2020年11月27日 00:05

原発必要論がようやく終わりを迎える

原発必要論がようやく終わりを迎える

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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606301669/

1: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)19:54:29 ID:kMO
わいがおんjで何度か言ってた
「車に使っている電池で貯める」
がようやく形になりトヨタのCMになった
これで垂れ流し原発は必要なくなる、太陽光風力を蓄電すればいい
https://www.youtube.com/watch?v=7jYf8AwHjvQ

2: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)19:55:28 ID:kMO
火力発電所だって一気に需要減る
垂れ流し発電の時代は終わるんや

3: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)19:57:08 ID:kMO
「停電対策に原発がー」←これが最大のアホ
大規模発電である原発や火力発電所こそが停電のリスクを背負っている
小規模の自家発電や車へ蓄電は停電のリスク低い

4: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)19:58:51 ID:kMO
あれ? いつもならそろそろ原発ゴリ押し派が湧いてくるんやがな
完全に意気消沈したのか?

8: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:00:54 ID:kMO
原発はいらない
これからは小規模発電の時代や
電力会社自体不要になる時代や

12: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:03:59 ID:gK1
もうプルトニウム持ってられなくなっちゃうやん

19: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:06:20 ID:HiE
エコ発電だとエネルギーの安定供給はできなくなるな

20: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:06:51 ID:hFY
>>19
これ

23: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:07:28 ID:eZb
原発動かさなくてもなんとかなってるし
災害や廃棄物の処理考えると面倒になってるんやないか
あと脱原発の河野が党内で急速に発言力をつけてきている

28: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:08:19 ID:7GY
原発必要派は廃棄物処理にかかる時間とコスト知ってるのか

30: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:09:10 ID:hFY
>>28
火力に依存して地球温めてもええんか?

33: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:09:45 ID:2ts
その電気のもとの車の燃料はガソリンなのでは(小声)

41: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:12:20 ID:kMO
>>33
わいは小規模発電が進む中でガソリンを使うという間を挟み、やがてさらにエコな自然エネルギーへと移項すると思っとるで

40: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:12:14 ID:eZb
国内重電もどんどん原発から手を引いてる感じやし
かなりリスクのある施設を外資頼みにするのも難しいし
今後国内で原発が拡大する目はない気がする

42: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:12:31 ID:Cn5
PHVが出た時期からあったやんこれ三菱アウトランダーとか
何をいまさら
まさかこれで本気で足りるとか思ってんのか

43: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:12:44 ID:J0u
原発は必要かどうかはともかく
国としてはやらない方に舵を切ったのは明確
ここまで洋上風力に金出すとは思わなかったけど
来年からガンガン建設はじまるで
今まで原発利権だったのが洋上風力利権に変わるだけだが

45: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:14:37 ID:cte
車のバッテリー犠牲にして電力確保とかガチ非常用なんだよなぁ

47: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:15:07 ID:wlf
今や車どころか夜間電力ですら蓄電で何とかなりそうやしなあ
テスラの株価えらいことになってるし

53: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:16:10 ID:bSc
どのみちもう国内で新設なんて絶対に無理だし
既存動かしても大体はあと20年程度回しておしまい

否応なく原発はもうオワコンだし、どう終了させるかだけ考えてりゃええ

57: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:18:06 ID:eZb
ウランも石油も輸入頼みやし
冷静に考えたら外国に今も首根っこ掴まれとるわ

58: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:18:17 ID:Cn5
電池か配電網のどちらかでブレイクスルーが起きない限りは原発を減らすことは出来てもゼロには出来ん

59: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:18:26 ID:cte
二酸化炭素は諦めてフル火力しかないわ
蓄電はリチウム以上の電池革命ないと無理

60: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:18:45 ID:NkD
>>59
そのためには研究費よ

61: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:19:44 ID:2ts
家庭用風車とか出来そうじゃない?

67: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:22:56 ID:kMO
>>61
巨大な風車の低周波が問題なんやし小型化した方が音の被害は少ないやろうな
風力の音問題でさえも電力会社がわざわざ大規模な発電をしようとするから問題になっているというわけだ

62: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:20:20 ID:shd
原発動かさない代わりに化石燃料を輸入して赤字垂れ流してるだけやからなあ

63: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:20:48 ID:Cn5
石炭とガスがいまの主力だっけ

65: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:22:15 ID:3UN
必要量賄えるのか

79: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:28:38 ID:7wP
あくまで非常時の給電システムってだけであってこれができたからと原発を解体する理由にはならんな
仮に解体したら火力をガンガン焚くことになる

84: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:29:36 ID:Cn5
>>79
ほんそれ
夢と未来に行き過ぎてる
それを目指すのは間違ってないと思うけど

85: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:30:59 ID:2ts
>>79
やろうな

86: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:31:00 ID:7wP
それに確かこれは合計のワット数が2000も無かったはずやから家庭用にすらなりえん
ほんまに非常災害用の臨時のシステムやで

93: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:32:09 ID:eZb
今はひっそりと脱原発って感じやが
河野が総理になったときに
明確に方向性を示すと思う
河野が先日総理を目指したいという話をしたときに
脱原発を引き合いに出してたし

98: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:33:09 ID:Cn5
脱原発を目指すことは間違っていないと思う
原発をゼロにするとかいうのは全く別次元のお話で

99: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:33:13 ID:shd
メリットのない脱原発を進めても茨の道だよ

105: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:34:54 ID:7wP
原発非推奨してるやつの中にはちょっとした代替が出来ただけで廃止を主張する奴が居るけど
現状でも原発だけでは足りてないし火力水力で補ってる状態や
原発より高い効率・稼働範囲で長期的に見て安全でないと原発を廃止なんてのは何のメリットもない

110: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:36:27 ID:H5q
まあでも菅野総理は目標掲げちゃったし原発は稼働させるやろね

114: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:37:19 ID:47o
原発を各県に3基ずつ作って発電しつつ
いざと言う時に焦土作戦出来るようにするんやぞ
核の鎧や

118: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:37:39 ID:Qrh
ドイツ「自然発電!」
ドイツ「たりない!」
ドイツ「フランス!」
フランスの原子力発電所「グオングオン」
ドイツ「これで、クリーン!エネルギー!?」

123: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:38:03 ID:7wP
>>118
うーんこの

124: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:38:32 ID:H5q
>>118
こいつらが石炭発電やめろ!とか難癖つけとるのぶちむかつくんじゃが

125: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:38:37 ID:NTp
どんだけ日本みたいな小さな国が頑張っても絶対に中国は石炭発電をやめへんで

130: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:39:30 ID:H5q
>>125
中国「ワイらは発展途上国だからええねん」

さすがやね

137: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:40:00 ID:n21
>>130
時と場合によって大国面と途上国面を使い分けてるの草

134: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:39:40 ID:7wP
というか日本は土地柄もあって原発から身を引くのが難しい状態やからな

168: 名無しさん@おーぷん 20/11/25(水)20:44:51 ID:shd
発電はスケールメリットが大きいんよ
大規模は割安になって小規模は割高になるねん

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年11月27日 00:08 ID:cn6bsp.70▼このコメントに返信
馬鹿かイッチは?
原発も火力発電も廃止したら、どうやって電気を供給するの?
ただでさえ、アメリカとか、軒並みヨーロッパ諸国と比較すると、電気代がこの国では高いんだが。
2.名無しさん:2020年11月27日 00:08 ID:g3X3ewJG0▼このコメントに返信
自転車操業発電かあ
3.名無しさん:2020年11月27日 00:13 ID:YGkpryfC0▼このコメントに返信
また馬鹿が能書き垂れ流してやがる、電気反対者は石器時代へ帰れ!
4.名無しさん:2020年11月27日 00:15 ID:iFWPQutP0▼このコメントに返信
太陽光発電の非効率度合いだったり不安定性だったりなんだったり、
全て頭から欠落している楽天家の夢想人めが・・・
まあそれもある種美点なのかもしれないがこうした議論では害に近い
安定供給出来て核分裂に劣らないか勝るエネルギーで無い限り代替にはならんよ
まだもう少し先になるだろうな
5.名無しさん:2020年11月27日 00:17 ID:rtncYJ7S0▼このコメントに返信
ちなみに中国のEVは海岸沿いに原発発電しまくっているからPM2.5などの大気汚染の観点で問題はない。

日本のEVは原発動かさなくても昔から日本列島に住んでいる人口が減少気味なので消費電力の観点では問題はないでしょう!
6.名無しさん:2020年11月27日 00:18 ID:taMqj89z0▼このコメントに返信
脱原発の目標は良いとしてもコロナ挟んだからな

