちょいで春節なんだぞ?
中国人大量流入からのパンデミックを防ぐためにはGoTo止めて人命最優先、海外からの旅行者拒否って世論を今こそ作らなきゃならんのに。そういうひと月後のことを考えられず今の経済回すべきって賢らな顔して語ってる奴のなんて多いことか
80.名無しさん:2020年12月11日 21:04 ID:oibJ3QRN0▼このコメントに返信
「考慮した結果まだgotoやめる段階にない」←分かるが根拠は示せ

「gotoやめるか考慮するつもりない」←は????!??!?潰えろカス
81.名無しさん:2020年12月11日 21:04 ID:BkbeOYZX0▼このコメントに返信
下手にお金ばらまくと貯蓄に行く
これ以上株のほうに流れて上がりすぎてもダメなわけで

経済破綻した時の配給券の予行練習の意味もあるだろう(GOTOイート)
コロナが10年続いた場合の事もシュミレートしてると思うよ
82.名無しさん:2020年12月11日 21:04 ID:aWXj1dO80▼このコメントに返信
>>52
保存条件が厳しい上に、割高で十年たっても世界中に行きわたらんわw
83.名無しさん:2020年12月11日 21:04 ID:pbLAJJPL0▼このコメントに返信
ここの文句好きなだけ言うてる奴等の生活にも支障をなるべく起こさないように知恵絞って政策してるのに、不憫やわ政府が
84.名無しさん:2020年12月11日 21:04 ID:LBMTPG6Q0▼このコメントに返信
インバウンド消えて外食が激減した結果、飲食店に納入してた米がまるまる余ってるそうな。
来年も続くようだともう無理と米農家がインタビューに答えてた。
中国から米買うような未来もあるかもわからん。
85.名無しさん:2020年12月11日 21:04 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※74
コロナは止まるか止まらないかの話じゃなくて、、悪化させないように感染症対策の基本に反するような政策はするな 
それだけだよ
86.名無しさん:2020年12月11日 21:05 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
GOTOがあろうがなかろうが移動の自由が保障されてる国内では感染抑止なんて出来ねぇんだよ。旅行も飲食も出来るの。
感染抑止したいなら移動禁止令が先でGOTOはそれに連動して停止されるだろ
87.名無しさん:2020年12月11日 21:05 ID:6MbSKXHd0▼このコメントに返信
※43
西側諸国と足並みをそろえるために必要だった、いわゆるスパイ防止法の法制化をとん挫させた勢力、特定野党や自民党所属だから表立って反対はできないけど水面下で色々根回ししてたかもしれない自民党内野党勢力なんかも、goto中止を阻止するために水面下で動いてるのかも。

特定野党は、自分たちが政権を取るのに、政府と自民党政権を失敗させたいわけだから(本来なら、感染拡大防止と経済悪化阻止のための対案を出すべきなんだけど、出てくるわけがないし、そんなめんどくさいこと考えてるわけない)、今の政府の失敗具合を、内心『もっと間違えろ』とほくそ笑んでる気がする。政府が間違えれば間違うほど叩く材料が増えるし、次回の選挙で「自民党は間違えました!今度は我々に任せてください!」って大きな声で情弱に人達に訴えられるからね。
88.名無しさん:2020年12月11日 21:05 ID:AkNHdHVR0▼このコメントに返信
>>16
ネットde真実の学生さんもやな
89.名無しさん:2020年12月11日 21:06 ID:2HNdwhl70▼このコメントに返信
インバウンドに固執しているのは2Fでなくて菅だぞ。2Fは観光政策を牛耳っているがな。この二人は同じ派閥で考え方が近い、同じ穴の狢なんだよ。因みに公民の大臣はGotoやってるは国交通省だ。なぁ、お前らぁ、この政権は完全に腐っているだろう?
90.名無しさん:2020年12月11日 21:06 ID:wvAmuEET0▼このコメントに返信
※3
教育内容の改革して、ちゃんとIT伸ばせよ
お偉方が一番馬鹿ってのが救えん
91.:2020年12月11日 21:06 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
92.名無しさん:2020年12月11日 21:07 ID:AkNHdHVR0▼このコメントに返信
>>60
通勤電車では伝染しないデータがあるからなあ
93.名無しさん:2020年12月11日 21:07 ID:j.VvhU9s0▼このコメントに返信
>>45
しっかりと日本国民と日本国政府を繋ぐクラッチは切っているから・・・
94.名無しさん:2020年12月11日 21:07 ID:nJ6VDuCT0▼このコメントに返信
※83
単に政府が老害すぎて、頑張って考えたところでまともな政策が出せてないだけ、無能ゆえに、という状況に見える。
95.名無しさん:2020年12月11日 21:08 ID:9.DvHxk60▼このコメントに返信
まともな人なら今はgotoなんてあろうがなかろうが
家でおとなしくしてるよ

今gotoを利用してるような奴はまともじゃないとびきりの馬鹿
そういう馬鹿だからこの状況下でも集まって騒いであちこち出掛けて
ウイルスをぶちまけてくる
96.名無しさん:2020年12月11日 21:08 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
※77
だから、それはもはや反語としてとらえられても、おかしくないだろうが、と俺は言っている。
なぜなら、代替手段が未だ見出されていないからだ。
97.名無しさん:2020年12月11日 21:08 ID:LBMTPG6Q0▼このコメントに返信
GoToが悪いというより、具合が悪いのに出歩くバカが問題。
新コロナにかかってない人間が出歩くのは問題ない。
98.名無しさん:2020年12月11日 21:08 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
地方の高級食材や付加価値産業はほぼサービス業に繋がってんだけどな
お前らの会社の取引先もそれ系が多いんじゃねぇの?
99.名無しさん:2020年12月11日 21:08 ID:U.qh58z60▼このコメントに返信
経済は大事だし緊急事態宣言や時短や自粛はくそったれだが、GOTOはやらないほうがましというレベルでコスパ最悪だろ。
コロナ騒ぎが始まってから金回りに関しては、やったほうが良い政策がなにもなく、やってはいけない政策しかない。
これだけやばい状況でも、癒着をやめないのは誰も外道を処分しないからだろうな。
100.名無しさん:2020年12月11日 21:09 ID:8Dd61laL0▼このコメントに返信
これしかないんだ!だからこれがいちばんいいんだ!
の論理じゃね?
101.名無しさん:2020年12月11日 21:09 ID:wql51u6x0▼このコメントに返信
自民党信者の頭悪さが際立ってるね
102.名無しさん:2020年12月11日 21:09 ID:nJ6VDuCT0▼このコメントに返信
gotoという発想自体がもう老人会の発想なんだよな、なんだこれ?っていいたくなった。
お上から下々まで高齢化しすぎて、酷い有様だ。
103.名無しさん:2020年12月11日 21:10 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
国民が真に訴えるべきはGOTO廃止じゃなくて完全禁足令のロックダウンだろうが
先っぽだけでいいからじゃねぇんだからよ?
104.名無しさん:2020年12月11日 21:10 ID:QH4pyHHV0▼このコメントに返信
70代80代のジジイババアの為になんで若い世代の俺らが自粛せにゃならんのよ。
経済活動まで棒に振ってまでして。感染者何百人とか言っても1人でも残ってる限りそこからまた感染するんだからもう受け入れるしかねーだろ。
105.名無しさん:2020年12月11日 21:10 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
GOTOインパール作戦     国家消滅まで辞められません   原爆プリーズ
106.名無しさん:2020年12月11日 21:10 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
※90
ド素人が考えた政治改革がどうなるか、もう一度、10年前のように、馬鹿な日本愚民に地獄見せないとダメですかね?
だから、門外漢の立ち入りを容易にさせない意図もあって、文科省をはじめとして、官僚は任期制ではないだろうが。
107.名無しさん:2020年12月11日 21:10 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※86
あのさーgotoは物理的に消費者に恩恵があるんだから、それを取りやめる事に意味はあるだろ 安く旅行に行けてる訳だからね 
それを是正するだけで、意味があるのは明らかだろ
お前見たいの、まじでなんなの? 
108.名無しさん:2020年12月11日 21:11 ID:ykMYwkMB0▼このコメントに返信
>>4
批判する連中は結果を批判するだけの簡単なお仕事ですから。
109.名無しさん:2020年12月11日 21:11 ID:nJ6VDuCT0▼このコメントに返信
※100
そんな印象。まさに老害、もはや視野角0
110.名無しさん:2020年12月11日 21:11 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
結局GOTO廃止派は 努力アピールが見たいだけで 感染がそれで止まるなんて思ってないのがよくわかるよな。
111.名無しさん:2020年12月11日 21:12 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※107
外国人がどんどんコロナお土産🅆もって入り込んでいるんだよ
112.名無しさん:2020年12月11日 21:12 ID:uLKnU1cZ0▼このコメントに返信
取った予算使い切らないと責任問題だから役人が猛反対
113.名無しさん:2020年12月11日 21:13 ID:puDm4e3K0▼このコメントに返信
※96
いや、反語としてとらえてもGoToの代替手段の話にはならないでしょ
本スレ2の発言を反語としてとらえるなら、「それ(献金)以外なんか(GoTo強行する理由が)あると思ってるのか?(いやない)」ということになるから、むしろGoToをする理由は献金しかありえないという発言になる
114.名無しさん:2020年12月11日 21:13 ID:.WVUrIT40▼このコメントに返信
>>58
外国人受け入れが原因だろ
国保加入なんて民主党政権でやっちゃたからエクモやCTが世界で一番充実してる日本に治療目的で来るのは自明の理
むしろ入国緩和で政府を叩けよと
115.名無しさん:2020年12月11日 21:14 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※106
あのね、今の方が明らかに地獄です。。現実を見ようよ
それに未だに10年前の政権と比べてる奴なんかは、まじで自民党関係者ぐらいだよ
116.名無しさん:2020年12月11日 21:14 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
カー クセェ民主工作員まぎれこんでんな
117.名無しさん:2020年12月11日 21:15 ID:mZ7W5hqm0▼このコメントに返信
逆にGoto批判のほうが異常だと思うがな。
政策案が出てからずっとだから、半年近く文句を言い続けてるんだろ。
執念だねぇ
118.名無しさん:2020年12月11日 21:16 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※114

結果としておかしいのは、アメリカは医療崩壊してないのにかねニセコイ政府の貧乏餓鬼で
ポンカスは今医療崩壊しそう    なんでアメリカ以下の患者で崩壊する糞国なんだw
しかも入れまくる売国奴外患誘致のクソどもには反吐が出るよな
119.名無しさん:2020年12月11日 21:16 ID:tOwJJ8Jx0▼このコメントに返信
観光で成り立ってんだから当たり前だろ。どんな無職だ
120.名無しさん:2020年12月11日 21:16 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※116
外国人は帰国させろ
121.名無しさん:2020年12月11日 21:16 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※111
あのね、欧米人とかならその意見は正解だけど東アジアで感染状況が最悪なのは、日本なんだからね
122.名無しさん:2020年12月11日 21:17 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
GOTOイートは地元でのお食事に普通に券としてつかえるからええぞ。(地域の商品券感覚で)
123.名無しさん:2020年12月11日 21:17 ID:Axr5wbIb0▼このコメントに返信
だって国交省、管轄下の2社に1850億も手数料払うんだから・・・
そこが最大の目的。
124.名無しさん:2020年12月11日 21:17 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※121
外国人を止めれば解決   特亜は嘘しか言っていないぞ    武漢が第三派やお前は武漢に帰れ
125.名無しさん:2020年12月11日 21:18 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※123
手数料の内訳出してみ
126.名無しさん:2020年12月11日 21:18 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※123
人間かそいつら
127.名無しさん:2020年12月11日 21:19 ID:9krT5mIH0▼このコメントに返信
効果があるから止めないだけじゃん
無駄という証明が出来てないのに止めろはないわな

