2020年11月27日 08:35

そんなにGOTOやめた方がええんか?

そんなにGOTOやめた方がええんか?

20200711093525

引用元:そんなにGO TOやめた方がええんか?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606428293/

1: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:04:53 ID:QKX
ワイはそろそろホンマに金なくて首釣らなあかんくなってきたけど

4: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:06:31 ID:QKX
オカワリ10万くれねーかな

5: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:06:36 ID:TbV
東京から出入を対象にした途端これやろ

6: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:07:14 ID:I3L
即刻やめるべきやろ

7: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:07:27 ID:nwc
入国規制緩和したから増えたんでない?

9: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:08:34 ID:SLK
>>7
単純に寒くなったからやで

8: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:08:03 ID:gX6
みんなの気が緩んできたからやで

10: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:08:40 ID:BEE
やめたとこで何が変わるというのか

11: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:09:08 ID:3I7
もともと旅行や外食なんかしないしどうでもいい

12: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:09:45 ID:QKX
>>11
してくれよなぁ~
頼むよぉ

13: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:09:53 ID:smo
飲み屋規制さえすれば旅行は平気やろ
誰も指摘せんけど

14: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:10:46 ID:wAT
>>13
飲み屋規制しても皆でランチしてれば変わらんで

21: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:13:15 ID:smo
>>14
酒入ったときほど馬鹿騒ぎせんやん
飲み客の姿見ると想像の3倍ぐらいひどいで

23: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:13:51 ID:zy4
今は辞めるべきやろ年末年始に感染者ピークとかなったら最悪やで

28: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:15:20 ID:GZu
コロナのこと最優先で考えてる層って毎年インフルエンザが流行る頃にも大騒ぎしてたんかな
インフルの方が死亡者数段違いらしいけど

29: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:15:36 ID:slP
両立とか出来るわけないから

30: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:15:50 ID:CQo
最悪なのはかき入れ時の年末年始が死ぬこと
だからどこの人たちも軒並みこんな焦ってるんやろ

35: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:16:38 ID:IZU
去年の年末年始ってまだ普通だったっけ?

43: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:17:49 ID:CQo
>>35
中国でヤバいウイルスあるらしいぞwwww
くらい

1月に入ってきたンゴで
2月にあっ…って感じ

45: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:17:51 ID:smo
>>35
年末年始は平気やったね
2月ぐらいからや

44: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:17:50 ID:V3Y
ヨーロッパと比べたら日本はマシやぞ

64: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:21:20 ID:iwa
経済回す言うて個人ができる限界というものがありますやん?

80: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:24:00 ID:GZu
>>64
その個人が数千万人単位で動けば話は変わるで

68: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:22:15 ID:aIi
仕事でGOTOよく使ってたからキツいわ

69: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:22:37 ID:n5Q
今年の1月の屋形船のクラスターまでは全然騒がれてなかった
春節から大爆発した

74: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:23:17 ID:CQo
春と違って今は意見が自粛一辺倒じゃないの何で?

77: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:23:33 ID:slP
>>74
する気ないから

79: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:23:55 ID:mtN
>>74
もう我慢の限界なんやろ

83: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:24:09 ID:CQo
>>79
7月から11月で少し発散したやろ

85: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:24:38 ID:mtN
>>83
一度発散しちゃうともう止められんと思う

82: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:24:05 ID:QKX
>>74
ワイみたいなのが金なくて死んじゃうから

84: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:24:33 ID:CQo
>>82
そんなに金無いの?

90: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:25:30 ID:QKX
>>84
うん
また減ったから来月の給料半分になりそう

119: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:29:50 ID:TbV
人が居ない田舎なら万一掛かれば晒上げ
人が多い都会ならみんなかかってるからしょうがないじゃんと開き直り

どっちに行けど住みづらく

124: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:30:27 ID:CQo
でも言うて正社員でヤバいの飲食と観光くらいやろ?

126: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:30:50 ID:smo
>>124
航空とアパレルもリストラ目立つね

128: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:30:52 ID:H3r
>>124
製造業も不況やで

129: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:31:05 ID:slP
>>124
他にもいっぱいあるよ
接客系とか航空とか病院とか

130: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:31:18 ID:mtN
冬眠してコロナおさまるまで寝ていたいわ

160: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:37:30 ID:mtN
今の学生はマジで可哀想

178: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:40:42 ID:smo
このシーズンになっても忘年会仕切らなくていいのが快適や

183: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:41:25 ID:QKX
>>178
忘年会頼むよぉ

187: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:43:08 ID:CQo
ワイ観光地で働いてるけど3連休ヤバかったわ

189: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:43:21 ID:smo
>>187
どっちの意味や?

196: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:45:08 ID:CQo
>>189
人多すぎ
過去で一番だったかもしれん

202: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:46:05 ID:smo
>>196
はえーやっぱそっちか
オペレーションも増えてるやろし乙やで

208: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:47:00 ID:CQo
テイクアウトって大してもうからないらしいな
たまに「私はテイクアウトで経済を!」っていう意識高いやつおるけど

213: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:48:07 ID:smo
>>208
ランチはともかく
飲み屋なんかダラダラ追加注文で5000円とか行くもんやけど
テイクアウト飲みセット5000円!とか高くて誰も買わんしな

217: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:49:57 ID:wAT
>>213
ツマミセットなら出しても2000円までやろな

219: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:50:16 ID:Vxc
クリスマス年末年始はガラガラなるんか

222: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:50:55 ID:ocD
>>219
緊急事態宣言出るかもな

234: 名無しさん@おーぷん 20/11/27(金)07:55:14 ID:JYc
飲食店辛いわな
テイクアウトといっても居酒屋にテイクアウトはあまり頼まんやろうし

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年11月27日 08:38 ID:Mxpvkuus0▼このコメントに返信
様子を見ながらやるしかねぇだろ。
2.名無しさん:2020年11月27日 08:38 ID:HQbSIAlG0▼このコメントに返信
利用者は馬鹿!税金の無駄使い!
3.名無しさん:2020年11月27日 08:38 ID:FTSl1yQr0▼このコメントに返信
やめなくてもいいけど正義マンと無学がうるさいからイヤイヤ止めた
4.名無しさん:2020年11月27日 08:38 ID:j.ml9sll0▼このコメントに返信
ちょうどビジネスホテルに泊まってるところ。
地域共通クーポン券も貰った。
サラリーマンのプチ手当金ですよ。
ありがたや。
5.名無しさん:2020年11月27日 08:39 ID:HQbSIAlG0▼このコメントに返信
自腹で経済回さない馬鹿ばかり!
6.名無しさん:2020年11月27日 08:41 ID:L03DWn7R0▼このコメントに返信
ちげえよ。入国検査して、きっちり二週間隔離しろと!
7.名無しさん:2020年11月27日 08:43 ID:HQbSIAlG0▼このコメントに返信
自腹で経済回さないは、コロナに感染する、馬鹿ばかり!まぁ○刑にしてやれ!
8.名無しさん:2020年11月27日 08:44 ID:CPxSaU0C0▼このコメントに返信
※6
順番としては国境管理が先だよね。
次に県境や地域別に区切ってみる。
9.名無しさん:2020年11月27日 08:44 ID:HQbSIAlG0▼このコメントに返信
ゴートゥーで税金使うなら、県境の橋やトンネル工事に金を使えよ!馬鹿なのか?
10.名無しさん:2020年11月27日 08:49 ID:xruOhL5g0▼このコメントに返信
すでに医療崩壊…北海道は救急患者が15カ所たらい回しも
ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/281847/2

これがGOTOの結果ですか
自民党はよっぽど日本国民がお嫌いの様で^^:
11.名無しさん:2020年11月27日 08:49 ID:eEaOaptd0▼このコメントに返信
フット岩尾「お前の事、ヤメロ、ヤメロ、言うてる」
12.名無しさん:2020年11月27日 08:50 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※9
もっと二階の立場を考えてやれよ。ニートのネトサポさんから怒られるぞ?
14.名無しさん:2020年11月27日 08:52 ID:ShGyBfxH0▼このコメントに返信
正直アホとしか思えん
Gotoトラベルは7月20日からやってんだぞ、今になって急に影響出るわけねえだろ
それより三週間前に始まった外国人受け入れ緩和を疑えよ
15.名無しさん:2020年11月27日 08:52 ID:xruOhL5g0▼このコメントに返信
韓国をぶち抜いて日々の感染者数を出してる日本をほこらしくなってきたな()

安倍も2Fも菅もこれにはにっこりだろ

16.名無しさん:2020年11月27日 08:53 ID:j.BteKjr0▼このコメントに返信
旅行業界何とかせにゃならんとしたとして
コロナがいつ収束するか分からない前提で対策を考えるとしたら
GoToを収束するまでずっと続けるの?って話だよ
自主的に行動制限して感染防止に努めてる人も多いのに
それはあまりにも不公平だし不満が出るのは当然でしょ
17.名無しさん:2020年11月27日 08:53 ID:wvO6MCX.0▼このコメントに返信
だから民主党政権誕生してからの教訓としてリテラシーを持てって散々言われたじゃん
不勉強な国民の自業自得
18.名無しさん:2020年11月27日 08:54 ID:QEVaZt9L0▼このコメントに返信
愛知県と岐阜県の県境の木曽川に新しい橋の建設に金を使えよ!馬鹿なのか?
19.名無しさん:2020年11月27日 08:54 ID:xruOhL5g0▼このコメントに返信
※17
ネト・ウヨ特有の国民の自業自得 いただきましたーwwww
20.名無しさん:2020年11月27日 08:55 ID:cPk0ZVag0▼このコメントに返信

 /⌒\
_/==ニフ /
(n ・ω・)η  知ランガナー
 (  ノ   \
 (_)_)
~""゙"゙"゙"゙ヽ
"゙""゙"゙゙""゙|
ヘ ::ヽ:::ノ:ヽ
:ヽ:::.ノ::::|
21.名無しさん:2020年11月27日 08:56 ID:n1W7IZEl0▼このコメントに返信
元凶である中華人民共和国には落とし前として、莫大な賠償金を払って貰わんといかんなぁ
キンペーとテドロスは投獄処刑が相応しい

まあ、シナが支払う訳ないから、同盟各国と協力して包囲殲滅で滅ぼすことになるか
22.名無しさん:2020年11月27日 08:56 ID:MQUAuSm40▼このコメントに返信
ワクチン、特効薬が無い現状ではGo to は地獄行だな!
23.名無しさん:2020年11月27日 08:56 ID:LhxUDq1z0▼このコメントに返信
医師会がヤバいと警告し続けて、ようやく国も見直し始めたからな
止めた方がいい
24.名無しさん:2020年11月27日 08:57 ID:Q.xRkgV90▼このコメントに返信
Go toは感染増加の原因ではないよ。これ自体は東京が最後で、10月にはじめたのだから、原因なら10月には感染が増えてしかるべきだろ。
気候と外国人の受け入れが有力。外国人は、茂木が受け入れを辞めさせないよ。売国内閣だからな。
25.名無しさん:2020年11月27日 08:58 ID:7MSnt3Xv0▼このコメントに返信
感染拡大を招いたにもかかわらず誰も責任を取らない。
私利私欲と保身にばかり走りすぎだろ。
まだ立憲民主党の方がまともなんじゃないか?
26.名無しさん:2020年11月27日 08:59 ID:xruOhL5g0▼このコメントに返信
※24
必死に外国人のせいにしてるけどGo toの影響で沖縄から感染増加した事実から目を背けるなよネト・ウヨ
27.名無しさん:2020年11月27日 09:00 ID:w1BhGBxe0▼このコメントに返信
GoTO自体は問題じゃないが
増え始めた時期にプランBに切り替える段取りを予め想定していなかったのは明らかな悪手
28.名無しさん:2020年11月27日 09:00 ID:dqfybF9Z0▼このコメントに返信
引くも地獄、進むも地獄なら、進んだ方がいいじゃんw
29.名無しさん:2020年11月27日 09:01 ID:sQxXZL1J0▼このコメントに返信
>>10
日本旅行バブルで3000万人分の需要が消し飛んだわけだから急激に飲食店が潰れたらヤバイからな
徐々に潰れて行くようにしてる
30.名無しさん:2020年11月27日 09:04 ID:sQxXZL1J0▼このコメントに返信
>>16
何とかすると言うよりゆっくり縮小させていくんだろう
一気に潰れると銀行がヤバイからな
31.名無しさん:2020年11月27日 09:04 ID:w1BhGBxe0▼このコメントに返信
※25
時期的にGoToは感染拡大と直接は関係ないだろうよ

