2021年09月19日 08:10

経済回復させたいなら法人税上げて消費税下げろよ

経済回復させたいなら法人税上げて消費税下げろよ

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引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1607640625/

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:51:41.292 ID:lU1SO8Wua
これ以上法人税あげたら終わるだろ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:52:50.189 ID:RDXSAnzBM
>>2
法人税を何だと思ってんだ
法人税上げたら企業は金使うんだよ
雇用も増えるし労働環境も改善するぞ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:53:55.645 ID:45KKI+eMp
>>5
分かんねえから解説してくれ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:56:42.786 ID:RDXSAnzBM
>>6
儲けに課税するのが税金の基本だ
法人税安いから企業は設備投資する必要も人に金使う必要もなく
保身保身で貯め込むんだよ
「税金で取られるくらいなら事業や人材に使おう」という圧力掛けなきゃいけないんだよ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:52:40.941 ID:RF2NLlCtp
大きい会社みんな所在地海外になっちゃう定期

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:54:23.898 ID:RDXSAnzBM
>>4
そうはならない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:00:24.995 ID:45KKI+eMp
一応法人税を上げることで金が使われやすくなるのはわかった
じゃあなぜ>>4にはならないのか教えてくれ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:03:19.853 ID:RDXSAnzBM
>>22
かなり説明長くなるから端折るがまず中小企業にそんな余裕や能力はない
それが出来る企業はすでにやってる
大企業に関しては出来る部分はやってるし国内に基盤があるものに関しては移転できない

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:55:45.627 ID:u3GTaUup0
それな

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:56:20.622 ID:45KKI+eMp
税で取られたくないから法人は金使うようになるってこと?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:58:35.692 ID:RDXSAnzBM
>>12
税金払うか事業拡大や人材に使うかの二択になるってこと

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:00:06.244 ID:Xa8ApY5od
>>12
法人税は利益にかかるから

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 07:57:33.569 ID:Xa8ApY5od
コロナ不況の原因はお金がないんじゃなくて
お金使って何かするとコロナ脳に叩かれるのが原因だろ
その結果収入も減るというスパイラル

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:04:39.556 ID:JKdXFBY70
会社が儲からないことには末端の労働者まで金が行き渡らなくね

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:06:06.674 ID:RDXSAnzBM
>>27
儲かった企業に課せられるのが法人税だぞ
そしてその儲けを事業に使うか税金払うか選ぶとしたら事業に使う
法人税が安ければ貯め込む

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:13:27.392 ID:dWlHxEK10
海外に逃げられるという脅しワードもあるわけだが
そこをどうするのか

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:15:18.301 ID:eti1bhpWa
ちょっと前に景気が少しばかりよさげになったときに人手不足で倒産するとかいう事態起きてたよね

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:23:39.075 ID:uvPU4YyZp
反日政府が経済回復させるわけないだろw

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:23:52.931 ID:AMRDIpiA0
自分海外移転してもいいっすか

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:30:07.356 ID:HsE7GSO60
補助金ではなく消費税を下げれば会社は儲かる

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:44:36.991 ID:6tQdaKB3a
法人税上げたから海外に逃げる事が出来るような企業は殆ど無いだろうな
日本人相手に日本人価格で売ってるような人間がどこで何を売るつもりなのか疑問だわ

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:46:58.205 ID:RDXSAnzBM
とにかく、経済回すのに必要なのは国民と企業に金を使わせることだ
消費税下げたら国民は金を使うし法人税上げたら企業は金を使う
それだけのことだ

134: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 08:48:19.021 ID:RDXSAnzBM
ついでに言うと株の分離課税も廃止して所得税に算入すべき
所得なのに累進課税されないとか狂ってるだろ

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/12/11(金) 09:23:18.926 ID:tFDYciyV0
経済回復なんて考えてないぞ
自分の利益しか考えてない


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コメント

1.名無しさん:2021年09月19日 08:15 ID:GeixG.Uq0▼このコメントに返信
献金受けとるのが最優先だから
2.名無しさん:2021年09月19日 08:19 ID:s61q.jTd0▼このコメントに返信
政府に何かやってもらおうって言うのも大事だけど、労働者はまず自分達でストライキやろうな
自分達がやる事やってねーから賃金上がらねーんだから
3.名無しさん:2021年09月19日 08:23 ID:K8s.fUZq0▼このコメントに返信
法人税上げたって意味がないって財務省も知ってるから
それは対策がいくらでもあるから
会社に金が残らない(残ってないように見せかける)なんて余裕なんすよ
なんなら再来年に購入する設備投資(キャンセル確定)とかをマイナスして、会社に金が残らないとか、本当に対策多すぎなんだわ
4.名無しさん:2021年09月19日 08:23 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
日本が落ちぶれた原因は
バブル崩壊ではなく97年からだという認識を
広げていかないと何も始まらない
5.名無しさん:2021年09月19日 08:24 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
アメリカはバブル崩壊前も財政と金融をふかせと提言していた それを無視して総量規制とハードランディングで 
自爆  



94年の年次改革要望書では100兆円規模の公共事業促進が書いてあった これを日本を借金漬けにする為だと無視 
消費増税と社会保険料値上げ 公共事業削減を決定 
宮澤の尽力をパーにする 



97年上記の既定路線であった政策を遂行しようとしていた橋本にコアやルービンが来日してまで反対  

当時の財務長官イエレンは「バブル崩壊から回復基調であった経済が下折れし一生風邪を引いた状態になるぞ」と 
警告していた  



新進党の原口や二階も「橋本総理、今からでも遅くありません。予定している緊縮政策を取り下げたらどうですか?大変な事になりますよ」と警告していた 



無視して実行 今の惨状に至る 小泉竹中は火事場泥棒に過ぎない
6.名無しさん:2021年09月19日 08:25 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
平成ワースト総理ランキング

1位 橋本龍太郎 失われた20年の創立者、バブル崩壊 ハードランディングにも関わり、総理になってからは緊縮祭りでデフレに陥らせ、嘘の財政破綻論を煽り日本中を緊縮脳に貶めた戦犯中の戦犯、財務省に力を持たせた張本人でもある。平成はおろか歴代でもワーストの可能性もある。

2位 小泉純一郎 小渕の経済政策をパーにして自民党はおろか日本をぶっ壊した正真正銘の売国奴、日本の富や資産を外資やrent seekerに売り払い、労働派遣法を改悪して若者を貧困化させ少子化にもトドメを刺したゴミ、ケケ中という悪魔も産み出した

3位 野田佳彦 狂った正義感と行動力を持ち財務省に洗脳された緊縮ジジイ、
暴走してマニフェストに無かったセルフ×2
を取り決めたのは致命傷、財務省の権力を
更に強め PBも強化し 日本経済の明暗を
決定的にした罪は万死に値する

4位 安倍晋三 世紀の嘘つき、金融緩和しながら財政は締め出すという意味不明な経済政策と2度のセルフ経済制裁、デフレ脱却を謳ってスタグフに、新自由主義やグローバル化まで推し進め、文化や共同体まで破壊、
文字通り日本に終止符を売った男

5位 鳩山由紀夫 鳩ぽっぽ
7.名無しさん:2021年09月19日 08:25 ID:u.euKLAu0▼このコメントに返信
法人税は、世界標準課税がいる。
消費税は正直、下げてもあまり変わらんやろ?
日本人は遺伝子レベルで不安を感じ安いから、
ひたすら溜め込むし。
むしろ、バーゼル規制を廃止しろや。
8.名無しさん:2021年09月19日 08:25 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
労働者=消費者っていう当たり前の理解が欠けてるから
給料下げて豊かになるはずがないやん
9.名無しさん:2021年09月19日 08:25 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
小渕内閣って当時はバラマキだとかボロクソに叩かれていたけど 
今になって考え直すとまともだったな 
裏を返せば既にあの時点までに日本人の大多数は緊縮脳に染まっていたとも言える
10.名無しさん:2021年09月19日 08:26 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
バブル崩壊以降、ずっと成長率は低迷してると思ってるんだろうけど、実際は違う。

日本の経済成長率の推移
1992 △0.82%
1993 △0.17%
1994 △0.86%
1995 △2.74%
1996 △3.10%
1997 △1.08% (GDPの中身を見ると、プラスは外需が殆どで、内需はゼロ成長)
1998 ▲1.13%
1999 ▲0.25%