テレワークだの5Gだのドローンだのを研究したり推進したりすると、まだまだ大量の電力が必要
石油か原子力かのコスパ対決を続けるしかない
7.名無しさん:2020年11月27日 00:18 ID:osHXO5FL0▼このコメントに返信
原発の将来性には疑問はあるけど、太陽光とかはまだまだ原発の代わりにはならんのよ
8.名無しさん:2020年11月27日 00:19 ID:LrKQ6jiW0▼このコメントに返信
家と駐車場が離れてるんやけど。
9.名無しさん:2020年11月27日 00:19 ID:eEaOaptd0▼このコメントに返信
アル・ゴア、オバマ、バイデン。
10.名無しさん:2020年11月27日 00:19 ID:75kPp9R00▼このコメントに返信
まあ原発はあと20年か30年で否応なしに全廃炉になる
将来のエネルギー構成は原発新設が不可能であることを前提に考えないとな
11.名無しさん:2020年11月27日 00:20 ID:oDBXbpTt0▼このコメントに返信
時代は核融合
12.名無しさん:2020年11月27日 00:21 ID:uJwBWOAE0▼このコメントに返信
家庭用小型風力発電とかアホかって話だな
スマホ充電するのが関の山じゃね
13.名無しさん:2020年11月27日 00:22 ID:hBLB8LwY0▼このコメントに返信
ほんと放射脳って腐りすぎでしょ
14.名無しさん:2020年11月27日 00:23 ID:Adp9DXy40▼このコメントに返信
火力も今は原油を輸入できてるけど、世界がキナ臭くなったらどう転ぶか分からん
原発も同じだが、リスクは分散させるべきだし、日本はこれまでその方針を取ってきた
蓄電池の発達で総電力の平準化はできるかもしれないが全て自然エネルギーで賄うのは現状不可能
原発廃止は核融合発電が軌道に乗った時だろう
15.名無しさん:2020年11月27日 00:23 ID:tXZC2L010▼このコメントに返信
原発と自然エネルギーじゃ
発電の特性がまるで逆だから代替になんて絶対にならねーっての
ちょっとは勉強してから発言しろ
16.名無しさん:2020年11月27日 00:24 ID:75kPp9R00▼このコメントに返信
自然エネルギーは基幹電力にはなり得ないが最大限に活用はすべき
特に風力と地熱はいくらでも開発の余地がある
17.名無しさん:2020年11月27日 00:24 ID:OTmF9wWd0▼このコメントに返信
太陽光と風力は現状メイン電源になりえない
18.名無しさん:2020年11月27日 00:25 ID:tO4LX6Hn0▼このコメントに返信
先ごろのCO2ゼロの宣言って、言ってることは電気依存を原発に戻すってこととイコールだぜ?
太陽光?風力? こんな安定しないものは使えません。夢を追いすぎです。アニメの見過ぎ。
原発は日本製を日本人が設置して使えば問題ない。
トヨタに命運をかけるなんて酔狂の極みだし、核融合発電にはまだ100年かかる。
19.:2020年11月27日 00:26 ID:2I0abkTL0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
20.名無しさん:2020年11月27日 00:28 ID:1JAMz7YN0▼このコメントに返信
この先は核融合一択じゃね?
21.名無しさん:2020年11月27日 00:29 ID:LhxUDq1z0▼このコメントに返信
まぁ地震大国の日本じゃ原発が無理なのは確か
核融合発電ができるまで火力発電と自然エネルギーでなんとかするしかない
22.名無しさん:2020年11月27日 00:29 ID:iFWPQutP0▼このコメントに返信
因みに火力と原子力の比較に関しても安全保障上の問題であまり意味を成さない
日本が原子力に拘泥気味だった理由の一端がまさにこのためであり、
原油の海上ルートが封鎖されても東廻りで核燃料輸入を継続出来るからである
23.名無しさん:2020年11月27日 00:29 ID:jIh6aCWP0▼このコメントに返信
いまだベースロード電源ってのを理解できないのか。現状で担えるのは原子力と火力ぐらいだぞ。

あとな、いまは、原子力の稼動が減ってる分を火力で補ってるから、そのせいで燃料の輸入で金がどんどん海外に流れていってるの。
日本から金が減った分だけ景気が悪化。原発に反対してる連中は不景気に不満言ったりしないようにな。
24.名無しさん:2020年11月27日 00:30 ID:OlYtIZLr0▼このコメントに返信
GDPと年間電気消費量は強力な相関関係にあって年間発電量に天井があるとGDPもそこで止まるのを前提に発電力は考えような
25.名無しさん:2020年11月27日 00:30 ID:CySsn0iE0▼このコメントに返信
新しく作るならふざんけんなって話だけど
既にあるものに関しては安全が確認され次第稼働させるべき
造るのにクソほど金かかっとるんやからコストの回収をしないと丸損だからな
26.名無しさん:2020年11月27日 00:31 ID:75kPp9R00▼このコメントに返信
原発推進派はまず立地地域の住民や自治体を説得しないと何を言っても机上の空論だからな
27.名無しさん:2020年11月27日 00:35 ID:E8v2MDyQ0▼このコメントに返信
こんご電気自動車の電力全部風力でまかなえるの?試算した?w
28.名無しさん:2020年11月27日 00:38 ID:jIh6aCWP0▼このコメントに返信
核融合つってるバカは、核融合の燃料をどうやって作るのか調べてこい。

トリチウムやヘリウム3ってのは、ウランやプルトニウムを核分裂させて
中性子を水素原子やリチウムにぶつけて作る。
やってる事はウランやプルトニウムを核分裂させて原発で発電するのと変わらないぞ。

Dは海水から微量ながらとれるから、D-Dが実現すればウラン無しでもいけるが
D-Tすら実用化できてない状況でもっと難易度の高いD-Dなんて当分無理。
29.名無しさん:2020年11月27日 00:39 ID:s.L51hR.0▼このコメントに返信
つか家庭用蓄電池とっくの前からあるだろ
昔は高かったけど
30.名無しさん:2020年11月27日 00:39 ID:GqVDxOG.0▼このコメントに返信
>>23
そいつらは自分以外の全てに不平不満言うクズやぞ
31.名無しさん:2020年11月27日 00:40 ID:KixKfQQI0▼このコメントに返信
寧ろ逆にこれから原発必要になる国増えるんじゃないの?
環境対策と称して無駄に火力減らして車のEV化推し進めるなら、もう原発作らんと圧倒的に発電量足りなくなる筈だし
32.名無しさん:2020年11月27日 00:41 ID:7pvbXApK0▼このコメントに返信
ロシアからガス買うと言うのはどうか
支払いはビットコインでw
33.名無しさん:2020年11月27日 00:43 ID:7GIfxOTh0▼このコメントに返信
蓄電可能なら原発で発電した電気を蓄電すればいいような。
蓄電と発電は別技術だから、発電効率の一番いい方法が選ばれるのは当然。
34.名無しさん:2020年11月27日 00:45 ID:LBXY9npx0▼このコメントに返信
今の原発はダメだが第四世代ならいい、とはならんのかね
35.名無しさん:2020年11月27日 00:45 ID:LZivca1u0▼このコメントに返信
太陽光と風力で全電力賄うよりはゲッター線でも探す方がまだ現実的なんじゃないか
36.名無しさん:2020年11月27日 00:46 ID:GJytk.OW0▼このコメントに返信
>>1
俺も今までは同じ考えだったんだけどさ、ちょっと聞いて欲しい