つか立憲民主党は鎖国や学校封鎖やらの予防的処置にずっと反対してた
お前はその記憶力で良く生きて行けるな
32.名無しさん:2020年11月27日 09:04 ID:uGvKmgB80▼このコメントに返信
冬だからだろ
太陽光の殺菌力が低下して
低温乾燥でウイルスは長生き
喉や鼻の粘膜は機能低下する
33.名無しさん:2020年11月27日 09:05 ID:E6FHOnPx0▼このコメントに返信
大恐慌なんて目じゃないほどの危機。終わりが見えんしな。
34.名無しさん:2020年11月27日 09:06 ID:Ir0.XLGG0▼このコメントに返信
今更なにを言ってるんだよ
go to始まってもう何ヶ月立つと思ってるんだ??笑
あとから文句言うだけなら誰でも出来るんだよ。
未だに終わりの見えない中で経済止めるわけにはいかないんだよ
35.名無しさん:2020年11月27日 09:07 ID:fKZ.HSP40▼このコメントに返信
GOTOトラベルは波及効果が大きいからな。
特に地域共通クーポンなんてどんな店でも使える時限券だから無駄遣いも多い。
直接支援で観光業界のみは選べないし、内需喚起するにはトラベルが妥当だろ。
国民への10万給付は12兆円必要だけどGOTOは1兆7千億。
感染への寄与率も低い。何故止める必要がある?
36.名無しさん:2020年11月27日 09:08 ID:PZJ7kPzi0▼このコメントに返信
ジサツ者前年と比べて85%増えてるんだってな
それでもろくな対策うたない、お前らが大好きな自民党
そもそもウイルス流行してたのに安倍が中国人ウェルカムしたのが発端だが
誇らしいニ.ダw
37.名無しさん:2020年11月27日 09:09 ID:E3HzPsEr0▼このコメントに返信
敢えてウイルス広げる必要はねーよ
38.名無しさん:2020年11月27日 09:09 ID:n1W7IZEl0▼このコメントに返信
※25
※31
いやはや、もし現在が悪夢の民主党政権時代だったらと思うとゾッとする
39.路端の石ころ:2020年11月27日 09:10 ID:GimqWp4K0▼このコメントに返信
経済だって大切、自◯だって増えてるんだから、放っとく訳にもいかんでしょ。
地方はそんなにヒドくないんだから、都会は止めよう。
40.名無しさん:2020年11月27日 09:11 ID:f.FxQe3D0▼このコメントに返信
入国規制緩和が原因なのにメディアが「GO-TOガー」って言うから、妄信している人多いね。
データーで証明されているのに、それもテレビではやらない
ハッキリしている事は、国際空港があるとこだけ、感染拡大している。
41.名無しさん:2020年11月27日 09:12 ID:QjSqOSkS0▼このコメントに返信
各都道府県の病院のベッド使用率見ながら地域ごとに満床近くなりそうなら停止→使用率低下したら再開って
やったりやらなかったりすればいい
けどそれだと国じゃなくて知事あたりがやることになりそうで出来ないっていう
ていうか医療従事者の負担…夏のボーナスカットされたりして大規模退職寸前だっただろうに
冬のボーナスどうなんの国や都道府県から支給できんか?
42.名無しさん:2020年11月27日 09:12 ID:QT5N9rbv0▼このコメントに返信
家買って高級車買って二人目生まれてキツイんや
10万と言わず1000万くれ
日本が始まるかもせんぞ
43.名無しさん:2020年11月27日 09:13 ID:3Ch0KMNo0▼このコメントに返信
医師会がエビデンス示して中止呼び掛けたのに聞かなかった無能菅政権
44.名無しさん:2020年11月27日 09:13 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※19
ワイはいちおう自民党支持者やけど、「困った時の民主党」はいい加減やめてほしいわ。
おっとなりすましと思われないように、安倍政権をほめておこう。

アベノミクスは一定の成功を収めた。最も重要な経済指標である有効求人倍率は劇的に改善した。ぱよは「人口変動のせい」と言ってるが、それだけでは2010年の0.42から新型コロナ流行直前の1.62までの数字の変化は説明出来ない。

実質賃金の上昇もアベノミクスの成果。
ぱよはアベノミクスによって実質賃金が低下したと言ってるが、これは正規雇用と非正規雇用を合わせた全体の話。
景気が上昇して失業者が就職すれば賃金の低い非正規雇用者が増えるので、全体として低下するのは自然な現象。正規雇用はもちろん非正規雇用も分けて見ればそれぞれ実質賃金は上昇している。

こんなもんでいいかな? 自民党支持者にもネトサポを批判する健全な考え方をする者がいるということ。
45.名無しさん:2020年11月27日 09:16 ID:cUau3FW20▼このコメントに返信
インフルエンザよりも致死率・重症化率が低いウィルスが指定感染症になってる事自体がおかしいんだけどな。
46.名無しさん:2020年11月27日 09:16 ID:yDAkXPIm0▼このコメントに返信
利権が絡むと判断を誤るからな
政治家がよくやることよ
47.名無しさん:2020年11月27日 09:16 ID:z1EFjOG20▼このコメントに返信
ワイアイマスP
1月末のライブは中止の可能性考えてるやつなんて1人もいなかった
2月半ばのライブの1週間前ぐらいからあれ…?イベントやばいんじゃ…?という空気が出てきて
3月のライブはむしろ中止しろよって声が多数になった記憶
48.名無しさん:2020年11月27日 09:16 ID:xruOhL5g0▼このコメントに返信
※44
ネト・ウヨ錯乱中すまんが今GOTOの話なんだが?
安倍を褒めればこの現状打破できるならどんどんしてくれてもいいよ()笑


49.名無しさん:2020年11月27日 09:16 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
GO TO擁護をして、野党批判していたウヨが梯子を外されて、キレているだけ。
50.名無しさん:2020年11月27日 09:17 ID:QT5N9rbv0▼このコメントに返信
うちは3歳と乳児やから儲かったわ
トラベルとイート合わせて40万ぐらいもらったかな
お前らありがとうな!
51.名無しさん:2020年11月27日 09:17 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※48
そもそも、GO TOは安倍が始めたって言う……。
52.名無しさん:2020年11月27日 09:18 ID:nofanLhm0▼このコメントに返信
やめるな
経済止めるな
ワクチンできたんだぞ
53.名無しさん:2020年11月27日 09:19 ID:CPxSaU0C0▼このコメントに返信
※46
でも利権がないとそもそも政治家が動いてくれない事もあるから、ある程度は必要悪。
54.名無しさん:2020年11月27日 09:19 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※43
分科会(責任者、西村)「ヨシッ」
55.名無しさん:2020年11月27日 09:19 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※48
なんでも民主党のせいにするネト・ウヨをいさめたレスなんだが? ウヨ・パヨ、どっちもアホがおるのうw
56.名無しさん:2020年11月27日 09:20 ID:xruOhL5g0▼このコメントに返信
※51
始めたのは安倍だけど
ID:fO01F12o0が言う安倍マンセーとGOTOになんら因果関係はねぇんだが?
57.名無しさん:2020年11月27日 09:20 ID:Q7I40nax0▼このコメントに返信
gotoなんか関係あるかい
感染が広がった原因はマスクもしないでカラオケとが飲み会とかしてはしゃいでるバカが原因なんだからそいつらに責任とらせろよ
58.名無しさん:2020年11月27日 09:20 ID:F1UQvD6J0▼このコメントに返信
気温の低下が主原因
ただしGOTOも無関係じゃない
感染者の増減で臨機応変にいかないと
コロナと経済どっちに対しても厳しくなるぞ
59.名無しさん:2020年11月27日 09:20 ID:1TwS.uC80▼このコメントに返信
プログラマの知り合いもGoToはアカンって言ってたな(違
60.名無しさん:2020年11月27日 09:20 ID:VGkhvRIJ0▼このコメントに返信
日本の観光業潰してしまえは
韓国への旅行が増えるからね
そりゃもうマスコミとしては全力で日本の観光業潰すよ
61.名無しさん:2020年11月27日 09:21 ID:KIqY7thZ0▼このコメントに返信
>>25
んな訳ないだろ。
62.名無しさん:2020年11月27日 09:21 ID:xruOhL5g0▼このコメントに返信
※55
まぁイライラすんなってネト・ウヨ
ほら安倍の成果を淡々と書きなよw
GOTOの話するの嫌なんでしょ?w
63.名無しさん:2020年11月27日 09:22 ID:iCtQzfSV0▼このコメントに返信
原因が一個だけと思ってるヤツw
怪しきはぜんぶ止めろ!
動くな入れるな食うな息するな
64.名無しさん:2020年11月27日 09:23 ID:EeCxCH8J0▼このコメントに返信
愛知県と三重県の県境の木曽川に新しい橋の建設工事にお金使えよ!馬鹿なのか?
65.名無しさん:2020年11月27日 09:23 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※36
そら、エビデンスなしのロックダウンで職を失った人の手元にも「安倍のマスク」が届くんで、そりゃ自◯するやろ。
66.名無しさん:2020年11月27日 09:24 ID:cUau3FW20▼このコメントに返信
>>60
韓国なんか行って何すんの?
67.名無しさん:2020年11月27日 09:25 ID:dqfybF9Z0▼このコメントに返信
>>42
店頭表示が「円」から「K円」に変るな。ある意味、今迄とは違う新しい日本が始まる。
68.名無しさん:2020年11月27日 09:27 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※56
やれやれ、ぱよと思われないように、※44で安倍を褒めたが、こんどは安倍信者と思われないように、安倍を批判するか。

岩田やスティグリッツの反対にも関わらず二度の消費増税で個人消費を低下させ、アベノミクスでの成功を安倍はかなりの部分帳消しにしてしまった。
憲法改正もやるやる詐欺だったし、靖国参拝も「痛恨」と言いながら、年末に一回行ったきり。

