2021年09月19日 01:05

女さん「結婚したら夫の姓に変えなきゃいけないのはおかしい!」←これ

女さん「結婚したら夫の姓に変えなきゃいけないのはおかしい!」←これ

20180711095849

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606950928/

1: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:15:28 ID:uRa
ぶっちゃけ名字なんてどっちでもええやん
ワイは妻の名字にするっていうルールなら妻の名字で全然ええけど、こんなのにいちいち拘る奴ってなんなん?

3: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:16:16 ID:uRa
名字ってそんなに大事か?
「明日からお前の名字は佐藤な」って言われても気にせんが

4: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:16:33 ID:uRa
佐藤に変える手続きは面倒やけど

5: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:17:06 ID:Knz
周りの目が気になるやん
周りの目がないだけかもしれんが

8: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:18:14 ID:uRa
>>5
姓が変わったくらいで気になる周りの目ってどんな目やねん
「結婚したんで変わりました」ってだけの話やろ

11: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:19:39 ID:Knz
>>8
ワイは嫌や
一生丸山がええ

18: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:21:51 ID:uRa
>>11
何でや?
別に名字なんて「たまたまこの名字やった」ってだけの話やし、名字変わったところでそれ以外に何か変かが起こるわけちゃうやん
別に反論とかじゃなくて純粋にワイにはわからん感覚や

22: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:23:04 ID:0el
>>18
愛着があるやろ

31: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:24:18 ID:uRa
>>22
無いぞ

7: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:18:11 ID:JCk
おかしい!って主張は分からんでもないけど
だから結婚しない!はさすがに無理あるやろと思う

9: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:19:10 ID:xWN
結婚して相手の家に入るのに名字違うって居心地悪くないんかな

17: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:20:53 ID:0el
>>9
元々それが目的の夫婦別姓だったんだよな
女房は他人で家の奴隷って考えの国の制度が夫婦別姓

23: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:23:16 ID:xWN
>>17
じゃあやっぱり家族として迎え入れる日本の感覚と合わんのやないか

13: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:19:55 ID:wZc
画数多い名字は嫌やな

14: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:20:04 ID:0el
別に奥さんの方に変えてもええんやで

16: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:20:24 ID:EaT
苗字変えたくないってのはどうしてなのかよう分からんが
変えたくないってならどうぞって感じ

44: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:26:51 ID:uJV
事務処理めんどくさくなりそう

47: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:27:09 ID:xWN
家族になれないんやったら結婚する意味ないわな別に

57: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:29:21 ID:Bt8
ワイには縁のない話や

62: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:29:42 ID:miX
そら自分の姓が好きなんやから
相手の姓になるのは嫌なんやない

75: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:31:21 ID:uRa
>>62
よっぽどカッコいい名字なんやろなぁ
それなら拘るのも理解できるわ

83: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:32:03 ID:dhn
ワイ自分の苗字嫌いだからもし結婚したら嫁さんの苗字にしたいわ

104: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:34:41 ID:M7w
カードとか口座のやつだったり職場とかで引き続き旧姓のまま使えるようにすればいいだけやろ

108: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:35:07 ID:0el
>>104
それは無理やろ
根拠になる書類にその姓が出ないんやし

105: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:34:47 ID:C3g
ていうか夫の姓に変えることが多いのは現状夫がメインで働くことが多いからやろ
結婚したら働く気もない奴らがしょうもないこと気にしてんちゃうぞ

120: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:36:59 ID:Rim
結婚したら関係ない新しい苗字にすればよくね

123: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:37:32 ID:uRa
>>120
これワイも考えたけどキラキラ名字生まれるからダメ

127: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:38:22 ID:miX
>>120
竈門炭治郎とか出てきそう

121: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:37:14 ID:j9M
自分の姓に変えてくれる男を見つけて結婚したらええんや
なんで変えてくれない奴と結婚しておいて文句言っとるねん

129: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:38:33 ID:2rp
わい男やけど自分の名字嫌いやから婿入りしたいわ
ちなわいが唯一の男や

133: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:39:13 ID:NYN
なら女だけ姓を二つ持てるようにすればいいのではないか?

134: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:39:37 ID:0el
>>133
別に旧姓を通称にすることは禁止されてないぞ

145: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:41:48 ID:uRa
結局お前らは自分の名字にそこまでの拘りがあるのか無いのかどっちや?

153: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:43:05 ID:w1G
そもそもよく考えたら結婚する必要性がないよね

192: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:50:21 ID:uRa
生まれた場所がどこか
そんなもんどこでもええやん
生まれた場所なんてのは単なる運や
で、これからお前はどこで生きていきたいんや?ってだけの話

名字だって同じようなもんやん
大事なのは名字で○○家の人間ですって示すことじゃなくて自分が誰と繋がって生きていくかやろ

197: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:51:12 ID:EGl
ただ今は一人っ子が大多数やし
自分の家を存続させたいって思う人は増えてるやろな

204: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:53:30 ID:uRa
>>197
家の存続ってのも意味わからんな
仕事を継ぐ、土地を継ぐってだけの話なら名字関係無いし、名字だけ継いで家を継いだことになるのなら尚更ワイにとっては意味不明や

211: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:54:43 ID:EGl
>>204
先祖から続いてきた氏が途絶えることになるやん
それはもしワイが女性だったら嫌やろ

216: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:55:38 ID:uRa
>>211
名字が途絶えても遺伝子は受け継いどるんやから問題なくないか?

222: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:56:36 ID:EGl
>>216
家系としては途絶えてしまうやん
それが嫌という人が増えてるんやろ

243: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:02:08 ID:uRa
>>222
別に自分が「ワイはこの両親の子や」っていう自覚さえあればええやん
名字が違っても両親は両親でワイもワイの子供もその一族の子孫やで

247: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:03:55 ID:EGl
>>243
その理屈なら家系や氏族の概念が成り立たなくなるし
価値観の相違やね

265: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:08:12 ID:uRa
>>247
せや
ワイには氏族の概念とかいらんねん
そんなルールが無くても親子は親子やろ
なら別に拘る必要なんてない
明日から法律で「名字は廃止します」ってなったら親子の絆まで無くなるのかって言ったらそうじゃないやろ

207: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:54:01 ID:9It
推進派は今すぐ変えろ変えろうるせーわ
夫婦別姓なんて面倒なことは後回しやろ
よく考えろ

208: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)08:54:12 ID:JKg
中国が別姓だよね

260: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:07:10 ID:wZc
名字くらいで崩壊するなら最初から合わない二人だったんや

269: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:08:51 ID:6QC
姓が変わるめんどくささが女性に集中するのはカアイソウやなぁと思う
選択性で行け

280: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:11:21 ID:uRa
>>269
婿入りでええやん
そこもちゃんと話し合えばええ
まあ男も男でそこを話し合わずに「男の名字にするのが当たり前」で思考停止しとる奴が多いやろうから、こればっかりは女も可哀想やなって話になってくるが、それはまた別の問題

313: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:18:05 ID:9It
名字にアイデンティティー持ってる奴多いんやろなぁ
まぁワイの名字は日本に1000人しかいないけどw

317: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:18:39 ID:P96
死んだらおしまいやわ
供養もだるいし手間掛けさせるの申し訳ない
そも絶家して墓も無縁仏化する家が急増してる模様

324: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:20:26 ID:P96
婿取りこそ新郎側の猛反対すごいってきくわ
結局女は男に従うもの、って価値観が根強い証拠やと思う