一目瞭然だけど、1995年、1996年頃にはだいぶ景気は明るさを取り戻しつつあった。
なのに1997年の橋本政権の14兆円もの大型緊縮がきっかけで回復の芽は摘まれ、
深刻な景気後退が起こり、それが金融危機を引き起こし、デフレに転落して今のザマになってる。
11.名無しさん:2021年09月19日 08:27 ID:Ky8hYtya0▼このコメントに返信
>>1
貧乏人や年金生活者も税金払うべき
消費税は増税して、子育て世帯の所得税を減らすべき
12.名無しさん:2021年09月19日 08:27 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
この国が落ちぶれていることは分かっていたが、「日本と技術フロンティア国のギャップが1990年代以降のように著しく拡大するのは、
鎖国の江戸時代末、太平洋戦争敗北の前後に次いで3回目」と、歴史上の大失敗に位置づけられるのは、この間を生きてきた者にとって、やるせないものがある。
深尾京司先生の『世界経済史から見た日本の成長と停滞』の終章の一節だ。いわば、「第三の挫折」である。
ハシモトデフレ以来の失われた歳月は、衰退の時代として画されるに至った。
さて、1997年にハシモトデフレで大規模な需要ショックを与えて以来、日本の設備投資の動向は、極めてシンプルになった。
輸出が増えれば伸び、減れば縮む、それだけである。それまでの「輸出を起点に内需の拡大に反応する形」が見られなくなった。
輸出で景気が回復しだすと、すぐさま緊縮で消費を抑圧するのだから、当然の成り行きだ。
13.名無しさん:2021年09月19日 08:28 ID:EMsPmoHw0▼このコメントに返信
もうすぐ、中国がそうなる。今まで、外資優遇税制は消えて、これから、外資には、高い法人税が科せられる。いずれ、中国にある会社は中国に乗っ取られる。あるトヨタの社員も、いずれ中国から、撤退しないといけない時がくる。その時は、中国にある合弁企業と、本社と切り離して、別会社とし、工場や機械、設備など、すべてを置いて撤退するしかないと言っていた。
14.名無しさん:2021年09月19日 08:28 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
M&Aビジネスが容易になる政策を打つ
を補完するなら

・中小企業基本法(垂直統合で必要な技術を大企業へ吸い上げ、残りの中小企業をM&A)
・出資率100%への銀行法改正(M&A会社が中小企業に出資して経営権を奪う)
・地方銀行統合への政策(中小企業の実情をよく知る地銀の支店を激減させ、中小企業の支援を断つ)
を、菅政権は同時に推し進めてるからね。

コロナ禍で疲弊する中小企業を財政出動すれば簡単に救えるものを、経済の冷え込みに付け込んで日本の財産を狙う外資と結託して、経済発展に必要な供給能力をアッサリ外資に売り払う自民党は、内乱罪か外患誘致罪で裁くへぎ国賊連中だからね
15.名無しさん:2021年09月19日 08:29 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
竹中アトキンソンら政商が目論む
中小企業「淘汰」政策推進のスキーム

1.コロナ禍で業績が悪化する中小企業を「放置」する

2.新陳代謝論、ゾンビ企業論などで「政府の失政」により苦しむ中小企業に対する自己責任論を拡散

3.政府はM&Aビジネスが容易になる政策を打つ(既に法案を提出)

4.経営不振に陥った中小企業にM&Aを持ち掛け、デューディリジェスやコンサルティングで儲ける

今回財政出動や粗利補償をやらない理由は
経済回復せずデフレ放置のままの方が都合が良いから 第二のハゲタカが目的
16.名無しさん:2021年09月19日 08:29 ID:H7S2DDQS0▼このコメントに返信
国家が段々衰弱して見込みがないと税がどうとかに関係なく企業は勝手に逃げる

経済左政策の高市みたいなのが万が一にも総理にでもなれば逃げるだろう
金融所得増税により、日本企業の株価、時価総額はそのリスクリターンに見合うように暴落し、外資に買われやすくなり
日本企業が外資に割安で売られる結果になる、保守の仮面を被ったアメポチの売国奴は滅びろ
17.名無しさん:2021年09月19日 08:30 ID:bTXgmaTR0▼このコメントに返信
企業が海外に行く理由は日本国内に需要が無いから
その理由はデフレで国民が貧困化し買う力が損なわれたからです。

内部留保ばかり溜まるのもそれが原因、誰も買わない使わない商品やサービスに投資する企業はありません。幾ら良い商品を作っても売れないからやってられないのでしょう。

新たなマーケットを求めて出て行くのも納得です。今やるべきは大胆な財政出動によるデフレ脱却なのですが、
政府や自民党がそれをするとは思えない……
18.名無しさん:2021年09月19日 08:30 ID:l4MIeMMY0▼このコメントに返信
>>2
てか法人税上げたら使えん従業員切るわな
普段から消費税に文句言ってるような奴らほど真っ先に切られる
19.名無しさん:2021年09月19日 08:32 ID:l4MIeMMY0▼このコメントに返信
>>3
仮にしっかり法人税取れるようにしたら下っ端の従業員や派遣を切って調整するだけだしな
政府がー会社がー言ってるような奴は仕事無くなって消費税下がっても結局生活苦のままになる
20.名無しさん:2021年09月19日 08:34 ID:Wm1usULI0▼このコメントに返信
利益出過ぎたから、わけわからん企業買って赤字収支にしたろ!
21.名無しさん:2021年09月19日 08:36 ID:5tgJaKfX0▼このコメントに返信
※18
 逆
法人税は純益にかかる=経費をふやせば払わなくていい
必要経費がふえる無駄飯食いでもいい
経営者目線
22.名無しさん:2021年09月19日 08:45 ID:qtvn3.9P0▼このコメントに返信
消費税は老人だけにして欲しい。
23.名無しさん:2021年09月19日 08:52 ID:QYSgWG6n0▼このコメントに返信
法人税はEUと米国に準じて同率に決めれば良いだけで、法人税引上げなんてアホ馬鹿しか考えない愚策です。

それと企業は、デフレの国で勝敗するよりも、インフレの国で商売する方が断然儲かります、、、、儲かれば景気は良くなる
ところで財務省・日銀は、この30~40年間に亘ってデフレ増税政策を続けていたので、日本企業は儲かるインフレなく中国・韓国等に出ていき景気が悪化した
しかも東大・一橋大・京大経済学部教授は、財務省・日銀のデフレ増税政策を一心不乱で応援しています。曰く、財政破綻が、、ギリシャになる、、ハイパーインフレになる、、、てな具合です

まあ世界の経済学はノーベル賞の社会科学ですが、日本の経済学はオウム真理教と同じカルト占いですから仕方ないです。
24.名無しさん:2021年09月19日 08:55 ID:vz8v0Cux0▼このコメントに返信
政府「日本人を減らしたいのに、そんな事出来るか!!」
25.名無しさん:2021年09月19日 08:57 ID:1TVLaQqr0▼このコメントに返信
>>1
マジで経団連が支持母体の自民が政権握ってる限り無理だろうな
でも野党第一党が立憲だから実質不可能
単独過半数割る程度に議席を減らしてもらうしかない
26.名無しさん:2021年09月19日 08:58 ID:b7rTJX1P0▼このコメントに返信
そもそも大企業ってほとんど税金払ってないしいくら上げられても困らないだろうな。公共事業とか補助金みたいに税金使って利益出してるのもたくさんいるしあまり意味ない気がする。格差がどんどん拡大してるんだから普通に金持ちに課税してほしいわな
27.名無しさん:2021年09月19日 09:03 ID:iYRTtCTJ0▼このコメントに返信
緊縮打ち出してる河野が人気なんてみんなどうかしてると思うわ。
確たる目標のない岸田は自分自身よくわからないから国民の顔色見ながらとりあえず10年は消費税上げませんだと。
成長戦略が起動に乗るまで財政出動、増税はしないと言ってるのは高市だけ。
28.名無しさん:2021年09月19日 09:05 ID:7i9V2JNk0▼このコメントに返信
今の状況は「消費者の可処分所得が微増なのに、消費税負担をガンガン上げて物価をガンガン上げるインフレ誘導を行っている」
具体的に言うと、購買力が低いのに物価は急上昇しているから、消費者の財布の紐は締まるばかりで、絶対に景気は良くならない。
「物価の優等生」と言われた卵が3年前の2倍に価格高騰しているのを知っているか?10月から小麦と油と乳製品も値上げだぞ。
29.名無しさん:2021年09月19日 09:06 ID:defYvg1d0▼このコメントに返信
バイデン民主党の大増税法案

法人税 21%→26.5%
キャピタルゲイン税 20%→25%
所得税上限 37%→39.6%
法人海外収入ミニマム税10.5%→16.6%

アメリカはもう終わりだな、さすが民主党、見事な経済破壊だ
30.名無しさん:2021年09月19日 09:08 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※21 それが昭和の日本型資本主義な
理屈はそうなんだけど、そうはさせまいとする外敵(アメリカ)がいろいろやって
そうできないように国際ルールを作ってるんだから、今やったら日本の一人負けだよ。
そのくせアメリカはそれをやって大会社立て直したりしてるけどな。
まったくアメリカもろくなもんじゃない。
31.名無しさん:2021年09月19日 09:09 ID:defYvg1d0▼このコメントに返信
法人税を上げたら株価は下がる
32.名無しさん:2021年09月19日 09:15 ID:3K43pTzW0▼このコメントに返信
法人税上げたら海外企業の誘致がしにくくなる。
下げて日本に誘致して雇用生んで人と金を日本に取り込むってのが基本だから
33.名無しさん:2021年09月19日 09:19 ID:YYc98kgf0▼このコメントに返信
法人税上げたら給料下がる傾向にあるんだけどな
上げるにしても給料上げたり雇用増やしたらそれ以上に減税するみたいな措置行わないと逆効果だぞ
34.名無しさん:2021年09月19日 09:23 ID:1kChTX4i0▼このコメントに返信
景気回復させるには、頭が悪くて効率が悪い企業を破綻、潰していくしかない
日本は景気刺激策を乱発しすぎて、ゾンビのような企業が多すぎる