こんなもんで納得したかな?
69.名無しさん:2020年11月27日 09:29 ID:iCtQzfSV0▼このコメントに返信
>>34
ハナっからやめろと言っていた者には当然の権利がある
70.名無しさん:2020年11月27日 09:29 ID:LFgha0pT0▼このコメントに返信
一番多いのが家庭内。
マスクしないで会話しているのが目に浮かぶ。
飲み屋やカラオケでマスクしないでしゃべくってるのも多いだろうよ。ここのところ結構増えてたろ。
Go Toのことより、そっちを棚上げにしているマスゴミの多い事。
飲み屋で、マスクをしないで会話している客に注意出来ていない店や店員。ある意味自業自得だったんだよな。
そこで感染して、公共交通使って帰宅。自宅や会社や学校で拡散。このパターンが一番多いし危険な気がする。
マスゴミが取り上げないのは、自分たちもそうしてたんじゃないのか?
71.名無しさん:2020年11月27日 09:30 ID:CieaQ83d0▼このコメントに返信
俺は使えてないし使う気も無いし、恩恵受ける業界にいるわけでもないから
止めてくれて全然かまわんで
72.名無しさん:2020年11月27日 09:30 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※62
※68 満足したか? ゼロか100でしか物事を考えられない、おバカさん。
73.名無しさん:2020年11月27日 09:31 ID:EeCxCH8J0▼このコメントに返信
ゴートゥーに税金使う位なら、岐阜県と福井県の県境の国道157号線のトンネル工事するとか、改良工事にお金使えよ!ちなみに417号線の冠山トンネルにお金使ってトンネル開通で、完全に通れるようになれば、かなり便利な道になります。こういう県境のトンネル工事、橋の建設工事にお金使えよ!馬鹿なのか?
74.名無しさん:2020年11月27日 09:32 ID:obpIp82E0▼このコメントに返信
地方は観光客は来てほしいだろう ただ自分は行かないし、外食もしばらく避ける コロナは三密さえ回避できればかかることはまずない
75.名無しさん:2020年11月27日 09:32 ID:Do54VJsN0▼このコメントに返信
旅行に行くなレジャーもダメ外食はやめろ不要不急の外出は控えろ…これをいつまでやるの?何かにつけて自粛しろと叫ぶ奴はきちんと見通しを示してほしい。
76.名無しさん:2020年11月27日 09:33 ID:EeCxCH8J0▼このコメントに返信
在日短小男性器朝鮮二等兵!の、馬鹿パヨ!が、今日も惨めで笑える!
77.名無しさん:2020年11月27日 09:33 ID:cUau3FW20▼このコメントに返信
何だか皆「陽性者は高熱出して今にも死にそうになってる。」と思ってないか?殆どの陽性者はピンピンしてるぞ?そんなピンピンしてる奴らの為に「三食昼寝付き」の環境が税金で用意されて、医療従事者にも多大な負担が強いられている。馬鹿馬鹿しくはないか?インフルエンザと同様に陽性者は普通に自宅待機で十分だろ。
78.名無しさん:2020年11月27日 09:34 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※62

>GOTOの話するの嫌なんでしょ?w

現在のコロナによる経済低迷には、一年前の消費増税が大きく寄与してると言える。
経済回復のためには、GOTOなどの付け刃より、国債を発行しての期間限定の消費減税が有効。
ほれ、触れてやったぞ。
79.名無しさん:2020年11月27日 09:34 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※70
潰れる事がない準公共機関でのコロナ対策がガバガバで草生えるで。郵便局とか病院に行ってみ。窓開けずに暖房をガンガン着けて、年寄りが密集してソファーに座っている場合があるから。

家族間よりも、普段利用している場所での感染が増えているんじゃねって思うわ。
80.名無しさん:2020年11月27日 09:34 ID:j5JhadQJ0▼このコメントに返信
県内go toにすればいいのに………
81.名無し五毛さん:2020年11月27日 09:35 ID:ZqFVDtZQ0▼このコメントに返信
今後次々疫病は出てくるから、観光とか飲食とかは恒久的にやめにして、政府が生活保護支給すべきだろ。
さもなければ中国見習って民主制捨てるしか無い。
82.名無しさん:2020年11月27日 09:35 ID:cvbXzawL0▼このコメントに返信
※72
レスが分かりづらいぞ、お前
その書き方だと、オマエはコメ62とコメ68の二人に文句を言ってるように見える。
ID見てようやく、オマエがコメ68と同一人物だと分かる

そういう文章の下手さがバカに見える
83.名無しさん:2020年11月27日 09:35 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※78
追記
他国に比較して経済回復の度合いが小さいのは、消費減税の影響によるものだろう。
84.名無しさん:2020年11月27日 09:35 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※77
安倍政権が決めたんだから、安倍に言え
85.名無しさん:2020年11月27日 09:35 ID:VyzvJbp80▼このコメントに返信
※14
寒くなったのと入国制限緩和が主犯だよな
本当に政府は中国で感染者が一日数十人になってると思ってるのか?
まあ今じゃそこからGoToでさらに広めてるわけだが
86.名無しさん:2020年11月27日 09:36 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※83
訂正 消費減税→消費増税
87.名無しさん:2020年11月27日 09:36 ID:cH6R.fJY0▼このコメントに返信
>>78
あんまり関係と思うよ。
消費税が5%の時代にそんなに景気が良かったか?て話だ。
88.名無しさん:2020年11月27日 09:37 ID:Q7I40nax0▼このコメントに返信
結局自制できない愚民が悪いのは自分じゃなくて政府のせいって言いたいだけ
89.名無しさん:2020年11月27日 09:37 ID:PZJ7kPzi0▼このコメントに返信
※71
GoToなかったら旅行・飲食業界が死んで失業者が数百万人生まれる
このご時世、転職すんなりできる人間もそういない
収入がなくなれば当然支出を減らす=どの業界も商品やサービスが売れなくなる=すべての業界が大打撃
経済ってのはすべての業界がつながってるんだよ

だからGoToだけでなくいろんな経済対策が必要なんだけどな
それこそすべての業界に直結する減税すれば一番いい、それでもやろうとしないのが財務省と自民党よ
90.名無しさん:2020年11月27日 09:37 ID:yCwg1zaJ0▼このコメントに返信
様々な警戒段階を考えるとやめても仕方ないというかやめるべきと思うが。

現行では、GOTO(出歩き勧奨)→いきなり非常事態(出歩き規制)になりかねん。
その中間に、GOTOやめて「出歩き勧奨はしない」があってもいい。
91.名無しさん:2020年11月27日 09:38 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※85
出入国者の鼻に棒を突っ込んでいるんで、大丈夫やな。
92.名無しさん:2020年11月27日 09:40 ID:cn6bsp.70▼このコメントに返信
イッチ
> ワイはそろそろホンマに金なくて首釣らなあかんくなってきたけど
>オカワリ10万くれねーかな

自殺の覚悟がそいつにあるなら、乞食のような他人の迷惑をかけずに、さっさと自殺しろ。
93.名無しさん:2020年11月27日 09:41 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※82
※56の流れからしたら、68を批判してるようには見えんだろ。
頭が悪いのを人のせいにするな。
94.名無しさん:2020年11月27日 09:43 ID:PZJ7kPzi0▼このコメントに返信
※77
最近だと重症者は13人だったらしいな
その13人で医療機関が逼迫したらしい
つまり日本はコロナ発生してから病床数増やすこともろくにしてなかったってこと
もはやコロナより日本政府のほうが怖いわ
95.名無しさん:2020年11月27日 09:45 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※87
安倍さん自身、リーマン級のショックがあれば経済への影響を考えて増税を控えるべきだと言っていたが、その考えからすればリーマン越えの現在では減税するというのが筋だろう。

党内でいろいろ事情があって難しいのはわかるが、どうせやめるならその前に思い切った措置を取ってほしかった、。
96.名無しさん:2020年11月27日 09:45 ID:ao1FRv8B0▼このコメントに返信
GOTO推進論者は「やめて他に何もしない」前提で中止に否定的な意見を述べるんだが
やめるのとセットで当然別の経済施策は打たなきゃならんやろ
国債や外国人生活保護、男女共同参画費八兆円を財源とした消費税の廃止 いわゆる超積極財政とかや
97.名無しさん:2020年11月27日 09:45 ID:cn6bsp.70▼このコメントに返信
※94
横からだが、増やすと言うが、どこに特殊な病床を作るのか?金は?
で、誰が増やすのか?まさか日本製付とか考えているのではあるまいな?
98.名無しさん:2020年11月27日 09:46 ID:s68gRjip0▼このコメントに返信
日本全国で重傷者331名という病だけで、医療が崩壊する国、日本w クソ笑えるw
99.名無しさん:2020年11月27日 09:46 ID:xP60JCGT0▼このコメントに返信
気温下がればウイルスが感染拡大すると
一般人から専門家までずーっと言ってたよ
gotoトラベルの影響なんてほとんどないのでは?
100.名無しさん:2020年11月27日 09:47 ID:PZJ7kPzi0▼このコメントに返信
※87
データ見りゃわかるが、増税のたびに経済がガタ落ちしてるよ
一応落ちてから微回復するが、10%になってからの回復はコレまでと比べても小さい
それに加えてコロナだからな
関係ないってことはありえない、日本の政治家は認めないし理解する気もないが
101.名無しさん:2020年11月27日 09:47 ID:sEhQxgz10▼このコメントに返信
大してコロナで収入落ちてないしなぁ また3月〜4月みたいに自粛しろって言う方がきついから GOTOやめないでくれ 旅行したい
102.名無しさん:2020年11月27日 09:48 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※94
こっちも横だが、重症用ベッド数を増やすためには、単に物理的にベッドを増やすだけではなく、そのための医療スタッフも増やす必要がある。
どこからそんなもの持ってくるんだ?
103.名無しさん:2020年11月27日 09:49 ID:e9wFD5HI0▼このコメントに返信
日本は自粛せんでええやろ、
感染しても無症状が大半やし、全国隅々蔓延しとる。
コロナの被害より自粛の被害のほうが圧倒的にデカい。
テレビが煽ってる感染者カウントも止めよーぜ。
104.名無しさん:2020年11月27日 09:50 ID:s68gRjip0▼このコメントに返信
※102
重傷者用ベッドで一生懸命騒いでいるけど、日本全国で重傷者は何人いんの?
105.名無しさん:2020年11月27日 09:50 ID:PZJ7kPzi0▼このコメントに返信
※97
何も難しいことないよ
金も場所も政府が決めればすぐに用意できる
というか、なんで出来ないと思ってんの???
106.名無しさん:2020年11月27日 09:50 ID:cH6R.fJY0▼このコメントに返信
>>100
んじゃ消費税5%の福田、麻生、鳩山、菅内閣の時代にそんなに景気が良かったですか?て話だな。
全く関係ないって事はないが、主要因ではあり得ない。
107.名無しさん:2020年11月27日 09:53 ID:PZJ7kPzi0▼このコメントに返信
コロナ発生して数ヶ月、なんの準備もしてないってことだからな
それもこれも財政健全化、プライマリーバランスとかいうキチ理論のせい
108.名無しさん:2020年11月27日 09:53 ID:1jRe77SS0▼このコメントに返信
渡航制限解除が一番の原因なのにね
109.名無しさん:2020年11月27日 09:54 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※104
日本の医療保険制度はバグっていて、病室を埋めれば国から金が貰えるので、今回のコロナような事が起きれば、足りなくなるのは当然やな。
110.名無しさん:2020年11月27日 09:55 ID:v.dLdaRa0▼このコメントに返信
>>1
どっちでもええんやで?
話題になって大勢が騒いで、結局大した被害も出ないままで、いずれ慣れてインフル以下の存在になるまでこう言うのが続く。
どうせ皆感染済みなんやし、統治ショーみたいなもんよ。
111.名無しさん:2020年11月27日 09:55 ID:s68gRjip0▼このコメントに返信
※106
小泉の後半から安倍一次までは、まあまあ良かったよ。福田後半からはサブプライムローンショック、リーマンショックが来て、何故か日本だけが回復できずに、その後、東日本大震災 となったからな。
112.名無しさん:2020年11月27日 09:56 ID:1wM7FfZk0▼このコメントに返信
東京大阪愛知北海道だけ中止
113.名無しさん:2020年11月27日 09:56 ID:LFgha0pT0▼このコメントに返信
※79
ニュースとか見てないのか?
一番多いのは家族間っていう報道がここのところ殆どなんだよ(特に都内)。
別に家族が発生源という意味で言ってんじゃないの。
色々なところで感染して、結果的に家庭内に持ち込まれてるんだから、
お宅が指摘しているようなところだって対策する必要があるってことなんだろ。
要するに、Go Toに関係ないところが原因になっているケースも多いって事よ。
114.名無しさん:2020年11月27日 09:58 ID:cH6R.fJY0▼このコメントに返信
>>111
日本より消費税が高い国なんていくらでもあったのにな。
消費税税率が主要因でない事を如実に示しているよね。
115.名無しさん:2020年11月27日 09:58 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※111
そりゃ、小泉政権下で竹中が糞頑張ったからな。
116.名無しさん:2020年11月27日 09:59 ID:ynFCN4fH0▼このコメントに返信
>>3
基礎疾患のある70以上しか死なない病気。
風邪やんけ!
117.名無しさん:2020年11月27日 09:59 ID:.8sKlsA.0▼このコメントに返信
やる意図メリットはわかるしやめなくて良いが、感染拡大に影響しないわけがないんだから
日本の政治家がそこを認めた上で責任なんて持つわけがない。責任転嫁しつつだましだましでしょ
五輪だけゴリ押しでやったらあとは後ろの世代に押し付けて逃げ切り路線
118.名無しさん:2020年11月27日 09:59 ID:dqfybF9Z0▼このコメントに返信
※100
今年のデータ(3Qまでのデータ)は昨年の増税前駆け込み需要期に対しての「昨年比」になるから、猶更低くなるよ。
4Qデータは同率なので、これを見ないとコロナなのか消費税なのか分からんというのが正しいのでは?
そして4Qデータは、まだ11月なのだから、出て来るはずもない