最近、東大で世紀に残る大発明をしたのさ
その名も「長期蓄熱セラミックス」って言うのね
結論から言うと、67℃の温度を一定に保って保温し続ける素材を開発したみたい
詳しくはぐぐってもらうかYouTubeなんかで紹介動画があるからそっちを見て欲しいんだけど、個人的にこの素材が次世代のエネルギーを担うんじゃないかなぁと考えているわけよ
まあどういった運用していくかはわからんけど、色んな分野で発展していくキーアイテムになるのは想像に難くないと思うわけですよ
これならもしかしたら太陽光発電や風陸発電だけで電力賄えるかもしれない
37.名無しさん:2020年11月27日 00:49 ID:f4YQ5IfU0▼このコメントに返信
簡単に言ってしまえば、バッテリーに蓄えられる総量より、消費する量の方が多いから無理
トヨタのCMでやってたのは「一部の機能を短期間だけ肩代わりする」ってだけで、大元の電力はそもそも別の所で発電された別の電力
現状の状態を維持する場合、金がいくらあっても、全て燃料代で海外に出て行ってしまうので足りない
ぶっちゃけ、同じだけ稼働させた場合、燃料代込みだと火力の方が維持費は高かったりする
事故が起きたら原発の方が被害は大きいと言うが、火力も事故が起きたら大爆発、からの高濃度汚染物質が飛散、広範囲が汚染されて結果的には同じ事になる(しかも、放射能と違って検出するのに手間と時間が掛かる)
38.名無しさん:2020年11月27日 00:50 ID:gsfowR770▼このコメントに返信
※20
まだ基礎研究の段階だぞ
39.名無しさん:2020年11月27日 00:55 ID:CuIWX12G0▼このコメントに返信
地熱や地熱、いろんなしがらみ取っ払って本気で開発すれば十分原発の代わりになるわ
40.名無しさん:2020年11月27日 00:57 ID:iFWPQutP0▼このコメントに返信
※36
「発電効率の向上」には繋がりそうだけど、「新エネルギー」ではないね
実際に電気として取り出せる量/燃料の総エネルギー量 この分子側を増やす技術
既存の発電所効率は上がるけど今日問題になっている側が解決するものではない
41.名無しさん:2020年11月27日 00:59 ID:.sAnG.8r0▼このコメントに返信
で、またハルノート突きつけられるんだろ?w
42.名無しさん:2020年11月27日 01:01 ID:dKv7V7yi0▼このコメントに返信
ロシアからいくら金もらったのかな
43.名無しさん:2020年11月27日 01:01 ID:5Ik.xp7v0▼このコメントに返信
今走ってるガソリン・ディーゼル車が全部EVになったら
電気が5倍必要 
電線も全部引き直し(今の電線に5倍の電気流したら燃える)
まぁ太陽光や風力でどうにかなる電気量やないで
エコでロハスで地球に優しい電気自動車走らせたいなら原発必須
44.名無しさん:2020年11月27日 01:03 ID:.12isRuN0▼このコメントに返信
※12
振動で、睡眠障害が発生する。
45.名無しさん:2020年11月27日 01:03 ID:APW5gW2a0▼このコメントに返信
無から有は生まれない
所謂自然エネルギーだって設備の維持と更新に多くの資源と既存の発電施設を用いたエネルギーを使う
脱原発脱炭素でどうやって電力賄うんですかねえ・・・
46.名無しさん:2020年11月27日 01:03 ID:H2nruuzv0▼このコメントに返信
バカっているんだな
47.名無しさん:2020年11月27日 01:04 ID:9lIgUy6N0▼このコメントに返信
放射性廃棄物の処理費用と期間は3.9兆円で約100年
放射性廃棄物が安全なレベルになるのは10万年後って言われてるで
48.名無しさん:2020年11月27日 01:06 ID:0kM4ZZ.a0▼このコメントに返信
電気使ってんのが家庭しかないと思ってる馬鹿の言いそうな事だな
49.名無しさん:2020年11月27日 01:06 ID:5YgQtsaA0▼このコメントに返信
太陽光発電に使う太陽電池を作るのにどれだけの電力を使って出来るか、その電気は発電所からの電気、電気自動車のバッテリー作るのに使う電気も発電所からの電気、そしてそのバッテリーに充電するのも発電所からの電気、水素自動車の水素を作るのも発電所からの電気、風力発電装置作るのも発電所からの電気、そのどれもが半永久的でもない限り何処をどうしたら発電所が不要になるのか知りたいものだ。
50.名無しさん:2020年11月27日 01:06 ID:eSYrdBcu0▼このコメントに返信
頭悪過ぎるわw
太陽光、風力?w糞効率でそんなもんメインにしたら環境破壊まっしぐらだぞw
51.名無しさん:2020年11月27日 01:07 ID:Lvx4ZPH.0▼このコメントに返信
経済分かりません。それどころか高校レベルのエネルギーの基本法則も理解してない。こういう連中は議論の外に追い出すべきだと思う。
52.名無しさん:2020年11月27日 01:07 ID:aqiqcjED0▼このコメントに返信
何で?温泉国なのに地熱をやりたがらないの
53.名無しさん:2020年11月27日 01:08 ID:eSYrdBcu0▼このコメントに返信
>>39
環境破壊まっしぐらですな。
54.名無しさん:2020年11月27日 01:09 ID:GJytk.OW0▼このコメントに返信
※40
なるほどね、説明が理路整然としてて納得いくわ
質量保存の法則から逸脱する素材だから永久機関も夢じゃないかと思ったが、まあそんな世の中甘かないか
55.名無しさん:2020年11月27日 01:09 ID:eSYrdBcu0▼このコメントに返信
>>52
地熱が無害とでも思ってんのか?ちゃんと調べてから言え。
56.名無しさん:2020年11月27日 01:09 ID:uu.82A4h0▼このコメントに返信
研究して原発なしでも安定供給できるようにしていくのならば一つの方策として合理的だと思う。
それまでは原発で凌いでいけばいい。
さすがに今すぐ全部の原発を止めろと言う過激派はどうかと思うけどね。
57.名無しさん:2020年11月27日 01:12 ID:eSYrdBcu0▼このコメントに返信
>>36
それ実用化してから言ってw
58.名無しさん:2020年11月27日 01:12 ID:aqiqcjED0▼このコメントに返信
>>55
調べたけど、何が問題なのかわからんかった、教えてくれる?
59.名無しさん:2020年11月27日 01:14 ID:eSYrdBcu0▼このコメントに返信
>>58
本当に調べたのかよw
お前、自分に都合いいやつしか検索してないだろ?w
60.名無しさん:2020年11月27日 01:16 ID:eSYrdBcu0▼このコメントに返信
自然エネルギーを押す奴て思考が短絡的な奴しかいないな。あと夢想家。
61.名無しさん:2020年11月27日 01:18 ID:eSYrdBcu0▼このコメントに返信
>>47
だから何?w

62.名無しさん:2020年11月27日 01:19 ID:aqiqcjED0▼このコメントに返信
>>59
そうかもしれないから、教えてよ早くさぁ
63.名無しさん:2020年11月27日 01:21 ID:iFWPQutP0▼このコメントに返信
※54
無から有が生まれるわけでもなし、蓄熱といってもその熱源が必要
こいつが画期的なのは放置した際の熱放出のロスが相当少ないこと、
圧力を加えると蓄えた熱を放出する・・・と放出させるトリガーが割と制御しやすいものであること
排熱を伴う様々な機構にこいつを噛ませ、後で回収して二次熱源として使うことで
今までは使えなかった所の熱を利用できる可能性=電気として取り出せる量が増えることを期待できる訳ですな
64.名無しさん:2020年11月27日 01:24 ID:aqiqcjED0▼このコメントに返信
>>60
原発の安全神話を信じてた奴らが言ってるのが笑えるよな
65.名無しさん:2020年11月27日 01:24 ID:6nv1gpbs0▼このコメントに返信
電気自動車を普及させようとしたら日本の原発フル稼働でも電力たりんのに何ってんの。
エコカーがなんだかんだ言って結局電気が足りないから流通できないってアホ丸出し。
エコで通すなら原発は必要。てか工場で死ぬほど電気を使うから家庭用の電気の使用量で話すな。
66.名無しさん:2020年11月27日 01:26 ID:hp4uU5Wi0▼このコメントに返信
終わっとらんぞ
送電網が大幅に改修されない限り、EVの補助など全日本的には大して意味が無い
67.名無しさん:2020年11月27日 01:27 ID:YGkpryfC0▼このコメントに返信
※47 放射性セシウム100Bq/100Kg以下なら安全確保しているぞ(10万年も必要では無い)
処理費については国の調査で誤差はあるが補助金は出る
68.名無しさん:2020年11月27日 01:29 ID:YGkpryfC0▼このコメントに返信
※64 では逆に自然エネルギーで事故らなかった事は一度も無かったのか?
他を笑う前に自らの事を棚上げする事は辞めたら?
69.名無しさん:2020年11月27日 01:29 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
再生エネルギーは発電量が低すぎると何度いえば。
大電力を必要とする工業立国日本ではまったく足りねーんだよ。
70.名無しさん:2020年11月27日 01:30 ID:hka7rM.b0▼このコメントに返信
車に電気をためるために原発が必要ジャン
71.名無しさん:2020年11月27日 01:31 ID:6txCxLCN0▼このコメントに返信
太陽光発電や風力発電なんて台風や水害に弱すぎるでしょ
現状ではまだ火力、原子力が主力だよ
72.名無しさん:2020年11月27日 01:33 ID:iFWPQutP0▼このコメントに返信
※64
今でも必要と言ってる層は事故が起こる可能性はある前提で話してる筈なので的外れもいいところ
※68
ソーラーパネルの為に削った山林が水害の原因になって、発電所も大損害を受けた例とかあるわ
73.名無しさん:2020年11月27日 01:35 ID:6dEKfE7p0▼このコメントに返信
海に囲まれている日本としては
海流発電が実用化したら、安定した持続可能な電源なんだけどなあ。

メンテ費用が云々言ってないで、やる方向で進めればいいのに。
74.名無しさん:2020年11月27日 01:36 ID:Fah1HD9L0▼このコメントに返信
頭ハッピーセットだなあwww
75.名無しさん:2020年11月27日 01:38 ID:5JokU6ig0▼このコメントに返信
>>73
その金誰が出すの?
また増税をお望みか?それとも電力値上げか?
76.名無しさん:2020年11月27日 01:39 ID:TZ.32bMS0▼このコメントに返信
※52
パイプに湯の花が詰まる(メンテ費用&出力低下) 地震で源泉が消える(大損) 発電してる内に源泉の温度が下がって出力低下(地面って熱が伝わり難いからね)
マグマ発電が出来れば出力問題も解決するけど溶岩って金属溶かしちゃうしww
77.名無しさん:2020年11月27日 01:42 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※52