まぁ、単純に政権批判したいだけだろうけど
128.名無しさん:2020年12月11日 21:19 ID:smLLtlUq0▼このコメントに返信
まるまる一年は財政も医療機関も飲食観光もきついんだよ
みんな崩壊寸前なんだろ
本当に周金平とテドロスだけはコロしたタヒ人の数だけコロナしてもまだ足りない極悪人
2月に渡航禁止命令出してたらパンデミックは避けられた
春節でどぶねずみが世界に散らばった
129.名無しさん:2020年12月11日 21:19 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※122
7月の状態でそれやるならいいが
8月からコロナ人は入りまくりでそれをやるからマジェマジェして感染爆発や
130.名無しさん:2020年12月11日 21:20 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
今のコロナは気温低下による換気の減少で
夏場は市中でサイレント潜伏してたのが息を吹き返しただけ
てか春先より多いのは単に検査体制が大幅に拡充されただけで 春先も今と同じくらい感染者居たんじゃねの?
131.名無しさん:2020年12月11日 21:20 ID:zfZE9NkI0▼このコメントに返信
goto否定派ではないけど、日本政府にはプランB、Cを用意するという発想がないという批判に関しては正当だと思う
gotoにどの程度効果があったのかを分析しないまま議論したり、goto以外の感染拡大要因を考慮せずに議論しても時間の無駄
132.名無しさん:2020年12月11日 21:21 ID:GUdjhkZG0▼このコメントに返信
経済回さなきゃいけないけどGOTO以外の方法でやれ、という考えの人って具体的にどういうものを想定してるのかな
経済で死ぬより病気で死ぬのが嫌だからGOTOやめろと言ってる人の方がまだ理屈としてはわかる
133.名無しさん:2020年12月11日 21:21 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※128
テロドスのCHO本部に3つの窓からトマホークを撃ち込んでも アメリカは30万人も被害者が背ているから
ノットギルテイだ
134.:2020年12月11日 21:21 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
135.名無しさん:2020年12月11日 21:22 ID:BkbeOYZX0▼このコメントに返信
現実?今年のインフル64人
お餅窒息死より少ないんでしょ?お餅禁止する?
136.名無しさん:2020年12月11日 21:22 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※132
入国の3年間全停止でいいと思う  カス団連は中国で中国人になればいい
137.名無しさん:2020年12月11日 21:23 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※132
車を購入する際の補助金の増加、車税の減額。消費減税  給付金の再支給とかもあるね
138.名無しさん:2020年12月11日 21:24 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※137
ガソリン車は二酸化炭素排出権がどうのこうの傭兵では誰が変えるんだカス
139.名無しさん:2020年12月11日 21:25 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※135
インフルの話じゃなくて、コロナの話してるんだよ 僕、わかるかな?
140.名無しさん:2020年12月11日 21:25 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※137
これから先があるかわからんのに固定資産買うのか
再支給は年明けに期待だな。
141.名無しさん:2020年12月11日 21:25 ID:GUdjhkZG0▼このコメントに返信
※130
私もそう思う
実際に家で寝てりゃ大したことなく済んだ人だっていっぱいいたはずで、検査して陽性だったら入院させて病床パンクしちゃうから重症じゃなければ検査しませんというやり方をとっていただけ
今はすぐ検査してもらえるからそりゃ感染者数は増えるさ
142.名無しさん:2020年12月11日 21:26 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※138
お前さーーせめて意味がわかる返信してくれよ。。色々大丈夫か?
143.名無しさん:2020年12月11日 21:26 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
というか、コロナ怖いなら個人の判断で2週間でも一ヵ月でも引きこもってろよ
期間中一切他者と接触しなくてもいいように食料その他諸々買い込んでさ

お上に言われなきゃ自分から行動も出来んのかい
144.名無しさん:2020年12月11日 21:26 ID:ogt3jwQv0▼このコメントに返信
>>114
外国人言ったら差別になるのかね。
全然指摘しないけどさ。
帰国者もそうだけど入国後の自主待機守る人ほとんどいないんでしょ
145.名無しさん:2020年12月11日 21:26 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
アメリカみてみろや 1日の死者数で日本の累計死者数毎日叩き出してんやぞ
146.名無しさん:2020年12月11日 21:27 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
※141
嘘こけカス   8月から外国人の密入国増加やぞ
147.名無しさん:2020年12月11日 21:27 ID:Y34jexhr0▼このコメントに返信
※27
日経に、GoToトラベルとイートを駆使する「Go Toざんまい」とふるさと納税で50万超えたら課税されるから注意ってのが出てたから、課税狙いなんじゃないの?ネット出品で申告ナシにも厳しく対応するみたいなのも有ったし。
148.名無しさん:2020年12月11日 21:27 ID:hXE7pqVO0▼このコメントに返信
特亜三密入国w
149.名無しさん:2020年12月11日 21:28 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※140
固定資産の話じゃなくて、経済対策の話をしてるからね
訳の分からない返信しないでね
150.名無しさん:2020年12月11日 21:29 ID:Idermh.z0▼このコメントに返信
>>97
発症前に感染力が発生するから問題なんだろ。おまけに感染しても3割くらいは無症状のまま。
無症状の感染者からうつされたひとが無症状の場合も普通にあるから手に負えなくなってる。

まあ休業補償しても焼け石に水だし普通に経済回しておいて医療関係者に危機感煽ってもらうくらいが丁度いいんだよ。
ワクチンが手に入るまでは「店が潰れるほどではないが儲けが出るほどでもない」っていう状態がベスト。
151.名無しさん:2020年12月11日 21:31 ID:pfV9XdFb0▼このコメントに返信
>>69
PCR検査なんて医師の診断がなきゃ当てにならないからだよw
10000人PCR検査したら、100人偽陽性が出るんだからw
未だにPCR!PCR!って言ってるメディアを真に受けてるやつがいるなんて思って無かったわw

152.名無しさん:2020年12月11日 21:32 ID:GUdjhkZG0▼このコメントに返信
※139
コロナ対策のおかげでインフルの死亡者が激減してるからそれを言ってるんでしょ
インフルで毎年3000人以上亡くなってたし、インフルによる関連死含めれば毎年1万人が日本でも亡くなってた
コロナを軽視しろとは言わないけどインフルには無頓着なのにコロナには過敏すぎやしないかという意見はずっとあるものだよ
153.名無しさん:2020年12月11日 21:32 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※143
お前見たいな奴 まじでびっくりするよ コロナ感染が増えたら、病院で他の病気やケガの治療が受けられなくなる可能性があるんだよ
だからこそ感染状況の悪化を危惧するんだよ。。。ほんまに脊髄反射系の擁護は酷いわ
154.名無しさん:2020年12月11日 21:33 ID:EJZiHLno0▼このコメントに返信
愚民政策だろ
レストラン!旅行!スマホ料金!言っておけば
そっちに国民の意識が流れるだろ的な
155.名無しさん:2020年12月11日 21:37 ID:AvppYrE20▼このコメントに返信
ほんと馬鹿が多いな

あ、お前のことじゃないよ(笑)
156.名無しさん:2020年12月11日 21:39 ID:zEzQAA2q0▼このコメントに返信
※113
あのなあ…。
それじゃ、本スレ書いた2の馬鹿が、「それ」の意味が不明確なまま使用したことに瑕疵があるという結論じゃねえか。
俺は「それ以外」を「経済回す手段としてgoto以外」と捉えた。一方お前は、「goto強行する理由として献金以外」と捉えた。
再度、本スレの出だし見てみたが、どちらとしても意味が通ってしまう。
157.名無しさん:2020年12月11日 21:39 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
なんつーかGOTO止めたらどうにかなるっていう希望的観測?がメインなんだよな。
コロナはワクチンが出来るまでは何やっても無くならねぇんだから
1年くらい息止めるか生かさず殺さずで経済保全に努力するくらいしか選択肢が無いやろ。

観光業を救うというよりは産業構造、最近の流行りでいうならサプライチェーン?みたいなのが起こらないように
需要維持ってのがGOTOだろ 900万人産業 扶養家族もいれたら2000万人くらいだろうかね?
個々が崩れたら内需は総崩れだろ他の業種も崩壊する
158.名無しさん:2020年12月11日 21:41 ID:2S7PFzqm0▼このコメントに返信
実際goto以外に経済への救済って何があるんだろ?
gotoなら預金に回って眠ることないし、国が出すのも半額だから直接給付よりも予算かからんし。
金や時間が余ってる連中から地方に金落とさせる策としては上出来だと思うが。
159.名無しさん:2020年12月11日 21:42 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※153
コロナに感染した時には病院に行くよね?

その時に病院で勤務してる職員だって普段は町に出て生活してるんだが?
そして、そこで医療に従事してる人間や病院自体が運営する為にはインフラの維持が必須で
そこでインフラを維持するために働いてる人間もまた普段は町に出て生活してる人間で
更に、医療機関で使われてる医薬品や機材といった消耗品を補充するためにはそのメーカーやそれを運送する人間も動かなければならなくなって・・・
と、ドンドン連鎖して動かなきゃならなく人間は増えていくんだけどね?
で、そういう経済の輪の中とは別の形で経済の輪を構築してる人を保護するのがGoToなんだよ

この辺を理解してる普通の人類は、自分とは関係ない業種だから働くな、とかいう理屈が如何に暴論か位は理解できるのよ
160.名無しさん:2020年12月11日 21:43 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※152
一般的な季節性インフルエンザは、有効なワクチンが明確にあって、コロナは今から外国で接種が始まったばかりの状況なんだから、、そんなインフルとの比較なんて妥当ではないし、季節性インフルエンザの年間死者数の最高値が64万人ぐらいでttps://jp.reuters.com/article/influenza-estimates-idJPKBN1E80VS 今のコロナの死者数は150万人なんだから 比較何て出来ないよ
161.名無しさん:2020年12月11日 21:45 ID:puDm4e3K0▼このコメントに返信
※156
まあ結局はそうだけど、実際本スレ2の意図するところとしては「goto強行する理由として献金以外」だったんだろうと思う
※55で上げたレスからしてもスレ2を書いた本人はGoTo否定派だろうし、スレ主から「goto強行する理由として献金以外」という意味で捉えられてレスを返されても否定してないし
162.名無しさん:2020年12月11日 21:47 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
政府を批判するなら GOTOじゃなくて
いったん沈静化した夏場になんで抜本的な対処方法策(人員等)の製作を練らなかったんだという点だろう
冬季になれば増えるってのは最初から分かってただろうに
163.名無しさん:2020年12月11日 21:47 ID:c4ic3t1.0▼このコメントに返信
GoTo止めたら今度はコロナによる貧困ガーとか言って
潰れた飲食店や旅館のオーナーにインタビューして政権批判するんでしょ
164.名無しさん:2020年12月11日 21:47 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※159
その特定の業種を優遇した結果、社会そのものが成りたたない結果になっているんです 訳の分からないカルト論法お疲れ様でした
165.名無しさん:2020年12月11日 21:47 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※159
その特定の業種を優遇した結果、社会そのものが成りたたない結果になっているんです 訳の分からないカ〇ト論法お疲れ様でした
166.名無しさん:2020年12月11日 21:48 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※164
やっぱり普通の人類以下の知能しかない馬鹿には理解不能だったね
167.名無しさん:2020年12月11日 21:48 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
特定の業種というよりは一番デカイ業種な(公金が大半の医療や官需除く)
168.名無しさん:2020年12月11日 21:50 ID:mnV2yuh00▼このコメントに返信
「お一人様」優先のGOTOなら接触は大きく減らせるはず
PCR検査も2000円とか3000円とか安くなってきたから
補助金を使ってGOTO直前のPCR検査を義務化して
感染者を事前に排除したらどうだい
169.名無しさん:2020年12月11日 21:51 ID:VxRTiFGd0▼このコメントに返信
※3
普通に経済まわって、普通に電車もバスも飛行機も船も動いて、普通にみんな買い物もしてる
この状況で、なんで旅行と外食をNGにするのかさっぱりわからん
170.名無しさん:2020年12月11日 21:51 ID:4Wmd9.Cr0▼このコメントに返信
ユダ金の命令
171.名無しさん:2020年12月11日 21:52 ID:xRecq5O90▼このコメントに返信
国民の命より
大切な物が
この国にはあるのですよ
172.名無しさん:2020年12月11日 21:53 ID:VxRTiFGd0▼このコメントに返信
※168
そもそも問題はGOTOじゃなくて、3密対策まったくしてない飲食店と繁華街と夜の接待が大問題
旅行もOK、外食もOK。でも3密対策してない店に行くな、以上
173.名無しさん:2020年12月11日 21:54 ID:NtLiexxm0▼このコメントに返信
財源がないと肝心要の感染対策もできないしGoTo中止するなら代わりの経済支援が必要だけどGoTo以上のものが思い浮かばない現状だしな
174.名無しさん:2020年12月11日 21:55 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※166
感染が広まれば広がるほど、経済は落ち込むし 普通に病院に通えなくなるの
感染状況を悪化させない事が、最良の経済政策なんだよ お前見たいのほんとにどうしようもないな
175.名無しさん:2020年12月11日 21:55 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※169
止めるんなら全部止めれやって思うよな(´・ω・`)
176.名無しさん:2020年12月11日 21:57 ID:lJ92Ip3b0▼このコメントに返信
GoToが流行の原因ではないと国はわかって
いるからだろ。
入国制限緩和や外国人コミュニティが原因
と知っているのに公言出来ない理由でもあ
るんだろう...自民党は本当にリベラルだな。
野党は論外の存在で桜!アベヲー!て馬鹿
なの?邪魔ばかりしていないで議論を交わ
せよ。
177.名無しさん:2020年12月11日 21:57 ID:mZ7W5hqm0▼このコメントに返信
>>134
Gotoキャンペーンに反対する事が人間の定義だったのか‥

じゃあ、Goto止めたら自分自身を含め、身内や親族やわんちゃんはコロナにかからないの?
Gotoを止めて、失業者が増え、自さつ者が増えたらどうするの?
ご立派な人間様はそんな事知ったこっちゃないのかな?
178.名無しさん:2020年12月11日 21:57 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※169
ngじゃなくて、推進してるからダメなんだよ  
、こういう人の返信は基本的な読解力がないな
179.名無しさん:2020年12月11日 21:58 ID:ZbnVRBt70▼このコメントに返信
Goto関連の予約サイトってのは全部朝鮮企業なんだよ。予約サイトだけが儲かっていて店舗側はそんなに利益には繋がっていない。無限くらにしても予約手数料を支払ってるから、くら寿司の利益はほとんど出ていない。維持費だけでも稼げているので店舗側もGotoをとりあえず歓迎している。客単価の低いところは全部赤字になるのでGoto予約サイトと契約していない。自民党といえば売国奴の集団。昔から風見鶏と言われていただろ。
180.名無しさん:2020年12月11日 21:58 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※174
君の現実を完全に無視した絵空事に何の価値があるのだろうか?
181.名無しさん:2020年12月11日 21:59 ID:EJZiHLno0▼このコメントに返信