>10%になってからの回復はコレまでと比べても小さい

これを言えるだけの材料は、まだ出ていないという事
119.名無しさん:2020年11月27日 10:00 ID:s.L51hR.0▼このコメントに返信
トラベルよりイートっつーか平気で会食するようになった方が原因だと思うけどな
120.名無しさん:2020年11月27日 10:01 ID:PZJ7kPzi0▼このコメントに返信
※106
アベノミクスで多少はマシにはなった
でも2度の増税でその恩恵をふっとばしたよね
民主党政権より安倍政権のほうが経済の落ち込み激しいからね、ネット民は認めようとしてないが
政府の出してるデータではっきり示されちゃってる
121.名無しさん:2020年11月27日 10:01 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※118
いつも思うんだが、消費税10%の悪影響ではなく、消費税8%の悪影響が2019~2020に出てきたんじゃね?
122.名無しさん:2020年11月27日 10:02 ID:svbZi..P0▼このコメントに返信
マスクしてりゃ絶対感染しないと思ってるバカ多すぎ
123.名無しさん:2020年11月27日 10:02 ID:JcsnlZnX0▼このコメントに返信
ワクチン接種させてからやるべきだったなw
残念だがタイミングが悪かった
124.名無しさん:2020年11月27日 10:02 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※104
コロナに対応できるベッドは確か3000から4000ぐらいだったと思う。
重症者の数がそれを越えたら、手厚い看護が受けられなくなって亡くなる患者が続出するということだし、それは治世者にとってはたえられない打撃となる。

もちろん大部分の国民はそんなこと知ったこっちゃない、ともいえるけど、そう思うなら「医療崩壊が起きてもかまわないから経済を回せ」と堂々と言うべき。

重症患者そのものはもちろんコロナ患者よりも多いし、コロナ用ベッドを物理的に増やしても、そちらに回すほど医療スタッフは余っていない。
コロナを担当したら差別されるのでなおさら人は集まらない。
125.名無しさん:2020年11月27日 10:03 ID:cYCS8vf40▼このコメントに返信
>>116
平均死亡年齢が84.4歳だからなあ
一方で解雇倒産で自殺者が増えてること考えると、経済優先すべきだよな
126.名無しさん:2020年11月27日 10:03 ID:svbZi..P0▼このコメントに返信
>>116
死ななくても病院パンクするけどいいの?
127.名無しさん:2020年11月27日 10:03 ID:cYCS8vf40▼このコメントに返信
>>2
経済回そうよ。
失業した自殺者増えてるからさ。
128.名無しさん:2020年11月27日 10:04 ID:svbZi..P0▼このコメントに返信
>>4
仕事ならしゃーない
129.名無しさん:2020年11月27日 10:04 ID:4FW0R5qF0▼このコメントに返信
さっさと畳んで失業者手当貰えよ
130.名無しさん:2020年11月27日 10:04 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>5
減税すれば回るんじゃないかな?
131.名無しさん:2020年11月27日 10:04 ID:cYCS8vf40▼このコメントに返信
>>126
パンクしたらトリアージして選別すれば良いだけだろ。
経済回して失業による自殺者を減らさないと。
132.名無しさん:2020年11月27日 10:04 ID:iQG0N9xq0▼このコメントに返信
※116
今時掲示板だのに巣食ってるネット民の年齢は・・・しかも70のジジババよりまともに生活してきたかも考えると
133.名無しさん:2020年11月27日 10:05 ID:cn6bsp.70▼このコメントに返信
※105
> というか、なんで出来ないと思ってんの???

へ〜。
逆に質問させてもらうが、何でできると思ってんの?
もう足洗ったが、昔俺病院関係者だったんで、納得する説明を求む。
134.名無しさん:2020年11月27日 10:05 ID:cH6R.fJY0▼このコメントに返信
>>120
ネット民も認めてない、政府も認めてない、メディアも認めてないとくれば、
一体誰が認めてるんだろう?
135.名無しさん:2020年11月27日 10:05 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※111
>リーマンショックが来て、何故か日本だけが回復できず

オバマ「大幅な金融緩和で経済を救え!」
麻生「財務省様が反対だから金融緩和は絶対禁止な」
136.名無しさん:2020年11月27日 10:07 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>30
観光飲食以外には自助しろって言ってるんだから一気に潰してもいいだろ
137.名無しさん:2020年11月27日 10:07 ID:cYCS8vf40▼このコメントに返信
>>104
300人だっけか?
138.名無しさん:2020年11月27日 10:07 ID:rEQkcDNa0▼このコメントに返信
>>127 経済回すなら、道路工事に回して欲しい!
139.名無しさん:2020年11月27日 10:08 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※134
安倍。
一昨日も高橋洋一を連れて、自民党内でアベノミクスの勉強会をやってたで。
140.名無しさん:2020年11月27日 10:08 ID:cH6R.fJY0▼このコメントに返信
>>133
簡単だよ。金を刷れば良い。
国債を発行すればあらゆる資源は無限に手に入る。
政府の借金は国民の資産だ。
141.名無しさん:2020年11月27日 10:09 ID:kLmq8rOX0▼このコメントに返信
※16
続けざるをおえないだろ?
何言ってんだ、お前。
142.名無しさん:2020年11月27日 10:09 ID:rEQkcDNa0▼このコメントに返信
三重県や岐阜県と愛知県の県境の木曽川に新しい橋の建設工事して、経済回せよ!岐阜県と福井県の県境にトンネル開通させて、利便性良くしろよ!馬鹿なのか?
143.名無しさん:2020年11月27日 10:09 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>61
正直、民主の方がマシだった
民主時代のリーマンに震災乗り越えた企業が潰れそう
自民は民主以下だね
144.名無しさん:2020年11月27日 10:10 ID:cYCS8vf40▼このコメントに返信
>>138
道路のために補正予算組めるわけないじゃん。
145.名無しさん:2020年11月27日 10:10 ID:rEQkcDNa0▼このコメントに返信
愛知県の国道23号線の4車線化にゴートゥーの税金使えよ!馬鹿なのか?
146.名無しさん:2020年11月27日 10:10 ID:RHXTXy4T0▼このコメントに返信
GoToが感染源だと思わないけどGoToは不要だ
需要喚起したければ解禁を発表するだけで良いのだ
147.名無しさん:2020年11月27日 10:10 ID:8s7AWp0Y0▼このコメントに返信
※135
アメリカ「さっさと金をすれ」
中国共産党「さっさと輪転機を回せ」
Google「チャンスだ。配当金倍プッシュだー」
148.名無しさん:2020年11月27日 10:12 ID:rEQkcDNa0▼このコメントに返信
愛知県と岐阜県の国道22号線の車線増やす工事にゴートゥーの税金使えよ!馬鹿なのか?渋滞ばかりしてんぞ!
149.名無しさん:2020年11月27日 10:13 ID:rEQkcDNa0▼このコメントに返信
名神高速の一宮ジャンクション周辺が渋滞するから、車線増やす工事にゴートゥーの税金使えよ!馬鹿なのか?
150.名無しさん:2020年11月27日 10:16 ID:NGCLPdh.0▼このコメントに返信
>>1
やるしかないと思うよ。これ以上経済止めると、コロナで被害受ける以上に被害受ける人が広がるし深刻になる。何やっても100点の対応がないなら、今みたいに一応継続して、問題が深刻なとこだけ停止ってのが現実的。
マスコミは批判でしか存在感表せない思春期の中学生以下だから、噛み付いてこない政府批判をしたいだけ。GOTOを批判してもしやめたら今度は経済の停滞が!と批判する批判のための批判であって、国民の利益は微塵も関係ないもはや国民の敵
151.名無しさん:2020年11月27日 10:16 ID:uhZXzlFx0▼このコメントに返信
重症患者40人程度で経済止めるってあり得んわ。
それでロックダウンして患者をゼロにしたとしても、
永遠に鎖国するつもりがないなら無意味。
400人の重症者を抱える国もロックダウンせずに経済活動を続けている。
その国の保菌者がいずれは日本に入ってくるからだ。
無駄に経済止めて自殺者を出すよりも、注意しながら経済回す方が正しいよ。
それとも鎖国して餓死する方を選ぶのか?
152.名無しさん:2020年11月27日 10:18 ID:cYCS8vf40▼このコメントに返信
>>140
ある一定のラインまではな。
ライン超えると円が暴落する。
ラインの位置は誰にも分からない。
チキンレースがやりたいのかい?
153.名無しさん:2020年11月27日 10:18 ID:cYCS8vf40▼このコメントに返信
>>142
お、大村選んでる味噌県民がなんか言っとるな
154.名無しさん:2020年11月27日 10:19 ID:cYCS8vf40▼このコメントに返信
>>149
大村選んでる味噌に発言権はないよ
155.名無しさん:2020年11月27日 10:20 ID:dqfybF9Z0▼このコメントに返信
>>101
本当に旅行したいのなら、むしろgoto止めてくれと考えるのが普通なのでは?

ちなみにおいら、自粛要請中の4月に京都行ってきたが、宿は格安(35%引きなんて目じゃないくらいの激安)で泊まれたし、いつも人で溢れている閑静(爆笑)な嵐山や伏見稲荷も、正真正銘の閑静な場所になってて、いつもの10倍くらい楽しめたぞ。人大杉観光地はあかん。
国内旅行なら”じゃらん”見て即決、翌日出発くらいのフットワークがないとダメだ。

今週の3連休はgoto利用せず車中泊仕様で北陸3県回ったが、いやー凄い人出だった。街のにぎわいは喜ばしい限りだが、観光で回る時は混雑は避けたい。
156.名無しさん:2020年11月27日 10:20 ID:s68gRjip0▼このコメントに返信
※124
キャパの10分の1程度の重傷者数で、病床を圧迫し始めたのか。それは酷い。

今は、初期からアビガン処方しているから、以前に比べて重症になり辛い状況なのに。アビガンの分子構造がグアニンに似ているから直接ウィルスの自己増殖を抑えられる薬だし、それをホテルか施設に隔離して初期で処方できているから、これからは更に重傷者が出にくくなる。

それより罹患者家族に面会に行く連中を止めれば、クラスターも抑えられると思うよ。あいつら面会に行って、「症状がないのに困ったもんだよねw」とロビーで談笑しているから。
157.名無しさん:2020年11月27日 10:20 ID:NGCLPdh.0▼このコメントに返信
>>110
インフルエンザは例年1000万人以上が感染して1万人近くが死んでいる。
感染症の殺傷力って結構強いがかかったひとの0.1%の死亡率だし、もはやそろそろと言う人のとどめを刺すことが多いので、社会的に黙認されている。
コロは死亡率がその50-100倍で元気な死ぬはずがなかった人が死ぬので特別扱いになってる。
158.名無しさん:2020年11月27日 10:20 ID:1cEiNYbT0▼このコメントに返信
GoToやめても行く人は行く
体力のある所や固定客の付いてる所は生き残るんだから良いんじゃない?
159.名無しさん:2020年11月27日 10:22 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※134
安倍以外の総理でも消費増税は行われていた。
アベノミクスなしで増税をしていたら、どうなったかと思うとぞっとするわ。
そういう点ではアベノミクスを評価する。