ヘリコプターマネーや減税では経済改革が進まない 
旧ソ連みたいな状態をまず止めさせなければならない
35.名無しさん:2021年09月19日 09:23 ID:35bbrlhy0▼このコメントに返信
 今の子だけじゃ無くて当時既に社会人だった人も
90年代の中国や東南アジアへの工場移転ブームを知らないのか・・・困ったもんやねぇ

 小泉内閣が派遣法をあそこまで改悪してでも法人を日本に残したいって無茶をしなきゃならない程度に海外移転は進んでたんよ
・・・従業員10人くらいの零細企業がタイに移転する計画立ててたりしてたんよwww
36.名無しさん:2021年09月19日 09:24 ID:DCojSlIT0▼このコメントに返信
>>4
もっと前だよ
プラザ合意から
金融の首根っこ抑えられた時点で詰み
37.名無しさん:2021年09月19日 09:24 ID:1MGTs3r60▼このコメントに返信
中途半端に詳しいね
消費税1%分の税収を法人税で取ろうとしたら日本の公共サービスはなくなるよ

言ってるとおり所得課税なんだから表面税率上げた分だけ税収が増えると思うのは間違い
海外移転したとしても国内源泉所得については日本で納税義務あるから関係ないよ

税は税法だけじゃなく公共政策も学ばなきゃ先を読めないよ
38.名無しさん:2021年09月19日 09:25 ID:4rr05lrU0▼このコメントに返信
>>経済回復させたいなら法人税上げて消費税下げろよ

自民「企業献金が減るのでダメです。」
39.名無しさん:2021年09月19日 09:25 ID:1MGTs3r60▼このコメントに返信
中途半端に詳しいね
消費税1%分の税収を法人税で取ろうとしたら日本の公共サービスはなくなるよ

言ってるとおり所得課税なんだから表面税率上げた分だけ税収が増えると思うのは間違い
海外移転したとしても国内源泉所得については日本で納税義務あるから関係ないよ

税は税法だけじゃなく公共政策も学ばなきゃ先を読めないよ
40.名無しさん:2021年09月19日 09:29 ID:kyJ1Zlqg0▼このコメントに返信
コロナ不況?儲かるところは儲かっとるぞ?税収見たら分かる。今まであまり税金を払わなかったところは商売落ち込んでいて、しっかり税金払っているところが商売繁盛している。今回のコロナストレスは個人としては最悪だけれども、こういった社会に内在する捻れなんかを是正するには、良い起爆剤になり得る。いずれにしてもどんなに良さそう見見えるシステムでも、長年使い続けると老化していく。そんな時は思いっきり揺さぶった方が結果的には効率が良くなる。個人としてはたまったもんじゃないけれどもそれが現実だよなあ。
41.名無しさん:2021年09月19日 09:32 ID:n5LRks.t0▼このコメントに返信
アメリカや中国、アルゼンチン

富裕層対象にキャピタルゲイン増税や法人税増税に夢中
世界は同じ動きをしている、おそらく日本も同じ流れにさせられる、気持ち悪い
貧困層から金を絞りきったので今度は富裕層狙いか

42.名無しさん:2021年09月19日 09:33 ID:DCojSlIT0▼このコメントに返信
>>21
効率良くなければ損するだけ
人なんか雇わずドブにでも捨てれば良いかと言えばそんなわけない
使えば税金払うより純利益減るんだから当然の話なんだが
43.名無しさん:2021年09月19日 09:35 ID:DCojSlIT0▼このコメントに返信
>>41
中国は最初から外資を制限したい国だからやれるだけ
アメリカは単に政権の傾向なだけや
44.名無しさん:2021年09月19日 09:38 ID:u.euKLAu0▼このコメントに返信
>>6
隠れワーストは、郵貯の特殊性があるのにバーゼル規制をちゃっかり受け入れ特あ土下座外交を進めた宮沢喜一だよ。
橋本龍太郎以上かもしれない。

日本人はせっせと貯蓄→銀行は投資でカネが循環していたのに(郵貯の特殊性とは預金の半数以上が民間ではない郵貯にあった)
何故、小泉や竹中が郵政民営化に拘ったも分かる。
アメリカは日本という属国マネーがないと帝国が維持できなくなっていた。
確かにバブルは発生したけど。
45.名無しさん:2021年09月19日 09:41 ID:m9deQJnI0▼このコメントに返信
スレ主が自分で書いてるけど、法人税上げは、「そんな余裕や能力はない」中小企業から搾り取って、大企業の基盤を国外に移転させる政策なんですよね。
46.名無しさん:2021年09月19日 09:42 ID:nuO9UNHr0▼このコメントに返信
お国
「法人税下げて賃金や設備投資に回してほしいんだけど企業がやらねんだわ」
47.名無しさん:2021年09月19日 09:42 ID:2kKijecO0▼このコメントに返信
※43
経済協力開発機構が法人課税の国際ルール作りを主導しているではないか
48.名無しさん:2021年09月19日 09:42 ID:Oo6AWNps0▼このコメントに返信
>>30
ネト、ウヨ曰くアメリカを批判するのはオパヨであり五毛の工作らしいぞw

アメ、ポチこそ反日なのに。
49.名無しさん:2021年09月19日 09:45 ID:30l8AM8z0▼このコメントに返信
※45
まあ法人税を上げるのは、経済政策としては真逆、消費税はあまり経済に関係ないからね。
50.名無しさん:2021年09月19日 09:46 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
 資本主義存続の要諦は、寡占の禁止、知財の保護、経済成長なんだけど
これって、人間のモラルの問題とすごくかぶるんだよな。
 結局は教育でしか解決できない問題だと思うよ。
愛国心を養うための経済教育とか愛国心を養うための軍略教育とか
別に天皇陛下が〜なんて教えなくても愛国心や公共心は高められると思うよ。
幸い日本には経済教えるなら五代友厚 渋沢栄一 鈴木よね 金子直吉から始まって
松下幸之助 本田宗一郎 土光敏光など教材には事欠かないからね。
51.名無しさん:2021年09月19日 09:47 ID:xnKNBWdn0▼このコメントに返信
企業が海外に逃げるって嘘は2014年の経産省の調査で証明された
52.名無しさん:2021年09月19日 09:48 ID:xnKNBWdn0▼このコメントに返信
※45
中小企業はもともと7割赤字なんだから法人税ってあまり影響ない
53.名無しさん:2021年09月19日 09:49 ID:JAxUggiH0▼このコメントに返信
小中が潰れるだけで
大企業は逃げるだけでは…?
海外に逃げられない法律と一緒にセットじゃないと
54.名無しさん:2021年09月19日 09:55 ID:DCojSlIT0▼このコメントに返信
>>47
国際企業から税金のとりはぐれがないように各国で基準を決めとるだけ
多くとるためではなく確実にとるための案
55.名無しさん:2021年09月19日 09:58 ID:vXWgha5h0▼このコメントに返信
法人税が下がるのは世界的傾向なのに根拠ボクぅの妄想で反対するのは頭悪すぎだろうよ
つまり法人税上げる派は人類の中で多数よりも実績から政策任されている連中よりも自身が優れていると主張しているわけだが当然のことにその主張に説得力はまるで無い
つまり優れているから言っているのではなくどうしようもなくバカだから言っているわけだね
56.名無しさん:2021年09月19日 10:01 ID:eaBAjBWU0▼このコメントに返信
そもそも法人税を下げた目的はその分を従業員に還元させることだった
でも企業にはそのつもりがないことが分かったんだから、また法人税上げて消費税下げたらいいよ
でないとますます貧乏国家になっちまうよ
57.名無しさん:2021年09月19日 10:03 ID:jBQJedzy0▼このコメントに返信
ほんこれ
58.名無しさん:2021年09月19日 10:10 ID:30l8AM8z0▼このコメントに返信
※56
アホなの?必要経費除いて企業の売り上げのほとんどは従業員の給料だぞ。今は不況で生き残りのための
支出が多いだけだ。お前は、セイヤセイヤで従業員に金をばら撒いて会社に倒産してもらうのが望みか?
多少給料が停滞しようと退職金が出るまで会社には無事でいて欲しくないのか?
59.名無しさん:2021年09月19日 10:12 ID:3SqDtrpM0▼このコメントに返信
法人税も所得税も下げて、消費税をなくすのが正解
官僚を9割削減すれば可能
60.名無しさん:2021年09月19日 10:14 ID:xnKNBWdn0▼このコメントに返信
※58
平均すると大企業って給料、設備投資、売り上げはだいたい横ばい
その中で株主配当だけ6倍になってる
法人税減税の目的なんて自明だわな
61.名無しさん:2021年09月19日 10:14 ID:I2wTslxK0▼このコメントに返信
本来、次世代の子供たちになるべきお金が企業の内部留保に化けてしまった。
子供たちは次の富を生み出すが、内部留保は(ほとんど)次の富を生み出さない。
62.名無しさん:2021年09月19日 10:16 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※48 アメリカもろくなもんじゃねーと思ってるけど
特亜なんて人以下だと思ってるよ、特亜なんて政府も個人も悪いことしかしやしねー
いくら金持ちになっても慈善事業する訳でもなしその逆に慈善団体からかすめとることばかり考えている。
 それに覇権国家は派遣を守ることこそ正義だと思っているけどね。
覇権が崩れた時大勢の犠牲者が出るからね、先の大戦もイギリスの派遣が崩れたから
あんなにおおごとになったんだよ。
63.名無しさん:2021年09月19日 10:17 ID:3sd.C1Lb0▼このコメントに返信
このコロナ禍で内部留保の重要性が再認識されたな。
JR西は増資に踏み切ったし、JTBは本社ビルを売却する事態になっている。
キャッシュを貯めてないと大企業でも倒産しかねない時代だよ。
64.名無しさん:2021年09月19日 10:19 ID:xnKNBWdn0▼このコメントに返信
※63
普通の国ならこういう非常時には政府が企業や個人を助ける
見捨ててる日本がおかしいだけ
65.名無しさん:2021年09月19日 10:20 ID:K8s.fUZq0▼このコメントに返信
>>56
法人税上げたところで、税収が上がらない(企業側がいくらでも税金払わない対策を取れる)
だったら確実に税収上がる消費増税にするよね、官僚はさw
66.名無しさん:2021年09月19日 10:21 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※63 そして、借金島倉千代子の中国は経済破綻と
ウイルスばら撒いて一番割りを食ったの中国というオチでした。
67.名無しさん:2021年09月19日 10:21 ID:bnOhmZzw0▼このコメントに返信
法人税は国際的に税率を議論してる最中なのでいじれない
これに関してはタックスヘブンや法人税引下げ競争による財政悪化など
いまや1国の税制の枠を越えた問題になってる
日本の法人税なんてまだ高いほう
68.名無しさん:2021年09月19日 10:22 ID:7WddvvGK0▼このコメントに返信
投資と浪費の違いを知らない穴の空いた政府の支出をなんとかしないと意味ない
69.名無しさん:2021年09月19日 10:24 ID:Y0JAzSv80▼このコメントに返信
※62
経済音痴なエセ保守は黙ろうね
70.名無しさん:2021年09月19日 10:24 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※64 可笑しいのはそういう時にワーワーキャーキャーいう奴がいることだろ
野党のことだぞ。
71.名無しさん:2021年09月19日 10:28 ID:SdlHk3FG0▼このコメントに返信
法人税なんて景気に左右されるもんに頼ろうとするなんて、
イッチアホすぎるだろ。
72.名無しさん:2021年09月19日 10:29 ID:DCojSlIT0▼このコメントに返信
※64
そりゃ国民性だよ
多くの国では人の上に立つには人に推戴されなければならないから自然権益者が義務を負う
曰く貴族の義務、曰く儒教的な革命思想
日本は単純に優勢だからトップに付く
下が上を選ぶ権利がない
対になる嫌なら逃げるって言う行動が島国だから育たなかった
73.名無しさん:2021年09月19日 10:30 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※69 なんだお前、いきなり出てきて反論もできずに誹謗中傷か?
クズだな。
74.名無しさん:2021年09月19日 10:33 ID:SdlHk3FG0▼このコメントに返信
※64
2020年の倒産件数は2009年の半分以下なんだけど。
無知って怖いねぇ・・・
ttps://www.jri.co.jp/page.jsp?id=38568
75.名無しさん:2021年09月19日 10:35 ID:dX062hQC0▼このコメントに返信
財務省&経団連「ダメです」
76.名無しさん:2021年09月19日 10:36 ID:SdlHk3FG0▼このコメントに返信
※74
半分以下じゃなくて約半分だった。
77.名無しさん:2021年09月19日 10:36 ID:Y0JAzSv80▼このコメントに返信
※73
で、日本経済を支えている企業は何処から利益を得てるの??