338: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:23:48 ID:uRa
>>324
新郎新婦が婚姻届出せば勝ちやんけ
それで「親の援助が受けられなくなる?」とかはまた別の話や
そういう奴はまず自立して親と対等になれ

328: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:21:38 ID:P96
公序良俗に反しない限りはそいつの自由や

334: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:22:37 ID:aOl
名字を残したがる気持ちは正直わからん
自分が死んだ後自分の名字が残ろうが
残らまいがどっちでもええやろ

335: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:22:51 ID:PTl
金持ちの嫁さんとこにワイも婿入りしたいわ

336: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:22:53 ID:P96
でも婿入り希望アピールして婚活したらチャンスあると思う

344: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:25:31 ID:9It
キラキラネームが増えてることを考えると名字は必要やね

379: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:44:55 ID:PTl
ワイも名字変えるの面倒くさいから結婚したくないわ

384: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)09:48:19 ID:6a9
>>1
妻の姓に変えた会社の同僚いるし
どちらの姓を名乗るかは当事者同士の判断

396: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)10:02:59 ID:M7w
家制度なんか現代はとっくに崩壊してるし今さら言及してもしょうがないやろ
家系とかって結局長く使われてきたから価値があるように錯覚してるだけやろ

400: 名無しさん@おーぷん 20/12/03(木)10:08:04 ID:P96
>>396
ほーんこれ


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コメント

1.名無しさん:2021年09月19日 01:09 ID:.LhgxNns0▼このコメントに返信
お互いが1文字づつ出し合うってのはあかんのか?
田中さんと山本さんなら、山中さんとか
2.名無しさん:2021年09月19日 01:11 ID:uwHQPWVL0▼このコメントに返信
>>1
ガキが…(以下略
3.名無しさん:2021年09月19日 01:12 ID:jM.0kMWm0▼このコメントに返信
まあこの人と結婚しても将来離婚するかもしれへん…というまんさんは別姓のほうがいいだろうな
4.名無しさん:2021年09月19日 01:12 ID:.MJ4ALpg0▼このコメントに返信
婿養子を貰えばいいじゃん
5.名無しさん:2021年09月19日 01:16 ID:y8JpsGC90▼このコメントに返信
「一緒の姓になる」ってことに喜びや憧れを持ってる女性も少なからずいるってことにも留意はしてほしい
6.名無しさん:2021年09月19日 01:19 ID:jsYflhNp0▼このコメントに返信
おかしいって人もいるやろうし、
そう思わない人もいる。
その人の立ち位置によるね。
7.名無しさん:2021年09月19日 01:19 ID:eJf2mO.v0▼このコメントに返信
いちいち煩いまんさんは結婚しなきゃええやろ
そもそもなんで特アの風習を世界標準のフリして我が国が導入せにゃならんねん
8.名無しさん:2021年09月19日 01:27 ID:0BcGl.F10▼このコメントに返信
離婚経験者だからわかるけど実はこれは近年の女性の社会進出の推進に直結した問題なんだよ

女が結婚して苗字を変えると変えた時は良いが、離婚して戻る時に色々と職場で嫌な思いをする
離婚した元嫁がなかなか離婚届を役所に提出しなくて7年間も放置された俺だから言える話だけどな
理由を聞くとそういう事らしい

ここ30年で女性を社会進出させたい政府にとって障害になっているのは事実だろう
9.名無しさん:2021年09月19日 01:28 ID:skEkFNLr0▼このコメントに返信
家族の象徴が苗字。バラらならば、未婚の同棲だな。
10.名無しさん:2021年09月19日 01:31 ID:GeixG.Uq0▼このコメントに返信
つまり別姓を望んでいる女性は他人の家の奴隷になることを望んでいると
11.名無しさん:2021年09月19日 01:32 ID:N3qVqEsj0▼このコメントに返信
いや別に”女が男の姓を名乗らなきゃならん”なんてどこにも書いてないぞ。男が女の姓を名乗ることだってある。それは結婚に際し当該男女で決めることなので公平じゃないか?話が合わなきゃ結婚しなければいいだけ。以前NHKのEテレで取り上げていたが呆れて物が言えない番組だった。
思わずNHKに抗議のハガキを出してしまったwww
12.名無しさん:2021年09月19日 01:34 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
そんな法律はない。
それは「嫁入りした夫婦」だ。
夫が婿入りすれば、夫が苗字を変える物だ。
法律では、「必ずどちらかの苗字に合わせる」だ。

「婿入りの夫婦は妻の名字に揃えろ」
「嫁入りの夫婦は夫の名字に揃えろ」

こういう法律だ。
ど~こに、「妻は夫の名字を名乗れ」なんて書いてあんだ!!!
13.名無しさん:2021年09月19日 01:34 ID:DRsqpS9G0▼このコメントに返信
夫婦別姓の場合、子供の姓はどうするの?
という問いにまともな案が返ってきた試しがないんだよな。

中華圏や朝鮮みたいに、一家の中で母親だけ別姓で同じ墓にも入れない、
みたいなのが日本に合ってるとは到底思えないし。
14.名無しさん:2021年09月19日 01:34 ID:EMsPmoHw0▼このコメントに返信
おかしくない。男でも養子になれば、奥さんの姓になる。米国でも、ヨーロッパでも、姓は統一している。夫婦別姓は中国や半島が多い。日本で夫婦別姓を唱えているのもそちら系の人だと思う。彼らは通名を利用している。通名こそ廃止にするべきだ。
15.名無しさん:2021年09月19日 01:35 ID:xV.Mjxbr0▼このコメントに返信
10年後か20年後かには当たり前になって欲しい
元の姓に戻れる
嫌だったからありがたい
16.名無しさん:2021年09月19日 01:35 ID:4PDKM4h.0▼このコメントに返信
R4は「結婚して日本国籍、姓が変わるのが屈辱だった。それが私の政治家への原点…」と言ってたな。
17.名無しさん:2021年09月19日 01:36 ID:bSZ.rpTH0▼このコメントに返信
女が変えないといけないなんてことはない。
どっちかに揃えろって言ってるだけでな。
18.名無しさん:2021年09月19日 01:37 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
それを言うなら
「男は一生名字を変えられない!」
という言い方をしないと辻褄が合わんぞ。

だから左翼は馬鹿なのだ
19.名無しさん:2021年09月19日 01:37 ID:0BcGl.F10▼このコメントに返信
政府には昔の日本と比べて【女性を社会進出させて労働者と納税者にしたい】という思惑がある

昔と比べて離婚率も格段に上がった近年の日本で、同一姓を維持したい高市早苗は
政府にとって女性の社会進出を阻む、労働力と納税者を増やしたくない為政者という解釈になるな
20.名無しさん:2021年09月19日 01:41 ID:8yTo1kdV0▼このコメントに返信
揃えなければいけないのは夫か妻のどちらかの苗字だから
現状でも別に男女不平等ではないんだよな
話し合って妻の性にしてもいいんだから