そもそも出力が低い。(地熱:5万kw以下 火力原発:100万kw以上)
高い出力を得たくても実際に地面を掘ってみないとわからない博打。
78.名無しさん:2020年11月27日 01:43 ID:aqiqcjED0▼このコメントに返信
>>68
事故は起きるのは当たり前だろ?だから、安全神話を信じてた奴を笑ってるんだよwww自然エネルギーにしろ原発にしろ、建造物である限り老朽かもするし、適当な業者も出てくる。事故は絶対に無くならない。だから、事故が起きた後を考えないといけないじゃないかなぁ、事故が起きて、止められません、撤去できませんじゃぁ、話にならんでしょ、だから原発信者は夢想家なんだよなぁ
79.名無しさん:2020年11月27日 01:47 ID:vw8d.uAd0▼このコメントに返信
はて?
80.名無しさん:2020年11月27日 01:47 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※78

? ロシアの暴走させた黒鉛炉じゃあるまいし、事故を起こしても撤去できるし最新の原発なら電源喪失しても止められる機構がついていたりするよ。原発反対論者はいつまで古い原発ばかり見ているの?
81.名無しさん:2020年11月27日 01:48 ID:vw8d.uAd0▼このコメントに返信
さあ?
82.名無しさん:2020年11月27日 01:49 ID:dQWtUoRm0▼このコメントに返信
洋上風力発電?台風一発で壊滅やな。復旧まではどうやって過ごす?日本は地熱以外の自然エネルギー発電には不向きな自然環境。それぐらい勉強しろよ。
83.名無しさん:2020年11月27日 01:50 ID:vw8d.uAd0▼このコメントに返信
むむ…
84.名無しさん:2020年11月27日 01:51 ID:iFWPQutP0▼このコメントに返信
※78
必要なエネルギー量を得ることという大前提となる目的があるにも関わらず、
必要量を賄える可能性が相当に低い選択を推した上に、賄える目が見えない内から
既存の発電所を即座に廃するべきと主張する方がどうかしている、もっといえばおかしい
時期を見て移行する、というならまだ理解するが
85.名無しさん:2020年11月27日 01:51 ID:vw8d.uAd0▼このコメントに返信
スミマセン…
86.名無しさん:2020年11月27日 01:51 ID:fj439VYI0▼このコメントに返信
>>10
いや今の方針はむしろ逆だろ
87.名無しさん:2020年11月27日 01:52 ID:vw8d.uAd0▼このコメントに返信
本当にごめんなさい
88.名無しさん:2020年11月27日 01:53 ID:43G4AxlX0▼このコメントに返信
太陽光発電のソーラーパネルを作るには大量の毒が必要とされる。
そして、ソーラーパネルの処分時にも大量の毒が吐き出される。
今の太陽光発電はソーラーパネルが壊れないものとして扱われている。
耐用年数が長いとはいえ、壊れないってことはないので、
将来的にソーラーパネルの処分費で苦しむことになる。
原子力も太陽光も処分費を全く考えてない時点で、
後先考えてない愚策だと思っている。

今のところ後世に無害化不可能な廃棄物を生産せず、
そこそこの発電効率を実現してるのは石炭火力。
89.名無しさん:2020年11月27日 01:53 ID:vw8d.uAd0▼このコメントに返信
どうも、ありがとうございました
90.名無しさん:2020年11月27日 01:54 ID:fj439VYI0▼このコメントに返信
>>73
メンテ費用を誰が捻出するんだよ
金は湧いて出てこないぞ
91.名無しさん:2020年11月27日 01:56 ID:hPRgZzrU0▼このコメントに返信
※80
日本の原発の技術は大したもんだ、でも事故を起こしても責任者が責任取らないからダメだ
そういう意味では福島よりチェルノブイリのほうがマシだった
92.名無しさん:2020年11月27日 01:57 ID:fj439VYI0▼このコメントに返信
>>88
高効率の石炭火力は特にヨーロッパ諸国に都合が悪い存在だから何かと目の敵にされるのがね
93.名無しさん:2020年11月27日 01:57 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※88

原発は普通に撤去されている例があるよ。
原発の歴史が長いアメリカで例があるし、費用も算出されている。

あと石炭火力はCO2出すのでダメです。日本の技術でよくても石油火力程度の排出量。
ガス火力にはかないません。
94.名無しさん:2020年11月27日 01:58 ID:fj439VYI0▼このコメントに返信
>>91
いやそもそも危険性を国が無視して結局は全責任を現場に押し付けただろ笑
95.名無しさん:2020年11月27日 01:58 ID:fj439VYI0▼このコメントに返信
>>94
チェルノブイリの話な
96.名無しさん:2020年11月27日 02:01 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※91

まあそうだなぁ
日本に存在する原発反対論者が電力会社を追い詰め、原発安全神話の片棒を担いだ事実に目を逸らし続けていてはダメかもね。
97.名無しさん:2020年11月27日 02:05 ID:hPRgZzrU0▼このコメントに返信
※95
だから誰も責任を取らない日本よりましだったと言っているんだが
98.名無しさん:2020年11月27日 02:06 ID:1D2FyDpi0▼このコメントに返信
原発電力と火力電力を契約で分けて、火力契約には二酸化炭素税を掛ければいいと思うわ。
99.名無しさん:2020年11月27日 02:09 ID:aqiqcjED0▼このコメントに返信
>>80
とっとと福島どうにかしてこいよ
100.名無しさん:2020年11月27日 02:09 ID:1D2FyDpi0▼このコメントに返信
※97
廃炉の予算に反対して老朽原発を稼働させ続け、
プロがママンちゃる通り対応しようとするのを首相権限でやめさせた
民主党のカスどもを死刑にできるよう尽力してくれや。
俺は今からでも皆死刑が妥当だと思うから。
101.名無しさん:2020年11月27日 02:10 ID:1D2FyDpi0▼このコメントに返信
ママンちゃるってなんだよ。
マニュアルだ。
102.名無しさん:2020年11月27日 02:14 ID:HV1YFjaC0▼このコメントに返信
家庭用電源の話ならどうとでもなるんだよ、今の化学で。
問題は工場などの大規模電源を必要とするところや、24時間安定した電源供給が必要な冷凍倉庫、病院などなどだな。
まだ大病院なら非常時の自家発電機があるけど小さい病院には無いんだよ。
冷蔵倉庫とか中小の工場とか自家発電なんて不可能だしね。
電車も止まる。
それを洋上風力発電とトヨタの蓄電池で賄えて余裕があるのなら原発じゃなくてもいいけど。
ところで洋上風力発電ってメッチャうるさいけど漁場や養殖場を持つ漁民や近隣住民には理解を得られてるの?
103.名無しさん:2020年11月27日 02:14 ID:zZEiONNS0▼このコメントに返信
環境保護の団体から脱却して、化石燃料による発電にシフトすれば、全部解決するんだがな。
ヨーロッパで石油の需要が落ち込めば、価格が下がり日本への供給体制が安定する。
日本にとっては、メリットが超でかい。

原発は、今回の福島で津波の影響がなかったところに、再設置するのがベストだろう。
日本海側でメルトダウンが起こってたらまじで日本終わってたし、日本海側にある原発施設をどんどん福島に移設すればいい。