日本株式市場や日本企業に金融で攻撃してきているのは??
78.名無しさん:2021年09月19日 10:42 ID:82g25rIR0▼このコメントに返信
>>74
横からだが流石にリーマンショックと比べるのは間違いやと思うで?
79.名無しさん:2021年09月19日 10:42 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※72 そうだな、いくら野党でも全員外人じゃないし
良くも悪くも国民性は出てると思うから
それを探る議論がもっと出来て、言い方が違うだけで
どっちも同じこと言ってるんじゃないかとなったらいいんだけどね。
80.名無しさん:2021年09月19日 10:42 ID:xnKNBWdn0▼このコメントに返信
※74
そら政府が「借金させてやる権利」だけは与えてくれたからな
2年後の借金の無利子無担保の期限切れ、および返済が始まったらどうなるだろうな
無知って怖いねぇ・・・
81.名無しさん:2021年09月19日 10:43 ID:bftWDobE0▼このコメントに返信
総裁選の候補者は消費税に触れない
82.名無しさん:2021年09月19日 10:43 ID:dX062hQC0▼このコメントに返信
財務省&経団連「法人税を下げて消費税増税で穴埋めするからダメです」
83.名無しさん:2021年09月19日 10:44 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※77 教えて欲しいなら丁寧に頼め。
84.名無しさん:2021年09月19日 10:44 ID:z.CFguPL0▼このコメントに返信
そりゃそうだわ、消費税を上げたら買い物しないから景気は回復しないわな
もう節約するのが染み付いてるから手遅れかもな
85.名無しさん:2021年09月19日 10:47 ID:3OW3uwX70▼このコメントに返信
※67
イギリスの法人税実効税率が16%と言われていて、法人税収6.2兆円。
日本の法人税実効税率が29%と言われていて、法人税収11.2兆円。
日本を1とした場合のイギリスの企業の事業規模は0.55。
なんかおかしくね?事業規模からいったら日本の法人税実効税率が16%でも法人税収11.2兆円行きそうだけど。
日本は赤字法人が多すぎて法人税の納税が極端に少ないことに起因していると思うけど、これはちょっとねえ。
86.名無しさん:2021年09月19日 10:47 ID:Y0JAzSv80▼このコメントに返信
※83
ネトヲヨや極左は金融や経済無知だから黙ろうね
87.名無しさん:2021年09月19日 10:53 ID:82g25rIR0▼このコメントに返信
>>85
日本には税金を払うことがステータスになると言う文化がない
88.名無しさん:2021年09月19日 10:58 ID:RKNLUr080▼このコメントに返信
LIXILみたいに海外に移して日本に税金払わない宣言するところが増えるんやろけど、しゃーない
89.名無しさん:2021年09月19日 11:01 ID:Fu5CvrkF0▼このコメントに返信
とか言って留保金0にしたら何かあったときに耐えられんだろ
借入金増やすにしても銀行がそんな手元資金が継続して無いような会社に積極的に融資したがるかも謎
90.名無しさん:2021年09月19日 11:02 ID:JqZ.7cjb0▼このコメントに返信
税を財源だなんて思い込んでる連中が何を語ろうが害悪でしかない
91.名無しさん:2021年09月19日 11:02 ID:kZVdqyhp0▼このコメントに返信
乞食思想しかできないスレ主
だから永遠の底辺なのに
自分はまっとうで優れていると勘違いしている病気持ち
92.名無しさん:2021年09月19日 11:03 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※84 財政出動しか方法ないんだよ。
防衛費10兆円は良しとして、あとは国土強靭化とか高石さんが言ってるところに金使いまくれば、
税収だって上がるしその金を社会保障に回せばいい今の異常気象はしばらくつずくだろうから
外国の人間が死にまくってる時に日本だけ無傷に近ければそれだけで、日本の一人勝ちだよ。
 中国みたく借金しまくって何の価値もないものを山ほど作っても10年以上国がもったんだから、ちゃんと役に立つものに
投資していけば、経済崩壊なんて起きないよ。
93.名無しさん:2021年09月19日 11:04 ID:82g25rIR0▼このコメントに返信
サラリーマンでも経費計上すれば節税出来る
で、税金取られたくないから儲け全部車とスーツにするやつがいるかと言われればいないわな
94.名無しさん:2021年09月19日 11:04 ID:A6.l554J0▼このコメントに返信
※65
それはそんな抜け道塞がずにいる官僚がマヌケなのか企業から賄賂もらって見逃す腐敗してるってだけの話だろ
95.名無しさん:2021年09月19日 11:04 ID:xnKNBWdn0▼このコメントに返信
※91
常時と非常時が理解できず、何かあれば「クレクレ乞食」って罵倒する事しかできない病気の人がなんか言ってる
96.名無しさん:2021年09月19日 11:08 ID:xnKNBWdn0▼このコメントに返信
※94
抜け道とかじゃないよ
法人税は利益にかかるから、企業は法人税を払うくらいなら利益分を給料、設備投資、経費にまわすだけ
政府からしても給料や設備投資で使ってくれればGDP拡大になるから問題ない
97.名無しさん:2021年09月19日 11:12 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※85 そりゃ親会社が下請け叩きまくってみんな赤字にしてしまうからだろ。
そしてこれは犯罪なんだけど、どこも捕まらない。
それどころか近頃では実習生という名前の奴隷まで使い始めている始末だ。
資本主義を健全に発展させるにはどうしても、モラルが必要になってくるんだよ。
98.名無しさん:2021年09月19日 11:13 ID:yphfy8W10▼このコメントに返信
スレ主に完全同意だわ、見解も一緒
そもそも法人税率引き下げに対して労働者にほぼほぼメリットって無いんだよな、それは企業がいくら儲かっても労働者の所得に反映されずむしろ所得は下降傾向だったし過去最高益を叩き出しても内部留保として積み上がったことからわかる通り