でも結婚や離婚でいちいち名前が変わるのは間違いなく不便
仕事をしているならなおさら
私的には不便と文化を天秤に掛けて
旧姓を通名として使えるようにしてもらうか
さもなくば選択的夫婦別姓もやむなしじゃないかなあと思うわ
21.名無しさん:2021年09月19日 01:41 ID:ViFnLCvB0▼このコメントに返信
どちらかの姓に統一するんだから夫が妻の姓になっても問題ないだろ
ろくすっぽ働いてないか、パートアルバイト止まりで旦那が姓変えると制度上面倒臭い事が多くなるってケースが多いだけの話で
子供と違う姓になるかも知れない懸念に一切触れない時点でお里が知れるがなw
22.名無しさん:2021年09月19日 01:42 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
夫婦別姓のアンケートを取ったら「7割が賛成だった」という調査をした人物「棚村政行」のデータ
・早稲田の大学院法学研究科博士
・学術会議会員、
・2005年弁護士登録
・東京家庭裁判所委員
・法務省「養子制度研究会」委員
・著書に『同性パートナーシップ制度』
・現代韓国研究所
・琉球沖縄研究所
・女性研究者支援総合研究所
・日韓グローバル研究所
・ジェンダー研究所
・日韓法学会の理事
・ジェンダー法学会の理事
・宗教法学会の理事
tp://researchers.waseda.jp/profile/ja.1818dbb677174ba929b1e943d2e9cd0c.html
23.名無しさん:2021年09月19日 01:43 ID:ekNo4M370▼このコメントに返信
コロコロ変わってウザイから離婚を犯罪にしておけばええやろ
日本人は苗字まで変えてんのにアホみたいにホイホイ離婚するからな
短絡的なバカばっかり
24.名無しさん:2021年09月19日 01:45 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※20
>さもなくば選択的夫婦別姓もやむなしじゃないかなあと思うわ

夫婦別姓は「義務」「強制」の方がまだマシ。

しかし「選択制」だと、
国民全員を「愛国者と売国者」の2つに分類するような物なんだよ。
夫婦別姓に「賛成」の家と「反対」の家を、「表札」で分類できる訳だからな。

例えば、30世帯が暮らしてるマンションに、
「別姓世帯」が「3家族」いる場合、
その他の「27世帯」がネ卜ウョ呼ばわりされる。
逆にその3世帯は売国者なのがバレる
25.名無しさん:2021年09月19日 01:46 ID:0BcGl.F10▼このコメントに返信
※24
そんな時代はもはや半世紀前に終わったよw
26.名無しさん:2021年09月19日 01:47 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※23
>日本人は苗字まで変えてんのにアホみたいにホイホイ離婚するからな

日本の離婚率は「39位」。
よく調べてから物を言いましょう。

ちなみに、お前が「39位なら多いじゃねーか~!」
って言い訳をしそうなので、先にこういう質問をしておく。
お前、「日本は何位だと思ってた」か、正直に言ってみ?
せいぜい10位内とか思ってたんじゃないか?
27.名無しさん:2021年09月19日 01:49 ID:CyI6er8Q0▼このコメントに返信
猿か?

※7 同意見
28.名無しさん:2021年09月19日 01:49 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※19 >ID:0BcGl.F10
>離婚経験者だからわかるけど
>政府にとって女性の社会進出を阻む、労働力と納税者を増やしたくない為政者という解釈になるな
>そんな時代はもはや半世紀前に終わったよw

 ↑

敗北者には、敗北者らしい人生がお似合いだなぁ
女性の社会進出は、「電通と経団連」による
「女性の奴隷化制度」
29.名無しさん:2021年09月19日 01:56 ID:ZuX2JPFD0▼このコメントに返信
うちなんか結婚する前にジャンケンで決めたぞ
たまたま勝ったから俺の姓になったけど
妻方の名字のほうがカッコよかったから、そっちのほうがいいかなぁとも思ってた
今でも妻方にしてたらいろいろ違う景色が見えたかもなあと思いつつ
別にどっちでも変わんねえだろなと
30.名無しさん:2021年09月19日 02:01 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※11>思わずNHKに抗議のハガキを出してしまったwww

夫婦別姓工作員って、これらをわざと見えないフリするからね
 ・婿入りすればいいじゃん
 ・子供の名前はどうする?
 ・「妻は夫の名字にしなければならない」なんて法律はないだろ
 ・「選択制」にした場合、国民全員を「賛成派と反対派」に分け、玄関に飾る事になる
 ・アンケート工作。「別姓にしないけどやりたい人はやればいい」票と、「別姓にしたい」票を、ごちゃ混ぜ
 ・アンケート調査者
 ・悪用については何も言わない

★アンケート調査者「棚村政行」のデータ
早稲田の大学院法学研究科博士。学術会議会員。2005年弁護士登録。東京家庭裁判所委員。法務省「養子制度研究会」委員。著書に『同性パートナーシップ制度』。現代韓国研究所。琉球沖縄研究所。女性研究者支援総合研究所。日韓グローバル研究所。ジェンダー研究所。日韓法学会の理事。ジェンダー法学会の理事。宗教法学会の理事

★夫婦別姓&同性婚の「悪用」。
早稲田の大学院法学研究科博士。学術会議会員、東京家庭裁判所委員、日本家族〈社会と法〉学会理事長、法務省「養子制度研究会」委員。2005年弁護士登録。著書に『同性パートナーシップ制度』。【棚村政行】 ▲現代韓国研究所、琉球沖縄研究所、女性研究者支援総合研究所、日韓グローバル研究所、ジェンダー研究所。  ▲日韓法学会の理事、ジェンダー法学会の理事、宗教法学会の理事  
31.名無しさん:2021年09月19日 02:06 ID:U.5slSAz0▼このコメントに返信
別姓なんて大陸みたいな制度やるくらいなら、結婚したら、望みにより新しく創氏できるようにしたらいいんよ。そもそも日本の苗字なんか、藤原さんの分家が引っ越して斉藤になったり近藤になったり遠藤になったり、元々まあかなり自由なんだから。
32.名無しさん:2021年09月19日 02:06 ID:oGi5L7jx0▼このコメントに返信
井上薫さん(女性)が、脇さんと結婚したとかいう話だったら仕方ないと思う
33.名無しさん:2021年09月19日 02:14 ID:3sd.C1Lb0▼このコメントに返信
>>31
じゃあ別姓でもいいじゃん。
34.名無しさん:2021年09月19日 02:23 ID:vPbwMvx90▼このコメントに返信
別姓が良いなら結婚しないで同棲してろよ。
35.名無しさん:2021年09月19日 02:26 ID:FvFREdha0▼このコメントに返信
だから外国のように、父性・母性・ミドルネーム・名前の欄にすれば解決
佐藤・鈴木。J・名前とか見たく
36.名無しさん:2021年09月19日 02:34 ID:3sd.C1Lb0▼このコメントに返信
>>34
なんで結婚しちゃいけないの?
別姓を認めれば良いだけでしょ。
37.名無しさん:2021年09月19日 02:47 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※30

 コピペ失敗しちゃったな
38.名無しさん:2021年09月19日 02:57 ID:0BcGl.F10▼このコメントに返信
>>28
結婚どころか彼女すらできない君よりは上位だと思うんだ俺
39.名無しさん:2021年09月19日 03:33 ID:3PzBeNAs0▼このコメントに返信
なら婿として男に自分の家に入ってもらえばいいだけ
ハイ終了
40.名無しさん:2021年09月19日 03:35 ID:oNdjypbn0▼このコメントに返信
>>7
人を性器呼びするとかお前は韓国人か?
41.名無しさん:2021年09月19日 03:35 ID:ekNo4M370▼このコメントに返信
※26
バカ過ぎて草
全世界に何ヵ国あるか理解してないんでちゅか??www
42.名無しさん:2021年09月19日 03:40 ID:3OW3uwX70▼このコメントに返信
この手の主張する人はなぜ、明治以前のように苗字の無い世の中にしようと言わないのだろう。
明治以前にも庶民は私的に苗字はあったと主張するかもしれんけど、実家付近一帯昔からひとつの
苗字しかないから、名前しか使ってないよ。