念のために頭の悪いネトサポに説明しとくけど、これは安倍さんを褒めてる言葉だからな?
160.名無しさん:2020年11月27日 10:23 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※156
だから重症患者はコロナ患者だけじゃないと言ってるだろ?
161.名無しさん:2020年11月27日 10:24 ID:YFSLhpMH0▼このコメントに返信
手遅れ状態のバーコード菅w
162.名無しさん:2020年11月27日 10:26 ID:s68gRjip0▼このコメントに返信
※135
麻生以降は、直接的な資金供給はしていないけど、インターバンク市場を通じた資金供給や国債を担保に銀行へ資金供給したから、別に金融緩和をしてなかったわけではないよ。

実体経済ではなく、銀行システムの方を重視したという点で問題はあるけど。
163.名無しさん:2020年11月27日 10:27 ID:2UlN0gkg0▼このコメントに返信
>>99
わかってたならじゃあ逆にGOTOみたいなウイルス拡大策をやめるべきだったとなってしまう
ウイルスは人が集まって歓楽行為して広がるわけだからな
店だとトイレなんかも共用することもおおいだろうし
164.名無しさん:2020年11月27日 10:29 ID:2UlN0gkg0▼このコメントに返信
なんか高そうなコンピューターのシミュレーションで、HEPAフィルターつかった空気清浄機がどのくらい効果あるか映像で示してみてほしい
165.名無しさん:2020年11月27日 10:29 ID:fO01F12o0▼このコメントに返信
※162
でも現実には円高が進行してたよね?
166.名無しさん:2020年11月27日 10:29 ID:s68gRjip0▼このコメントに返信
※134
増税自体ではなく、消費需要が前年度比で1%そこそこしか伸びていない時に、2%以上をお上が召し上げたら、実体経済が沈むという批判だったけど。
167.名無しさん:2020年11月27日 10:31 ID:h7Bsxzo70▼このコメントに返信
年始の賀詞交歓会はマスクでやって欲しい。マスクしてれば大丈夫なんだろ。
168.:2020年11月27日 10:37 ID:2UlN0gkg0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
169.名無しさん:2020年11月27日 10:38 ID:s68gRjip0▼このコメントに返信
※165
銀行システムにしか、資金が供給されていないのだから、為替に影響がないのは当然だし、その状況で、欧米が国債買い入れでジャバジャバ市場に流れる資金を増やせば、円高になる。

だから、実体経済よりも銀行システムを優先した という批判をしているわけ。

日本は1990年代後半から2002年辺りで、銀行の連鎖倒産があったし、山一証券の倒産という苦い経験があったから、日銀も銀行システムの維持を行った。当時は、政府が中央銀行にモノを言えるほど、支持率が高くなかったから、政府は日銀のやることは放置だった。

それにオバマだって資産の直接購入については批判されたけど、大統領権限で行ったまでの事。FRBのバーナンキも資産購入には積極派だったから、早期に実施できた。
170.名無しさん:2020年11月27日 10:38 ID:cn6bsp.70▼このコメントに返信
※140
> 政府の借金は国民の資産だ。
10数年前の常識から知識をアップデートできてないことを、露骨に宣言されても、俺はあんたに何を言えば良いね?
まあ、優しい俺がヒントをあげよう。
多分、原資が地方銀行の国債のことを考えているのだろうが、今は国債発行の購入者の金額による割合において、それの割合は大幅に低下しているんで。
171.名無しさん:2020年11月27日 10:38 ID:fFCgK70g0▼このコメントに返信
>>143
100回言ってもそんなの誰も同意しないよ。
諦めな。
172.名無しさん:2020年11月27日 10:40 ID:2UlN0gkg0▼このコメントに返信
家庭内では感染するのが当たり前みたいに思ったほうがいい
あるいは病人とずっといる医療関係者
いままでのマスクが効果がない論ってのはそういう前提でなされてるものが多かったように思う
173.:2020年11月27日 10:42 ID:o.kchTuE0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
174.名無しさん:2020年11月27日 10:43 ID:F1UQvD6J0▼このコメントに返信
※164
HEPAフィルターは0.3 µmの粒子に対して99.97%以上除去可能
N95マスクは0.3 µmの粒子に対して95%以上除去可能
だからHEPAフィルターも効果あるでしょ
175.名無しさん:2020年11月27日 10:44 ID:MGr.buLC0▼このコメントに返信
つーかさ
何が悪い!って風潮やめようや
封じ込め出来る類のウイルスじゃないんやし
店ガーGOTOガー何たらガーって言ってもしゃーないやん
強いて言うなら体力落ちてるのが原因やろ
176.名無しさん:2020年11月27日 10:46 ID:cn6bsp.70▼このコメントに返信
10000円札の寿命は4〜5年程度、5000円札と1000円札の寿命は、使用頻度が高いことが一因で、1〜2年程度。
つまり、こんな2020年に使用されるあたり、この2000札は全然使用されずに保管されただけなんだろうな。
177.名無しさん:2020年11月27日 10:48 ID:CNMZQbi.0▼このコメントに返信
検査しても、その時点での事しか解らない。その後に感染したら意味無し。しかも精度は90%程度とアテに出来ない。
GoTo潰す=地方の産業・雇用がタヒぬ=都市部に労働者が殺到して都市部の労働市場が崩壊する=治安が悪化する
台湾進攻の前に、他国からの経済制裁や武力介入を防ぐには他国の治安や経済を悪化させて国内で手一杯にするのが一番手っ取り早い。
状況次第では尖閣、沖縄、もしかしたら九州も手に入る。(最悪日本ごと手に入る=太平洋進出への障害が全て無くなる)
ついでに感染防止を口実に郵送選挙や集計立会い監視の排除で、選挙制度自体の意味を無くし都合の良い奴に政権を盗らせる事が出来る。
武力で勝てない相手は内部から浸食してしまえば良いのだ。中国4000年(笑)の知恵だね。

中共による世界統一政権が出来れば、所謂グローバル企業は美味い汁を吸い放題なので協力しまくる(その後、真っ先に粛聖されんだろーけどw)
ま、それぐらいは予想してんだろーから世界統一が成される前に中共潰すぐらいは用意してんだろーけどね。

んで、目出度く「貴族と貧民だけの中世」に逆戻り。
178.名無しさん:2020年11月27日 10:50 ID:SQi8gauI0▼このコメントに返信
飲食と旅行業は潰れていいよ!建設業に回せよ!回せば警備業、作業員、コンビニ、駐車場、燃料屋、資材屋等にお金回る!飲食と旅行業助けても効果無いんだよ!馬鹿なのか?
179.名無しさん:2020年11月27日 10:50 ID:VOKh7k1Y0▼このコメントに返信
宮城の県会議員のようなバカがいなくなれば罹患率は減る。多少だが。
180.名無しさん:2020年11月27日 10:50 ID:MQ5lyY.W0▼このコメントに返信
>>157
0.1%の100倍は10%。
致死率が10%もあったらこんなにぬるい状況で済まされない。

10月の厚生労働省公式で0.1%。
60歳未満は0.06%。
181.名無しさん:2020年11月27日 10:52 ID:SQi8gauI0▼このコメントに返信
>>154 選んでいないが?馬鹿パヨ!惨めだな!
182.名無しさん:2020年11月27日 10:52 ID:IKKaKKSl0▼このコメントに返信
ただの風邪だって近所のお医者さんが言ってたけど、罹ったらその一億倍ぐらい(誹謗中傷が)怖いって言ってたなぁ。
183.名無しさん:2020年11月27日 10:52 ID:s68gRjip0▼このコメントに返信
※170
政府の借金は国民の資産 という理屈は、君の書いているふわっとした知識ではなく、

政府 
現金預金 xxx / 国債(負債)  xxx
国民
国債(資産) xxx/ 現金預金   xxx

国全体で合算するとプラマイゼロ という理屈からなっている。

国債+政府短期証券の合計からなら国の借金のうち、プラマイゼロにならない外国人保有率は12.5%。そのうえ、全部円建て債券という状態。
184.名無しさん:2020年11月27日 10:52 ID:SQi8gauI0▼このコメントに返信
>>153 田舎もん?
185.名無しさん:2020年11月27日 10:53 ID:MQ5lyY.W0▼このコメントに返信
>>126
春に病床が埋まったのは軽症や無症候者まで強制入院させたから。
10月14日の政省令改正でこれは解消している。

ステロイドや抗凝固剤などの対症療法も確立しているし、ネーザルハイフローなどの高濃度酸素吸入で人工呼吸器の出番も減った。
186.名無しさん:2020年11月27日 10:57 ID:zo9UNlVu0▼このコメントに返信
>>10
北海道知事に大阪市長。
あれほど絶賛していた人たちの政策の結果がこれ。

国が不必要とした軽症者まで知事権限で入院させているから病床が足りなくなる。
ちゃんと知事選挙に行けよ。
187.名無しさん:2020年11月27日 11:01 ID:SQi8gauI0▼このコメントに返信
飲食と旅行業助けて、経済効果あったか?微妙だろ!
188.名無しさん:2020年11月27日 11:01 ID:MQ5lyY.W0▼このコメントに返信
>>35
しかも給付金はどんなに頑張っても100%消費に回る事はない。
GOTOトラベルは政府支出の少なくとも2倍の消費を生む。
しかも本人確認必須。

イートはやめていい。
189.名無しさん:2020年11月27日 11:03 ID:SQi8gauI0▼このコメントに返信
箱物建設辞めて、道路工事にゴートゥーの税金使えよ!馬鹿なのか?飲食、旅行業にゴートゥーの税金使っても経済効果がありましたか?微妙だろ!
190.名無しさん:2020年11月27日 11:04 ID:SQi8gauI0▼このコメントに返信
田舎もん?の、和歌山県民が責任取って○ねよ!馬鹿二階を選んで失敗した田舎もん?の和歌山県民!○ねよ!
191.名無しさん:2020年11月27日 11:04 ID:jFbk7phW0▼このコメントに返信
こう言っちゃおしめえだけどさ
原発んときも今のコロナも、俺に決定権なくて本当によかった
決めれないわこんなの。どっち選んでもかなりの国民が苦しむんだもん。
192.名無しさん:2020年11月27日 11:07 ID:uPjrp6j90▼このコメントに返信
見切り発車の夏でゴタってんだから
そこから学習してナメられるような様を晒すなよ それだけです
193.名無しさん:2020年11月27日 11:11 ID:uPjrp6j90▼このコメントに返信
基本的に金のブチ込み甲斐が無さすぎるんだよ こんな状態は。
それでもやってるポーズは欲しいから
一番安上がりで面倒が少なくてどこぞに都合良いでコレなだけなんだよ
194.名無しさん:2020年11月27日 11:12 ID:uh.rsHSb0▼このコメントに返信
そもそも経済対策がGOTO程度なの?
なんで感染対策がGOTO止める程度なの?