まあ法人税率については個人の思想として共同体重視なのか自分重視なのかで意見が分かれるところだから、意見が纏まることは無いし対立するのも当たり前だと思ってる
99.名無しさん:2021年09月19日 11:15 ID:ILFL.n6D0▼このコメントに返信
どこかから絞りどこかに注入って政策じゃゼロサムゲームにしかならない
なんのための通貨発行権なんだよ。金刷って配れよ
デフレで金利もゼロに近いのに何を迷うことがあるのか
100.名無しさん:2021年09月19日 11:16 ID:QUCqn3gf0▼このコメントに返信
※92

口先だけ右寄りだけど心もアタマも懐も左向き高市信者
金融所得増税がダメな理由

高リスク投資とはリターンのブレ幅が大きい事なので、低リスクな預金とは異なり大儲けも大損することもある
金融所得増税は儲けた人だけを罰して、損した人は放置するリスクリターンの概念を破壊する愚行であり、そんな市場からはリスクマネーが逃げだし、資金が枯渇する
日本企業が外資に割安で売られる結果となる

金融無知は黙ろうね
101.名無しさん:2021年09月19日 11:20 ID:AMEQsW8w0▼このコメントに返信
※92
ただでさえ先進国で最大の借金大国なのに、国の借金増えるやん( *´艸`)
国の借金は国民の負担なのに。
102.名無しさん:2021年09月19日 11:21 ID:AMEQsW8w0▼このコメントに返信
法人税上げたら現役世代が苦しくなる。消費税下げたら高齢者が喜ぶ。
老害の主張だろこれwww
103.名無しさん:2021年09月19日 11:24 ID:hA5vpHSn0▼このコメントに返信
>>36
インフレ恐怖症という現代病があるからね。バブルは株価と土地は以上に上がってたけど、他のインフレ率は理想くらいの上がり幅だった。
104.名無しさん:2021年09月19日 11:24 ID:xnKNBWdn0▼このコメントに返信
※101
日本は先進国で最大債権国であって借金大国ではない
国の借金というものは存在しない。政府の負債ならあるけどね
政府の負債の貸し手は金融機関の日銀当座預金であって国民ではない
そもそも政府の負債は世界中どの国でも「毎年増える」のが当たり前
105.名無しさん:2021年09月19日 11:43 ID:7EHT3z1u0▼このコメントに返信
厚生年金の労使折半を四分六にして、使用者負担を増やすのは、どうかな?
106.名無しさん:2021年09月19日 11:43 ID:WKEQO0hI0▼このコメントに返信
要は消費税は上げても良いから所得税と住民税を下げるべき。
物が1割安くなるより手取りが3割上がる方が良い。
107.名無しさん:2021年09月19日 11:44 ID:ZuX2JPFD0▼このコメントに返信
消費税は消費に対する罰金であるだけでなく、給与に対する罰金でもある
外注、派遣などを増やして経費化するのは節税テクとして一般的

そして法人税はお金を使わず溜め込むことに対する罰金
108.名無しさん:2021年09月19日 11:44 ID:hz.fy0Ul0▼このコメントに返信
高齢者の貯蓄をなんとか消費に回したいんだけど、年寄はもうお金使う目的も意欲も少ないんだからただ銀行に預けておくだけ。
そんなんだったら可愛い子や、孫の為に資産移動をさせやすくするために年数限定でもいいから相続税(生前贈与)を0%にしろよ。
子育て世代や、もっと若い奴は消費性向高いんだから年寄が無駄と考えるようなものでも金を使うって。
格差是正が必要なら1億円以上にはこれまで通りの税制でいいから。
相続税の減少分を補って余りある消費税とれるから。
109.名無しさん:2021年09月19日 11:50 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※100 高石さんは今やると行ってるんじゃないぞ。
自分の政策がうまく行って、バブル化した時の抑止策として考えてるんだぞ
税収を増やすためにやるんじゃなくて、国民の興味が金にばかり行くのを
恐れての考えだよ。
 君が心配しているようなことはおきない。
むしろ株価を上げますと宣言したようなものだよ。
110.名無しさん:2021年09月19日 11:56 ID:TUCIcYFg0▼このコメントに返信
※98
同意です。法人税は消費増税の度に下げて貰い、また経費を引いた残りが課税対象という日本独自の会計方式もあって法人税は高くないんですよ。一方でサラリーマン社長が増えて任期中に問題を起こしたくないので保身経営に走る。30年、約40社の株式を名義書き換えして持つけど近年、経営者の保身経営を税制面などでも政府が経団連などの依頼で支える、巨額の内部留保のタックスヘイブンへの積み上げも業績がパッとしていなくても財務内容の良さでカバーする為の手段。500兆にも及ぶが社員の給与や配を上げる気配はない。
この内部留保の積み上げはそもそもコストが高い金融機関からの融資による設備投資もこの金で補うので金融機関は融資先が無く、国債なども日銀のマイナス金利政策で10年物でもリスクが発生する為に落札しても直ぐに「日銀トレード」で転売、保有しない事自体がリスク回避になっている。日銀は既に500兆の国債買い入れをしているが黒田氏以降の後継者がこの野放図に財政拡大する政府にどこまで継続していけるかという事でしょう。
後継総裁によっては方向転換する可能性もあるし、そもそも日銀が永遠に購入を続けられるわけもないからです。財政に金が掛かるのは高齢者などではなくそれにまつわる金稼ぎをしている、要するに税や公金で食う人と組織の拡大です。医療費など45兆の内、患者負担が21兆、法人が12兆、国が12兆で高齢者の問題ではなく国はそもそも
それほど出していない。また今の国の負債は現在は日銀の当座で買い入れているがある時点から過去は銀行、証券など金融機関が顧客からの預かり資産で落札しています。会計予算の支払いの中に国債の返済が記載されています。
という事はそれが徴税からか借り入れからか金に名前は書いてないですが返済が行われている以上は国民がやはり返済をしているというのが事実です。
111.名無しさん:2021年09月19日 12:01 ID:gCIgnKvW0▼このコメントに返信
※109
違うよ
当人は継続的な事業(エネルギー研究などの)に投入するため経済状態に左右されにくい安定財源として導入するって言ってるんだぞ?
ありもしない行間読むなよ
112.名無しさん:2021年09月19日 12:04 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※109 高石さんは、何年ごかを見据えた発言をする時があるが、その時説明をすっ飛ばしてしまう傾向があるな、
今のところはそれが唯一のウイークポイントだな。
 理解力の低いやつには伝わらない。
 まあ、ウイルの記事でもその時にはと行ってるしその時とはどんな時か説明してるはずなんだけど、
そこのところすっ飛ばしてるんだよな。
113.名無しさん:2021年09月19日 12:09 ID:gCIgnKvW0▼このコメントに返信
※112
何年後かを見据えるとかではなく単純に今の経済状態ではとても施行出来ないと言ってるんだぞ?
114.名無しさん:2021年09月19日 12:24 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※111 だからそれは今じゃないんだって、バブル化しても研究とか止めたら元も子もないべ
その時には金融所得に課税も考えているということでまだ考え中だよ。
 第一安定財源なんて本当に言ったのか?ソースはあるか?
預貯金にしたってそれが投資に向かえば消えるし、株などもろに景気に左右されて
安定財源にはならんだろ。
 君の方こそありもしない行間読んでないか?
115.名無しさん:2021年09月19日 12:26 ID:7EHT3z1u0▼このコメントに返信
法人税はアメリカ並みで良いと思う。
法人税減税で、営業税を新設して、実質、企業増税が良いと思う。
デジタル税を追加していい。
116.名無しさん:2021年09月19日 12:26 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※113 施行できないって何を?
117.名無しさん:2021年09月19日 12:30 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※113 もし金融所得課税のことなら俺の行ってること何も間違ってないだろ。
118.名無しさん:2021年09月19日 12:31 ID:w67n.bUQ0▼このコメントに返信
スレ主アホすぎw
法人税あげてどうするよw
開発資金も尽きるわボケw
119.名無しさん:2021年09月19日 12:42 ID:K78x6qm80▼このコメントに返信
※114
言った通り当人が言ってる
そもそもこの話将来の為の基礎研究が必要って言う話に紐付けして出てきた話やぞ?
因みに預貯金課税は投資が進もうが関係ない
投資しようが何処かに金が動いているだけであり預貯金課税はいわばその総量に対する課税になるからだ
120.名無しさん:2021年09月19日 12:48 ID:xnKNBWdn0▼このコメントに返信
※118
法人税って利益にかかるのに、なんで開発資金が尽きるの?
売り上げや粗利とかと勘違いしてない?
だいたい消費税が粗利からとる税だから、開発資金云々言うなら消費税廃止を主張するべき
121.名無しさん:2021年09月19日 12:54 ID:J8tyokwg0▼このコメントに返信
法人税に金取られる→なら賃金に使う!
なる訳ねえだろww
お前が経営者なら現預金無くす行為をわざわざすんのかwwwww
122.名無しさん:2021年09月19日 12:57 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※119 そもそもなら財政出動が先だろ、とは言ってもと付け加えたはすだよ
預貯金のことはマクロ的に考えればそういう側面あるけど
外国に流れることもあるし利払日と利払期間の関係もある。
寝ているお金から回っているお金に変化すれば違ってくるよ
企業の大口預け入れなんかかなり差が出るよ。
123.名無しさん:2021年09月19日 12:57 ID:6DJ6S.gn0▼このコメントに返信
営業利益が何円だろうが税率は変わらない。馬鹿か
124.名無しさん:2021年09月19日 13:00 ID:6DJ6S.gn0▼このコメントに返信
税率20%を税率30%にするとどうなるか
営業利益1億円→経常利益8000万円
営業利益1億円→経常利益7000万円