あとはそうだな、同じ苗字の人と結婚すればいいだけじゃないか。
43.名無しさん:2021年09月19日 03:42 ID:oNdjypbn0▼このコメントに返信
旧姓のままパスポート取れたりクレジットカード作れたり家買えたり出来るならいいけどそれが無理なら別姓がいいわ
まぁ要するに戸籍の名前が変わるだけでその他手続きを何もしなくていいなら今の制度でなんの問題もない
44.:2021年09月19日 03:54 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
45.名無しさん:2021年09月19日 03:56 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※41 お前w こういう事知ってた?知ってる訳ないよな?朝鮮学校の低学歴ちょ-んw ↑
46.名無しさん:2021年09月19日 04:10 ID:yNvuJg4y0▼このコメントに返信
自分が言ったん姓を変えたとして
処理しなきゃならん書類考えてみなよ

運転免許証
保険証券
銀行口座、証券口座
クレカ名義
有資格者なら免状やカードだって書き換える

面倒くさ過ぎるだろ、
姓を揃える方が、現代生活そのものにマッチしてないわ
47.:2021年09月19日 04:10 ID:0BcGl.F10▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
48.:2021年09月19日 04:28 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
49.名無しさん:2021年09月19日 04:31 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※46
>自分が言ったん姓を変えたとして処理しなきゃならん書類考えてみなよ運転免許証保険証券銀行口座、証券口座
クレカ名義有資格者なら免状やカードだって書き換える面倒くさ過ぎるだろ、姓を揃える方が、現代生活そのものにマッチしてないわ


 夫婦別姓を許可すると、これらの犯罪行為がやりたい放題になる


戸籍乗っ取り、背乗り、支援金の不正受給、偽装結婚、偽装離婚、
ナマポ不正受給、二重取り、地下銀行送金、国籍ロンダリング、犯罪歴洗浄、
戸籍売買、国籍売買、養子人身売買

 現状、手続きが面倒なお蔭で、お前は戸籍や財産が守られてるんだぞ。
 夫婦別姓&同性婚を導入して、既存の戸籍制度を変更すると、
 これらの悪用し放題になる。お前は無知。
50.:2021年09月19日 04:33 ID:0BcGl.F10▼このコメントに返信
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51.:2021年09月19日 04:35 ID:0BcGl.F10▼このコメントに返信
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52.名無しさん:2021年09月19日 04:41 ID:QUpVQvIO0▼このコメントに返信
※51
社会的地位が低いと言ったり日本は在日が支配してると言ったり、おまエラの設定はほんとブレるよな
53.:2021年09月19日 04:44 ID:1pwrQxWk0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
54.名無しさん:2021年09月19日 04:47 ID:i2SYHIOk0▼このコメントに返信
好きな人の名字を名乗りたい、私の場合はそうだった。他の女性は知らないけど
55.名無しさん:2021年09月19日 04:48 ID:0BcGl.F10▼このコメントに返信
※52
俺が在日が日本を支配してるといつ言ったっけ?w
56.名無しさん:2021年09月19日 04:50 ID:rulUi2Yn0▼このコメントに返信
※1
病院とかで呼ばれても気づかない自信がある
57.:2021年09月19日 04:59 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
58.名無しさん:2021年09月19日 05:00 ID:LBkG.x4c0▼このコメントに返信
名字が変わるのがそんなに嫌なら、結婚せず同棲すればいいと思うよ。
59.名無しさん:2021年09月19日 05:15 ID:9yIKBPDL0▼このコメントに返信
結婚したら夫の姓に変えなきゃいけないのはおかしい!
だから結婚しないだけだもん!
結婚できないわけじゃないんだもん!!

結婚出来なかった言い訳を奪ってやるな。可哀想だろ
60.:2021年09月19日 05:23 ID:0BcGl.F10▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
61.名無しさん:2021年09月19日 05:24 ID:ijN83wRJ0▼このコメントに返信
別姓って家族になるって感じが全然しないな。
子供の名字とかどう考えてるんだろうね。お墓も実家のお墓に入るとか言ってる人もいるよね。
そこまで来るともう結婚しなくてもいいんじないのって思ってしまう。
62.名無しさん:2021年09月19日 05:26 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※60
>何の人間的魅力も無いわ

強がるな。
お前は、アチコチで同じフレーズを乱用してるのが丸分かりだ。
お前のレスで検索すると、たぶん過去の、別のサイトでの書き込みがバレるだろうな?
語彙のない奴が、そうやってツイッターのアカウントを、
俺に見抜かれて、青ざめた事があったわ。「パンドラの憂鬱」でな?

間違った熟語を使う奴だったから、そのおかしな熟語で検索したら、
個人のツイッターが出てきて、そのアカ名を張ってやったら、
真っ赤になって敗走した奴がいる。
お前も気を付けろよ?
63.名無しさん:2021年09月19日 05:42 ID:VKaBJVQM0▼このコメントに返信
>>40
先祖に韓国人がいるんやろね
お里が知れるわ
64.名無しさん:2021年09月19日 05:45 ID:TcCiIq1r0▼このコメントに返信
水飲み百姓に苗字が無い江戸時代みたいに、
低所得者は、苗字無しにするか?
65.名無しさん:2021年09月19日 05:52 ID:.ytY9wFZ0▼このコメントに返信
独裁政治のスターリンの時代でさえおかしくなった
夫婦別姓
66.名無しさん:2021年09月19日 06:04 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※64
>水飲み百姓に苗字が無い江戸時代みたいに、低所得者は、苗字無しにするか?

 「 苗字と姓の違い 」
 「 江戸時代まで庶民は名字を持っていなかったというのは誤り 」
で検索してみ?
67.名無しさん:2021年09月19日 06:05 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※64 >水飲み百姓に苗字が無い江戸時代みたいに、低所得者は、苗字無しにするか?

「昔は苗字が無かった説」はガセだよ。「苗字」じゃなく「姓」を持ってた。
庶民が苗字を許されなかったと言うなら、なぜ「浮世家師」は、
み~んな苗字があるのか?WIKIで一覧を見てみろよ。

「平賀源内、田中久重、石川五右衛門、小林一茶、歌川広重、松尾芭蕉」
決して武士でも氏族でもないこれら有名人が、なぜ苗字(あるいは姓)があるのか知ってるか?
苗字じゃなくて姓だからだ。
北斎は鏡職人の子供、広重は火消しの同心の子供、芭蕉は土豪。

WIKIで、「江戸時代の人物一覧」を検索してみろ。 
「農民、学者、医者、技術者、文化人」には、士族出身者も含まれてるが、
いずれも武士を継いでない訳で。
さらに、「絵師、碁打ち、歌舞伎、剣豪」に至っては武士も出自も関係ないし、養子も無宿人もいる。
68.名無しさん:2021年09月19日 06:05 ID:A4aqpc6X0▼このコメントに返信
>>13
子供の姓は父親あるいは母親の姓か、二つの結合姓または名前と同じく一から考えるのどれかやろな。いずれの例も海外で実施されているし、親と姓が違うというだけで家族の絆が崩壊するとは思えない。

崩壊するなら現行の、結婚時に姓が変わることで崩壊するのかって話やしな。

子どものことを心配するなら、親と子で姓が異なることは普通だと世間が受け入れること、それで十分や。
69.名無しさん:2021年09月19日 06:08 ID:A4aqpc6X0▼このコメントに返信
選択的夫婦別姓に反対する人は、現状通称として名を二つ持つことに関しては異論がないの?
70.名無しさん:2021年09月19日 06:24 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※69
>選択的夫婦別姓に反対する人は、現状通称として名を二つ持つことに関しては異論がないの?