それらに併せて、海水面上昇を考慮に300年計画で日本の内地に首都を遷都したほうがいい。

まあ、今の愚民だらけの日本だと、合理的な判断は、感情論で潰されるだろうが。
104.名無しさん:2020年11月27日 02:15 ID:l87PQmKj0▼このコメントに返信
アメリカ製の原発は壊れたけど日本製の原発は壊れなかったのに使わないなんてもったいないなー
105.名無しさん:2020年11月27日 02:15 ID:dyU5YJic0▼このコメントに返信
どうでもいいけど、核分裂と核融合を同一に語って
脊髄反射で核融合発電に反対するのやめてくれないかね
技術開発と研究があってこその本当のクリーンエネルギーでしょうが
106.名無しさん:2020年11月27日 02:17 ID:PeMpFeK80▼このコメントに返信
常に複数の選択肢をもっておいてそれを良い感じにブレンドして使うんだよ。
そうすることで災害時に使えなくなる発電方法を別の方法で補う。
小学校で習うよね。
107.名無しさん:2020年11月27日 02:21 ID:aqiqcjED0▼このコメントに返信
原発は安全なんだから、地方なんかに作らないで東京、大阪とかの都心に作れば良いじゃね、安全なんだろ、どうせなら各都道府県に1台づつ作ちゃえよ
108.名無しさん:2020年11月27日 02:24 ID:aqiqcjED0▼このコメントに返信
原発信者さぁそんなに原発好きなら福島とか柏崎とかの原発の近くに住んじゃえば、
109.名無しさん:2020年11月27日 02:26 ID:hPRgZzrU0▼このコメントに返信
そも廃炉予定の原発の合計出力は原発全体の25%に達する
新規稼働が全然間に合ってない、というか目途も立たない
人口減、需要減に合わせて電力全体の供給を減るに任せるしかないのが実際のところ
問題になるのは総括原価方式で国民からは完全にブラックボックス化している
需要が減っていくのに電気料金は上がってゆくという事態は回避できないだろう
110.名無しさん:2020年11月27日 02:26 ID:cx0gjx4w0▼このコメントに返信
国内の古い火力発電所を全部、最新鋭の磯子発電所レベルの物に変えてほしいわ。
効率やクリーンさがまさに桁違いやぞ。
って言ってて思い出したけど、確か期限切ってそうする目標を定めたニュースを見た覚えがあるぜ
111.名無しさん:2020年11月27日 02:33 ID:hPRgZzrU0▼このコメントに返信
※100
貴方の犯人探しには興味がない
誰も責任を取らなかった、という事実のみがこの国の病の証
なのでこの国では電気を利用するのは自己責任
112.名無しさん:2020年11月27日 02:47 ID:iFWPQutP0▼このコメントに返信
※107 ※108
連投する位なら落ち着いて一呼吸して、ひとまとめに出して、どうぞ
最悪の事故を起こした場合周辺の土地を一定期間封鎖する必要がある以上、
政府機能を設置しているなど重要区画が集中している地点に建てる事は危機管理の原則に反する
「安全である」という主張は脳足りん共への方便であって、少しでも道理を弁えていれば
現実に於いて100%の安全など有り得ないと理解している
※111
著しい論理の飛躍、こいつは一体何を言っているんだ 誰か翻訳してくれ
113.名無しさん:2020年11月27日 02:50 ID:9t70IHqm0▼このコメントに返信
いざという時に核兵器が作れる様に原発はあった方が良い
作る作らないは別として、作れる選択肢は持っているべきだ
114.名無しさん:2020年11月27日 02:58 ID:j.ETsGae0▼このコメントに返信
つーかアメリカが日本に原発売りつけなければ日本は安定した水素発電完成させてたからな
水素発電施設の仕組みはあの頃にすでに完成してたからな
戦後日本が水素発電という新エネルギーを持つことを嫌がって売りつけたのが原子力なんやから
115.名無しさん:2020年11月27日 03:04 ID:.uNuP9z30▼このコメントに返信
福島の問題は補助電源が津波で壊されたから事故が起きたんであって
原発自体は地震も津波にも耐えたとレポートされてる事をみんな忘れてるんかな?
116.名無しさん:2020年11月27日 03:07 ID:hPRgZzrU0▼このコメントに返信
※112
何の飛躍もないよ
生産者に責任が無いのだから、利用するものが責任を取るのは筋が通ってる
その責任の取り方は色々だがね、金銭的負担だったり、政治的混乱だったり
117.名無しさん:2020年11月27日 03:09 ID:A8MZ9RT80▼このコメントに返信
いやいや、それ原発が前提だろ
真剣に頭が悪いな
118.名無しさん:2020年11月27日 03:15 ID:iFWPQutP0▼このコメントに返信
※114
原発が「売りつけられた」というなら、そこから更に半世紀以上研究が続いていた事になるわけだが、
流石にそれだけ経っていれば実用化しているだろうに一向にそうした話を聞かないのはどういう事かな?
原発が・・・という条件が無かったとしても不可能だったのではないかな?
ついでにいえばそれを研究していたのは何も日本だけでは無いだろうにねえ
少し三菱や川崎を調べてみたが、相当高度なタービン技術とかが無ければ辿り着けないと口を揃えて言っていた
それだけ基礎技術が必要なら幾ら専念して研究したとて直ぐに出来たとは思えないね
※116
生産者が責任を「取らなかった」ことと責任が「無い」ことは同義ではない
119.名無しさん:2020年11月27日 03:17 ID:cwGfdglp0▼このコメントに返信
この1は充電池の仕組み知らずに永遠に充電出来ると思ってそう。
120.名無しさん:2020年11月27日 03:18 ID:hPRgZzrU0▼このコメントに返信
※118
責任ある立場にあったからといって、法規制の枠組みを超えて当然に刑事責任を負うということにはならない
121.名無しさん:2020年11月27日 03:25 ID:iFWPQutP0▼このコメントに返信
※120
刑事責任はあくまで刑事責任であって責任の一部の形でしかないのでそれが無いことだけでは十分な理由ではない
「責任ある立場」なんだろう?彼が責任の代行者なのだろう?
責任を取らなかったことはその責任者の手落ちなだけであって、
それが直ちに本質的に責任が利用者まで拡散されている、というのは通らない
122.名無しさん:2020年11月27日 03:44 ID:moh8MhBy0▼このコメントに返信
日本での太陽光風力なんていまだに政府や他電力の補助がなければ出力・電力的に全く主力として使い物にならないゴミなのに
原発は止めてもその代替は火力にしか務まらんから将来を考えるならこれらの無駄な再生電力を廃止したほうがいい
123.名無しさん:2020年11月27日 03:45 ID:YVXJSMQX0▼このコメントに返信
研究段階だが、宇宙太陽光発電を研究しているよ。
124.名無しさん:2020年11月27日 03:54 ID:j2U.xb3X0▼このコメントに返信
>>1
それなー
お勉強できる◯"力が増えたよな

理想も現実もほどほどの所にせなあかん
125.名無しさん:2020年11月27日 03:55 ID:YwR3QjAS0▼このコメントに返信
※55
放射能を漏らしまくりの原発やゴミ太陽光発電より数倍マシ。
126.名無しさん:2020年11月27日 03:56 ID:j2U.xb3X0▼このコメントに返信
>>19
そだねー
127.名無しさん:2020年11月27日 03:58 ID:hPRgZzrU0▼このコメントに返信
※121
その理屈だとこと福島原発事故に関しては、誰にもいかなる責任も無かったと言わざるを得ない
実際に責任を強制できなず、事態を予見できたかどうかに関係なく、刑事責任は認められなかったので
死と破壊という結果を見れば万人の納得するものではなかったのは明らか
法を理由に刑事責任は無い以上、責任の在り所は利用者、世間に託されていると考えるべき
128.名無しさん:2020年11月27日 04:07 ID:tO4LX6Hn0▼このコメントに返信
※52
これも日本の場合はムラがあるんだよ、活発だったり静かだったり。
アイスランドはほぼ安定してて多数の鉛バッテリー程度で村の電気が備蓄できるが、日本じゃそうはいかない。
しかも国立、国定公園の規制のしがらみや温泉宿との源泉争奪に必ずなる。
しかも火山性は全て化学物質との戦いでインフラの劣化とメンテが潮力の比じゃないそうだ。
129.名無しさん:2020年11月27日 04:08 ID:n1W7IZEl0▼このコメントに返信
考えがまとまりにくく何が言いたいのか分からなくなる。
明らかに誤った内容を信じてしまい、周りが訂正しようとしても受け入れられない。

自覚症状が欠落してるのだろうが、イッチ君の行為は迷惑であり社会不適合者のそれである
早くカウンセリングや治療を受けたまえ
130.名無しさん:2020年11月27日 04:39 ID:3o4.S6rS0▼このコメントに返信
まぁトリウム炉でも研究したらいいんちゃう?
131.名無しさん:2020年11月27日 04:47 ID:OmT0rkBR0▼このコメントに返信
田舎の中学生かな?
経済社会がどうまわってるか視野を広げって考えようね
132.名無しさん:2020年11月27日 04:50 ID:LApOOBYB0▼このコメントに返信
電圧…
133.名無しさん:2020年11月27日 05:08 ID:fyz7iEkQ0▼このコメントに返信
蓄電性能が今の百倍くらいになったらそれもありかもねぇ。
134.名無しさん:2020年11月27日 05:14 ID:SsKtoZLm0▼このコメントに返信
>原発必要派は廃棄物処理にかかる時間とコスト

大部分が立地近隣住民のポッケナイナイというのがね
135.名無しさん:2020年11月27日 05:18 ID:Ep3RGtJC0▼このコメントに返信
超最高効率の再生可能エネルギーである水力発電 環境破壊の権化、黒部ダムですら原発一機の四分の一ってのが現実
太陽光とか電気自動車なんてただの環境犯罪だぞw 菅は本気でやるつもりかね?
136.名無しさん:2020年11月27日 05:18 ID:SsKtoZLm0▼このコメントに返信
※127
1F事故後数年間の1F周辺みたか?
いい感じに自然回帰してただろ。環境回復的には放出した放射性物質の量なんてたかが知れてるわけよ。