ローマ帝国の パンとサーカス(食料と娯楽)
日本政府の イートとトラベル(食料と娯楽)
同じじゃん
182.名無しさん:2020年12月11日 21:59 ID:GUdjhkZG0▼このコメントに返信
※160
有効なワクチンがあるのにもかかわらず、この日本で毎年1万人規模で亡くなっているインフルエンザをあなたも軽視しているよね
感染予防を徹底すればインフル被害をかなり激減できることも実証してしまったわけだけど、コロナワクチンができたら毎年1万人なくなるくらいの被害なら気にならなくなるの?
183.名無しさん:2020年12月11日 22:01 ID:2S7PFzqm0▼このコメントに返信
というかおまえらなんでgotoやめたら感染収まる前提で話してるんだ。
いまの第三波がgoto起因なんてはっきりしてないだろうが。
逆にgotoやめたら地方が死ぬのは目に見えてるぞ
184.名無しさん:2020年12月11日 22:01 ID:6MbSKXHd0▼このコメントに返信
※152
今年11月のインフルの患者数は昨年比9割減で、このことからすれば、インフルの患者数を9割も減らせた予防対策をしてもコロナの感染拡大が止まらない、コロナの感染力はインフルより強い、コロナやばい、って警戒しないと足元すくわれる気がするんだけど。
例年のコロナの流行時期はこれからなんで、あくまで、今の時点ではそう考える必要があるんじゃないかという話ではあるんだけど、やっぱり今後が楽観視できる状況ではないと思う。
185.名無しさん:2020年12月11日 22:01 ID:I8fw7hRg0▼このコメントに返信
二兎を追う者は一兎をも得ずを地でいく日本政府
いや~腹立たしいほどに無能!
186.名無しさん:2020年12月11日 22:01 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※177
コロナにかからない かかるの話じゃなくて、確率的な話で状況を悪化させるなていう話で
後の経済対策は、しっかり感染状況を悪化させない事が、最良の経済対策になるんだよ
187.名無しさん:2020年12月11日 22:01 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
※169
ぶっちゃけ、東京に関しては普通に経済活動するだけで、コロナが陽性者が増える(白目
これは緊急事態宣言直後から1日毎の陽性者数が少しずつ上昇してくるからガチ
東京レベルの人口密度じゃないとならないのか、他の都市部でも同じなのかは見てないからわからんが
188.名無しさん:2020年12月11日 22:02 ID:ZbnVRBt70▼このコメントに返信
※173
社会活動に制限が掛かる状況になってきたので二進も三進もいかない。経済を回したいけれど、人を動かすと感染拡大に繋がる。医療機関が逼迫してきたので以前ほどの余裕はない。この状況で打開策を打ち出せる人間はいませんよ。全ての元凶は昨年10月時点で武漢市の異常を感知していた中国政府の判断ミス。自国民の移動を全面的に禁止して出入国も止めていれば世界の状況は幾分マシだった。
189.名無しさん:2020年12月11日 22:03 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
※187の二行目は緊急事態宣言解除直後です
190.名無しさん:2020年12月11日 22:03 ID:cY.F78CS0▼このコメントに返信
2階、2回、煮貝、荷戒、弍火医
理由は一つ。にーかーい。
191.名無しさん:2020年12月11日 22:05 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
そもそも感染拡大地域はGOTO自粛しとるんだから GOTO云々はもう焦点じゃねぇんだよ。
他に突っつけるネタがないから槍玉にあがってるだけで
192.名無しさん:2020年12月11日 22:06 ID:B50fv4sH0▼このコメントに返信
給付金を配る事業も国が誰も知らん団体に委託して、
誰も知らん団体が大手広告代理店に委託していた。
マスコミも追求しない。

193.名無しさん:2020年12月11日 22:07 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※183
つーかGoToやろうがやらなかろうが人の移動を完全に封じるなんて不可能だしな
そんなもんやろうとしたらインフラは死んで年中休まず終夜運転してる工場なんざ止める準備だけで数か月掛かる業種もあるからな
それこそコロナ感染者が病院に行くまでの間の潜伏期間だって感染者はウイルス運搬してるのだしね
194.名無しさん:2020年12月11日 22:08 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※192
普通に役場に申請したが?
195.名無しさん:2020年12月11日 22:09 ID:INfcOllo0▼このコメントに返信
あんねえ!お前らは「馬車」なんだよ。税金を稼ぐ「馬車」。その金を分配する為に使うホテルや飲食をとめるわけがねえだろ。
黙ってろ!
196.名無しさん:2020年12月11日 22:10 ID:XJ.9d70o0▼このコメントに返信
今の政府は、何が何でも責任だけは取りたくない。そんな気がする。
197.名無しさん:2020年12月11日 22:10 ID:oWGFPBOx0▼このコメントに返信
最悪、医療崩壊しても国は亡ばないが
経済崩壊したら中国が攻めてきたときに防ぎようが無くなって国が亡ぶ
俺が首相でもgotoは継続するわ
198.名無しさん:2020年12月11日 22:11 ID:wjDI1Lm30▼このコメントに返信
カード会社が「うちのカードを多くの人に使ってほしい」という基本的命題を前にして取り組むのが、
まずは「使える場所(加盟店)を増やす」「付帯機能(ポイントや保険)をつける」などなど、
利用客に利便性を提供してファンになってもらい囲い込むことなんよね
んで、その次に採るのが「いかにカードスペンディング(カード利用)を高めるか」についての施策
例えば、高額商品を決済してもらう(ショッピング)とか、
少額でも日常消費財に使ってもらう(水道ガス光熱費)とかに力を入れるんだけど
手っ取り早いのが「旅を喚起させる」なんだよ
各社メンバー向けサイトや情報誌で旅を特集したり、マイルに移行できるサービスをつけたり、
トラベルキャンペーンやったり、あれこれしてるのはそういうこと
利用者が旅行へ行けば、鉄道や航空といった交通費をカード決済するし、
ホテルや旅館に泊まればカード決済、飯を食えばカード決済、土産を買えばカード決済、
旅先で何か娯楽施設を利用すればカード決済、もうね、ありとあらゆる場面で手数料が発生する

一連のGoToもそういうロジック
どこか特定の業界にテコ入れして、全体が潤っていくという波及効果を狙うなら旅しかない
199.名無しさん:2020年12月11日 22:11 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※182
毎年一万人なくなろうが、、全国規模で病院での治療行為が出来なくなるなんて、季節性インフルエンザでは考えにくいし、
で次の、感染力が季節性インフルより強い事を言ってるけど、、、これはどういう事なの? そんだけインフルとは比較にならない事実を理解してくれたの?
200.名無しさん:2020年12月11日 22:12 ID:IleD.L880▼このコメントに返信
東京人を隔離して滅菌すりゃいいんだ。
100℃で5時間くらいか?
201.名無しさん:2020年12月11日 22:13 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※197
コロナに掛かるのが怖くて引きこもり生活してたら
職場を首になり収入がなくなり、電気水道ガス止められた挙句に飢え〇にしたでござる
これをやれと言ってるんだから本当に頭が悪いとしか言いようが無いわな
202.名無しさん:2020年12月11日 22:13 ID:FMhxVJDR0▼このコメントに返信
外国人入国規制緩和に決まってんだろ!
11月に緩和してから感染拡大してんじゃん。
GOTOは7月からだぜ?
203.名無しさん:2020年12月11日 22:13 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※197
誤解してる人多いけど、、感染状況が悪化したら経済も落ち込むのよ 
だから今こんな事になってるんでしょ
204.名無しさん:2020年12月11日 22:14 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※201
一部訂正:職場を首になり、よりは職場が潰れて自動的に無職になり、のほうが正しいかな
205.名無しさん:2020年12月11日 22:14 ID:Wf98W8950▼このコメントに返信
お前らわかってないだろうけどな
オリンピック特需狙いで大手がホテル作りまくっただろ
あれな、新規ホテルオープンの時期に丁度コロナが来たんだよ
デカイ借金して建てたのにコロナ自粛でいきなりオープンできずデカイ借金だけ抱える事になったんだよ
放置すればホテルの借金からの圧迫がグループ企業含め関連企業全体に悪影響を及ぼすだろ
その連鎖倒産を防ぐ為にオリンピック特需狙いで金使った奴らを救ってるんだよ
go toでホテル業をひいきするのはオリンピック特需狙いが絡んでいる
自動車業界とかいろんな業界あるだろうけど、別にオリンピック特需狙いしていたわけじゃない
その辺の奴らにとってコロナはただの不況
ホテル業だけがオリンピック特需狙いで投資してデカイ借金こさえたまま不況に突入する大不況なんだよ
とはいえ延々go toを続ける優遇が長く続けば新規ホテルを国がタダで企業にやる状態になってホテル業は丸儲け状態になりかねないがな
206.名無しさん:2020年12月11日 22:14 ID:INfcOllo0▼このコメントに返信
というよりも第1弾でおわると思うなよ。第2弾、第3弾はあるに決まってる。生物化学兵器なんだからな。普通だったらWHOがフラ○ス等各国に働きかけて、運営阻止しなければならない。 

  そんな中で横山はアカン言うたんや。youtube.com/watch?v=ra7qMuUx0uQ 自分らはオモロイと思っているからもしれんけどな、→ジロッと睨みつける→だったら自分らでやろうや。→笑ってはい○ない こんな事40年もやってんだよ。

  しかも笑ってはい○ない → なぜ世界で一番やられている国でそれをやる? ビジネスなのか?そんなのが?
  お前らはまずコイツラオオサカ人を追い出すこと。 コイツらが発生源。

  1910年 日韓併合にあったように 大量に流入してくる。さらにアッツ島の戦いにおいて 山崎氏に玉砕を命じたのも オオサカ人の 「李」と名乗る奴だ。
207.名無しさん:2020年12月11日 22:15 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※202
11月の緩和で増えるんなら12月入ってからだな 北海道は10月から増え始めてたから
単純に寒くなって窓開けての常時換気がなくなっただけ 感染源は無症状の市中感染者だ
208.名無しさん:2020年12月11日 22:15 ID:INfcOllo0▼このコメントに返信
お前ら逃げろーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

   Gotoマスク義務化しなかった時点で、看護師は兵站扱いだとわかった。
   逃げるべきだ。
   マスクせずGoto → 1年外出してない医療関係者。
   
   完全に電車に保険かけてGotoさせて金がっぽりの図式だ。医療関係者は逃げろ。
   退職したあと、Go to 和歌山。次点でGo to ふくおか(A生)すればいいだけだ。
209.名無しさん:2020年12月11日 22:15 ID:4hiBwBzi0▼このコメントに返信
>>30
2Fが旅行業界のボスやからな
210.名無しさん:2020年12月11日 22:16 ID:fGGzt7IC0▼このコメントに返信
※205
ホテル業界の自業自得じゃん
オリンピック目当てでぼったくり価格にしてたのは忘れてないぞ
211.名無しさん:2020年12月11日 22:16 ID:2NJpke.c0▼このコメントに返信
※5
ソウルで部分ロックダウンなら、入国禁止が適当では。
212.名無しさん:2020年12月11日 22:16 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※201
まじでこういうの出てくるけど、、感染が拡大したら、病院で通常の業務に支障が出て、普通の治療行為が出来なくなるんだからな
それに、感染が拡大したら経済環境も悪化するんだよ
213.名無しさん:2020年12月11日 22:17 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
※207
ビジネス入国の本格解禁が10/1からやで…
しかも同伴者とかも確かありや
214.名無しさん:2020年12月11日 22:17 ID:2NJpke.c0▼このコメントに返信
※207
大気汚染からの、呼吸器疾患で、病院蠱毒の危険性が高まるから、中韓との往来は禁止にすべき。
215.名無しさん:2020年12月11日 22:18 ID:INfcOllo0▼このコメントに返信
あんねえ!お前らは「馬車」なんだよ。税金を稼ぐ「馬車」。その金を分配する為に使うホテルや飲食をとめるわけがねえだろ。
「馬車」である「満員電車」に発生してて言うわけねえだろうが。
黙ってろ!
216.名無しさん:2020年12月11日 22:18 ID:INfcOllo0▼このコメントに返信
お前ら逃げろーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

   Gotoマスク義務化しなかった時点で、看護師は兵站扱いだとわかった。
   逃げるべきだ。
   マスクせずGoto → 1年外出してない医療関係者。
   
   完全に電車に保険かけてGotoさせて金がっぽりの図式だ。医療関係者は逃げろ。
   退職したあと、Go to 和歌山。次点でGo to ふくおか(A生)すればいいだけだ。
217.暴君:2020年12月11日 22:18 ID:PKkyBeE10▼このコメントに返信
 