「●●ってことは、▲▲って事だからな~~~www」

と言う論法が通用すると思ってんの?
71.名無しさん:2021年09月19日 06:26 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※69
>選択的夫婦別姓に反対する人は、現状通称として名を二つ持つことに関しては異論がないの?

全然違う話をしてる時に、自分から全然違う話を持ち出して
「●●を否定しないって事は、認めるって事だな~?!!」
って論法が通用すると思ってる?
72.名無しさん:2021年09月19日 06:35 ID:A9TxIQ4o0▼このコメントに返信
※67
庶民は姓じゃなくて字だろ。
いまでも田舎に行けば字は使われてる。
73.名無しさん:2021年09月19日 06:37 ID:ILKyEyIn0▼このコメントに返信
良く解らんが選択的なら問題ないのではないかと思うんだが・・・
74.名無しさん:2021年09月19日 06:38 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※72
検索してからレスしろよ・・・
75.名無しさん:2021年09月19日 06:48 ID:yNvuJg4y0▼このコメントに返信
>>49
おいおい独り身でだって十分成立する犯罪じゃねーか、

無知はテメーだ
76.名無しさん:2021年09月19日 07:11 ID:V5.xnVqz0▼このコメントに返信
長男だが婿入りした知人がいる。
別に女だけが変えるわけじゃないのにな。
77.名無しさん:2021年09月19日 07:17 ID:BDg91hwo0▼このコメントに返信
これもう寄生する気満々だよね
女なら男を婿入りさせる気概持てや
78.名無しさん:2021年09月19日 07:20 ID:7EHT3z1u0▼このコメントに返信
少ない子供同士の結婚だから、姓が変わるのに抵抗があるのでは?
一人娘が嫁に行けば、嫁に出した家は、親でその家は終わり。
一人娘で婿をとれば、相手の男が一人息子なら、婿に出した家は、親で終わり。
昔なら絶家になるな。
それが嫌なんだと思うな。
79.名無しさん:2021年09月19日 07:32 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※75  
>おいおい独り身でだって十分成立する犯罪じゃねーか、無知はテメーだ


うわああ!馬鹿だこいつ!!
これらの犯罪は、やるたびに「戸籍を変えて何度でも出来る」って意味だぞ。
現行の制度でこれらをやると、1回やって捕まったらおしまいだけど、
夫婦別姓&同性婚を導入したら、戸籍を何度でもリセット出来るんだからな?
そんな事も分からなかったのか!!? 正真正銘のキッチガイっているんだな…。
お前さ、最終学歴を言ってみろよ…  ↓

>戸籍乗っ取り、背乗り、支援金の不正受給、偽装結婚、偽装離婚、ナマポ不正受給、二重取り、地下銀行送金、国籍ロンダリング、犯罪歴洗浄、戸籍売買、国籍売買、養子人身売買
80.名無しさん:2021年09月19日 07:34 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※75  
>おいおい独り身でだって十分成立する犯罪じゃねーか、無知はテメーだ



戸籍ロンダリングや犯罪歴洗浄って書いてあんだろ。
例えば、日本国内で犯罪をやって逮捕され、母国に強制送還されても、
同性婚や夫婦別姓を使えば、日本人と結婚して名前を変え、
別人として入国できるようになるんだよ。
犯罪歴は消えてなくなり、指紋登録もパーになるんだよ。
そんな事も分からない???
81.名無しさん:2021年09月19日 08:04 ID:IDjL.mkN0▼このコメントに返信
※73
選択にすれば別姓を選ぶものが増える可能性があり、それでは日本の伝統の根幹である男系継承が危機に瀕するからダメだ
蟻の一穴から堤防が崩壊する例えをよく考えるべきだ
一切の例外なく夫婦同姓は固守すべきだ
82.名無しさん:2021年09月19日 08:11 ID:IDjL.mkN0▼このコメントに返信
※69
それも本来は好ましくないのだが、ペンネームや源氏名は従来からあったから、それまで規制はできまい
しかし戸籍までいじったら絶対ダメだ
たとえ現行の法律上は「入籍」ではないにせよ、意識の上で妻は夫の戸籍に入ると捉えられており、その原則を失ったら美しき日本の伝統は消滅する
83.名無しさん:2021年09月19日 08:18 ID:OHVw7fdv0▼このコメントに返信
別姓には賛成だけど、自分は同性がいいと言う女性が多いんだってね。
旦那さんになる人から同性を拒否される可能性は微塵も考えてないのね笑

別姓は夫婦だけじゃなく家族別姓だよね。
戸籍廃止、家族制度崩壊への布石だから反対。
明らかに狙ってる。
84.名無しさん:2021年09月19日 08:38 ID:n8LxIMbY0▼このコメントに返信
>>16
外国人と結婚したって勝手に日本国籍を得られる訳ではないし、なんなら双方とも姓を変えず今の名前のまま(夫婦別姓)でもいいけどな。
85.名無しさん:2021年09月19日 08:43 ID:BD9NxWrB0▼このコメントに返信
別姓よりも氏姓廃止、婚姻制度廃止の方がより自由主義的で良い
86.ももたろさん:2021年09月19日 08:46 ID:1Mc2uWAq0▼このコメントに返信
イヤなら前提として、同姓の相手を選べばいいだけちゃうん?
87.名無しさん:2021年09月19日 08:46 ID:b7rTJX1P0▼このコメントに返信
嫌なら自分が男を養って男に名前変えさせればいいのに、自分に都合が悪いことはスルー
88.名無しさん:2021年09月19日 09:11 ID:WrDLqcBq0▼このコメントに返信
律儀に婚姻届けをちゃんと出す人が多いからな、日本は。
同性・別姓いぜんに婚姻届すら出さないのが欧米諸国で、だから生まれてくる子どもも4割~7割は婚外子。
しかも父親名すら申告されていないケースがあるからペーパー上は赤の他人だが、
でも当事者の間では実態として家族が成り立っている
89.名無しさん:2021年09月19日 09:16 ID:yVYBDxVG0▼このコメントに返信
※88
それ、離婚禁止とか離婚が厳しいとかが原因だったはずだから日本の事情とは違うよ
家庭教育の崩壊は結構言われてるしね、欧米
90.名無しさん:2021年09月19日 09:26 ID:Q.JXqiam0▼このコメントに返信
>>71
別に論破したいとかじゃなくて、単なる疑問だったんだよ。どう思ってるのかな?っていう。単なる偏見だけど、選択的夫婦別姓に反対している人って複数の名前を持つことに反対してそうだから。

選択的夫婦別姓を導入したところで、海外の事例を見るに多くは同姓を選ぶだろうから、変わらず旧姓の通称を使用する人が出てくると思う。今まで社会に馴染んできた名前を捨てたくないだろうから。選択制にしたから旧姓の使用は禁止って法律にしたら、別姓を選ぶ割合は増えるだろうとは思うけど。

91.名無しさん:2021年09月19日 09:26 ID:WrDLqcBq0▼このコメントに返信
※89
離婚率は日本より高いから原因ではないのでは?
もともと庶民感覚で国への申告に関する認識いい加減だから
国と民間の隔たりが大きく、結果として婚姻届けに限らず
市民届や税申告もかなりいい加減なところがあるでしょ
92.名無しさん:2021年09月19日 09:30 ID:Q.JXqiam0▼このコメントに返信
>>82
その家制度っていうのがよく分からないんだよなぁ。実際の家庭に及ぼす影響っていうのが。親に育てられて、母親は父親の戸籍に入籍しているのだと感じたこともないし…墓に納骨される段階になって分かるのかな?