事故起こらなくても20年後くらいには、進行中の少子高齢化で地場文化なんて自然と廃れてただろうし。

津波死亡と原発事故をごっちゃにし過ぎたマスコミの功罪やね。
137.名無しさん:2020年11月27日 05:24 ID:jhE5hQ0U0▼このコメントに返信
隣に侵略国家が有るのに核技術を手放して抑止力を拡張可能なオプションを自分から潰す必要は有るまい。
平和の代価だ。
138.名無しさん:2020年11月27日 05:32 ID:cn..LiYz0▼このコメントに返信
日本は選べる余裕なんてない
139.名無しさん:2020年11月27日 05:39 ID:R41ZDPEr0▼このコメントに返信
どうしてパヨはこんなに愚かなのか。
経済活動に不可欠な電力が自然エネルギーだけで賄えるわけないだろ。
原発動かさないことで余分な燃料を買って国民の暮らしを他国の資源に依存したり、その購入費用で税金取られたり電気料金が上がったりしてるのに。
本当にパヨは愚か者。
140.名無しさん:2020年11月27日 06:01 ID:jt.ehKjK0▼このコメントに返信
原発問題を語らせたら、知能程度がすぐわかる。
ワイドショーの芸人に騙されるレベルの頭で、反原発を吹聴するな。
141.名無しさん:2020年11月27日 06:11 ID:Rv.MjlZH0▼このコメントに返信
アレバが安全性に対処した原発作ろうとしたが
2兆円かけても作れず破産寸前だろ
安全性配慮しない原発作るのはさすがに無理だろうし新規厳しい
142.名無しさん:2020年11月27日 06:21 ID:hiLAtEVV0▼このコメントに返信
>>124
原発自体相当ファンタジーだけどな、爆発しない発電機作ってからえらそうな事言えや
143.名無しさん:2020年11月27日 06:23 ID:hiLAtEVV0▼このコメントに返信
>>18
C o2ゼロ宣言撤廃が現実的だろ
144.名無しさん:2020年11月27日 06:25 ID:hiLAtEVV0▼このコメントに返信
>>23
福島って処理終わったんだ?
でお幾らかかってるの?なんで分けちゃうの。
145.名無しさん:2020年11月27日 06:32 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
まあ、反原発論者がどれだけ騒ごうが原発は無くならないからね。
石炭火力を大幅に縮小して原発使う予定だし。
146.名無しさん:2020年11月27日 06:43 ID:tkOPCRgW0▼このコメントに返信
イチのような奴らは、相手が諦めるまで言い続けるからホントにウザい。
147.名無しさん:2020年11月27日 06:45 ID:tkOPCRgW0▼このコメントに返信
太陽電池パネルだって、廃棄問題どうするんだろ?
バッテリーもそうだぞ。
148.名無しさん:2020年11月27日 06:46 ID:BxmIc2lj0▼このコメントに返信
産業革命から今まで気温上昇率は一定だから、Co2と人間の活動と気温に因果関係ないで終了
気温が下がったら作物取れなくなるし、気温上がったら豊かになる
定期的に地球の気温は上昇下降繰り返してるし、石炭火力で良いんだよ
149.名無しさん:2020年11月27日 06:50 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※148

まあその意見を関係する国際機関にいっても鼻で笑われるだけだからリアルで話さないようにねw
150.名無しさん:2020年11月27日 07:06 ID:IJcWQ25y0▼このコメントに返信
太陽光とかって長雨の時とかどうするんだ?
151.名無しさん:2020年11月27日 07:08 ID:0y1nkmrX0▼このコメントに返信
10万円再度配れるといった、山本太郎のような発想。
152.名無しさん:2020年11月27日 07:11 ID:.jANNqyo0▼このコメントに返信
ウヨさんが原発推進のバイデンのアンチやってくれてるからトランプ再選で脱原発が進んでいく
153.:2020年11月27日 07:17 ID:jPgeUL4X0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
154.名無しさん:2020年11月27日 07:19 ID:inVDbOJB0▼このコメントに返信
確かにもう世界の趨勢は原発増設に向かってて中国なんかは200基の稼働を目指してたはず
EUも新規建設の方向だしその意味ではもう結論が出ていて世界は新たな原子力時代が到来してる
日本は2050年までにCO排出ゼロを目標に掲げてしまった以上原発の増設は避けては通れないしどうするのやら
155.名無しさん:2020年11月27日 07:22 ID:jIh6aCWP0▼このコメントに返信
事故を起こした福島第一の1~4号機って、アメ製や、アメ設計の古い4基で、
福島第二などの日本設計の新型はあの震災を無事に乗り切って、安全性から避難所に使われたほどなんだがな。

想定された災害がハリケーンのアメ設計が事故を起こした。
想定された災害が地震、津波の日本製は無事だった。
って事なのに、福一と同型ならいざしらず、原発ってくくりで事故がー、危険がーって騒ぐ放射脳って頭悪すぎる。
156.名無しさん:2020年11月27日 07:29 ID:At2ICdtp0▼このコメントに返信
今すぐには無理だろうけど、将来は太陽光発電等の再エネと
EV等組み合わせた蓄電池でいける見込みがたったってことでしょ。
脊髄反射するような話じゃない。
157.名無しさん:2020年11月27日 07:35 ID:E3HzPsEr0▼このコメントに返信
食糧自給率の低い日本で田畑潰して山切り崩してパネル置くとか愚の骨頂
158.名無しさん:2020年11月27日 07:37 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※156

いやたってねぇからw
車の能力足りない、送電線の能力足りない、再エネの能力足りないの無い無いづくし。
EVの蓄電池利用の話は要するに出力が不安定な太陽光や風力の安定性を確保する一役を担うことができるかもという程度の話。
ようするに増やしにくい揚水発電所の代わりに出来るのでは? というだけの話で、そもそもそれが実現可能なのか議論もされていない状態。
どう見ても目処なんてたっていない。
159.名無しさん:2020年11月27日 07:43 ID:mzTjQqDm0▼このコメントに返信
全固体電池が実用化して、EV車が100万になったら起こしてくれ
160.名無しさん:2020年11月27日 07:53 ID:nQiggTc70▼このコメントに返信
いつまで電力という扱いづらいエネルギーに頼るつもりなんだか
161.名無しさん:2020年11月27日 07:58 ID:j.ETsGae0▼このコメントに返信
※118
アメリカの機嫌取るために国が開発を取りやめたから研究すら出来なかったんだぞ
あの頃の研究待遇なら今頃実現しててもおかしくなかったのに惜しいよなぁ
162.名無しさん:2020年11月27日 08:01 ID:o3BZlJt90▼このコメントに返信
唐突な物狂いまとめんなよ
163.名無しさん:2020年11月27日 08:02 ID:AGNeJy8m0▼このコメントに返信
国内で原発技術持っておかないと
今後核融合炉作るときに基礎技術なさすぎて困らないのかね
164.名無しさん:2020年11月27日 08:07 ID:.jANNqyo0▼このコメントに返信
原子力推進のウヨさんは、トランプを暗殺してでも止めないといけないくらい追い込まれているのに、ノンキに不正選挙ガーで原子力の息の根止めようとしてるんだならなあ
サクラと一緒で「不正のなにが悪いのかわからない、どうでもいい」っていわなくてもいいのか?w
165.名無しさん:2020年11月27日 08:08 ID:eOzz0.KZ0▼このコメントに返信
無知でエゴでエコ推進w
166.名無しさん:2020年11月27日 08:13 ID:zN7720it0▼このコメントに返信
※91
チェルノブイリって具体的に誰がどう責任とったの?
チェルノブイリは撤去されて放射能の心配もなくなったの?
167.名無しさん:2020年11月27日 08:14 ID:u773NiX30▼このコメントに返信
また裁判で連敗続きのバカ放射脳スレか。
168.名無しさん:2020年11月27日 08:15 ID:02VPwlPd0▼このコメントに返信
蓄電池の資源量は?蓄電池の環境汚染はトップクラスとも見たが
169.名無しさん:2020年11月27日 08:15 ID:zRbZ9nnJ0▼このコメントに返信
半世紀以上かけて原発推進してきたんだから
半世紀以上かけて原発廃止するようにしたら良い
急にやろうとするから反動が大きい
170.名無しさん:2020年11月27日 08:17 ID:u773NiX30▼このコメントに返信
※164
脳みそ放射脳な足りない負け犬ポエム(笑)。
171.名無しさん:2020年11月27日 08:18 ID:CkhicXf50▼このコメントに返信
発電しか見てない人多いけど、重要なのは安定した周波数の電気が作れるかどうか
いわゆるきれいな電気を作れるのは火力水力原子力だけ
172.名無しさん:2020年11月27日 08:20 ID:u773NiX30▼このコメントに返信
※168
蓄電系を進める意味でも非原潜のディーゼル船の開発継続せにゃならん民間だと採算性問題
で頓挫しがちだからその辺が綺麗に抜けているから放射脳共は、バカだって事さ。
173.名無しさん:2020年11月27日 08:21 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※164