 感染者数や病死者数は、毎日のように報道するけど、

外食産業や観光産業の倒産数や失業者数や関連自殺者数は、まったく報道されない。

GO TOを批判するなら数字を比較して批判すべきだ、

 マスコミの報道は極めて不公平で偏向されてる。
218.名無しさん:2020年12月11日 22:19 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
入院基準の見直しがなったから自宅待機組が増えるんじゃね
どうせコンビニとかファミレスいきまくって拡散しまくるんだろうけどw
219.名無しさん:2020年12月11日 22:20 ID:9S19JO5S0▼このコメントに返信
1年でこの12月が人、物、金が動くから止めるわけいかんやろ。止めるんなら年始あたりやと思うで。
220.名無しさん:2020年12月11日 22:21 ID:wc0RS0PF0▼このコメントに返信
>>9 国民の最低賃金を引き下げて亜細亜相手に価格競争
工業国家として賃金勝負するしかない
221.名無しさん:2020年12月11日 22:24 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※202
gotoはね、、あの時 東京は除外されていたけど 今は未だに東京は除外されてないからね 
そこに大きな違いがあると思うよ
222.名無しさん:2020年12月11日 22:25 ID:d.r9XBup0▼このコメントに返信
自分が正しいと頑なに信じ込むことと、一度始めたら最後まで碌な方向修正もせず遣ろうとするのは、老害の始まりだからな。
まあ口先で他人の批判する以外に何もできない奴らに比べたら、100倍はマシ。
223.名無しさん:2020年12月11日 22:26 ID:wc0RS0PF0▼このコメントに返信
※173 国民の最低賃金を引き下げて亜細亜相手に価格競争
工業国家として賃金勝負するしかない
224.名無しさん:2020年12月11日 22:27 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※222
感染ステージや要請に応じて拡大地域除外とか割と方向修正してないか?
225.名無しさん:2020年12月11日 22:28 ID:OOeNAKDk0▼このコメントに返信
卵と鶏論争と同じやで。
226.名無しさん:2020年12月11日 22:28 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※223
底辺大学増産したおかげで一番工員作業に向いてる年齢層が足りへん
227.名無しさん:2020年12月11日 22:29 ID:x7XZ74Jn0▼このコメントに返信
経済政策の話だけど英国は2度目のロックダウンを解除しワクチンを承認する政治的なもの感じるね
我が国は・・・
228.名無しさん:2020年12月11日 22:29 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※222
こういうの 口先だけの批判うんたらだけど。。。それを受けいれるのが政治家じゃないの? それが仕事だよね 
血税を貰ってる訳だからね。。。。まじで君みたいな批判する人は、基本的な社会な成り立ちだとか理解してるか?
229.名無しさん:2020年12月11日 22:30 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
GOTO廃止するなら全国に対する緊急事態宣言再発令までがセット。
GOTOだけ止めても 意味がない。対策してますアピール 
230.名無しさん:2020年12月11日 22:31 ID:wc0RS0PF0▼このコメントに返信
※172
実は第三波は学校の再開と病院が原因
特に中国製防護服を使ってる地域と、
大量に受診してる病院が原因
231.名無しさん:2020年12月11日 22:31 ID:mZ7W5hqm0▼このコメントに返信
※186
だから自粛を求める事で、失業の確率を高め、自さつの確率を高める事が
ご立派な人間様のやる事なの?

単に貴方がコロナ以外のリスクに関心がないだけなんじゃないの?
仮にコロナが無くなっても、毎年万単位の人が亡くなるインフルエンザはどうするの?
経済止めさせるの?
232.名無しさん:2020年12月11日 22:31 ID:WWtzsH5Q0▼このコメントに返信
>>1
どう考えても失策なのに入国緩和を触れない野党やマスコミも異常
233.名無しさん:2020年12月11日 22:32 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
gotoの代わりになる経済対策なんて、、感染状況を良くしていく これ以上の物はないだろうにな
はぁーー
234.名無しさん:2020年12月11日 22:33 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※227
イギリスの今日の感染者は…20900人…
235.名無しさん:2020年12月11日 22:34 ID:.RPN.z1q0▼このコメントに返信
「感染拡大したら経済が冷え込む」←わかる
「だからgotoは中止すべき」←わからない

gotoと感染防止はトレードオフじゃねぇよ。
もちろん全く関係ないとは言わんが、両立できる。

それともまた緊急事態宣言出すか?gotoどころじゃないダメージだぞ
236.名無しさん:2020年12月11日 22:35 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※212
GoToさえ止めたら感染拡大が収束する!とかいう妄想ありきで話されてもねぇ・・・
GoTo止めたところで人の移動が止まるわけでもコロナが滅する訳でも無いんだぞ?
精々拡散速度が多少減る、その代わりに大勢の飲食観光に関わる人間の生活のほうが終わるんだよ
キャンキャンと喚き散らす連中の方が根拠も無いのにGoToだけを敵視しては泣き喚くから馬鹿だと言われてるのも理解できてないんだね
237.名無しさん:2020年12月11日 22:35 ID:XhwdesB.0▼このコメントに返信
>>1
頭悪いな。日本人の為にGOTOしてると思ってるの?違うよ。2Fもとい、中共の為にGOTOしてんだから。そうしないと中共に送金出来ないだろ
238.名無しさん:2020年12月11日 22:37 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※237
国内居住者が対象だから旅行で中国からくる観光客は使えねぇぞ。
239.名無しさん:2020年12月11日 22:38 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※231
まずね感染状況が悪化したら経済状況も悪化するの そこを先ず抑えてね 
で季節性インフルエンザは、基本的には全国規模で病院の通常業務に影響が出て 通常の治療行為が出来なくなる事はまずないの
地方程度ならあり得るけどね。。そのリスクが全国に及ぶ事なんてないんだよ
240.名無しさん:2020年12月11日 22:43 ID:GUdjhkZG0▼このコメントに返信
※199
病院が逼迫するのはコロナ患者だと対応が厳重になって人員も場所もとられるからだよね
現状ではコロナ対策としてそれが課されてるからしょうがないけど、今後永遠にコロナだったならそうすることになる
感染力が問題なのならワクチンがあってもそれは変わらないはずだよね
いつまでやるのか?やめるならどうなったらやめるのか?ラインをどこに引くかになるけどインフル並みの被害数ならやめるんじゃないかと思わない?
だからインフルの話が比較としてよく出てくる
241.名無しさん:2020年12月11日 22:45 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※231
自分がコロナになりたくないから周りの連中は自粛しろ!
観光とか外食もしないから俺には関係ないんだからお前らが路頭に迷おうが俺には関係ない!

こうだからな、それこそ運送業とか観光や飲食に卸してる食材を生産してる一次産業が
民間への供給だけで生活維持できてるだけの収入なんざねぇ事すら理解できてないんだろうよ

この手の馬鹿共の言うとおりにして飲食観光が壊滅した後で自炊する為に食材買おうとしたら値段が馬鹿みたいに挙がった後でなきゃ理解できないんだろうな、とね
242.名無しさん:2020年12月11日 22:46 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※236
二元論は馬鹿の始まりだから、そろそろそれを理解してね 何度でもこの書き込みで強調してるけど。悪化させない事を俺は強調しています 
俺は一言もgotoをやめたら感染が収束するなんて 書いていません 貴方こそ糖質的な妄想で返信するのはやめましょう
gotoは、基本的な感染対策を破壊するような政策なんだから、それをやめろって言ってるの 
状況を悪くしないためにね いい加減 理解しましょうね ?
243.名無しさん:2020年12月11日 22:48 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※241
勤め先の取引先が倒産、自社も連鎖倒産して無職オチとかもありそう(';')
244.名無しさん:2020年12月11日 22:48 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※242
と、二元論でしか物を語ってない馬鹿が自覚も無しにほざいてるのだから始末に負えないわw
245.名無しさん:2020年12月11日 22:49 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※240
今後の話じゃなくて、今の状況だと季節性インフルエンザと比較するのはおかしいの 確実におかしいの
それを、わ か り ま し た か
246.名無しさん:2020年12月11日 22:49 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※242
人の動きが一切制限されてないんだからGOTOなんてオマケだわ
247.名無しさん:2020年12月11日 22:50 ID:.RPN.z1q0▼このコメントに返信
>>242
二次論の自覚がないのか…
248.名無しさん:2020年12月11日 22:51 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※243

それを※201(一部訂正で※204も)で説明しても馬鹿は噛みついてくるのよ・・・
普通の人類水準の知能があありゃ理解できると思うんだが、それでもしつこく粘着して狂うのよね、自分の頭の悪さも理解できないままなw
249.名無しさん:2020年12月11日 22:52 ID:HCRcptiI0▼このコメントに返信
日本人ってゼロリスク厨が多いんだね。預金が絶対で投資する人間も増えないわけだ。
250.名無しさん:2020年12月11日 22:52 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※244
あのさー少なくても、俺のコメントを遡って、gotoやめたら収束するなんて 書き込みはありましたか?
ほんまに、馬鹿はしょうがないな 言い掛かりつけた自覚もないんだろw 馬鹿だからか  ほんまにしょうもないな
251.名無しさん:2020年12月11日 22:52 ID:2aZsalMD0▼このコメントに返信
始めた理由はどうとでも言い訳出来るが、止めない理由は失敗を認める事になるから
日本人の国民性的に寿命で逃げ切れるような年代に権力与えるのがそもそもの間違い
252.名無しさん:2020年12月11日 22:53 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
※242
それ言うならgotoが感染拡大に寄与してるっていうデータ出さなきゃダメじゃない?
ぶっちゃけ、今までの陽性者数の推移見る限り、gotoやってようがやらなかろうが変わらないような推移しかしてねーぞ?
253.名無しさん:2020年12月11日 22:53 ID:.RPN.z1q0▼このコメントに返信
ID見えないのにどうやって発言遡れと
254.名無しさん:2020年12月11日 22:54 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
適当に自動車の排ガスに例えると

GOTOは車でいうターボみたいなもんで
エンジン自体は移動の自由による旅行や消費活動だろ

ターボだけ取っ払ってもエンジンが動くんだから
排ガスは出続けるやろ
255.名無しさん:2020年12月11日 22:55 ID:HCRcptiI0▼このコメントに返信
>>243
批判してるやつも冬のボーナスで現実を目の当たりにして考えを改めてるかもね。
256.名無しさん:2020年12月11日 22:55 ID:qUjYpX4D0▼このコメントに返信
ガースーじゃねーよ。カスだろ。間違えんな。
257.名無しさん:2020年12月11日 22:56 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※248
あのですね、感染状況が、悪化してない所の方が、経済的なダメージを受けてないんですよ
台湾とかがそうなんですけどね。自分が高尚だと思っている白痴にはそれがわかりませんか?
258.名無しさん:2020年12月11日 22:56 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※250
じゃあGoTを殊更に批判する理由もないじゃんw
人の移動があればコロナが拡散する可能性はあるわけで、GoTo辞めたところでインフラ他の維持のために人が移動する以上コロナ感染者が無くなることは無いんだが?

何でGoToだけに粘着しては批判するの?w
259.名無しさん:2020年12月11日 22:57 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※257
そしてまたコロナ拡散はGoToのせいだーと泣き喚くとw
260.名無しさん:2020年12月11日 22:58 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
※257
非常事態法使って憲法でガッツリ国民の移動の制限や防疫できる国の例をだしても意味がない。
防疫中にホテルの部屋から数秒でただけで30万の罰金の国やぞ
261.名無しさん:2020年12月11日 23:01 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※252
GoToに関わってた人が広めたコロナよりもインフラや経済維持の為に動いてる人間が広めた頃なの方が各段に拡散範囲が広い
位には示さなきゃダメだろうねw
実際にゃインフラ従事者だって外食はするしオフには出歩くしだから完全に切り分けなんか出来ないんだけで
それを自分の都合に合わせて切り張りしてるからご都合主義丸出しの馬鹿呼ばわりされるんだよねw
262.名無しさん:2020年12月11日 23:02 ID:.RPN.z1q0▼このコメントに返信
そりゃ感染が少ない方が経済ダメージ少ないのは当たり前だろうが。なにをいまさら。
「gotoやめれば感染拡大が止まる」と盲信してないなら中止を求める理由はなんだ?
地方を破綻させたいのか?
263.名無しさん:2020年12月11日 23:04 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※252
あらゆる感染症対策の基本は、人と人の制限をする事です。それは人類が大規模な感染症対策で有効だと様々なエビテンスで
得られた結果です。。それをコロナだと例外扱いするんですか?  いい加減にしましようよ
264.名無しさん:2020年12月11日 23:06 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※260
感染が抑えらてる国の方が、経済的なダメージが少ない それ以上でもそれ以下でもないので 
訳のわからない返信をしないで下さい
265.名無しさん:2020年12月11日 23:06 ID:mZ7W5hqm0▼このコメントに返信
※239
それは貴方がインフルエンザのリスクに関心がなかっただけでしょ。
毎年、インフルエンザによる医療崩壊のリスクは言われてたよ。
テレビとかでもしつこく注意喚起していたでしょ。

そもそもインフルエンザもコロナも重症者の治療方法は同じなのだから
死亡者数を比べたら、本来ならインフルエンザのほうが医療負担がでかいはずなんだけど。
266.名無しさん:2020年12月11日 23:06 ID:21XDesto0▼このコメントに返信
何がNGワードですか?中国が今香港にやってる言論統制と同じではありませんか?
日本国民には真実を知る権利があると思うのですが。既存のマスメディアが伝えない
真実を伝えるのがネットの使命。今日も香港メディアのりんごちゃんの編集長が国家公安法を犯したと逮捕された。
此処も既に中国の支配下?韓国の支配下なのか?どうせボツですよね根性無し。
267.名無しさん:2020年12月11日 23:07 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※261
あらゆる感染症対策の基本は、人と人の制限をする事です。それは人類が大規模な感染症対策で有効だと様々なエビテンスで
得られた結果です。。それをコロナだと例外扱いするんですか?  いい加減にしましようよ
268.名無しさん:2020年12月11日 23:07 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
※263
だから、それの影響力が非常事態宣言してない通常状態と比べてどうなのよ?
結局、増加率がどうとか一切言えないで主観で語ってるだけじゃない?
緊急事態宣言がなければ、人の往来と普通にあるからgotoがそれに+αでどの程度か証拠出さなきゃ何の根拠もないじゃねーか
269.名無しさん:2020年12月11日 23:08 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
だから感染止めたいならGOTO止めるんじゃなくて
人の移動その物を全部止めろって話では┐(´д`)┌