戸籍謄本も、家の出自が書いてるみたいだけど自分とは全く縁のない地だし、いつの時代のご先祖様がいた場所かも分からないし…
93.名無しさん:2021年09月19日 09:34 ID:DCaBlmRS0▼このコメントに返信
いや選択的なんだからこだわる奴はこだわらせておいてこだわらない奴はこだわらなくていいだろ
自由にできるようにすりゃいいだけ
94.名無しさん:2021年09月19日 09:47 ID:yVYBDxVG0▼このコメントに返信
※91
元々カトリックは離婚禁止だったから
今は国によって違うんだろうけど、そういう土壌がある
95.名無しさん:2021年09月19日 10:06 ID:jXt0Xj3r0▼このコメントに返信
手続きが面倒なのはそれだけ大事だからじゃん。
免許の更新、クレジットカードとか引っ越しすれば全部変更するでしょ。
ネットで変更手続きするのも今は昔より複雑なんだし。
守られてることを理解できないのか、破壊が目的なんだか知らないけど。
96.名無しさん:2021年09月19日 10:08 ID:WrDLqcBq0▼このコメントに返信
※94
土俵といっても、500年の時を経て、欧米でイメージされる熱心な信徒といえば
カトリックよりもプロテスタントが多いというのが一般的な認識だし
日本でもキリスト教の布教は明治以降プロテスタント系しか聞かないな

すくなくとも「カトリックでは離婚禁止だたら婚姻届けしてない」なんて聞いたことはないな
むしろ逆にプロテスタント系が出していなくて、カトリック系は出しているイメージがある
97.名無しさん:2021年09月19日 10:14 ID:jXt0Xj3r0▼このコメントに返信
※92
戸籍に出自が家柄とか血統、門地という意味なら書いて無いよ。
誰の子供としてどこで生まれたかを書いてある。
見たことないのかな。
犯罪歴は載っているが、一般人は戸籍の閲覧時に診ることは不可能。
だから士業が登録する時に本籍地の市区町村が発行した身分(身元)証明書を提出するんだが。
98.名無しさん:2021年09月19日 10:17 ID:Cfk6yXZ10▼このコメントに返信
そりゃ中国人からしたら変かもしれんけどな。
こっちはこっちや。気にすんな。
99.名無しさん:2021年09月19日 10:25 ID:xLUkCpS30▼このコメントに返信
>>12
籍についても勘違いしてる人多そうだよな。
結婚によって、どちらも親の籍を外れて、新たに結婚した二人の籍になるってところを、相手の籍に入ると思ってそうや。
100.名無しさん:2021年09月19日 10:56 ID:cdnRZ5S.0▼このコメントに返信
日常的には苗字がいらないんじゃないの
101.名無しさん:2021年09月19日 11:03 ID:CO4UxcKa0▼このコメントに返信
※8
そういうケース(本来はレアケースのはずなんだがな…安易に離婚しすぎなんや)もあるから
旧姓で仕事すりゃいいやんけ

んで、旧姓じゃ手続き関係がちょっと…とか、ごねる企業側を締め付けりゃええ
よく研究職とか学会系は、結婚で姓を変えると、それまでの旧姓での実績が消滅するとか
かけわからん慣習があるみたいだけどね、旧姓で仕事が続けられればこれも解決
102.名無しさん:2021年09月19日 11:13 ID:CO4UxcKa0▼このコメントに返信
※69
仕事上、旧姓をつこうとる既婚女性に偏見はない
「実は結婚していて本姓は旦那の田中なんですけどね」で終了
どっちの名前も作ったものではないからな

ただ、あれや
本来は、李さんや珍さんなのに、下手に山本だの木村だの名乗ってたら違和感
嘘ついとることになるんやもん
103.名無しさん:2021年09月19日 11:17 ID:CO4UxcKa0▼このコメントに返信
※100
病院の待合室で「そこの汚ねーダンガリーシャツ着た冴えないメガネの人〜」て呼ばれて耐えられる?
「田中さーん」って呼んでもらったほうがお互いストレスないし便利屋やろ
姓名なんて単なる記号論や
104.名無しさん:2021年09月19日 11:24 ID:CO4UxcKa0▼このコメントに返信
※83
そうなんだよね
明らかに、どっかのなにごとかを目指す勢力が狙って議論している
そういう空気感の方に嫌悪感がつのる

自由という美名のもとで文化をぶっ壊そう、自分らが悪目立ちしないよう変えちまおう、って魂胆がすけ見える
105.名無しさん:2021年09月19日 11:41 ID:lzVwMrD00▼このコメントに返信
夫婦別姓だと子供の姓はどちらに?
夫の姓にした場合
妻(母)だけ別姓で 家族の中で他人みたいだ。逆もまた然り。😷
106.名無しさん:2021年09月19日 11:45 ID:cdnRZ5S.0▼このコメントに返信
※103
整理券番号103番さーん、でええやんか
107.名無しさん:2021年09月19日 11:55 ID:Aqu4P9Fd0▼このコメントに返信
公明党はかねてより夫婦別姓に賛成し続けております。
そういえば、公明の議員が銀座のクラブで入り浸っているのが問題になってたね。
ちなみに、河野太郎も夫婦別姓に賛成している。
立憲民主党や共産党は言わなくても分かると思うが強烈に支持している。
別姓が世界基準だと法螺を吹いているのがマスゴミ。
欧米も上流階級はみんな同姓なのに、誰が何の為に夫婦別姓を押し付けてくるんだろうねぇ。
108.名無しさん:2021年09月19日 12:21 ID:ucufH5.Y0▼このコメントに返信
コメ欄見てると縁のない話題にここまで真剣に議論できる体力が羨ましくなる
109.名無しさん:2021年09月19日 12:26 ID:HA2RtbH70▼このコメントに返信
必ず別姓にしろはいかんと思うけど、選択性にするのは別にいいと思う。
知り合いでも面倒だからと旧姓で呼ばれてる人多いし。
110.名無しさん:2021年09月19日 12:29 ID:cdnRZ5S.0▼このコメントに返信
Dr.ゲロに依頼して、人造人間になればいいのでは
111.名無しさん:2021年09月19日 13:08 ID:WrDLqcBq0▼このコメントに返信
選択制にするぐらいだったら、もう一つ姓を付け足して別姓のほうがいいと思うぞ
ことの発端は夫婦ともに一つの姓を名乗らなければならないけど、どちらかの姓とは決めていないから
社会通念上、夫の姓を名乗ることが多いことが多いため、不公平だと文句言っているだけで
たとえ制度的に選択制にしても、社会通念上、偏りが解消されなければ文句を言い続けるだろうし

例:
夫  佐藤 鈴木 太郎
婦  高橋 田中 花子
長男 佐藤 高橋 一郎
長女 佐藤 高橋 良子
112.名無しさん:2021年09月19日 13:29 ID:281ew3w50▼このコメントに返信
>>101
わけわからん慣習じゃなくて、単純に海外の人が同一人物が書いた論文だと認識してくれないんでしょう。
113.名無しさん:2021年09月19日 13:42 ID:281ew3w50▼このコメントに返信
※97
本籍地っていうことを言いたかった。現行だと自由に設定できるようだし、もはや空文化してますね。皇居に本籍地を無礼者も沢山いるようですし。