自国の安い石油を使いたいだけのポジショントークを真に受けるとはなぁ。
そら知らず知らずのうちに中国やロシアの手先になって原発も反対するわなw
174.名無しさん:2020年11月27日 08:23 ID:rSz01Sis0▼このコメントに返信

 九州では太陽光の発電量が多いので、現在、大規模な電線工事で

 本州とつなげる工事をやっているらしい。
175.名無しさん:2020年11月27日 08:23 ID:VJ942sFj0▼このコメントに返信
電気を賄えないからやっぱり原発つって風潮になってるだろw
176.名無しさん:2020年11月27日 08:24 ID:MmHEefNV0▼このコメントに返信
過疎なおーぷんでほぼ独り言
そしてそれをまとめる
やべー奴で草
177.名無しさん:2020年11月27日 08:25 ID:oGbVtAkM0▼このコメントに返信
>>39
根拠を教えて?
お前が考えてるようなことを世の多くの人間が検討してダメだった結果となぜ思わない?
178.名無しさん:2020年11月27日 08:26 ID:oGbVtAkM0▼このコメントに返信
>>47
だから直ちに環境発電()でそこらじゅうの環境を破壊しまくりましょうねー
179.名無しさん:2020年11月27日 08:29 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※174

厳密に言うと、昼間の一定時間太陽光が発電しすぎて電気を捨ててしまうので、勿体ないから別のところでつかおうという話。
発電しすぎた分を揚水発電や蓄電池で貯められたらよかったんだが、能力がまったく足りないので誤魔化すためにつなげるというのがその話。
180.名無しさん:2020年11月27日 08:29 ID:u773NiX30▼このコメントに返信
※174
其れ不安定なのに補助金目当てで作り過ぎて電力会社が要らんと言われて自滅するバカ救済の苦肉
の策発電場所から離れる程出力を上げないとダメな再生エネには、向かない方法。
181.名無しさん:2020年11月27日 08:31 ID:8bhQJYH70▼このコメントに返信
反原発派は馬鹿しか居ねぇなぁ(笑)
182.名無しさん:2020年11月27日 08:33 ID:B9ijrYA90▼このコメントに返信
スレヌシを見ると本当に文系低知能は愚かだなと思うわ
こんなバカには発言権を与える必要は無いんじゃね
183.名無しさん:2020年11月27日 08:34 ID:u773NiX30▼このコメントに返信
※181
其れ馬鹿に失礼連中は、世の中が可笑しい
とかの狂人だよ。
184.名無しさん:2020年11月27日 08:35 ID:w26pN4Bf0▼このコメントに返信
※14
油の火力発電所は殆ど稼働してない石炭に変わっている 関西 中部 東京電力などは発電所から油を抜いてる
185.名無しさん:2020年11月27日 08:40 ID:VJ942sFj0▼このコメントに返信
>>36
はい、そんなの無理。
保温ではエネルギーを取り出せない。
186.名無しさん:2020年11月27日 08:47 ID:M160EyhP0▼このコメントに返信
現状原発必要派だけど自然エネルギーより植物植えて火力の方がましだと思ってる
187.名無しさん:2020年11月27日 08:54 ID:ha9R4Km50▼このコメントに返信
原発の必要性が再認識されたのか
188.名無しさん:2020年11月27日 09:07 ID:CPxSaU0C0▼このコメントに返信
※148
今は人類の活動と近年の気候変動は因果関係があるというのが主流らしいよ。
189.名無しさん:2020年11月27日 09:11 ID:e9wFD5HI0▼このコメントに返信
電力の需要がご家庭だけだと思ってる残念な子。
安定しない電力じゃ流通も工業も動かんぞ。

発電は垂流しじゃねーぞ、需要見ながら発電量を調整してる。
使用量が発電量上回ると停電する。
190.名無しさん:2020年11月27日 09:29 ID:M4NZ4I7n0▼このコメントに返信
日本だけ原発禁止とかふざけた事言ってんじゃねぇ。
191.名無しさん:2020年11月27日 09:48 ID:DQKQtrPF0▼このコメントに返信
※190
最大の問題は現在まともに原子炉作れる国はフランスと日本だけという点。
アメリカでさえ作れない。
つまり日本が原発から手を引くと中韓が日本の技術者引き抜いて世界に売り出す可能性が高いってこと。
クダが先の震災のときにいろいろ無茶やったのはそれを促進するためやと俺は思ってる。
世界の安全保障を考えても日本は原発から撤退したらあかんのよ。
192.名無しさん:2020年11月27日 09:49 ID:RduAlW9J0▼このコメントに返信
ユーラシアやアフリカの大陸の砂漠化って大気中の二酸化炭素不足で植物が飢えてるからだろ
化石燃料の炭素を大気に還元していかないと将来大変なことになるぞ
193.名無しさん:2020年11月27日 09:51 ID:DQKQtrPF0▼このコメントに返信
※91
操作方法間違えて大事故起こしたという明らかな人災のチェルノブイリと1200年に一度クラスの天災で事故おこした福島第一と
比較する青前の頭の名k身がとっても心配。
194.名無しさん:2020年11月27日 09:56 ID:AAcPKsqR0▼このコメントに返信
本当に原発やめたいなら
核融合発電関連の研究にもっと予算よこせ
195.名無しさん:2020年11月27日 10:00 ID:3HiHqQXU0▼このコメントに返信
自然エネルギーから大量の電気を取り出せるならそうだろうね。でもそんな技術ないんだよ。
196.名無しさん:2020年11月27日 10:03 ID:d.vtaAtp0▼このコメントに返信
プルトニウムとかさぁ・・・・・・再処理によって発電可能な燃料【資産】とみるか、高レベル放射性廃棄物~核のゴミ【負債】とみるかによって「電力会社の株価が全く変わる」から、寝た子は起こさなくてもいいよぉ。
197.名無しさん:2020年11月27日 10:08 ID:ao1FRv8B0▼このコメントに返信
何か1コでまかなえるからほかは全部いーらない!っていうのは愚策の極み
停電時の電子決済
おたふく風邪の顔認証や
198.名無しさん:2020年11月27日 10:17 ID:Kmcc1Oi.0▼このコメントに返信
頭の良い放射脳さんはまず、原発止めたらそれで全て解決と思ってるお仲間に現実を説明するところから始めるべきでは
199.名無しさん:2020年11月27日 10:18 ID:g2U6Wwpu0▼このコメントに返信
ま~た太陽光発電をしれっとクリーンエネルギーのように語る連中が湧いてる
太陽光にしても風力にしても自然環境に負荷をかけることが分かっているのに無視して話をすすめる
将来的には原発は止めるべきだけど現状のソーラパネルを使った太陽子発電がクリーンなんてパネル売りたい中韓の傀儡だろ
200.名無しさん:2020年11月27日 10:36 ID:VFUQC6G.0▼このコメントに返信
自然エネルギーで安定的なベース電源が出来たら論議しようね
201.名無しさん:2020年11月27日 10:40 ID:7QKhknfY0▼このコメントに返信
雨が三日間続くと発電量が10%になるという絶望的な某国並みの環境保護だな。
電気は止まらないことに意味がある。
202.名無しさん:2020年11月27日 10:47 ID:lfrKDWnZ0▼このコメントに返信
※36
67℃じゃなくて28℃くらいだと建築材料にしたら家庭用の空調設備のための電力が減らせるね。
エアコンって結構電力消費してるみたいだし。あと、もっと温度が低ければ冷蔵庫もいけそう。
まあ、温度設定自由に出来たらそれこそ夢の素材だろうなあ。
203.名無しさん:2020年11月27日 10:58 ID:lfrKDWnZ0▼このコメントに返信
※48
家庭用の電力だけでも地産地消できるようになれば、発電所自体の数を減らせるって話だと思う。
EVに移行しないといけないなら、その分だけでも分散して発電できるようになれば大分助かるだろうし。
自家発電してる人の話だと家庭用の電力位はそこそこ作れそうだし、発電や蓄電の研究がもっと進んで効率の良いやり方が出てくればもっと使い勝手も良くなるんじゃないかな。少なくとも核融合発電を待つよりは現実に手が届く範囲にあるんじゃないかと思う。
204.名無しさん:2020年11月27日 11:00 ID:uPjrp6j90▼このコメントに返信
原発に明るい未来など無いや って進歩したからそれでもういいだろ・・・ 

前だったら何が進歩だ人類は科学発展克服なんたらーギャー!安上がりだ想定知るかボケー!だったろうし
205.名無しさん:2020年11月27日 11:35 ID:mFVLrJ9R0▼このコメントに返信
なんでこう調べもせんで、「自然エネルギーでエコ発電強化だ!!原発廃止!!」とか夢見る馬鹿って絶滅しないのかね?