普通に外に出歩いてるけど自分たちは悪くない!旅行してる奴が悪いんだ!!って言いたいだけでしょ。
270.名無しさん:2020年12月11日 23:09 ID:21XDesto0▼このコメントに返信
NGワードはそうかそうかなんですね。圧が凄いんですね。
271.名無しさん:2020年12月11日 23:10 ID:.RPN.z1q0▼このコメントに返信
>>263

だから移動を制限しろ、ロックダウンしろとでも?
そんなもんコロナより先に国が滅ぶわw

感染のダメージと経済のプラスを天秤にかけた結果がgotoだろ。
だれも最適解とは思ってないだろうよ。
272.名無しさん:2020年12月11日 23:10 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※268
そこで喚いてる※263という幼稚な馬鹿は
自分が二元論で語ってる癖に反論相手に「二元論で語ってる奴はこれだから・・・」とかほざいてるような馬鹿だぞw
真面目に相手にしないで適当に馬鹿にしながら煽る程度にしておいた方が精神衛生上好ましいと思いますw
273.名無しさん:2020年12月11日 23:11 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※265
このコロナと同等程度の事が一般的な季節性インフルエンザで世界中の病院で起こると言ってる訳ですか? もうそこら先は貴方の妄想以外何者でもないので、付き合いきれません
274.名無しさん:2020年12月11日 23:12 ID:21XDesto0▼このコメントに返信
日本文化を全否定崩壊企んでるそうかそうか。。。気をつけましょう。
根所無しといってごめんなさいね。
275.名無しさん:2020年12月11日 23:13 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※268
あらゆる感染症対策で得られた、エビテンスが コロナだと例外になるんですね。。ほんまに凄いですね
奇跡みたいな頭してますね
276.名無しさん:2020年12月11日 23:15 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※272
私自身の二元論て具体的になんでしょうか?白痴の一人語りではなく説明を で き ま せ ん か ?
277.名無しさん:2020年12月11日 23:15 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※273
インフルって日本ですら毎年万単位でインフル原因とされる死亡者出ていたんだが・・・
今年はコロナ対策のマスク手洗いうがいの徹底の副産物で物凄く少ないらしいけどね
278.名無しさん:2020年12月11日 23:15 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※273
誤字訂正
このコロナと同等程度の事が一般的な季節性インフルエンザで世界中の病院で起こると言ってる訳ですか? もうそこから先は貴方の妄想以外何者でもないので、付き合いきれません
279.名無しさん:2020年12月11日 23:16 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
GOTO廃止派は
自分たち普通に生活してるけど一切悪くない!旅行してる奴が悪いんだ!!って言いたいだけでしょ。
コロナの市中感染って日常生活で感染して未発症で他人に移しまくるんが大半やぞ
280.名無しさん:2020年12月11日 23:17 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
※275
ガチで二元論で話してるんだな
通常の経済活動と比べてどうなのか根拠あるのかって聞いてるのに、増えるか減るかの二択でしか回答しないうえ、根拠の数値が一切出てこない
281.名無しさん:2020年12月11日 23:17 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※277
コロナ程度の医療環境の悪化は、、するんですね それは もう頑張って下さい 
282.名無しさん:2020年12月11日 23:17 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※276
一般人並みの知能がありゃ、これまで散々に言われてきた内容で十二分に理解できるんですよね~
申し訳ないが、一般人よりも遥かに劣った君の知能水準でも理解できるようにかみ砕いて説明できるだけの説明能力は自分には持ち合わせては無かったようですw
283.名無しさん:2020年12月11日 23:18 ID:ts1HIR0b0▼このコメントに返信
地方経済なめるなー東京人なんか来なくても生活できるわ
284.名無しさん:2020年12月11日 23:19 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※280
しかも二元論を最初に持ち出したのはあっちで、結果見事に自爆するというオマケつきだぞw
285.名無しさん:2020年12月11日 23:20 ID:hJmP1R4t0▼このコメントに返信
消費税は意地でも下げません by 財務省
286.名無しさん:2020年12月11日 23:21 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※280
あらゆる感染症対策で有効なのに、貴方はコロナは例外だと言うの? もう逝かれてるよ 貴方
じゃな 何 ?  コロナは感染症じゃないの?  もうさーーいい加減にしなよ
287.名無しさん:2020年12月11日 23:22 ID:h9yAZoTC0▼このコメントに返信
AIの育成でもしてるくらいに話が噛み合って無くて草
288.名無しさん:2020年12月11日 23:23 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※282
馬鹿は論破できない典型じゃん君?wで具体的な事は何一つ言えないんだろ 
もうさーー生きてる価値ないよ
289.名無しさん:2020年12月11日 23:24 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※284
私が言った二元論て何? 具体的に
290.名無しさん:2020年12月11日 23:24 ID:ttTIbk9T0▼このコメントに返信
1か月外出禁止令出しても絶対外出する奴いるのが分かってるから意味ないできない
前回の自粛策での経済効果のデータ見てヤバすぎると分かってる
GOTO続けるしかない・・・多少の犠牲はやむを得ない・・・

ってなってるのでは
291.名無しさん:2020年12月11日 23:25 ID:mZ7W5hqm0▼このコメントに返信
※273
妄想じゃなくて、現実に起こっているから。
コロナで騒いでいるのは、インフルエンザより重症化率が高いからだよ。

感染者数を減らそうと各国頑張っているの。
そして、日本ではインフルエンザと比べて、格段に感染者数を少なく抑え込んでる。
その差は死亡者数にも顕著に現れてるでしょ。
292.名無しさん:2020年12月11日 23:25 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
※286
理解できてないようだから、通常の経済活動とgotoキャンペーン下を比較して後者がコロナを広めてるって証明できなければ、コロナ撲滅まで非常事態宣言継続しろっていう二元論的な主張とあなたの主張は同義なのよ
だから、わざわざgotoがコロナ広めてる根拠の数値あるんじゃないのって親切に聞いてるのに頭逝かれてるは酷くないww
293.名無しさん:2020年12月11日 23:25 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※288
具体論は散々に言ってるよ?
君に理解できるだけの知能が無いだけだよw
294.名無しさん:2020年12月11日 23:26 ID:hsJNQWLm0▼このコメントに返信
gotoは人が移動するから感染拡大を招く。
だから悪!中止すべき!
経済?感染の方が害悪だ!

って0か100かでしか話さないじゃん。

gotoがリスクあるのはみんな承知だよ。経済回すためにやってるんだよ。
だからリスクよりデメリットが予想される地域は除外するとかコントロールするんじゃん。

感染が少ない方が経済ダメージ少ない?
そりゃそうだろ。初動の話であって今どうにかできるものではないがな。
295.名無しさん:2020年12月11日 23:31 ID:ZpHoM1ZM0▼このコメントに返信
※263


横だがそれは感染症の種類による
エボラみたいな感染症はそれが社会的に有効
インフルエンザやエイズなんかはそれが必ずしも社会全体の利益から有効とされない
296.名無しさん:2020年12月11日 23:34 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※291
このコロナと同等規模で医療環境が悪化した季節性インフルエンザの年って具体的に、何年の事でしょうか?
297.名無しさん:2020年12月11日 23:35 ID:Puc9RpgH0▼このコメントに返信
感染拡大は入国規制の緩和が原因。
外国人のクラタスーが大量発生。
298.名無しさん:2020年12月11日 23:35 ID:rWUfOb6U0▼このコメントに返信
そうよね。具体例って大事よね()
299.名無しさん:2020年12月11日 23:37 ID:N6xmUHdj0▼このコメントに返信
※291
老人はね、若者の重症率はインフルエンザより遥かに低い。
だから老人は自粛、若者は動けなんだよ。
300.名無しさん:2020年12月11日 23:38 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※295
横入りするなら、最低限スレを読んでください それで感染を抑えられるかどうかの話ですから、貴方の言う社会全体云々とは訳の分からない返信なので、最低限確認してから返信してください
301.名無しさん:2020年12月11日 23:39 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※290
外出禁止令出す、ってどの程度の範囲?国民が一切家から外に出るなレベルとか不可能よ?
月単位でインフラ他を監視も整備もせずほったらかしとか絶対無理な以上関連する人員が移動することは避けられないんだよ?

それ以前に、一ヵ月絶対外出禁止するにしてもその間の生活どうするの?
金銭面を政府が給付金やらで保証しても物質面、それこそ食料に限定しても一か月分の工面は?

一ヵ月完全に外出禁止する前に政府負担で運び込むにしてもその保管だけでも普通の一般家庭じゃ不可能だぞ?
それを一週間毎に小分けして、は結局その物資を運び込むために運送業とかが外にでなきゃならなくなるからな?
そしてもちろんその運送業が運送する為には電気水道飯にトイレみたいなインフラの維持管理は必須になるんだよ?

それだけじゃない、工業みたいな年中動きっぱなしの場所、例えば石油系だと
原油を加工してガソリン軽油重油といった燃料を作ります、その際に出る副産物のナフサを消化するために動いてる石油化学工業
これらも連動して稼働してるから、この工場止めるためには末端の消費先から順次に停止しつつ蒸留は減産を進めて
末端の工場が全部安全に停止するのに合わせて上流の高工場まで息を合わせなきゃならんのよ
更に止めた後も、可燃物やら危険物が詰まってる装置内ををちゃんと安全な状態にまで洗浄ほかやる後始末もあるので普通に数か月掛かるぞ

302.名無しさん:2020年12月11日 23:39 ID:N6xmUHdj0▼このコメントに返信
※296
インフルエンザにかかっても家でダウンしてるから医療に影響は与えない。
コロナも同様の対応なら医療に影響は与えない。
本当に入院が必要な人以上に入院してベットを埋めて居るのが現状。
303.名無しさん:2020年12月11日 23:40 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※292
コロナ撲滅まで非常事態宣言継続しろっていう二元論的な主張とあなたの主張は同義なの 
これ貴方の主観ですよね? 貴方頭大丈夫ですか?
304.名無しさん:2020年12月11日 23:43 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
※303
だから、どう増えるのか教えてくれよ
人の往来はどの程度増えて、どうなるのかさ
主観じゃなくて、自分の主張に合うような都道府県ピックアップしても良いからいい加減データで語ってれよ
305.名無しさん:2020年12月11日 23:43 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※302
貴方が誰だか、分からないんですけど
妄想じゃなくて、現実に起こっているから。
コロナで騒いでいるのは、インフルエンザより重症化率が高いからだよ。

感染者数を減らそうと各国頑張っているの。
そして、日本ではインフルエンザと比べて、格段に感染者数を少なく抑え込んでる。
その差は死亡者数にも顕著に現れてるでしょ。  この返信は 明らかに コロナと同等の医療環境の悪化が季節性インフルエンザで起こった前程で返信してますので、そこの返信を待ちたいので、、貴方の返信には答えられません
306.名無しさん:2020年12月11日 23:44 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※289
発狂が進んだ結果自分の過去の書き込みすら思い出せなくなったんだねw
まあ君みたいな馬鹿が良く陥るケースだわ、ここだと特になw
307.名無しさん:2020年12月11日 23:45 ID:Mb45kll.0▼このコメントに返信
ひろゆきがコロナが重篤化するのは60歳以上だけだから日本中gotoと入国規制緩和で
コロナが蔓延して年金問題と社会保障費問題が一気に片付くから政府と議員と官僚が見て見ぬふりしてgotoと入国規制緩和は
絶対にやめないと言ってたような。
実際東京の新規感染者の殆どは入国規制緩和で国内に来た外国人の感染だよなあ。
308.名無しさん:2020年12月11日 23:46 ID:8xzEHnKR0▼このコメントに返信
秋田県の新型コロナ病床占有率、楽勝。
ttps://www.stopcovid19.jp/#Akita
加えて、鳥インフルの方が問題。
ttps://www.pref.akita.lg.jp/pages/archive/4819
309.名無しさん:2020年12月11日 23:46 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※304
貴方は、、コロナは感染症対策の例外だって、言ってる訳だろ。。それならもう今年の上半期にやった非常事態宣言でも非難していたらいい
310.名無しさん:2020年12月11日 23:47 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※306
書き込みしてください
基地外君
311.名無しさん:2020年12月11日 23:48 ID:tta9zvuj0▼このコメントに返信
>>71
王毅が茂木さんと記者会見した翌日には二階と和やかにお食事してますし
312.名無しさん:2020年12月11日 23:48 ID:N6xmUHdj0▼このコメントに返信
※294
感染が問題ではない。
感染ならインフルも同じくらいかそれ以上だ。
軽症、重症のレベルも同じくらい。
インフルエンザなら家で寝込むが、コロナでは入院してベット埋めてるだけ。
正直老人以外ならインフルエンザより症状も軽い。
経済の問題の方が大きい。
ヨーロッパではインフルエンザは日本の100倍危ない病気で、世界経済は止まっているから。
国内だけでも経済を活性化しないといけないんだけどね。
本気で来年に備えないとコロナ後経済での死者はリーマンの比じゃないぞ。
313.名無しさん:2020年12月11日 23:49 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※310
発狂が進み過ぎてとうとう日本語すら怪しくなってきたねw
314.名無しさん:2020年12月11日 23:50 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※313
だからさー基地外 具体的にね 
315.名無しさん:2020年12月11日 23:50 ID:Gv0Dc.L60▼このコメントに返信
※309
誰も言ってないぞ
何度も言うけど、通常の経済活動でコロナが広まるのとgotoキャンペーン下でコロナが広まるの差があるのかデータ出してって言ってるだけ
第二波見ればgotoやってなくても普通にコロナは広まるし沈静化もする
東京見たいな都市であれば普通に注意しながら経済活動するだけでコロナは広まる
それらと比較してgotoはどうなのかって聞いてるのよ
316.名無しさん:2020年12月11日 23:50 ID:w7aAFuRf0▼このコメントに返信
GoToは文在寅大統領が日本に指示した事だから日本は従うしかない。残念だけど韓国兄さんの指示なら仕方ない。
317.名無しさん:2020年12月11日 23:51 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※313
お前見たいな、馬鹿がいるから 日本はこの様になってんだからな
318.名無しさん:2020年12月11日 23:52 ID:uDNiz0zI0▼このコメントに返信
海外からは入れずにGOTOだけやるなら支持するんだけどな
野党に入れる事はもちろんないけど支持率はどんどん下がった方が良いわ
319.名無しさん:2020年12月11日 23:53 ID:AxxL1QF20▼このコメントに返信
※317
今度は句読点が怪しくなってるぞ~w
320.名無しさん:2020年12月11日 23:54 ID:CYjsr4RW0▼このコメントに返信
一人の無症状の人が二人に感染させ、その二人が四人に感染させるのでは無いからな
一人の無症状の人が100人に感染させる場合がある、感染者が合う無防備の人の数だけ感染するからな
321.名無しさん:2020年12月11日 23:55 ID:uSgwNWS.0▼このコメントに返信
自民党は利権でしか動かないし国民を犠牲にしようとも利権だけは守る
原発もgotoも海外バラマキもすべて利権
322.名無しさん:2020年12月11日 23:56 ID:cq5R7.gM0▼このコメントに返信
外出しても警察に誰何すらされない、超ゆるゆるな緊急事態宣言で国が潰れるなら、ロックダウンまでした国は間違いなく吹っ飛ぶよな。だから欧州諸国はコレからいくつか吹っ飛ぶかねえ。そんな傾向は今のところないが。
日本とそれらの国は何が違うのだろうか。日本経済、社会がそこまで脆弱ならそれはコロナのせいじゃなく国家運営の失敗だろうね…個人的には感染症関連法を総動員して、一回封鎖してもいいと思う。ただ、今じゃない。