戦争が起きたらGOTO作戦でもするの?
南海トラフが起きたらGOTOレスキューでもするの?
この国の策がGOTOレベルなのが問題なのでは?
195.名無しさん:2020年11月27日 11:16 ID:BNV.7t6A0▼このコメントに返信
レジの間隔開けるのって何の意味があるの?電車でものすごく近距離になって帰ってきてるのに何の意味があるんだろうか
196.名無しさん:2020年11月27日 11:31 ID:wcSavU5b0▼このコメントに返信
※187
ひきこもりには理解できんけど
直接的な事業者以外に波及効果多いんだぞその2業種
197.名無しさん:2020年11月27日 11:38 ID:7UGMmzwf0▼このコメントに返信
>>14
10月末から増え始めてんだから、10月頭に東京を追加したgotoも主要因にはないにしても感染拡大の要因ではあるだろう
198.名無しさん:2020年11月27日 11:39 ID:p48.B03q0▼このコメントに返信
gotoは人災に過ぎず、コロナに対する対策ではない。続けて責任を負うつもりなら続ければいい
199.名無しさん:2020年11月27日 11:41 ID:iNobgUS60▼このコメントに返信
※187
インフラ死んでいいんか?
インフラは国家の血管。
血管が死んだら、国家は死ぬ

観光にしても飲食にしても、各種インフラへの波及効果が大きすぎるんだよ
200.名無しさん:2020年11月27日 11:42 ID:dqfybF9Z0▼このコメントに返信
※195
自覚がないだけなのさ。人間は、皆なにかの奴隷だ。
201.名無しさん:2020年11月27日 11:44 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>157
インフル患者がいなくなるほど気を使ってもコロナは感染爆発
コロナの方がヤバい
202.名無しさん:2020年11月27日 11:46 ID:iNobgUS60▼このコメントに返信
というか、せめてGOTOするにしてもCOCOAなりのダウンロードは必須にするぐらいはしてほしいがな。
COCOAの普及率を上げるだけでも、かなり追跡できるだろ
203.名無しさん:2020年11月27日 11:47 ID:TaNZgYCn0▼このコメントに返信
※201
インフルが減ったー!って騒いでる人いるけど
それって夏場とかインフルが流行らない時期のデータだからな?
去年冬から今年のインフル感染者は760万人
204.名無しさん:2020年11月27日 11:47 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>52
ワクチンの方が死亡率高そうw
205.名無しさん:2020年11月27日 11:48 ID:WiS8Jhwd0▼このコメントに返信
慌てふためく乞食は貰いが少ない
206.名無しさん:2020年11月27日 11:49 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>87
今よりずっと良かったよ
207.名無しさん:2020年11月27日 11:50 ID:Nvs6xibG0▼このコメントに返信
11月まではGotoも上手く行っていたんだよ。
11月までは。
11月1日より外国人規制緩和。それから2週間後にコロナ患者が急増。

だから外国人規制と外国人帰国をやればいい。
税金・医療費も浮く。
気候が良くなるまで、国民は県外移動を禁止して県内のみのGotoにすればいい。
208.名無しさん:2020年11月27日 11:50 ID:oaqxenNA0▼このコメントに返信
>>157
>元気な死ぬはずがなかった人が死ぬ

それソースあんの?それこそ新聞で取り上げられたような激レアなケースだけでしょ
インフルだって元気な人も亡くなるケースあるんだよ

新コロ死者の平均年齢調べてみたらいいよ
80真ん中とか出てくるから
209.名無しさん:2020年11月27日 11:51 ID:F1UQvD6J0▼このコメントに返信
※195
意味あるよ
濃厚接触してる時間を減らせばそれだけ感染リスクは下がる
もちろん電車に乗ってる時間を減らせれば効果大きい
空いてる時間にずらしたり、別の移動手段使うとかね
まあ、通勤で電車使ってる場合は会社の協力も必要だけどね
210.名無しさん:2020年11月27日 11:52 ID:Nw5C3Nrd0▼このコメントに返信
>>187
お前に10万給付されたほうが微妙だろ
211.名無しさん:2020年11月27日 11:53 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>89
一番影響受けてる製造業を救わないからもっと多くの失業者が出るね
212.名無しさん:2020年11月27日 11:54 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>106
今よりずっと良かったよ
213.名無しさん:2020年11月27日 11:55 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>114
日本は消費税以外の税も高くて還元率が最悪なんだよ
214.名無しさん:2020年11月27日 11:58 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>159
アベノミクスは経済実態がともなわず効果0で何一つ改善されてませんよ
失業率1つとってみても民主時代の回復と質的に何も変わりのないものです
215.名無しさん:2020年11月27日 12:01 ID:sskLZu2J0▼このコメントに返信
※35
君の根本は「観光立国5000万人目標、中国人さん一杯いらっしやい」だね。
観光で立国できる筈もないことは、極端に低能でなければ分かる程度の事。
それで立国できるなら他国も国の成長戦略にしているよ(笑)。
いわば外人観光バブルがはじけただけ。
観光立国なんて愚者の言うことに踊って、不相応な拡張をした側に自己責任がある。
今度はgotoキャンペーンで日本人を踊らせて日本人観光バブルなのかw
本質がおかしいと思わないのか?
君は常日頃どれだけ旅行していたんだ?多分していないでしょ。
>内需喚起するにはトラベルが妥当だろ
と思うなら普段から旅行している筈でしょ。
俺はドライブが趣味で、キャンペーンなどなくても年数回3~5日程度の旅行をしていた。
中韓を含む外人が多くなり徐々に回数は減ったけどな。
中国人にちやほやしていなかった処はキャンペーンなんかなくても、今も行っているよ。
君以外の人にも呆れる。行動のない口だけ国士様?
216.名無しさん:2020年11月27日 12:03 ID:xjh9wvVA0▼このコメントに返信
>>131
それを政治家がいえない国
217.名無しさん:2020年11月27日 12:04 ID:oaqxenNA0▼このコメントに返信
>>197
データ出てくるからちゃんと調べようよその機械でさ
4000万分の400だよgoto要因の感染って
218.名無しさん:2020年11月27日 12:06 ID:sskLZu2J0▼このコメントに返信
※215
追記
gotoキャンペーン目当てに行く人って、
元々が自分の金で行く気のないゲスが飛びついているだけ。

219.名無しさん:2020年11月27日 12:08 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>210
10万給付の方がマシ
庶民に金が確実に流れるからね
220.名無しさん:2020年11月27日 12:08 ID:CawCQS.r0▼このコメントに返信
GoTo対策も感染拡大地域への旅行は制限したけど、感染拡大地域からの旅行はフリーなままという
片手落ちどころが対策にすらなってない始末だしな
221.名無しさん:2020年11月27日 12:09 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>189
道路工事し続けて30年失われたよ
222.名無しさん:2020年11月27日 12:10 ID:N0F1GZ0d0▼このコメントに返信
>>196
引きこもりには理解できんけど
他の業種でもそれは変わらない
223.名無しさん:2020年11月27日 12:11 ID:jPgeUL4X0▼このコメントに返信
経済が第一。
224.名無しさん:2020年11月27日 12:13 ID:wwFIJxpP0▼このコメントに返信
今回の大流行は前回と違って誰も自粛しないぞ。
もう食い扶持に困るレベルの人達が増えてるんだから働かざるを得ないし働くには娯楽が必要。
どの道経済は死ぬ、落ち着いたら西側全員で中国ボコりに行けばいい。
225.名無しさん:2020年11月27日 12:13 ID:mzTjQqDm0▼このコメントに返信
飲食旅行見捨てるなとは言わんが、
多すぎるから絞ってある程度は見捨てて潰せ。
226.名無しさん:2020年11月27日 12:24 ID:sskLZu2J0▼このコメントに返信
※196
横だが※215にも書いたが、
観光立国目標5000万人という戯言に躍らせれた愚民が、危険性も考えないで分不相応の拡張を
した面もある。いわば自業自得の業者もいる。
政府が観光立国で踊らせた官製バブルがはじけ、
業者から文句言われ献金が貰えないと困るから、
今度は愚民をgotoキャンペーンで踊らせて又官製バブルで逃げているだけ。
その資金は結局愚民の税金に付け替えられるんだよ。
どれだけ、愚かなんだよ。
そんなに観光業が大事なら、常日頃から旅行に行っていないといけないね。
君は普段どれだけ旅行しているんだ?
227.名無しさん:2020年11月27日 12:30 ID:.BxpI.mw0▼このコメントに返信
東京のGoto開始が原因だとか言うけど今増えてる地域だと札幌くらいしかピンとこないよね

神奈川埼玉千葉がなんで増えるんや
228.名無しさん:2020年11月27日 12:35 ID:QYHGbR5Z0▼このコメントに返信
今日の虎ノ門ニュースの武田、スエーデンの話は、まちがいだが、福岡市長の話、売国茂木の話については、珍しく正しいことを言ったな。感染防御をしながら、GO TO はやればいいんだよ。マスゴミにだまされないようにしよう。
229.名無しさん:2020年11月27日 12:36 ID:in2wIIwb0▼このコメントに返信
実際経済的な困窮で自○者が増えてるらしいし、経済的には仕方ないと思う。まあ経済回すならもっと多角的に様々な手を打って欲しいもんだよ
230.名無しさん:2020年11月27日 12:38 ID:QYHGbR5Z0▼このコメントに返信
※227
福岡市が増えていないところを見ると、国際空港の周辺で増えてる感じだよね。 GO TO は関係ないだろ。
231.名無しさん:2020年11月27日 12:41 ID:4UVS7I770▼このコメントに返信
なんか禁酒禁煙に失敗する人みたいだな
ちょっとやめた、また始めた、健康診断の結果見て真っ青になってまたやめた、また始めた みたいな
232.名無しさん:2020年11月27日 12:43 ID:p48.B03q0▼このコメントに返信
福岡県 新型コロナ 新たに53人感染確認
誰が高くないとかいってんだ
233.名無しさん:2020年11月27日 12:45 ID:vfL59tJQ0▼このコメントに返信
>>232
で?その中の重症者は何人?
234.名無しさん:2020年11月27日 12:46 ID:SwzsKS5m0▼このコメントに返信
俺はやめんぞ。
明日もGoToトラベルで旅行だ。
来週は出張でこちらは対象外だが、その週末にはまたGoToトラベルで旅行だ。
その次の週はまだ予定していないが、予定が空いていればGoToトラベルで予約を入れる。
235.名無しさん:2020年11月27日 12:47 ID:pO8E9EOt0▼このコメントに返信
※230
貴様、福岡をバカにする気か。
福岡空港はれっきとした国際空港だ。
236.名無しさん:2020年11月27日 12:56 ID:pByfygdJ0▼このコメントに返信
アフターコロナ時代は鉄道・観光が激減で定着するとしても、移行期間に何年くらい見るか、だな。
製造業でも新工場を建設するとして3年くらいだろうか。
土地の選定・新工場を建設・旧工場から装置の移転で3年。
業態そのものを転換するとなると5年以上は軽くかかりそう。
その穴埋めの景気対策として公共事業をするしかない。
その辺のプランから話した方が良いと思うが。
誰だってゴール不明のマラソンなんかしたくない。
237.名無しさん:2020年11月27日 12:57 ID:miIX.A9p0▼このコメントに返信
医師会が初期に感染拡大に任せ重症者だけ診るというようなやり方をした時点で
無症状の保菌者も爆発的に拡大するからブレーキとアクセルを同時に踏むような事態になる事は
目に見えていた。
医療の崩壊を口にする医師会{開業医}、実はコロナに関わっている医者は少ない。
本来なら病院の他の疾病患者への院内感染を防ぐためも普通なら医師会が言われなくてもコロナ専門の
仮設病院を各都道府県単位で構築するべきだ。
医師会は自民党の献金上位5団体を占めていて厚労省の人事にまで口を出すほど権限がある。
だから手一杯の開業医を助ける為に出向するという開業医がいない為に仮設病院も実現しない。
一方で医師会は全科目で昨年並みの報酬補償{45兆}を国に要求している。
特に初期の血液でのPⅭR検査は自己感染が高く、検査自体も面倒でやりたくないのはわかる。
せめて病院の勤務医は別の世界の医者ではなく懸命に奮闘する勤務医を助ける為にも
開業医の人たちが口ばかりで医療崩壊を唱えるのではなく助力して貰えないだろうか?
238.名無しさん:2020年11月27日 13:03 ID:mh9tLZes0▼このコメントに返信
Gotoなんて名前だから趣旨がわからなくなる
「感染防止対策併存 苦痛不可避 経済支援旅行」にでもすればいい
239.名無しさん:2020年11月27日 13:04 ID:.BxpI.mw0▼このコメントに返信
>>232
人口を考えたら他より明らかに少ないだろ
240.名無しさん:2020年11月27日 13:05 ID:mh9tLZes0▼このコメントに返信
※233
別に重症者の命を単なる経費として捨てれば
こんな対策しなくていい
そこは認める
軽症者と無症状者は重症者を産まないための予備的な管理にすぎない
241.名無しさん:2020年11月27日 13:05 ID:ZhAre0KB0▼このコメントに返信
政治家は全く感染しない不思議
242.名無しさん:2020年11月27日 13:06 ID:mh9tLZes0▼このコメントに返信
※241
このご時世総ツッコミで次回選挙が危ないからね
意地の張り合いよ
243.名無しさん:2020年11月27日 13:10 ID:p48.B03q0▼このコメントに返信
※240
横レスの横レスでつまらんレス返すなよ、無視で良い
俺が書いたと思われる
244.名無しさん:2020年11月27日 13:16 ID:sskLZu2J0▼このコメントに返信
※240
その旨を書いて常日頃持ち歩くことをお勧めする。
で、万一感染したら医者に診せると
君の要望が聞き入れられるかもしれない。
聞き入れられたらうれしいね。
家族で赤飯焚いて祝うのかな?
245.名無しさん:2020年11月27日 13:18 ID:QYHGbR5Z0▼このコメントに返信
※235
福岡空港は、中韓からの入国者は、あまり多くないんじゃないかい。
246.名無しさん:2020年11月27日 13:21 ID:h9e5HoIy0▼このコメントに返信
地方の話だしどうでもええわ
247.名無しさん:2020年11月27日 13:23 ID:QYHGbR5Z0▼このコメントに返信
※228
武田が宗教がいいようなことを言っていたが。オウム真理教も、共産主義も宗教の一種だぜ。宗教もとんでもない宗教もあるということだよな。武田、いい加減だな。
248.名無しさん:2020年11月27日 13:28 ID:8SLgmnVt0▼このコメントに返信
「>>64その個人が数千万人単位で動けば話は変わるで」
これがまさに不況の原因だしコロナ拡大の原因だし自民独裁の原因
249.名無しさん:2020年11月27日 13:33 ID:xrxzLSm60▼このコメントに返信
コロナ後は、病院に行かない文化が根ずくから、医療費負担軽くなるんじゃないか。
当然病院はつぶれるけどな。
250.名無しさん:2020年11月27日 13:38 ID:z1mCPUEZ0▼このコメントに返信
地方の首長が東京に来て宴会でクラスタだからなアホかと
地方で蔓延は間違いなくGOTOに東京入れたこととイート
251.名無しさん:2020年11月27日 13:43 ID:HaykzPF50▼このコメントに返信
GoTo中止は雰囲気づくりと精神論
レジ袋有料化と同じ
何にも意味が無いけど精神的発揚のため
252.名無しさん:2020年11月27日 13:56 ID:D8eaBMVa0▼このコメントに返信
ヨーロッパの秋・冬のパンデミックは長い夏休み明けにおこって、バカンスがかなりの影響があったと言われている
そういう意味では、日本でもそういった旅行など・人の移動の影響はあるだろうな、と思う
GOTOの計画が出てきた時、反対する人も多かったが、やるなら夏しか出来ないだろうと思って賛成の意見だった
だが、ここに至ってまだやってるとは思わなかったなw
253.名無しさん:2020年11月27日 13:56 ID:W4nhHw7z0▼このコメントに返信
※251
人の移動が抑制されればそれだけウイルスの拡散が抑制されるのだから意味がないわけがない
もしも意味がないというのならどういう理屈に基づいてそう言っているのか聞いてみたいもんだね
ついでに言うと精神的発揚も意味があるよ。人々が警戒して外出を控えればそれだけウイルスの拡散が抑制されるんだから
254.名無しさん:2020年11月27日 14:01 ID:giw16G.z0▼このコメントに返信
サービス業は一回止まると再始動にとんでもない金と労力かかるからな
土建みたいにお金周り良いわけじゃないし
外国人もいっぱいいるGoto利用多いところでもコロナほぼ絶滅危惧種になってる事実に誰も触れない方が怖いわ
255.名無しさん:2020年11月27日 14:02 ID:6T01551Y0▼このコメントに返信