企業にとってはただこれだけの話なんだよね
125.名無しさん:2021年09月19日 13:04 ID:SGi4ZwWn0▼このコメントに返信
>>16
国家が段々衰弱して見込みがないと税がどうとかに関係なく企業は勝手に逃げる


アホらしい滅茶苦茶理論を、ドヤ顔で言っててワロタ
126.名無しさん:2021年09月19日 13:09 ID:EKI.sen30▼このコメントに返信
自分の関係ない所から税を取れという思想
結局しわ寄せが来るよ
127.名無しさん:2021年09月19日 13:15 ID:WKEQO0hI0▼このコメントに返信
>>107
給料に対する罰金は所得税
住むだけで罰金を取られるのが住民税
しかも消費税だけが節税できる(笑)。
128.名無しさん:2021年09月19日 13:18 ID:WKEQO0hI0▼このコメントに返信
>>124
中小企業ほぼ全滅(笑)
法人税って大企業だけだと思ってる?
129.名無しさん:2021年09月19日 13:23 ID:AxRsefuM0▼このコメントに返信
>>18
使えない従業員を切るのは法人税が上がろうが下がろうが同じ
130.名無しさん:2021年09月19日 13:37 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※127 あと燃料税仕事したら罰金 これのせいで二ッチもサッチも行かなくなったのが林業
そして地方の過疎化これやめたら少子化だって止まるかもしれないよ。
せめて、林業関係の輸送は戻し制にしてほしいよな。
今世界的に材木不足だし外貨も稼げるのにな。
花粉症の人も助かるぞ。
131.名無しさん:2021年09月19日 13:44 ID:6rUni6w80▼このコメントに返信
法人税率は他国と協調する必要があるし、消費税は社会保障を支える安定財源として削れない
あとスレ主は法人も消費税は払っていることを忘れてる
132.名無しさん:2021年09月19日 13:48 ID:STnK21kG0▼このコメントに返信
※130
横からだが、

まず、どういう合理性があって、日本の林業なんか救済するのさ?
間違っても日本の林業が存在する理由なんか、材木需要にこたえるためじゃないだろ。良質かつより安価なカナダ材やロシア材があるのに、国産材なんか消費者が使う意味がない。結論から言うと、日本の地理条件が糞で、河川勾配(=d(高低差) / d(水平方向の距離))が高すぎ、流量(単位としてはm^3/sなど)が高すぎ、それでしょっちゅう洪水になりかねないから、しょうがなく木を植えて、保水可能なように伐採してるんだろうが。

それから、「地方の過疎化これやめたら少子化だって止まるかもしれないよ。」って、都市計画とか、雇用の増設やインフラ費用を、お前舐めてんのか?
むしろ、その場所にとどまりたがる田舎民をどうやって都市部に追い散らし、それによって、余計なインフラ整備代や、利益が薄いスーパーやドラッグストア、病院を立ち退かせられるか、と言うことが重要なんだがな。
133.名無しさん:2021年09月19日 13:51 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
 だいたい生きてるだけで罰金かけられるような世の中で
子供作れって言ったてそりゃ無理だわ。
134.名無しさん:2021年09月19日 13:54 ID:pQUJA4Tx0▼このコメントに返信
経済低迷のほうがはけんとかは儲かりそうよね
135.名無しさん:2021年09月19日 14:13 ID:3PzBeNAs0▼このコメントに返信
べつに法人あげんでも国債発行すりゃええんやで
どうしてもとるならまず宗教法人とかから課税するべきだし
先に男女共同参画年間八兆円とか削らにゃならんクソムダ予算あるやろ
136.名無しさん:2021年09月19日 14:14 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※132 まず世界の森林利用率なんだけどアメリカが7%で14年と少しで
丸坊主になる程使っている。
 ヨーロッパは4%これだと25年でこんな年数では木は収穫できない。
建材には針葉樹が向いているがロシアを除いてそもそもないに等しい。
 そのロシアに生えている針葉樹も杉や檜に比べてそもそも大きくならない木で
ほとんどはパルプかラミナくらいしか使い道がないのと陸上輸送になるので
それほど安くならない。
 ここまででなんか売り手市場になるんじゃないかと思わないか。

137.名無しさん:2021年09月19日 14:18 ID:QYSgWG6n0▼このコメントに返信
※101
間違いです
138.名無しさん:2021年09月19日 14:34 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※136 続き、カナダも森林利用率は4%くらいでとにかく無茶苦茶やってるんだよ。
 それで、原木の切り出し時の価格は日本も欧米も変わらないんだよ。
要は日本の材木が高いのは切り出してから市場製材所と運んでるうちに高くなってる
ということなんだ。
 安価なカナダ材やロシア材と言ってるけれどそんなの昔の話だよ、すごく値上がり
してるし、輸出規制の話もあるし今後安価な輸入材なんてものはなくなると思わなければならないね。
 それどころか、すぎですらアメリカなどからの引き合いもかなりあるんだよ。
 
139.名無しさん:2021年09月19日 14:41 ID:NKHQk98y0▼このコメントに返信
税率も世界的に見て競争極端な事は出来ない(外資企業もいるから。文句がくる)。でも企業がため込んだ金を使わすのは重要。一方で海外投資に使われたら面白くない。国内投資優遇策して、投資しない場合は、貯金に課税するか?かな。でもTPPとかで無理な事出来なくなっているし。とにかく中国進出した工場を日本に戻したいね。
140.名無しさん:2021年09月19日 14:44 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※138 続き、林業救済じゃなくて、輸出助成金と考えればいいだろ
しかもアメリカだってカナダだって燃料税は取ってないか極めて低い
同じ水準にするだけだから文句もつけられない。
 何よりも不足してるんだからほしいんだよ。
そして、燃料税戻せば十分採算の取れる業態になって、今度は所得税や
消費税で戻ってくるんだよ。
141.名無しさん:2021年09月19日 15:05 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※140 それから国産材の質が低いというのも中国などの工作で
たくさん輸入してるんだよ。
 日本ではほとんどの杉檜が120角などを取るために育てていたので
今の建築様式に合わないだけで直径1メートルるくらいの巨木に育てれば
むしろ洋材より性能は良くなるんだ。
142.名無しさん:2021年09月19日 15:06 ID:STnK21kG0▼このコメントに返信
※140
>林業救済じゃなくて、輸出助成金と考えればいいだろ
馬鹿か?どこに輸出するんだ?
お前は今「要は日本の材木が高いのは切り出してから市場製材所と運んでるうちに高くなってる」と言ったじゃないか。消費地と生産地が近いことが求められていると書いたじゃないか。
だから、アメリカがカナダ材を欲しがる理由は、消費地と生産地が近いことが求められるが、アパラチア山脈周辺やニューイングランド地方が中心だったが都市化が進み太平洋側が中心になった。結果として、Bos-Washこと東海岸沿いのメガロポリスではカナダから輸入しているのに、一方で西海岸からの輸出でアメリカは世界3位の木材輸出量なんだろうが。西海岸から東海岸までの移動は、時間と費用が掛かりすぎるからな。
で、日本の近くでどこに日本材を輸入する国があるんだ?人口が多い中国から日本が木材を輸入している。アメリカを書くからに、アメリカへの輸出を考えているのかもしれないが、残念ながら現実は、日本の木材輸入先として2位がアメリカだがな(しかも上述のように、西海岸に輸出してもしょうがない。輸出するならば、日本からさらに航路が伸びる東北部のメガロポリスだがな)。

>燃料税戻せば十分採算の取れる業態になって、今度は所得税や消費税で戻ってくるんだよ。
だったら最初から消費税や所得税の税率を上げればいいだろ。

143.名無しさん:2021年09月19日 15:21 ID:WKEQO0hI0▼このコメントに返信
>>142
消費税をあげるなら所得税を下げないと現役世代にダブルパンチだろうが(笑)
消費税は外国人も老人も反社も払うから良税(笑)だろう。所得税や住民税は現役世代を弱めるクソ税だろ!
144.名無しさん:2021年09月19日 15:24 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※142 『消費地と生産地が近いことが求められていると書いたじゃないか』
そんなこと言ってないぞ、陸上輸送が無理だと言ったんだ
幸い日本は収獲地から港までが近いから条件は悪くないよ。
『だったら最初から消費税や所得税の税率を上げればいいだろ』
 君こそばかか?業態そのものがないところからどうやって税金取るんだよ
少しは考えろよ。
145.名無しさん:2021年09月19日 15:36 ID:l4MIeMMY0▼このコメントに返信
>>129
長年いるからというだけの理由でお情けで残してもらってる奴が切られるんだよ
金がなくなったら人情に割く余裕も無くなる
「長年会社に尽くしてきたのに!税金が上がった途端にこの仕打ちか!」っていうわかりやすいシチュエーションな
146.名無しさん:2021年09月19日 15:37 ID:toCHAzJ30▼このコメントに返信
>かなり説明長くなるから端折るがまず中小企業にそんな余裕や能力はない
中小企業は赤字ばかりなのでほとんど法人税払ってない
払えるような大企業が海外に逃げるか逃げないかのギリギリが今