そんなやり方じゃなく、特措法改正して対応の主導権は各都道府県に任せ、国はサポートに徹するのがコレから求められることじゃないかな。強い措置取るべき地域は大都市圏にほぼ限られている
323.名無しさん:2020年12月11日 23:56 ID:hsJNQWLm0▼このコメントに返信
この人具体例求めるくせに具体例提示しないよね
324.名無しさん:2020年12月11日 23:56 ID:uSgwNWS.0▼このコメントに返信
※294
gotoのせいで経済すら止まりそうなんだよ
325.名無しさん:2020年12月11日 23:57 ID:veIBpGP.0▼このコメントに返信
固 執 も 何 も 止 め る 理 由 が 無 い か ら な
経 済 回 す た め に 必 要 だ し 感 染 者 の 数 は 増 え て い な い ん だ か ら
頭 .お. か. し. い パ. ヨ ク が 何 で も 反 対 し て 妨 .害 活 動 に 固 執 し て る だ け

要 は 「 僕 の ワ ガ マ マ を 聞 い て く れ な き ゃ ヤ ダ ヤ ダ ! マ マ は ワ ガ マ マ を 聞 か な い 事 に 固 執 し て る ! 」 と パ. ヨ ク と い う 駄 々 っ 子 が 喚 き 散 ら し てるだけ
理 由 も 代 案 も 無 く た だ 喚 き 散 ら す パ. ヨ ク の 言 う 事 を 聞 く 必 要 が 無 い
326.名無しさん:2020年12月11日 23:59 ID:FYDZz.4C0▼このコメントに返信
※315
お前が言ってる事は、コロナは感染症対策の例外だから、データを出してると言ってるんだよ
だからデータ データ 言ってるんだよ  そもそもな話だけど、非常事態宣言を出して人の制限を要請して コロナの感染は落ちつきました。。これが一つ日本で得られたエビテンスね だったらそれと正反対の人の移動を推進するような対策は、、過去に得られたコロナ対策と比較しても
おかしい それが全てだろ あんまり馬鹿な事を言うなよ?
327.名無しさん:2020年12月11日 23:59 ID:N6xmUHdj0▼このコメントに返信
※304
横から
増えると言う人にエビデンスは無いよ。
医師会ですらエビデンスは無いけど動くなと騒いでる無能なんだから。
根本的な医療体制の改善案を出さずに、現状維持するには動くなしか言えない無能。
大阪案をベースにして臨時コロナ専用病院を設置すれば良い。
町医者と、そこの看護師を高給で全体の半分くらいに参加命令をだして、廃校を利用して、ICU設備は新品で足らない時は大きな病院にある物の半数を接収、完全に普通医療とコロナを分離する事で、医療の混乱を回避すれば良い。
そう難しくは無い提案なんだが、こんな提案すらできない、町医者の利権団体として存在する医師会は無能なのか金勘定しかしてないのかわからないが。
やるべき事はやって無いな。
328.名無しさん:2020年12月12日 00:01 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※324
嘘を垂れ流すマスコミと医師会の所為ではあってもGOTOのせいでは無いな。
329.名無しさん:2020年12月12日 00:01 ID:kuJu9Gsy0▼このコメントに返信
学術会議潰しはGJだったけどGOTO固執はなあ
まあ支持率落ちて中止検討はじまったし本気で馬鹿なんだろ
喜んでる民の方が多いと思い込んでた無能w

まあGOTOより中ベトナム人の入国とっとと止めろって話だけどな
前回も手遅れになってからだったのにほんと学習能力0だわ
で、ゴミ野党も何故か外国人入国には今回も文句をつけてないっていうね

前回同様蓮舫あたりが後で、だから入国止めろと言ったでしょ~
とか喚き出すとこまで予想出来るわw
GOTOよりまずは中韓ベトナム人の入国やめさせろ
330.名無しさん:2020年12月12日 00:02 ID:fHme6Ytg0▼このコメントに返信
ネトウ〇かネトサポだか知らんけど、もうほんとに脳みそ逝かれていて これはもう伝説だわ
331.名無しさん:2020年12月12日 00:02 ID:m74BJwxB0▼このコメントに返信
公明・二階の無能作戦ゴートゥー。
国土を売り国民を売り税金を使い込んでは汚職を踏み倒す汚職生命体無能自公を許すな。

332.名無しさん:2020年12月12日 00:02 ID:kuJu9Gsy0▼このコメントに返信
ここでもGOTOばかりで外国人入国に突っ込んでる奴少ないから
正体まるわかりなんだよなあwww

両方速攻やめさせろ
333.名無しさん:2020年12月12日 00:03 ID:bVyFf9mO0▼このコメントに返信
※326
gotoで人の移動がどの程度増えてからこれくらい感染確率上がるだろっていう頭もないのか
そういったデータでは厚労省のコロナ対策ページの下部にあるV-RESASのリンク見ればわかるだろうに…
何も根拠なくアホみたいなこと言ってんじゃねーよ
言っちゃ悪いが、7月前後から人の往来に関してはgoto関係なくあんまり変わってないんだよ、感染が酷い東京でも
これくらいは根拠持って主張してみろや、いい加減にさ
334.名無しさん:2020年12月12日 00:07 ID:fHme6Ytg0▼このコメントに返信
※327
ネットで適当ふかしている無責任な連中よりは、それが自分達が学んできた感染症対策と矛盾する訳だから 医師会は反対してるんだよ
しかもこの部分で要求している事は、結果的にコロナは感染症対策の例外だと主張している訳だから、医者たちから見れば  絶句もん
335.名無しさん:2020年12月12日 00:11 ID:y8iHEjes0▼このコメントに返信
>>108
gotoやめます
→経済死んだ!ジミンガー!カンナイカクガー!
gotoやめません
→コロナで死んだ!ジミンガー!カンナイカクガー!

詰んでるからせめて老人が死ぬ可能性高い方選んでる感
336.名無しさん:2020年12月12日 00:12 ID:m74BJwxB0▼このコメントに返信
7月22日 感染者は26,303例、死亡者は989名
8月22日 感染者は60,733例、死亡者は1,169名

実はエビデンスはすでにある。
ゴートゥー以来、たった一ヶ月で7ヶ月分を超える感染者をすでに夏に出している。(ゴートゥーが始まったのが7月に22日)
自公は字が読めない人が多いみたいだから理解できないみたいだけど。
まぁ頭が弱いから仕方ないよね、自公は。
337.名無しさん:2020年12月12日 00:12 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※334
結果全ての予測を外して居る無能だからねwww
338.名無しさん:2020年12月12日 00:12 ID:m74BJwxB0▼このコメントに返信
自公とかいうゴミを日本から追い出そう。
339.名無しさん:2020年12月12日 00:13 ID:cEfWoSum0▼このコメントに返信
せっかくID変わったんだから一旦落ち着いて異常さを見直してきなよ
340.名無しさん:2020年12月12日 00:15 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※336
そのデータ、年齢別にしてみな。
65歳以下にはほぼ影響が無いから。
だから誰も相手にしないだけだよ。
老人は自粛、若者は動けと言っているじゃないか。
341.名無しさん:2020年12月12日 00:15 ID:m74BJwxB0▼このコメントに返信
自民公明の本部は巣鴨プリズンにすれば良いんじゃないかな?
342.名無しさん:2020年12月12日 00:15 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※336
問題は感染ではなく重症化と死亡なのさ。
343.名無しさん:2020年12月12日 00:16 ID:tbKz2v0o0▼このコメントに返信
※327
場所の接収は特措法で可能。まあ隙間風だらけの廃校使わんでも大阪の例なら仮設で建てるのがベストだな。
建設能力?「この国だけは」何十何百万単位の仮設建設能力要るのよ「この国だけは」。
ただ医療従事者の動員は、本気でやるならおそらく特措法改正が必要。どの程度までコロナ対応の医療充てるかによるが、ボランティアも募集要るかな…欧米みたいに。
後コロナ対応の医療本格化させるならコロナとコロナ以外仕分けを確実にする為、検査能力の拡充が必要不可欠なのと、物資も当然必要。雨ガッパはあり得ないっしょ。
344.名無しさん:2020年12月12日 00:16 ID:fHme6Ytg0▼このコメントに返信
※333
こいつらは
コロナは感染症対策の例外って、自分たちが言ってるの そこがもう絶句もんだし
上にも書いたけど、七月は東京がgoto除外で今は除外でも何でもない訳で、そこの部分で確実に感染リスクの高い人物の往来が行われている事を
理解していない こういうコメントは、ほんとにいい加減で最低で無責任な以外の何物でもない
345.名無しさん:2020年12月12日 00:16 ID:m74BJwxB0▼このコメントに返信
※340
それは広がっていないという反論に全くならない。
自公は頭が弱いから仕方ないよね、
僕が悪かったよ。オーヨチヨチ自公ちゃんがんばったね~☆
346.名無しさん:2020年12月12日 00:17 ID:bVyFf9mO0▼このコメントに返信
※336
第二波は始まり7月頭、ピーク8月頭でそれをgoto被害換算するとかアホのすることだぞ
しかも特にgoto後おかしな変動は示していない状況だ
347.名無しさん:2020年12月12日 00:18 ID:m74BJwxB0▼このコメントに返信
※342
それも感染が広がっていないという反論にならない。
自公は頭が弱いから仕方ないね~
オーヨチヨチ自公ちゃんオムツとりかえまちょうね~☆
348.名無しさん:2020年12月12日 00:18 ID:U0Q9DH490▼このコメントに返信
※334
感染症対策なんて3蜜を避けてくださいとマスクをしてくださいで、みんなその通りにしたらインフルエンザが減って感染性の肺炎の死者は減ってるだろ
むしろ今は自殺者の増加のほうが対策必要だろ。
コロナウイルスなんて高齢者しか殺せないような雑魚のために、なんで若者が死ななきゃいけないんだよ
コロナウイルス関連の死者と自殺者の塩梅をどうするかを考えたら別にGoto止める必要は俺はないと思うね
349.名無しさん:2020年12月12日 00:18 ID:fHme6Ytg0▼このコメントに返信
※333
こいつらは
コロナは感染症対策の例外って、自分たちが言ってるの そこがもう絶句もんだし
上にも書いたけど、七月は東京がgoto除外で今は除外でも何でもない訳で、そこの部分で確実に感染リスクの高い人物の往来が行われている事を
理解していない こういうコメントは、ほんとにいい加減で最低で無責任以外の何物でもない
350.名無しさん:2020年12月12日 00:19 ID:cEfWoSum0▼このコメントに返信
天秤にかけて多少の感染リスクを払ってでも経済活性を狙ってるって話なのに
何を言ってもお前は二元論でしか理解しないな
351.名無しさん:2020年12月12日 00:19 ID:m74BJwxB0▼このコメントに返信
※346
ゴートゥー以来感染者数と重傷者の数は減っていないのでそれも反論にならない。
自公は頭が弱いから仕方ないね~
オーヨチヨチ自公ちゃん刑務所行きまちょうね~☆
352.名無しさん:2020年12月12日 00:19 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※333
医師会や怪しいマスコミ御用達医師は3週間前には5000人、現在の日付では一万人を予想していらっしゃいました。
353.名無しさん:2020年12月12日 00:19 ID:4TYNOFA40▼このコメントに返信
恩恵にあずかる国民の方が文句を言うて、相当なもんやでw
354.名無しさん:2020年12月12日 00:20 ID:fHme6Ytg0▼このコメントに返信
※346
最低限の話ね。七月の頃は東京はgoto除外だったからな そこは最低限抑えな
355.名無しさん:2020年12月12日 00:21 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※348
今のマスコミは意図的に自殺者の急増を隠しているからね。
356.名無しさん:2020年12月12日 00:21 ID:bVyFf9mO0▼このコメントに返信
※349
頭大丈夫か
7月前後から東京内外の人の往来はあまり変わってないって言ってるんだぞ
357.名無しさん:2020年12月12日 00:22 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※354
もしかしてGOTOしなければ今頃コロナが無くなってると思ってます?
358.名無しさん:2020年12月12日 00:22 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※353
国民かどうか怪しいwww
359.名無しさん:2020年12月12日 00:24 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※351
他人がそう見えると言うことはお前さんは野党なのか?
360.名無しさん:2020年12月12日 00:25 ID:fHme6Ytg0▼このコメントに返信
※352
国民一人一人が、努力をした結果 抑え込んで 結果がよくなっただけ 
最悪それぐらい感染状況が悪化する事は、諸外国を見れば 妥当以外の何物でない 重ね重ね言うけど、国民一人一人が努力したからあの程度で抑えられたんだよ
361.名無しさん:2020年12月12日 00:25 ID:fHme6Ytg0▼このコメントに返信
※357
こういう返信は、もう返信にすらなっていない
362.名無しさん:2020年12月12日 00:26 ID:tbKz2v0o0▼このコメントに返信
※340
きょうび65歳くらいなら働いてるのがデフォだしなあ。70歳でも珍しくない。
それにあなたが何歳か知らないが、男性は40過ぎたら健康診断でもなんかしら出てくるもんよ。女性はもっと早い。厄年ってそういう意味よ。ちょっとしたことでリスクが飛躍的に高まるの。
もっというと年寄りが引きこもっても同居の親族や、介護施設の人やら周りから持ち込まれたらどうしようもない。