【GoToはじめます】←コロナどうすんだよ!!

【GoToやめます】←経済どうすんだよ!!

【じゃぁGoToやめません】←コロナどうすんだよ!!

【じゃぁGoToやめます】←経済どうすんだよ!!





256.名無しさん:2020年11月27日 14:17 ID:d3BX1TID0▼このコメントに返信
この波自体はもうピークアウトしたから、今更対策しても遅いんだけどね
257.名無しさん:2020年11月27日 14:21 ID:6T01551Y0▼このコメントに返信






【じゃぁまたGoToはじめます】





258.名無しさん:2020年11月27日 14:30 ID:ff.Jp3GU0▼このコメントに返信
人為的に餌をぶら下げて人の動きを制御するテコ入れ方式は最初からやるべきじゃなかった
アクセルをふかす必要はなく、正確な情報を随時流し自然に緩むのを容認するだけで充分制御は可能
259.名無しさん:2020年11月27日 14:36 ID:2ZyuNWXt0▼このコメントに返信
トラベルよりイートがやばい気がする
というか検査と隔離を拡充していればもっと柔軟な対応が出来たのに
結局は安倍から続く無能馬鹿政府の失策のせいだな
260.名無しさん:2020年11月27日 14:49 ID:6T01551Y0▼このコメントに返信





【じゃぁGoToやめます】




261.名無しさん:2020年11月27日 14:50 ID:4rExfN7A0▼このコメントに返信
>>9
インフラ整備は必要とは思うけど、
今やっても個人支出に繋がらないじゃん
262.名無しさん:2020年11月27日 14:52 ID:.6lCdSmW0▼このコメントに返信
gotoなかったらキャンセル相次いで旅行も飲食もしないってことは国民はコロナをただの風邪だとは思ってないってことだ
263.名無しさん:2020年11月27日 14:55 ID:KbCVASfz0▼このコメントに返信
※258
マスコミと医師会がつるんでいる以上無理。
264.名無しさん:2020年11月27日 14:57 ID:l631fes40▼このコメントに返信
Gotoをやる意味が分からない。人の行き来や接触でウィルスが感染増殖するのが分かってたから極力外出自粛してたのに、数が減っただけでウィルス自体いなくなってないのに人の行き来や接触が増えるgotoキャンペーンとか正気の沙汰じゃない。まともな神経してたらこんなキャンペーンしたら感染爆発するのは日を見るより明らか。誰も彼も体調悪くなってから外出してるわけでなく体調良い時、潜伏期間で自分はコロナにかかっていないと思って感染者が少ないとこを旅するんだろ。政治家の頭がコロナに乗っ取られたような馬鹿みたいな政策。そしてその政策に乗っかったのはもっと大馬鹿だと思う.
265.名無しさん:2020年11月27日 15:02 ID:6T01551Y0▼このコメントに返信





【じゃぁやっぱりGoToやめます】




266.名無しさん:2020年11月27日 15:05 ID:KbCVASfz0▼このコメントに返信
コロナにかかることは重要ではなく、重症化、死亡する事が重要なんだけど、何で未だに表面からあやふやな語り口で話すんだろう?
年齢別に考える必要がある病気である事も確定しているのに年齢別の感染数、累計重篤化数、累計死亡数も出さない。
直近の重篤化だけ見ても60歳以上が80%でそれ以外が40以上が20%…
40以下には殆ど関係ないのにGOTOを止める理由は何だ?
267.名無しさん:2020年11月27日 15:08 ID:6T01551Y0▼このコメントに返信








【じゃぁまたGoToはじめます】







268.名無しさん:2020年11月27日 15:19 ID:7Ry9XzyK0▼このコメントに返信
>>218
自分の金で行く気のないクズがまんまと旅行に出かけて旅先で金落とすとか経済政策として100点の採点してるって自分で気づいてる?
269.名無しさん:2020年11月27日 15:21 ID:7Ry9XzyK0▼このコメントに返信
>>267
スベってるぞ
270.名無しさん:2020年11月27日 15:23 ID:Oo86hG..0▼このコメントに返信
GOTOで行って、そこで濃厚接触を繰り返すのはその人の行動の過ちであってその人自身の責任でしょ?
これをコントロールする制御するって言うなら憲法改正が必要になる

やりましょうよ
271.名無しさん:2020年11月27日 15:25 ID:Oo86hG..0▼このコメントに返信
※262
俺は、バカのせいでみんなが割りを食うって思ってますよ

でもそのバカってのは
GOTOで濃厚接触繰り返して、発症したか、
不安になって無症状なのにPCR検査受けて、めでたく陽性認定獲得した馬鹿です
272.名無しさん:2020年11月27日 15:26 ID:KbCVASfz0▼このコメントに返信
正直死者だけ考えると
70歳以上85%60歳~69歳10%の95%、細かく言うと90%以上が65歳以上なので65歳以下はほぼ死なない。
GOTOして経済を動かさないと駄目です、経済死する人がそろそろ出始めてます。
実績はリーマンショックの年850人/月に対し60歳以下のコロナ死者数は6人/月、経済的ダメージがリーマン以上なのは確定しているコロナでどれだけ増えるのか…
病気で死ななければ140倍人が死んでも良いなら別だが少しでも経済的死に対する対策の方が必要ではないかな?
60歳以下はGOTOをやって60以上は自粛する。
これが一番人が死なない方法だと思いますよ。
273.名無しさん:2020年11月27日 15:26 ID:Oo86hG..0▼このコメントに返信
自分が発症したのはgotoのせいだって言ってるバカをぶん殴りたい
274.名無しさん:2020年11月27日 15:28 ID:Oo86hG..0▼このコメントに返信
大阪の一人利用の多い店の様子見てきたけど、行列店内で作って、席は満席状態で消毒作業含むバッシング作業にスタッフが入れない

こんなの、なるようにしかならないでしょう
陽性者アゲアゲ

ほんとにバカバカしい
275.名無しさん:2020年11月27日 15:30 ID:KbCVASfz0▼このコメントに返信
※268
横から
まぁ、それが狙いのキャンペーンなので当たり前ですね。
補助の2~3倍のお金を無意味に貯金してる人から引き出す方法です。
皆が幸せなので良い政策だと思いますよ。
276.名無しさん:2020年11月27日 15:31 ID:6T01551Y0▼このコメントに返信





【じゃぁやっぱりGoToやめます】





277.名無しさん:2020年11月27日 15:33 ID:KbCVASfz0▼このコメントに返信
※274
GOTOってそんなに成功してるんですね。
効果抜群ですね。
店はもう少し人の流れを制御すべきですね。
そこに60歳以上の人が行かなければ完璧なんですが、どうでしたか?
278.名無しさん:2020年11月27日 15:40 ID:Oo86hG..0▼このコメントに返信
※277
知人と会食しなけりゃいいとか、外で飯食べるのも我慢が効かないバカのはなしであってgotoは別の話だよ

問題はお前みたいなバカが、「ぎょうさんいる」ってことなんだよ
279.名無しさん:2020年11月27日 15:41 ID:vfL59tJQ0▼このコメントに返信
結局「withコロナ」と言いながら、やってる政策が「zeroコロナ」政策なんだよ。マスゴミも「withコロナ」と言いながら、「zeroコロナ」対策を政府に要求してるんだよ。だからこんなチグハグな政策になってる。
280.名無しさん:2020年11月27日 15:50 ID:gx0ZJiat0▼このコメントに返信
>>157
コロナの問題は後遺症や合併症、この先何があるか分からない。

インフルは数十年も経験済み、ワクチンも有効だし対処の仕方も分かってる。感染しても隔離の必要がないのが救い。

インフルとコロナを比較する馬鹿がいるけど、何も考えないで京大の宮沢某の話しを信じてるみたいだな。



281.名無しさん:2020年11月27日 15:59 ID:gx0ZJiat0▼このコメントに返信
>>127
遺書や遺言に「コロナのせい」って書いてあるのか?