消費税下げても金がないんだから経済回復しないよ
本気で経済回復させたいのなら、時間外手当を払っていないブラックを全部検挙しろ

時間外払う→時間外手当は高い→払いたくないから減らしたい→効率化が進む
時間外払わない→どれだけ働かせても基本給のみだから人件費変わらない→経営も給料も何も変わらない
147.名無しさん:2021年09月19日 15:38 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※142 あのな〜アメリカの東と西で同じ木でも生えてると思ってるのか?
針葉樹(構造材)は東ばっかりだし西は広葉樹(ボード類)
ヨーロッパは土地が痩せていて広葉樹の自生には向かない
何デタラメ言ってるんだ?
148.名無しさん:2021年09月19日 15:42 ID:l4MIeMMY0▼このコメントに返信
>>21
同じく経営目線で言わせてもらうが、人件費に割くとしても正社員なんかいらないだろ邪魔くさい
民間に対する締め付けきつくしてくるような政策してくるカスが実験握ったらいつでも事業縮小できるようにするのが最善最良なわけでな

それに法人税が上がったらBtoBが冷え込むから単純に純益が下がる
余計な人員を増やす余裕なんか無くなるよ
149.名無しさん:2021年09月19日 15:44 ID:l4MIeMMY0▼このコメントに返信
>>29
それで底辺向けの支援策やっても効果出ないからな
底辺になるようなやつの99%は底辺にしかなれない無能だから底辺になってるから
泥水を組み上げるパイプをいくら太くしてもパイプから出てくる汚水が増えるだけってこと
150.名無しさん:2021年09月19日 15:51 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※148 説得力あるわ、価格決定権があって従業員の年功が利益に結びつかなきゃそうなるの当然だよ
しかしそんな仕事をしてる企業なんてほんの僅かしかないし
多くの経営者だってそうなったらいいなと思ってるのに、言いたい放題いわれると
カチンとくるよね。
151.名無しさん:2021年09月19日 15:52 ID:0mQXN9uE0▼このコメントに返信
質の悪い経済活動なんて回復しも意味ないと思うからそんなもんは回復しない方がいいけど、回復させるなら外需だろうね
152.名無しさん:2021年09月19日 15:56 ID:STnK21kG0▼このコメントに返信
※144
>幸い日本は収獲地から港までが近いから条件は悪くないよ。
論点ずらしだな。もう一度言うが、どこの国が輸入したがってるんだ?

>業態そのものがないところからどうやって税金取るんだよ少しは考えろよ。
バーカ。もう一度俺の発言の意図を思い返せ。
儲けにならない所から税金が取れないとお前は言った。だが納税額が増加させたい、そしてその場所を納税額が現状多い所から、とすれば、所得税や消費税になるだろうが。
と同時に、もう一度言うが、地方のインフラ整備など余計な税金の使途を減らすことができる。利益の少ないスーパー等が撤退できる。

153.名無しさん:2021年09月19日 15:58 ID:STnK21kG0▼このコメントに返信
※147
お前がでたらめに思おうが、しかし現状でそのような輸出入や運搬路となってるんだから、そう理解するしかないだろ。
154.名無しさん:2021年09月19日 15:59 ID:ElD.E8j40▼このコメントに返信
※122
消費に依存する税制よりはずっと安定する
預貯金課税と金融課税は性質が真逆なわけだが両方施行した場合どうなるかと言うと金融課税されようが投資に使うと思われる
爆弾の渡し合いみたいなもんで自分のところに貯金がなければ課税されないから
155.名無しさん:2021年09月19日 16:20 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※152 輸入したがってるのはアメリカ中国だね、日本の杉は米杉の代替品になる
ヒノキは高級家具や風呂桶だね、ただアメリカに輸出するものは全て加熱殺菌しないといけなくて
日本にはそんな設備がないし、木を蒸すわけだから強度が落ちてしまう。
杉なんて日本では減圧低温乾燥で、そこはこれから調整だね
流通の問題で価格の上下動が大きいのがネックになっている。
日本としては安定供給できるから安定的に買ってもらうか需要が落ちた時を見込んで高く売るか
そんなことが障害になってるけどそれでも毎年輸出量は増えてるよ。
156.名無しさん:2021年09月19日 16:30 ID:Re.iPM.50▼このコメントに返信
>>149
底辺は切り捨てる位ががちょうど良い
157.名無しさん:2021年09月19日 16:34 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※154 それだって投資好調な時だけの話だよね。
158.名無しさん:2021年09月19日 16:34 ID:skEkFNLr0▼このコメントに返信
経済成長方程式ーーーケインズ型需給均衡式よりーー財政拡大、減税、消費の奨励が決め手

ΔG=(k/β)ΔEーーーΔG;;GDP増加額 ΔE;政府支出増加額 β;綜合貯蓄率 k;定数
β=1-α(1-t)ーーt;税率対GDP比  α;限界消費性向
日本の現状では、k≒1.6 t≒0.2 α≒0.75で k/β≒4.0
上記2式から出てくる経済成長の為の結論
1.政府支出Eを増やすことーーー財政拡大
2.総合貯蓄率βを減らすことーーー消費の奨励
3.税率を減らすことーー減税
159.名無しさん:2021年09月19日 16:36 ID:STnK21kG0▼このコメントに返信
※144
それにもう1つ言わせてもらうが、寄りにもよってこのご時世に、仮に輸出先を選んでも、加工品に需要があるのか?
例えば、アメリカでは、2018年では、農産業輸出品のうち、大豆とトウモロコシに次いで、$9.6Bと3位を占める輸出産目で、うち$3Bが中国に送られる。そこで家具などに加工がおこなわれ、最終的に世界各国に輸出される。2018年では中国から来これらの家具や木材加工品の輸出先で、アメリカが1位であり、$9Bを越えた。
ところが、Pandemicで家具などの最終商品の消費欲が減退したら、どうなるか?当然に加工業務の生産の必要性が低下し、必然的に木材の需要が低下する。アメリカでは2020年4月に家具の売れ行きは66%となり、アメリカの中国からの家具木材加工品の輸入額は約$2B(約40%)低下した。そして当然に、アメリカからの木材輸出額は$670M以上低下し、うち中国が$100M以上を占める。
それで、これが一番重要だろうが、その拡大された日本の林業で一体何人が失業するのかね?給与がどれほど減るのかね?テネシー州では、(米中貿易戦争の影響もあるが、)運搬業者とか木材整備品業者とかまで含めれば、売上低下額の約2倍が給与低下額とか失業(給与全額)になるともいわれるが。
160.名無しさん:2021年09月19日 16:40 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※155 檜のビル用貯水タンクなんていうのも注目されてるな
なんでも水が腐りにくいんだって。
161.名無しさん:2021年09月19日 16:53 ID:ggK0Nukc0▼このコメントに返信
※115
 法人税をアメリカよりべらぼーに低くしてみて欲しい。
その時多分、日本はアメリカに凹凹に凹られる
162.名無しさん:2021年09月19日 16:57 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※159 そうだよ、それが価格の乱高下に繋がってるんだよ。
   アメリカは自然木で日本は栽培木だから向こうがいくら欲しがっても
   同じ売り方はできない。
    それでも圧倒的に不足してるのはアメリカの方なんだから欲しければ
   アメリカが変わるしかないね。
   そんな中でも毎年増えているよそれにね日本で森林利用率が1%だから
   輸出も1%くらいしかできないんだ。



163.名無しさん:2021年09月19日 17:02 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※161 消費税も8%以下にするとボコられるってのもあるね。
結局アメリカなんだよ、一番ボコられないのが高石案だね。
164.名無しさん:2021年09月19日 17:04 ID:ggK0Nukc0▼このコメントに返信
ネトウ・ヨ風情が底辺!底辺!と莫迦にしてるが、経団連が欲しがってるのは低賃金で働く労働者。
つまり底辺なのだ。実質、製品を作ったりサービスを提供してるのは底辺労働者なのだ。
金持ちだけいても、なにも経済は回らない。その金持ちだけ相手にしてる自民党の政策って最高だよな。
165.名無しさん:2021年09月19日 17:06 ID:HIn67kYF0▼このコメントに返信
>>1
違うで国民からとって人口削減したいからだよ。
人口増やしたいと思っていたら国はとっくに消費税廃止しとる。
166.名無しさん:2021年09月19日 17:13 ID:skEkFNLr0▼このコメントに返信
税収方程式ーーーケインズ型需給均衡式から導かれる。
T=G・tーーT=税収、G=GDP, t=税率対GDP比
G=C+I+E+XーーーC=消費 I=投資 E=政府支出 X=貿易収支
T=C・t1+I・t2+E・t3+X・t4ーーt1=消費税率 t2,t3,t4=各種税率
T=T1+T2+T3+T4