年寄りはこもり、若者は動けって言うけど、突き詰めて考えたらフリーに動ける人ってかなり少なくないかな。多分うちの職場なら、慎重にとれば半分以上いなくなるわ。こないだ健康診断で40以上は大半告知されたし
363.名無しさん:2020年12月12日 00:27 ID:cEfWoSum0▼このコメントに返信
ならば努力を継続して抑えつつ経済活性化を目指そうという思考にはならないのか。
両立はできるぞ。なぜ極端な考えしかできないんだ。
364.名無しさん:2020年12月12日 00:28 ID:qsRuFIPz0▼このコメントに返信
>>169
午前中電車に乗ったがみんな距離を置いていた、午後も多少混んでいたが話などせずに乗っていた、それでも家庭で、会社でもコロナに罹る、なら原因は、、、
365.名無しさん:2020年12月12日 00:29 ID:HlKrwUlD0▼このコメントに返信
※296
それだけ知りたい事が明確なら自分で調べてはいかがですか?

それと私が言っているのは、
>インフルエンザもコロナも重症者の治療方法は同じなのだから
>死亡者数を比べたら、本来ならインフルエンザのほうが医療負担がでかいはずなんだけど。
ですよ。
366.名無しさん:2020年12月12日 00:31 ID:9nEX5bfL0▼このコメントに返信
オリンピックで要人を大勢招いて、宿も観光地もなかったら国威にかかわる
国民が感染しようとも仕方がない。宿泊施設を死守する。という事だと思ってる
367.名無しさん:2020年12月12日 00:31 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※362
でも、今までのデータで出た結論は65歳以下は許容範囲なので経済に参加せよ。
65歳以上は自粛するのが大事、と言うことさ。
それはここ10ヶ月のデータで常に示されて居る。
経済は回すべきなのは皆んな理解してるので、老人は年金という収入で食いつなげ。
コロナはワクチンで半年後くらいには抑え込むから貯金で生き延びてください。
なんだよね。
368.名無しさん:2020年12月12日 00:33 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※366
国威より違約金が問題なんだよね。
IOCは銭ゲバだからね。
369.名無しさん:2020年12月12日 00:33 ID:fHme6Ytg0▼このコメントに返信
※336
これは、、結果的に俺を擁護してくれた人で ほんとは言いたくないけど、感染者の増加は、gotoを始める前から始まっていて、
gotoが、どれくらい感染拡大に影響を及ぼしたかの、決定的なエビテンスかどうかは、わからないんだよ  勿論影響はあったとは、思うけどね
それが確定的なエビテンスになり得るかどうかは、そこは又違うと思うし 今の段階の調査じゃ分からないんだわ
370.名無しさん:2020年12月12日 00:34 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※363
だから経済担当とコロナ対策担当を65歳と言う壁で分けただけだよ。
371.名無しさん:2020年12月12日 00:35 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※369
冷静だね。
議論するに値する人だね。
372.名無しさん:2020年12月12日 00:37 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※361
いや、かなり極端な思考だから興味が湧きました。
373.名無しさん:2020年12月12日 00:39 ID:tbKz2v0o0▼このコメントに返信
夏場に大きい山があったのが沈静化したのは学校が夏休みに入ったこと、お盆でインターバルあったこと、それから今年は7月までは長梅雨で気温が低かったけど8月にいきなり暑くなって人の免疫力が上がったこと、コレらが原因だろう。
だから人の動き抑えたらたしかに感染は沈静化に向かうが、一番の要因は気温と湿度の変化よ。日本は冬場乾燥する地域(関東〜九州太平洋側)に経済力と人口大半振ってて、都市部は起きてから寝るまでずっと三密だからもうどうしようもないわ。
太平洋ベルト地域みても滋賀県の感染やたら抑えられてるでしょ?滋賀県は南部でも冬場日本海側みたいに時雨れるし雪も降る。北部は日本海側、一部は豪雪地帯指定…

日本で感染抑えたいなら、休みの少ない時期に短期集中のハンマー打って、それ以外はgotoなど上手く活用して温め直すしかない。ただ、この冬限りにしてもらいたい。
374.名無しさん:2020年12月12日 00:39 ID:FWwEB0dg0▼このコメントに返信
>>18
人体と社会を使った実験を容認出来る世論があれば可能じゃない。
医療関係者のココロはへし折られるだろうけど
375.名無しさん:2020年12月12日 00:40 ID:uL.8V7PS0▼このコメントに返信
無職には分からないかもしれないが本当に事業者が死ぬ
GoToの関連値付近の小売店の売り上げがそれ以外の地域に比べて断然違う
うちの所もディズニーランド付近のホテルに店を出してるがそこだけが大幅黒字
他店舗が1日の売り上げゼロなんてのも珍しくないのに
無かったら本当に耐えきれないレベルだから正直GoToはこの不況の中の唯一の希望
376.名無しさん:2020年12月12日 00:41 ID:qsRuFIPz0▼このコメントに返信
>>213
留学生もそう、韓国人とか中国人とかソースはNHK防災ニュース
377.名無しさん:2020年12月12日 00:43 ID:pCCxfkQa0▼このコメントに返信

  だからオオサカ人(ワカ○マ)がなんで主役やねん。しかもB型。B型オオサカ人は日本をメチャクチャにするぞ。
  お前らがどうなろうが知ったこっちゃねえんだよ。
  黙ってろ!
378.名無しさん:2020年12月12日 00:44 ID:FWwEB0dg0▼このコメントに返信
キャンペーン終わらせて夏のオリンピックまでに
宿や食事処が持つの?困るじゃん
379.名無しさん:2020年12月12日 00:44 ID:pCCxfkQa0▼このコメントに返信
あんねえ!お前らは「馬車」なんだよ。税金を稼ぐ「馬車」。その金を分配する為に使うホテルや飲食をとめるわけがねえだろ。
「馬車」である「満員電車」に発生してて言うわけねえだろうが。
黙ってろ!
380.名無しさん:2020年12月12日 00:45 ID:gm.wh7Lt0▼このコメントに返信
※373
感染の収束はワクチンの接種まで無理だと思っています。
夏休みに駆逐できてませんから、どんなに頑張っても現状が関の山でしょう。
ここ数ヶ月自殺者が増えてきています。
そちらの要因は経済の先行きに不安を感じる事が多数を占めています。
やっと落ち着いてきたここ3ヶ月でしたが、またコロナ規制の報道で増えてきています。
これをどうにかしないといけない段階に入ってます。
381.名無しさん:2020年12月12日 00:53 ID:TI8JY.Z10▼このコメントに返信
ttps://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?kw=japan&y=0&a=1

これで、完全無策のスェーデンと、
イギリス、フランス、カナダ を 加えてみてみろ。 
ロックダウンやPCR検査なんて、気候変動の前にはどーーでもいいわ。 って事が判るから。

GOTO止めたら、単に観光業界や飲食業界で働く人々を絶望させるだけ、コロナ犠牲の増減には全く無関係
382.名無しさん:2020年12月12日 00:56 ID:tbKz2v0o0▼このコメントに返信
※367
かなりお若いのかな?そのデータからは、若くても年寄りでも同じように感染はする、ただ年寄りの方が免疫力が弱いから被害が出る。恐らくどこかの年代から飛躍的にリスクが高まる…ならば、年寄りに感染を広げることだけは絶対に避けなければならない、という結論に至るはず。
若い人は、感染しても無症状が多いから、濃厚接触者と認定されん限り自分の感染に気づきにくい。それなら若い人と年寄り(高リスク者)を徹底して分けないといけない。
大学なら結構高齢の教授いるから、対面式の授業…特にゼミ形式は危ない。今はどの職場でも60代は出入りしてるが若い人は接触すると危ない。そもそも親と同居してるなら?家を出ていたなら「旅行してください。でも実家には決して帰らないでください」って呼びかけすることになる。

こういう状況でどれだけ経済回せるか。
383.名無しさん:2020年12月12日 01:04 ID:tbKz2v0o0▼このコメントに返信
※380
それにも少し疑問がある。なぜ彼ら彼女らはいきなり自●を選んでしまうのか?
本来現代国家は経済苦には公的な支援、保護制度を頼りつつ凌ぐ、負債の問題は破産や整理の法手続きを使う、ってのがルール。それを飛ばして自●するのはルール違反だし、誰かの手を煩わせることになる。
日本で公的な制度が利用されず自●に至るのは公的な制度が機能不全に陥ってるからで、コロナが理由じゃないのではないだろうか?
384.名無しさん:2020年12月12日 01:18 ID:vpzeriJ00▼このコメントに返信
地獄への道は面子で舗装されている
385.名無しさん:2020年12月12日 01:22 ID:fF3MNCKm0▼このコメントに返信
メディアのGOTO叩きの方が異常じゃない?
386.名無しさん:2020年12月12日 01:40 ID:9GgpqYcI0▼このコメントに返信
そりゃ今の政府の民間議員のビジネスに直結しているからね。IT会社と旅行会社の人がいるでしょ。
中国からドンドン観光客を呼び寄せて、爆買い再びをもくろんでいるんだけど、今は新コロ流行で少ない。その損失補てんのためのGOTOだよ。中国人観光客の人数が復活してくると勝手に中止するよ。
今や冊封国への道を邁進中。そのうちに守礼の門、龍柱を観光地に建てるだろうね
387.名無しさん:2020年12月12日 02:02 ID:5VvEQ7f20▼このコメントに返信
旅行産業を保たせる策が他にないんだろ。
次に緊急事態宣言したら持たない店もたくさんあるし。
GOTOたたいてる奴も、対案がない。
短期間のロックダウンって安易に考えすぎな。

もう、早くワクチン打ってコロナ自体感染しないようにしないと。
388.名無しさん:2020年12月12日 02:14 ID:blRt3kKy0▼このコメントに返信
バカばっか
389.名無しさん:2020年12月12日 02:29 ID:YIli0TqM0▼このコメントに返信
中国人を当てにして観光でぼろもうけのそろばんはじいてたパンダハガーどもなんだから、支持者もろとも潰すべき。
その中国のせいで、遠出や観光のリスクは関所や風土病の残る江戸時代レベルまで悪化したんだ。
観光でぼろもうけなんて考えはもう捨てろ。
390.名無しさん:2020年12月12日 02:42 ID:Ps6MXRic0▼このコメントに返信
普通に感染予防だけ意識してこれまで通り経済活動しましょうって方針にすればGOTOである必要は特に感じないけどな
一定の支援はするにしてもここまで長期的に巨額の予算を投じるのに疑問なのは当然の反応
やるにしても旅行業界と医療業界の双方支援なら話は変わってくるが、現状どっからどうみても旅行業界への偏りがあるしな
旅行業界の崩壊は駄目だけど医療のほうは崩壊してもええんか?ってな
391.名無しさん:2020年12月12日 02:44 ID:0N2YU0sg0▼このコメントに返信
メディアも医療従事者も政府も、誰も言わない、
コロナ増加の本当の原因。