5年前に会社潰した経営者は別の仕事してるし、会社辞めた社員も他の仕事してる。

自殺者の心配は今年だけじゃねぇだろ。自殺者を助けたいなら、自殺の手助けする方が良くないか?本人が死にたいなら止める必要はないよ、ほっとけ。
282.名無しさん:2020年11月27日 16:03 ID:krsI9gFv0▼このコメントに返信
政府は無責任!Gotoやめろ!っていう人たちはGotoやめた結果コロナが減らなかったら
責任取って割腹くらいしてくれるんだろうか。
無責任に批判するだけなら立憲でも出来るぞ。
283.名無しさん:2020年11月27日 16:05 ID:Oo86hG..0▼このコメントに返信
※279
ZEROコロナなら、強権(=憲法改正前提)が必要ですが、マスコミは騒ぎ立てるだけして決して強権の発動に乗っかるわけじゃないでしょう
284.名無しさん:2020年11月27日 16:05 ID:gx0ZJiat0▼このコメントに返信
>>3
自粛のような規模はもう無理だが、goto止めたくらいでどうにかなる所はしょうがない。どうせコロナでなくても潰れてたよ。タイミングが一致しただけで、コロナが原因とは思えない。

コロナであろうと戦争が起きようと、キャッシュフローの悪化、固定費の急増、収入源の一極集中が倒産する会社の特徴だ。

不器用に強いのはコレを避けられる経営者がいるところ。
285.名無しさん:2020年11月27日 16:08 ID:gx0ZJiat0▼このコメントに返信
>>49
それを悪用して無限〜とかしてた乞食は共産党の信者だったけどな。

286.名無しさん:2020年11月27日 16:11 ID:Oo86hG..0▼このコメントに返信
※279
政府は国民が知らないところへ行くという体験を楽しんで、
自粛期間に学習しただろうから、なおかつ感染リスクは抑えてくれる、「ベタベタ触って喋り散らす」という程度のはっちゃけることはないという変わらない自粛行動の徹底を信じたけど、
我慢が効かない国民によってそれは叶わなかったと俺は見てるので、政府はゼロコロナ前提だったということを取り上げて批判しようとは思いません
政府指針がWITHコロナだったと言えないこともないでしょう
287.名無しさん:2020年11月27日 16:16 ID:Oo86hG..0▼このコメントに返信
※263
つるんでる医療界の人間の存在はもちろんありえますが、医師会にも異なる勢力があるんだと思います。
288.名無しさん:2020年11月27日 16:21 ID:vfL59tJQ0▼このコメントに返信
>>283
マスゴミは強権発動へと誘導しながら、強権発動した途端に袋叩きする腹積もりなのが見え見えですよ。そんなマスゴミに振り回されてる政府も情けないですけどね。
289.名無しさん:2020年11月27日 16:36 ID:sskLZu2J0▼このコメントに返信
コロナ感染って脳障害も起こすのかな?
頭が壊れたのが一人出てきたようだ。
290.名無しさん:2020年11月27日 16:58 ID:s68gRjip0▼このコメントに返信
※287
医師会は、医療界の代表ではなく、単なる町医者ギルドで、彼らの利益団体にすぎない。別に専門家団体ではないよ。
291.名無しさん:2020年11月27日 17:22 ID:LG9oHSiF0▼このコメントに返信
GoToも緊急事態もやらないほうが平和なのに、なんで余計なことするんやろ
292.名無しさん:2020年11月27日 17:43 ID:MGNbm45h0▼このコメントに返信
見切り着けて4月~6月に従業員へ給料と退職金をキチンと渡して資金に余裕を持たせて撤退した飲食、観光業の経営者はぐう有能やな。
293.名無しさん:2020年11月27日 17:46 ID:pO8E9EOt0▼このコメントに返信
俺はできるだけ応援しているし貢献もしているつもりだが、残念だな。
1は来世で頑張ってくれ。
294.名無しさん:2020年11月27日 17:50 ID:TvtFcGa.0▼このコメントに返信
もういまさらだが、Gotoなんかより、外国人の入国を許可しだしたほうが問題だったんだな。
295.名無しさん:2020年11月27日 17:55 ID:ClVoZg.h0▼このコメントに返信
>>212
数字出してみ?
296.名無しさん:2020年11月27日 18:29 ID:.q.U.DfJ0▼このコメントに返信
GOTOはもっと前から始めてるよ。東京都が参加可能になってからも大して感染者は増えていなかった。国民がマスクと手洗いをしっかり続けているおかげだね。
入国緩和して欧米諸国から大勢やって来たのが原因。実際、現在の感染者発生地は欧米客に人気の地域ばかりだし。それ以外の地方での発生は、ベトナムなどからの実習生だね。
だけど観光業が支払っている税金は国税収入の2%しかないので、どうでもいい。問題は地方を中心に製造業がバタバタ倒産し始めた事だよ。GDPに占める割合や、国税収入での割合の高さを考えるとヤバイ
297.名無しさん:2020年11月27日 18:58 ID:BxmIc2lj0▼このコメントに返信
Gotoも気温も関係ないのはツイッター民でまとめた人いるから
それ探して自分の眼で見て、疑うなら厚生省のHP見て冷静になって。
298.名無しさん:2020年11月27日 19:05 ID:unHe1ndH0▼このコメントに返信
北海道以外の地方は 気温が低下するまで 殆ど たいしたコロナ患者の増加は 実際に 無かったよ!
3連休も 観光客が来て 各地の観光地は うれしい悲鳴だったんだよ! コロナも大変だけど 経済
廻さんと 皆食って行かれない! これ現実! 現実逃避して政府批判ばかしする奴多いけど なにか
これに変わる 具体的で効果的な方策は提案できるのか???? ほれ批判する奴 提案してくれよ!
自分の提案を基に 批判してくれよ! ぜひお願いする! ぜひ! ぜひ!
299.名無しさん:2020年11月27日 19:15 ID:caCU.uUE0▼このコメントに返信
引きこもるつもりはさらさらないし、あっても無くても旅行はするな。
札幌だろうと大阪だろうと行く。
300.名無しさん:2020年11月27日 19:16 ID:unHe1ndH0▼このコメントに返信
観光産業の GDP に占める割合だけで判断するのは間違いだと思う! 旅客移動で 交通費も使う!
人が動けば 流通業も潤う! 燃料も消費する、 観光地に隣接するコンビニも潤う! 観光産業に従事
する人が購買するし観光地・レジャーに向かう人が色々買うからねからね! お土産・地方の特産品 
を製造する小模工場も 稼働率が上がる! 原料の 農産物・海産物の流通も徐々に復活する! 
消費が伸びるからね! なんにしても 地方ほどこのサイクルの占める割合が大きい! 海外需要が
大きく停滞してる現状じゃ 内需だけでも何とかして廻していかなければ 借金だけが大きく伸びる!
そして みな 将来の自分に跳ね返ってくる!
301.名無しさん:2020年11月27日 19:37 ID:U.8g6i0L0▼このコメントに返信
>>208
ちょっと論点が違う。
コロナで死ぬのも問題やが、コロナの患者が増えて、入院する病床数が増えるから、元々疾患があって重い患者に手が回らなくなるから、自粛しろよって呼びかけてる。

医者や看護師、その他医療従事者が、急に増やせることなんてできないからな。
302.名無しさん:2020年11月27日 20:25 ID:1d.WZ6ZM0▼このコメントに返信
>>157
インフルの方が子供達犠牲になってるんだけど
適当な事言いすぎだろ
コロナでいつ子供が犠牲になった?
303.名無しさん:2020年11月27日 20:34 ID:.IMLsrV20▼このコメントに返信
>>299
自粛モードに入ってる 圏に入っても イベントや お店とか閉まってて 行っても つまらなくないか
304.名無しさん:2020年11月27日 20:35 ID:aYklXdVH0▼このコメントに返信
gotoどうこうより結局は感染対策をキッチリするかしないかなんだよ
酒やカラオケで騒いで飛沫飛ばしまくる馬鹿がいる以上gotoは関係ない
305.名無しさん:2020年11月27日 20:52 ID:6zqYNYAE0▼このコメントに返信
>>256
どうだろう。3連休前ってバカ陽気あったからな。
今また急に寒くなったし風邪ひきやすくなったし、来週の推移見んとなんとも言えない。
306.名無しさん:2020年11月27日 21:06 ID:6zqYNYAE0▼このコメントに返信
都市部じゃ生活そのものが三密。三密のままマスクや手洗いうがいで防御するのは冬場はきつい。リモートやテレワークで接触減らしていくべきだが経済的にきついのはリモートがあり得ないような現業(飲食にしろ医療にしろ)。
自助のあり方を変えて、感染を防ぐより免疫力高める方に促していくべきでは?体動かす、滋味深い食材を楽しむ、ストレスを減らす…健康増進とgoto組み合わしたら良かった。

あとは換気。ただ日本の半分くらいは換気が厳しい。スガの地元でやったら死人出そう。
彦根だけど「大津、草津はいいよなあ」って管理職が愚痴りながら冬場の換気どうするか話し合ってたわ…大津、草津も東京よりよほど寒いけど。
307.名無しさん:2020年11月27日 22:59 ID:3.wwTieq0▼このコメントに返信
いうてICU塞がったら他の病人怪我人が大量に終わるで。ICUは5人部屋多いんやけど、covid19一人で一部屋埋まってしまうんや。国が検査なり隔離なりで今より補助せんと感染爆発でGOTO自体が続けられなくなるで。
308.名無しさん:2020年11月28日 06:11 ID:XVwD9Wpm0▼このコメントに返信
GOTOが悪いんじゃなくて、コロナは風邪の一種だから気温と湿度が下がれば流行るものだよ。
結局人前でマスクしてないやつが悪いんだよ。
309.名無しさん:2020年11月28日 08:00 ID:iwhgMVmx0▼このコメントに返信
※218
その乞食が居ないと潰れてしまう業界が税金で乞食してるだけだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと潰れろ

※308
GoToと同時に外人入れ出したからやぞ
中国との往来再開を今月30日から開始とか頭おかしい
ワクチンなんてすぐなくなるぞwww
310.名無しさん:2020年11月28日 10:22 ID:i588ayiI0▼このコメントに返信
※309
スガ総理は団塊ど真ん中の人。
普段は何でも団塊がーとか言っている連中がスガを応援しているなら、笑える。
311.名無しさん:2020年11月29日 02:16 ID:RVjUXW0o0▼このコメントに返信
>>9
使ってんじゃん、馬鹿なの?無知なの?
GOTOはコロナがなきゃ存在しなかった国債発行なんだから、予算別枠だよ馬鹿
あと、県道、市道、林道は都道府県の管轄な。文句は知事に言え馬鹿
312.名無しさん:2020年11月29日 02:20 ID:RVjUXW0o0▼このコメントに返信
>>10
軽症者入院させてっからだよ
東京は自宅かホテルだぞ
春以降のホテル確保を怠るからこーなる

さっさと開業医にコロナ対応させろ
医師会とか、コロナ対応してない連中の団体だからな
313.名無しさん:2020年11月29日 02:36 ID:RVjUXW0o0▼このコメントに返信
>>197
GOTO冤罪だよ
北海道庁すすきの宴会クラスターとか、青森弘前スナッククラスターとか、全国のクラスターは基本地元民の気の緩み

それらが重なって今に至る
314.名無しさん:2020年11月30日 23:49 ID:pwPlDBRV0▼このコメントに返信
もうすでに増加は収まっているし、そもそもGoTo関係あるなら9月の三連休とかで爆増してる。

関係ないものを結び付けて、本質的なことから目を背けるのはどうかと。
60歳以下はほぼ関係ない病気(30歳以下は限りなく0。なかなか世間にパーフェクトな0なんて話はないけどコロナに関してはそうなっている)なのに、一体だれが何のために何と戦ってるんだ!?っていう状況になってきている。

ちゃんと数字を見て、感情ではなく理性で物事を決めてほしい。

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