日本の税収の現状ーー消費税は景気変動に左右されずに大量に安定して徴税できる悪税。
1.t1≒10%で対GDPは6%固定 ーー-消費税の税収T1=0.06Gーーー約30兆円
2.その他の税率は対GDP比で14%変動ーーその他の税収T2~T4=0,14Gーー約70兆円 
167.名無しさん:2021年09月19日 17:17 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※166 ま河野の言うことはトンチンカンで話にならんわ
168.名無しさん:2021年09月19日 17:30 ID:skEkFNLr0▼このコメントに返信
税金の役割
1.国家の歳入の一部で、国民に対する罰金
2.景気の過熱化、高インフレ化防止
3.所得配分の均等化
4.特定産業分野の促進と抑制
169.名無しさん:2021年09月19日 18:24 ID:YzqBClFs0▼このコメントに返信
※133
そもそも相手いなんじゃないの?
170.名無しさん:2021年09月19日 18:31 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※169 相手も何も子供なんてできる歳じゃないよ、残念でした。
171.名無しさん:2021年09月19日 18:36 ID:YzqBClFs0▼このコメントに返信
※78
コロナってリーマンショックと同程度のGDPの落ち込みって※74に貼ったURL
に書いてあるだろ。
それでも倒産件数が半分程度なのは政府支援や内部留保のおかげなんだよね。
一応リーマンショックの経験は生きてるわけですよ。
内部留保といっても大部分は固定資産で、企業は自社ビル売却とかしてしのいで
るんだよね。
さんざん言われてることなんだけど、いまだに内部留保を現金預金とか勘違い
してるヤツらには驚かされるけど。
172.名無しさん:2021年09月19日 18:40 ID:YzqBClFs0▼このコメントに返信
※170
そりゃ、そーなんだろうけど、税金なかったら結婚して子育てしてたと思えるの?
173.名無しさん:2021年09月19日 18:48 ID:STnK21kG0▼このコメントに返信
※162
もはや言ってる意味がめちゃくちゃすぎて、「?」としか言えない。
174.名無しさん:2021年09月19日 18:58 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※172 まー若かったとしても終身雇用じゃないし
ちょっと考えちゃうね、やっぱり雇用の安定が
一番の決め手だろうね、今の若い人も同じだろ。
175.名無しさん:2021年09月19日 18:58 ID:1KF.GUqJ0▼このコメントに返信
消費税が高いとほざく層は、元々金持ってないから購買力なんぞない
法人税上げたら給料が上がらなくなるから、貧乏人はますます購入力が無くなる。
貧乏人相手に何をやっても無駄。
176.名無しさん:2021年09月19日 19:16 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※173 中国への材木輸出が減ってもアメリカでは材木の消費は増えたよ
君は所々自分の思い込みが入ってるんだよ。
つい最近まで材木不足で価格が暴騰してたの知らないの?
俺の方が?だよ。
ヨーロッパへの輸出も針葉樹だと思い込んでるし
針葉樹ならヨーロッパだって売るほどあるよ。東海岸から輸出してるのは
広葉樹で作ったOSBだぞ君こう言うのほとんど知識ないんだろ。
177.名無しさん:2021年09月19日 19:43 ID:STnK21kG0▼このコメントに返信
※176
お前さ、はっきり言うが、これまでお前の書き込みから見るに、お前の論法には瑕疵が3つある。
だから会話が成立しない。

1. 事実の指摘が別の事実の否定になるとは限らない。
木材価格が暴騰したが、それが木材業の雇用数が減ったことを否定しないし、日本に限界集落から住民を立ち退かせる合理性を否定しない。

2.本題と無関係な事実の指摘をする傾向がお前にある。
木材価格が上がった事実を指摘することが、日本の国家歳入の増大につながるのか?田舎のインフラ整備代を減らせるのか?

3.俺が書いていないことを俺が書いたと盲信している。
俺はヨーロッパの植生について言及していない。
178.名無しさん:2021年09月19日 20:37 ID:F6xNxu8G0▼このコメントに返信
法人税を上げたら、海外に行くメーカーは出て行くね。すると働くところが無くなるね。サービス業ばかりになるね。あら今の世の中がそうなってない? だからコロナで大変だーってなってるんだと思ってたよ。
それでよい?
179.名無しさん:2021年09月19日 20:38 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
※177 1、については、アメリカは需給バランス関係なく切り出す傾向があるんで
そのため価格が安定しないんだよ木材業の雇用が減ったことと需要が減ったことの
関連が低いし景気とも連動しないんだよ、ただ切る山があれば切るし
なければ切らないみたいな感じなんだ。
日本の限界集落の話はもともと林業が利益で亡くなったのが原因だから戻る可能性があるし
林業従事者まで町場に集めてしまったらどうやって山を整備するつもりだ?
せっかく日本の林業に価格決定権が出来てきたのに負け犬根性で何もしなければ
大災害に繋がりインフラ投資などとは比べ物にならない被害が想定できる。
180.名無しさん:2021年09月19日 20:55 ID:tfT..J1l0▼このコメントに返信
 国家歳入についてはプラスマイナスゼロでも輸出収入があればそれでよしとするべきだよ、しかし
せいぜい頑張っても一兆円くらいの市場だ、しかしこの一兆円がどれほどの
林業関係者が山あいの集落に定住できるか、それがなくなればたとえ山火事が起きても
ただ燃えるだけで、そんなこと起きたらあとはとてつもない土石流が起きるぞ
目先の利益を求めて大きな災いを生み、まるで今の中国みたいになるけどそれでもいいと考えてるのか?
181.名無しさん:2021年09月20日 00:34 ID:c4HYNhE60▼このコメントに返信
※177
ゴミとの会話の成立なんぞ望んでいない。
182.名無しさん:2021年09月20日 00:56 ID:SF0k5xU80▼このコメントに返信
実は『合法的に法人税を逃れる(正確には大幅減額させる)方法』があるらしいのだよなぁ。
既に欧米圏の大富豪(1%の超富裕層や支配者階層様)がそれを使っているそうだし。

それに『消費税の方が取りっ逸れが無い安定した税制』なのだよ。
消費税導入前の『物品税』が如何にグデグデした税制だったかを調べてみると良いぞ。

挙句に『実際には日本経済は回復しているのをマスゴミが虚偽報道で人々を騙している』
というのが現実だからね。

183.名無しさん:2021年09月20日 02:50 ID:lHOehXb40▼このコメントに返信
よく海外に逃げられるとか言うけど日本のレベルを海外で求めようとしても無理でしょ
結局ある程度は日本でやらないとお話にならないってのが多いと思う
それでも海外へ出ていく企業はあるだろうけど、残るのは高度な技術が求められる代えのききにくい企業だろう
それにこれから日本の人口も減るわけだし丁度いいんじゃない?
184.名無しさん:2021年09月20日 07:52 ID:jpHa5JQk0▼このコメントに返信
逆だろ。
国民が金を使わない。だから不景気なんだ、っていうのなら
むしろ所得税100%とかにして
経済活動はすべて政府に任せるべきだろ。
185.名無しさん:2021年09月20日 08:18 ID:6GHPHAp.0▼このコメントに返信
それでも、税金をすべて消費税で賄えという勇ましい愛国(国粋)もいるんですよね。結構いっぱいいるかも。
186.名無しさん:2021年09月20日 09:40 ID:US7kYaHW0▼このコメントに返信
経済成長方程式ーー日本政府はこの30年間、財政縮小と増税を繰り返し失敗し続けて来た。
         その原因は、欧米の財政均衡論とグローバリズムの妄信である。
1.経済成長率はGDP成長率であり、国民の所得成長率である。
2.経済成長率を上げるには以下の5方策がある
1)政府の財政拡大維持
2)減税
3)国民の消費意欲喚起
4)貿易収支増大
5)金融緩和
187.名無しさん:2021年09月20日 10:11 ID:GhrqxKkF0▼このコメントに返信
※179
まあ、遅レスだが答えてやろう。
まず、木材価格についてはこれ以上議論しない。本題とまるで関係がなく見える。

>日本の限界集落の話はもともと林業が利益で亡くなったのが原因だから戻る可能性がある
「利益(が)出なくなった」の誤変換だと思うが、この文の意味が分からない。
そもそも限界集落が生成される理由は、林業の利益なんか主要因じゃない。育児出産年齢の人間にとって魅力的な仕事の多さから都市部への社会移動があるためだろうが。

>林業従事者まで町場に集めてしまったらどうやって山を整備するつもりだ?
も意味が分からない。
そもそも、集落の人口を減らし、スーパー等の店舗が結果として減ることが、「林業従事者まで町場に集めてしま」うことにつながるのか?それとも現場はその場にとどまるのか?
法人の営業所の所在地が都市部に移った時、「山を整備する」事業は不可能になるのか?
何より、万が一限界集落の崩壊が本社のみ移転し現場はそのままの場所に留まる常態となった時、その便益は国家全体で損益どちらか?
>せっかく日本の林業に価格決定権が出来てきたのに負け犬根性で何もしなければ大災害に繋がりインフラ投資などとは比べ物にならない被害が想定できる。
は?
188.名無しさん:2021年09月21日 06:51 ID:l6TRQ9ds0▼このコメントに返信
※187 過疎地のインフラ無くしてしまったら現着するのに2時間3時間となってくる
そうなったら仕事になんてならないよ。
 過疎地にスーパーなんて無いのに何言ってるんだ?
 過疎地の農業なんて農閑期の仕事(林業など)がなかったら成り立たないんだよ。
林業がダメになると同時に農業もダメになると言う風に連鎖的に過疎化するんだよ。
 日本で大きな山火事がほとんど起きないのも早期発見早期消火ができるからで
それはインフラ網があるからだしそれに、林業ダメになったら漁業もダメになる。


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