「11月からの外国人入国緩和」

医者も外国人と帰国者の陽性コロナ実態を言いません〜
数えません〜
392.名無しさん:2020年12月12日 03:14 ID:hvCcIRn00▼このコメントに返信
入国時の検疫が甘いことは口が裂けても言えないんだろう
393.名無しさん:2020年12月12日 03:37 ID:ty2BlDLd0▼このコメントに返信
ワクチンもうすぐ回って来るみたいだから
394.名無しさん:2020年12月12日 03:58 ID:AVJWaG5q0▼このコメントに返信
>>393
ありがとう。韓国兄さんのおかげです。
395.名無しさん:2020年12月12日 03:58 ID:aLD8gqzu0▼このコメントに返信
>>4
そのGOTO不参加で黒字なんざ幾らでもいるが
むしろ役所、宿泊業、医療機関等全体にシねと言っている
無知で無責任なのはお前の方だ
396.名無しさん:2020年12月12日 04:04 ID:0N2YU0sg0▼このコメントに返信
Goto記事でのヤ⚪︎コメの欄を見ているとね。
同じ人が違うIDを利用して、似たような批判コメントをしているんじゃないか、と思えるくらい似ているコメントも多いんだよ。
なんだか、今が攻める時だ、ここぞとばかりに
異常にGotoに絡めて自民党叩きをしているんだよ。
いやもちろん、自分も売国ではない保守政党を望むので、次回は自民には投票しない。
ただ、次は立憲に投票する!というコメントに異常にフラグが立ったり。
野党が総勢力で、自民党落とし工作しているんじゃないの?と疑ってしまうようなコメントなんだよねー。
なぜか。
それらの多くのコメントには「外国人入国緩和が原因」「外国人入国緩和」について、ひとっつも書かれていないから。
どうせ、偽コメント野党らも自民党と同じ穴のムジナで「途上国民受け入れ、多様化、チャイナ移民侵略オーケー」だろ。
と思っちゃったわけ
397.名無しさん:2020年12月12日 05:44 ID:i060nUx.0▼このコメントに返信
※381
全世界で10月後半から急増してるんだから正直全くGOTO関係ないよな
そもそもGOTO初めて数ヵ月は全く何も無かったのに
というか外国人緩和も正直そこまで関係あるか?
季節性の流行、つまり自然相手に人類がコントロールしようとすること自体傲慢だとおもうわ
398.名無しさん:2020年12月12日 06:02 ID:T9l.wbQD0▼このコメントに返信
失敗を認めることになるし、企業献金貰えなくなる。

消費税減税やらないのはそんな事やって仮に経済効果があったとしても企業からは何の貢物も貰えないという一点に尽きる。
399.名無しさん:2020年12月12日 06:08 ID:wfm.NZ9I0▼このコメントに返信
GOTOに起因していると云う人と他に原因があると云う人の為にも
一度GOTOをストップして因果関係について観察してみてはどうだろうかそうすれば
本当の原因が判明するのではないだろうか。同時に11月から開始された外国人入国数と
外国人の罹患者の推移も分析すべきである。
400.名無しさん:2020年12月12日 06:16 ID:i060nUx.0▼このコメントに返信
※399
地方死ぬだろ
ちょっとやめるとか簡単に言う人多くて呆れるわ
自分と関係ない(と思いこんでるだけの)業種だからそういう事短絡的に言えるんだよ
401.名無しさん:2020年12月12日 06:16 ID:ZrQttoEj0▼このコメントに返信
北海道や大阪みたいにやめたけりゃあ、自主的にやめればいいだけだと思うが?
権限が委譲されてるのに、なんで政府ガーっていうのか、察し。
402.名無しさん:2020年12月12日 06:31 ID:Ozzx9ZRj0▼このコメントに返信
ワクチンができる以外にコロナの終息なんてないしな。
それなら終息後の事を考える方が真っ当やろ。
403.名無しさん:2020年12月12日 06:41 ID:wfm.NZ9I0▼このコメントに返信
※400
誤解されては迷惑だがGOTOと罹患率との間に因果関係が
無いことを証明する為に一時的にストップするのであって
やめろとは言っていない、むしろGOTOを正当化する方向性
で私見では11月からの外国人入国者数増加との間に因果関係が
あるのではないかと疑っている。
404.名無しさん:2020年12月12日 06:46 ID:jlQlfylQ0▼このコメントに返信
ビルゲーツの命令なんだろう 軽井沢詣でに来いって事か?
405.名無しさん:2020年12月12日 06:52 ID:48l3rQbS0▼このコメントに返信
※396
今の野党にネット工作できる資金なんてないですよ。
おそらく安倍菅路線を変えたい在日工作員でしょうね。
ここも平日は工作員にほぼ占領されています。
週末になるとまともなコメントが増えるのはこのため。

まあヤフコメはかなりやばいですね。
でも実際支持率を下落させることには成功しているんで、
ある程度効果はあるんでしょうね。


406.名無しさん:2020年12月12日 07:55 ID:lyc5qAEu0▼このコメントに返信
地方死ぬ地方死ぬって恩着せがましく言うけど「経済が止まる」とやらいう現象で死ぬのは東京だけだぞ
東京の私利私欲と自己保身のために地方の年寄りを犠牲にしているのがGoto
いくら地方がカネないからって一ヶ月ぐらい封鎖したって地方は死なねえよ
親戚に必ず百姓がひとりやふたりいるから食うには困らない
地方に押し付けた生産や物流を地方だけで回せば東京なんか要らない
恩着せがましく言うなら東京だけで生きてみろ
407.名無しさん:2020年12月12日 08:10 ID:X6LKV0iZ0▼このコメントに返信
※6
ピンのずれたというか比喩が理解できていないアホって自己紹介お疲れ様です。
408.名無しさん:2020年12月12日 08:11 ID:X6LKV0iZ0▼このコメントに返信
※405
ヤフコメは運営がまず工作に走ってるからな。
韓国とか事実でも名前出して都合悪い話するとすぐに消されてアカウントロックされるわw
409.名無しさん:2020年12月12日 08:18 ID:tiapZ.OU0▼このコメントに返信
>>229
今の法律で再度緊急事態宣言発令してもまた休業しない業種の人達がウイルスを媒介して休業明けした人達にうつして感染抑制できないだろうから無駄だよ
410.名無しさん:2020年12月12日 08:22 ID:llvBzois0▼このコメントに返信
これはマスコミが失敗にさせたいからや。
gotoもコロナ感染も両方とも常態的な問題(経済と医療・衛生)なので、バランスとりながらうまいことやってかないかん。
でも、マスコミは、失敗ということにさせたいやろう。政権憎いから。
そしたら、次はできなくなるやろ。しかし、経済がどん詰まりになっても人が死ぬから、流動的な政策とれなくなって困んねん。
マスコミの報道姿勢がどうしようもない。
411.名無しさん:2020年12月12日 08:40 ID:oUPzesNN0▼このコメントに返信
逆に多少減らそうとしてんじゃねーの
年寄りばっか死ぬ奴だし
412.名無しさん:2020年12月12日 08:41 ID:oUPzesNN0▼このコメントに返信
>>385
今そうなってんのかTVって
発生当初は経済を回さなきゃ!って国を叩きまくってた気がするんだが
413.名無しさん:2020年12月12日 08:54 ID:L2oB.h1n0▼このコメントに返信
最低限のインフラは別として
みんなで(十分距離をとって)近くの学校の校庭でも耕して
芋やら野菜やら作って自給自足を2、3年してれば
収まるんじゃないか

もうこれでいこうよ
414.名無しさん:2020年12月12日 09:01 ID:CvtODfts0▼このコメントに返信
ゴーツーはカモフラージュ。
ゴーツー止めたら、制限はずした外国人が目立つから!
観光地をよくみてみろよ。かなりの数の中国&ベトナム人がいるから。
重症者が増える理由はウイルスが強毒に変異するか、他国から侵入するかだからな!
415.名無しさん:2020年12月12日 09:14 ID:LBS5Jg0T0▼このコメントに返信
※157
外国人を止めたらズバッと解決
416.名無しさん:2020年12月12日 09:18 ID:5ncLvUN00▼このコメントに返信
>>1

日本でPCR検査してないし、実際、空港でひっかかる陽性者数ハンパない!すり抜ける数もそうとうだろうね。
最初の傾向として、感染力は強いが軽症ですむと言われていた。ところが今は、医療崩壊間近。
これってウイルスが強毒に変異しているか、国外から侵入しているか……
GoToを開始した時期・鬼滅で映画館満員・外国人入国緩和の時期を感染者推移のグラフにあてはめてみな!
理解できるから。
結論を言えば、GoToやめたら、外国人客が目立つだろ。
わかったかな?うよさん。
417.名無しさん:2020年12月12日 09:20 ID:QIn.xqPq0▼このコメントに返信
中国や中国経由の工作員が世界中でウイルス撒き続けていると政府は公に言えないんだろうな
バイデン政権を見越しての外国人入国制限緩和だろうから、茂木も反論できないワケだよな
仮にトランプが選挙結果ひっくりかえしたら入国制限は強化するのかね

418.名無しさん:2020年12月12日 09:48 ID:jG8.xm7Z0▼このコメントに返信
※416
すが、茂木の媚中、売国政権を打倒せんといかんなー。反日野党を支持する気はないけどね。
419.名無しさん:2020年12月12日 10:17 ID:L9aDAfYQ0▼このコメントに返信
ttps://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/death.html?kw=japan&y=0&a=1

これで、完全無策のスェーデンと、
イギリス、フランス、カナダ を 加えてみてみろ。 
ロックダウンやPCR検査なんて、気候変動の前にはどーーでもいいわ。 って事が判るから。
GOTO止めたら、単に観光業界や飲食業界で働く人々を絶望させるだけ、コロナ犠牲の増減には全く無関係
の続き。

日本人が錯覚した原因がこのグラフにある。6月にコロナ死者が激減したのは、 北半球全部の共通であった。
「緊急事態宣言やロックダウン」は、やる必要ありませんでしたーー! なんて、今更、
安倍自民もマスコミも医療関係者も、誰も言えない。だから菅自民もこうしたグラフで説明もできない。
これが良くない。 まずは「4月5月の緊急事態意味なかった」宣言を政府がしないと、何故GOTOやってよいか
国民は理解できない。
420.名無しさん:2020年12月12日 10:54 ID:UX0zNL6J0▼このコメントに返信
>>4
旅行先の土産屋は閉まってるんだが?
日本人は金落とさんから、開けても無駄。
早く、中国人入れなきゃ。
421.名無しさん:2020年12月12日 10:58 ID:UX0zNL6J0▼このコメントに返信
>>16
中国人乙!
422.名無しさん:2020年12月12日 11:26 ID:QOx7l8xk0▼このコメントに返信
※419
北海道、大阪、沖縄、東京、愛知。。。
なんか最北(最東)と最南(最西)が5本の指に混ざってる。
人口で無く、観光で立ち寄るところだろうな。
423.名無しさん:2020年12月12日 13:27 ID:jOVocBSI0▼このコメントに返信
習近平の命令により、二階幹事長は動くので、日本国民がどう思おうが習近平の指示通りに動くのが日本の政治です。
日本は、在日国会議員が多数おり、日本が不利益になるように活動しています。
また媚中派・親韓派の国会議員がおりますが、マネートラップやハニートラップあったり、利権(商売)がらみで中国と韓国にすり寄る国会議員が
おり、在日と合わせると過半数以上占めています。
だからトランプ大統領が再選されないと、日本は中国に占領されます。
11/15日本政府がアールセップ(RCEP)に署名したが、野党が反対しないという事は日本に不利益な経済連携という事です。
東アジア地域包括的経済連携は、二階氏が提唱したとありますが、後ろには中国共産党がおり、経済面では韓国が優位になり、人の移動が自由になるので、日本が中国人だらけになり占領されます。
だから次の選挙では、媚中派・親韓派・在日の国会議員は落選させましょう。それが日本を守る事に繋がります。
424.名無しさん:2020年12月12日 16:20 ID:.C5smrLA0▼このコメントに返信
うちは、まだ、秋にもらった10万円のうち、一人平均で75,000円しか使っていないけど、旅行時のお安い感が凄すぎて10万円消費後もやみつきになりそうだ。人間というのは歩く存在だということを発見してしまった。
425.名無しさん:2020年12月12日 17:10 ID:vzeY9Zt60▼このコメントに返信
平日は満員電車(緊急事態宣言当時はガラガラ)に乗って通勤。
終末は引きこもりなんでGOTOの有無で特に変化が無い川崎民。

既に無症状感染済みでウィルスばら撒いているかもしれんが・・・
426.名無しさん:2020年12月12日 18:38 ID:eO7pXDJs0▼このコメントに返信
2Fやろ?
あれが消えない限り無理よ。
麻生君とかももう何も言わなくなったねー。
菅・二階コンビの責任にして終わったら切腹、その代わりGOTOの金でのキックバックを退職金にとか決まってるんかな。
427.名無しさん:2020年12月12日 19:46 ID:TI8JY.Z10▼このコメントに返信
GOTO止める期間は、
「ツタヤとゲオ、ネット動画、この期間だけ世界中のコンテンツ全部無料にします。政府が視聴費用を出します」
なので、家にいてください。」
政府は、これ実施しろ。  金額なんて大した事ない。 人が家からでなければコロナ広がらないぞ

 これで、テレビ視聴率は、崩壊するから。
テレビ人は自分たちだけ助かろうと思うなよ。 地方民と同じ経済的困窮を味わえ。

428.名無しさん:2020年12月13日 17:50 ID:9QuWWz7T0▼このコメントに返信
いや、消費税下げろよ、

飲食業、宿泊施設も仕入値や、
維持費がも安くなり、
全体的に活性化させる要因になる。
429.名無しさん:2020年12月14日 12:36 ID:SirSW5tD0▼このコメントに返信
観光立国和歌山のドン2Fが政権維持の要だからなW
gotoに中国人入国にとコロナ防疫なぞなんのそのだW
2Fを何とかしないとこの流れは変わらない
430.名無しさん:2020年12月14日 14:14 ID:uqxmxhli0▼このコメントに返信
GoToより、外国人の入国を止めろって。

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