誰が誰の子としてどこで生まれたかって言うのは別姓だと管理できなくなるものなんですか?
114.名無しさん:2021年09月19日 14:01 ID:YS.sZaAp0▼このコメントに返信
婿入りして夫が嫁の名字になるパターンもちゃんとあるぞ

自分の名字をどうしても使い続けたいという人はぜひ婿入りを目指そう
115.名無しさん:2021年09月19日 14:21 ID:4zOVwXUM0▼このコメントに返信
磯野家ですら婿養子なのに何をグダグダ言ってるんだ
70年ぐらい思考が止まってんじゃねえの
116.名無しさん:2021年09月19日 14:24 ID:A8OCoWch0▼このコメントに返信
だから同一姓は子供のためなんだって。これはコインロッカーベイビーの母親の言い分であって、一部の外国の悪い選択を、一部の外国がやってるからという理由で追従したらだめだって。
子供がしばらくして、「戸籍上母親の姓になってるが、自分の意志は反映されていない。自分は父親の姓を選択する。」と言い出したら (一度は100%の子供が考え、最大で50%が姓を変えたいと考え、多分、10%が実行する)、子供の姓選択の自由を制度として与えざるを得なくなる。
そうしたら、4人の同居者のうち、2人が母親とその家族で、2人が父親とその家族になったり、片親の家族が 3人でその他 1人 (父親 1人で孤立は普通かもしれないが、母親 1人で孤立は想像するだけで悲劇だ)。3人以上の子供達の場合も、この理由で家庭内いじめが起きる可能性が生じる。
これを言い出している女が、少し本来の子供に対する愛情が備わっているはずの人間から遠ざかっているだけだろうと思う。
117.名無しさん:2021年09月19日 14:34 ID:4PGM7OHr0▼このコメントに返信
養子とったらええやん?

そもそも結婚て同じ戸籍に入る事やろ?
「結婚したい、でも戸籍は分けたい。」←意味わからんのやが?
118.名無しさん:2021年09月19日 15:21 ID:yVYBDxVG0▼このコメントに返信
※96
だから、今は知らないけど土壌はあるって言ってるだろ
熱心だろうが熱心じゃなかろうが、その土地の歴史がある以上、歴史に沿って制度は発展していくから、強い影響を受けているんだよ
プロテスタントはカトリックより新しいので、歴史的な影響はカトリックの方が強く(長い)、ローマ教皇の影響力だって強い
元々カトリックは離婚禁止、堕胎禁止
そういう経緯で離婚手続きが面倒だったりする国もヨーロッパは多いので、事実婚を取ることが多い
離婚が面倒だからこそ、事実婚の法的保護を割と充実させてる
私が聞いたのは現代フランスだが、過去には離婚したくて新興宗教立ち上げた王様もいるのは世界史やった人で知らない人はいない
あと、歴史的に、恋愛と結婚が別だった(上層階級。下層は知らん)というのもある
ちなみに世界的にはカトリック教徒の方が多いぞ
119.名無しさん:2021年09月19日 15:53 ID:EHFsC9Ff0▼このコメントに返信
夫が妻の姓にかえてもいいのよ。
必ず夫の姓にしなければならない理由は無いので。
120.名無しさん:2021年09月19日 15:58 ID:jXt0Xj3r0▼このコメントに返信
※113
本籍地は文化とかじゃなく戸籍を管理する為に設定する住所です。
だから実際に住んでいるかどうかは関係ありません。
自由に設定できるのは、結婚の際に戸籍を新しく作るので管理する所を決める為です。
皇居を選ぶ人はそれこそ出自を詮索されたくない人なのでしょうが
千代田区が管理するだけなので問題はありません。
121.名無しさん:2021年09月19日 15:59 ID:WrDLqcBq0▼このコメントに返信
なんか言っているけど
欧州で「正式な結婚」に囚われない新たな婚姻関係が欧州でブームになったのは90年代のことで
どちらかというと近代的な社会通念を批判するポストモダン主義やフェミニズム思想が要因となっているので、
そこに宗教が云々いったて、当時の状況を知る身からしてもそんな空気はまったく感じられなかったな

フランスの状況を聞いたことがあるならば、何90年代9割を占めていた「正式な結婚」が
ここ30年で4割までに減少した背景に、4世紀前の歴史を持ち出すかな。理解に苦しむね
フランス政府が事実婚の法的保護を容認したのも少子化政策の一環で
「離婚が面倒だからこそ、事実婚の法的保護を割と充実」させたどいう理屈だよ

122.名無しさん:2021年09月19日 16:11 ID:jXt0Xj3r0▼このコメントに返信
※113
別姓婚にすると戸籍法を大きく変えることになります。
まず戸籍筆頭者は現行は1名ですが、別姓婚だと2名になりますね。
戸籍筆頭者と同じ苗字を同一戸籍内の全員が名乗ることになっていますから、ここをどうするかがまずひとつ。
それと初代別姓婚は子供の問題だけかもしれませんが、その子供も一人は同姓婚で、もう一人は別姓婚を選び、更にその子供達も。。。と続くと
相続関係が複雑になってしまいます。
例えばあなたのおじいさんの従姉が亡くなり、その従姉の相続が発生した時に、相続人全員を探さなければなりません。
従姉は未婚であったら、従姉の母方の親族、父方の親族、あなたのおじいさんの親族の全員からです。
亡くなった方もいるでしょうから除籍簿も辿って探します。
戸籍筆頭者は除籍簿でも筆頭者ですから、男女別姓婚は今だけでなく亡くなった後の子孫にも影響するということです。
123.名無しさん:2021年09月19日 16:19 ID:e1Fv79Wb0▼このコメントに返信
>>23
離婚したら、自動的に結婚前の苗字に戻るとか結婚前の苗字に戻さないといけないとか思い込んでるだろ?
めんどくさかったら、結婚前の苗字に戻さなくていいの知ってる?
124.名無しさん:2021年09月19日 16:23 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※83
>別姓には賛成だけど、自分は同性がいいと言う女性が多いんだってね。旦那さんになる人から同性を拒否される可能性は微塵も考えてないのね笑

夫と妻だけの問題じゃない。
子供も、両親のどっちの名字を選ばなければならない。

これは、夫婦別姓じゃなくて「家族別姓」の話だ。
日本中の家庭をバラバラに打ち砕くのが目的だ。
そこに、戸籍ロンダリングをしたい在チョーンが侵略するって寸法だ
125.名無しさん:2021年09月19日 16:34 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信
※109 >必ず別姓にしろはいかんと思うけど、選択性にするのは別にいいと思う。知り合いでも面倒だからと旧姓で呼ばれてる人多いし。


夫婦別姓が「選択制」だと、
国民全員を「愛国者と売国者」の2つに分類するような物なんだよ。
夫婦別姓に「賛成」の家と「反対」の家を、「表札」で分類できる訳だからな。

例えば、30世帯が暮らしてるマンションに、
「別姓世帯」が「3家族」いる場合、
その他の「27世帯」がネ卜ウョ呼ばわりされる。
逆にその3世帯は売国者なのがバレる。

 30世帯のうち、
 3世帯が賛成派の売国者で、野党や共産党の支持者
 27世帯は反対派なので、ネトウョ呼ばわり、レイシスト呼ばわりされる
126.名無しさん:2021年09月19日 17:09 ID:yVYBDxVG0▼このコメントに返信
※121
なんで離婚が面倒なのか、というのが歴史的要因だっつってんのに、なんで近代の事だけで判断しようとしてんのかね
90年代になっていきなり離婚手続きが面倒になったのなら、それは確かに昔の事持ち出すのもおかしいけど
元々の論点は、「欧米と日本は事情が異なるので一緒にはできない」という点だよ
「フランスは離婚が面倒だからこそ、事実婚の法的保護を割と充実させた」というのがわかってるなら
歴史も制度も異なる日本と一緒にしたらおかしいのはわかるだろ
127.名無しさん:2021年09月19日 17:46 ID:MGHy0T680▼このコメントに返信
明治維新までは日本も夫婦別姓だったのが何で変わったのかと言えば、義務教育の普及によって家族を養う負担が重くなったから。
最近はやらなくなったけど、昭和の頃にはテレビで「突然、家を出て行方不明になった父親を探す」番組とかよくやっていた。

結婚しさえすれば世の男性は全員、妻子の為に家庭にお金を入れるというのは愚かしい思い込み。
世の中にはそう言う事が出来なくなってしまう困った野郎どもと言うものが現実に存在する。
夫婦同性はそんな男が「自分の」家族を捨てない様にするための反対給付。

もしも夫婦別姓を制度化するのなら、増加が予想される「家庭を捨てる男」の放棄した負担を国家や社会で肩代わりする制度も同時に必要。
そうでなければ、平安時代の様に資産家以外の女性が家庭を持てない農奴化社会が現実化するかもしれないし、
子供の養育を社会化する美名のもとに、クメールルージュの様な全ての子供は党の子供とするキリングフィールドがやってくるかもしれない。
128.名無しさん:2021年09月19日 17:54 ID:WrDLqcBq0▼このコメントに返信
やけに離婚にこだわっているけど、そもそもその前段である婚姻関係を結ぶにあたって
女性が主として改名してることが批判されいて、ジェンダー問題で幾度もしつこいぐらい指摘されるのが今の状況

そこに歴史や文化あげく宗教などの多様性を盾に反論しているのは、主にイスラム原理主義や中華思想の反西洋一派
このような背景を理解して同調するような見解を述べるのは結構だが、外交的にはどうなんだろうね

もちろん別に正解があるような問題ではないので「うちはうち、よそはよそ」でも結構なのだが
であるならば「織田上総介平信長」や「西郷吉之介藤原隆盛」には近づかないものの
※111のようなコメントを出したが、君からは本スレの論点に関するコメントはまだ出されておらんな
129.名無しさん:2021年09月19日 18:24 ID:jXt0Xj3r0▼このコメントに返信
離婚がーの人は離婚しないように頑張ればいいだけ。
結婚生活は楽しいことばかりじゃないので、協力して乗り越えることを結婚式で誓うでしょうが。
あと離婚してもそのままの苗字を名乗り続けられるんだよね。
但し、旧姓に戻すかどうかの決定に期限が決められてるけどね。
130.:2021年09月19日 18:25 ID:qPe6Frt80▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
131.名無しさん:2021年09月19日 18:45 ID:e.Hfx8mD0▼このコメントに返信
嫁入り婿入り関係ないし、結婚したら男女のどちらかの姓を使えばいいだけだぞ。
132.名無しさん:2021年09月19日 18:48 ID:omCgux.m0▼このコメントに返信
>>122
※120を踏まえると、現在でも結婚を契機に新しく戸籍を作るそうですし、相続者を探す労は今も変わらないのでは?と考えてしまいます。
恐らく、戸籍筆頭者が二人になるとそれだけ手間が増えるということをおっしゃりたいと思うのですが、具体的な相続人の探し方が分かっていないのでピンと来ていません。
133.名無しさん:2021年09月19日 18:54 ID:CsU6E9lH0▼このコメントに返信
※93
蟻の一穴から堤防が壊れる
一つの例外でも認めると夫婦別姓に雪崩を打つ可能性がある以上、一切認めてはだめだ
134.名無しさん:2021年09月19日 19:09 ID:i83g5orH0▼このコメントに返信
※130
夫婦別姓で同棲すると
法的差別を受けて不利益をこうむるんだよ
そういう不利益差別問題が
この問題の肝なんだよ
夫婦別姓で同棲していても
法的に不利益を受けない制度なら
結婚と国家が認めるかどうかは二次的問題なんだよ
135.名無しさん:2021年09月19日 20:24 ID:jXt0Xj3r0▼このコメントに返信
※132
相続者を探す時の手段が戸籍簿と除籍簿です。
戸籍も除籍簿も親族と法律上に許された権限を持つ者しか閲覧できません。
権限を持つ者とは弁護士や税理士等の業として他人の遺産相続を行う者等です。
つまり親族であるか分からない場合、除籍簿を閲覧する権利は一般人に無いので、他人である士業しか閲覧し確認することはできないのです。
先に述べたように、戸籍も除籍簿も筆頭者は一人です。
ですが、男女別姓婚を選択すれば、筆頭者が複数になるか、或いは一方だけが筆頭者になれば、更にその親族を探すのが困難になります。
例えば別姓を選んだ夫婦に3人子供が出来て、そのうち1人は父親の苗字を、二人が母親の苗字を選び、成人してそれぞれが結婚して
全員が選択的別姓を選んだら苗字は5つになります。
今のまま同姓婚の場合は子供が結婚して全員が親の苗字をえらべば一つの苗字。全員が配偶者の苗字を選んだとしても増えるのは3つです。
たったそれだけの違いと考えるかもしれませんが、前述の通り、一般人が戸籍や除籍簿を閲覧できるのはその親族であると証明しなければなりませんから苗字が増えれば、それだけ証明するのが困難になると言うことです。
わかりませんか?
わかりにくさを利用して、男女別姓婚を導入させようとしているのです。
日本人には法改正に税金を投入することも含めて不利益はあっても、男女別姓婚は選択だろうと何ら利益はありません。
136.名無しさん:2021年09月19日 20:29 ID:jXt0Xj3r0▼このコメントに返信
※133
全くその通りだと思います。
子供の苗字選択の問題と仕事上、手続きの煩雑さしか取り上げない辺りに違和感を覚えます。
普通は多角的に利益と不利益を検証しますよね。
137.名無しさん:2021年09月19日 20:43 ID:F6xNxu8G0▼このコメントに返信
賛成!!
我が家は嫁さんの性に変えました。
ドッチデモOKじゃん
日本の法律ではドッチでもOKだよ
何時からか男性になったけど、それは勝手に皆がやっている事
法律では決まってない。
138.名無しさん:2021年09月19日 21:07 ID:DRXpxTys0▼このコメントに返信


※137 >賛成!!我が家は嫁さんの性に変えました。ドッチデモOKじゃん日本の法律ではドッチでもOKだよ何時からか男性になったけど、それは勝手に皆がやっている事法律では決まってない。


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 馬鹿だコイツ!天文学的レベルの馬鹿かも知れん。

議題は、「別姓にするか同姓にするか」であって、
誰も、 「夫側の姓にするか妻側の姓にするか」の話などしておらん。

だ~れが、「夫の姓」だのの「妻の姓」だの言ってるよ?
「同じ姓」にするか「それぞれの姓」にするか、というお話だぞ。 本当の…馬!鹿!
139.名無しさん:2021年09月21日 10:39 ID:zC6CuQNZ0▼このコメントに返信
婚姻届け出す時に、新しい籍を作ると同時に新しい姓を作るようにすれば、夫婦同姓でもいいんだろ?

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