太陽光も風力も、24時間365日稼働が見込めるか?
夜とか、冬とか忘れてないか??
日本に住んでて台風の存在わすれるか普通?

昔本で読んだけど、太陽光発電で原発一基分の発電代替するには、山手線の内側一杯太陽光パネル敷き詰めないと賄えんそうだぞ?しかも、24時間ずっと太陽が照ってると仮定して。

しかも、これまで原発で発電したことによる汚染水、核燃料等の廃棄はどうするつもり?
高速増殖炉、プルサーマル等を運用して、可能な限り再利用し、どうしても出てしまう核のゴミは最小化して地中深く埋めるしか手がないんだぞ?

原発、火力、風力、地熱、太陽光…これら全ての発電技術を季節、天候、国外の情勢等を加味しながら運営していくのが最も現実的。
夢見る前に本も読んで知識つけろ。
206.名無しさん:2020年11月27日 11:46 ID:U9i2XQu.0▼このコメントに返信
原発利権者が全力を上げて潰しにくるのは太陽光や風力じゃなく地熱
もう答えは出てる
207.名無しさん:2020年11月27日 12:03 ID:EcXQWkcv0▼このコメントに返信
>>142
そのファンタジー、世界中で運用されてるけどな
安全管理に不備があったら火力も水力も吹き飛ぶことに変わりないし
208.名無しさん:2020年11月27日 12:08 ID:Zp.i5N180▼このコメントに返信
蓄電ってのはどこまで行っても電気をためることしかできないんだよな
だから電気のロスを減らせることはできても生み出すことはできない

つまり発電=どのように電気を生み出すかを考えていく必要がある
だからこそベース電源として火力と原子力、あと一応水力なんかで一定量の電力を賄って
変動制電源として風力、太陽光などで必要量を満たしていく

どっちが優れているかではなくそれぞれの特性理解した上で議論すべきなのに
特に反原発の自然エネルギー推進派は全く理解しようとせずに色々言ってくるよな
209.名無しさん:2020年11月27日 12:10 ID:EcXQWkcv0▼このコメントに返信
>>39
しがらみ(温泉地壊滅で救済に税金投入)ですねわかります
210.名無しさん:2020年11月27日 12:14 ID:zB4fGZ9R0▼このコメントに返信
夏場の甲子園など、大量に電気を消費する大会を全部中止すればええやん。
211.名無しさん:2020年11月27日 12:19 ID:EcXQWkcv0▼このコメントに返信
>>62
硫化水素なんかの無害化施設が必要で蒸気自体のエネルギー密度低いから高コスト低効率になるし開発された山の景観が悪化する
ついでに温泉枯れたり風評被害でダメージを受ける温泉街から反発でるうえ強行するならその補償金は税金から
あとはたしか地熱の資源があるエリアの8割くらいが国立公園に指定されてるから自然公園法の一部を改定しない限り調査ですらバカみたいに時間と金がかかることか
212.1:2020年11月27日 12:25 ID:cn6bsp.70▼このコメントに返信
※36
温度が変わらずに、仕事を得る…?
何を言っているのかね?
熱力学第二法則から勉強し直してどうぞ。
213.名無しさん:2020年11月27日 12:42 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※203

家庭用の電気なんて、日本全体の消費量の14%ほどしかねーよ。
それで減らせる発電所なんざほとんど無いわ。
214.名無しさん:2020年11月27日 12:45 ID:.jANNqyo0▼このコメントに返信
経産省ももうおしまい
215.名無しさん:2020年11月27日 12:46 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※206

地熱は発電量が低すぎると何度いえば。
216.名無しさん:2020年11月27日 12:47 ID:AAcPKsqR0▼このコメントに返信
現状、原発ほど地球環境に与える負荷の少ないエコな発電はないというのに・・・
217.名無しさん:2020年11月27日 12:54 ID:.jANNqyo0▼このコメントに返信
国家朝鮮ウリスト神道カルトさん達が原発という錬金術なくなると一番困るからな
東北に甚大な被害もたらしても無罪になる、とんでもない錬金術
瑣末なところでは、電気代に上級に渡すための賄賂分上乗せしたってお咎めなしだw
218.名無しさん:2020年11月27日 13:05 ID:Ow3vuvm20▼このコメントに返信
>>217
バカなキムチでした。(笑)
219.名無しさん:2020年11月27日 13:07 ID:.jANNqyo0▼このコメントに返信
>>218
よう、北チ、ョンキムチw
220.名無しさん:2020年11月27日 13:40 ID:dqfybF9Z0▼このコメントに返信
※203
ナンセンスな夢物語だよ。
太陽光で発電し、EVに貯める・・・ってのは、電池メーカーやパネルメーカーが素人(注:FIT契約で既に数年~10年近く太陽光発電している家ではなく、それをやっていない人)を騙すための「ストーリー」であり、実際には難しい。

当たり前過ぎる事で良く分かると思うけど、昼間に太陽光の余剰電力をEVに貯めておこうと思ったら、通勤等で車を使ってはいけない。昼間は終日車庫に置いとかなければいけないという事。
仮に、サンデードライバーだからそれはクリアできたとしよう、昼間の余剰電力を貯めて、夜間にそれ使うだろ、今度は夜間も車を動かせなくなる。実際には50%を下限に使うというパターンだろうが、その分電池の容量(50~100%でスイングさせるなら電池容量の半分しか使っていない)が下がってしまい、初夏に大電力を発電できても大半を二束三文で売る事になってしまう。EVも常に50%充電で保管する事になるので、そのぶん航続距離が落ちる。

つまり、余剰電力をEVに貯めると考えた際、それはクルマとしての使い勝手が下がるという事を意味する。

まあ、EVを電池にするのではなく、電力会社を電池として使う貸電という契約も有るよ(昼間の余剰電力を東電に「貸し」て、夜間に「返して」もらう)。条件厳しいけどね。それにおいしくないし。
221.名無しさん:2020年11月27日 13:51 ID:eG11Irjr0▼このコメントに返信
ようするに原発廃止派は日本を発展途上国にしたいのさ
222.名無しさん:2020年11月27日 14:17 ID:RJbYjKJ30▼このコメントに返信
個人の使うエネルギーが増える一方でそれをまかなえるエネルギー源を考えると、原子力は必須。
50年ぐらいして原発廃止とか馬鹿じゃないとか言われるね。
223.名無しさん:2020年11月27日 14:41 ID:W4nhHw7z0▼このコメントに返信
※222
少子化が進んでるから人口は減るやん?それなのに電気の使用量が増えるとかどんだけ強欲なんだって話にならん?
224.名無しさん:2020年11月27日 14:58 ID:1fmieYQD0▼このコメントに返信
重工業とかスパコンとか大型研究捨てれば環境型エネルギーで賄えるな
225.名無しさん:2020年11月27日 15:19 ID:CXFN.7oQ0▼このコメントに返信
原子力潜水艦の小型原子炉を発電用にしよう。
空冷出来るらしいし、街中に置いといても暴走し無いらしいぞ。
熱を利用すれば温水が無料で供給できるな!
北海道・千島・樺太等の寒冷地開発に最適だろ。
226.名無しさん:2020年11月27日 15:43 ID:eIahzCSZ0▼このコメントに返信
こういうやつに限って太陽光発電とか家でやっていないし蓄電池とかもやっていないんだろうな。
やっていればこんなに能天気に全電力賄えるとか思えないでしょ。
227.名無しさん:2020年11月27日 15:45 ID:kG3sKRZf0▼このコメントに返信
今は太陽光とか風力とか潮力とか地熱とか、エコエコ持て囃してるけど、本来地上に降り注ぐはずだった日光を遮り、本来大気を循環させるはずだった空気の流れを遮り、地球の時点に影響を与えてる波のうねりを遮り、本来大地を暖めるはずだった地中の熱を奪った結果、地球が再起不能のダメージを負ってしまいましたwwwってなる可能性が有るんじゃないかと懸念してる。
228.名無しさん:2020年11月27日 15:45 ID:EcXQWkcv0▼このコメントに返信
>>160
その扱いづらい電力エネルギーがないと成り立たないネットの掲示板に書き込むお前さんや俺みたいなのがいる限りは続くな
229.名無しさん:2020年11月27日 15:52 ID:gozxK5.C0▼このコメントに返信
地熱で解決。
腐食でコストがかさむ?鉄鋼業や生産工場に金が回るだけやしええやろ
安定しない?たくさん建てりゃええやろ
景観?温泉?日本は山だらけやぞ?平地から見えない谷間とかいくらでもあるやろ
230.名無しさん:2020年11月27日 16:00 ID:gozxK5.C0▼このコメントに返信
※227
地表の運動エネルギーの根源はほとんど太陽。これを電気に変換しても、結局熱として大気に放出されるだけだし
地熱をちょっと水蒸気にするぐらいで問題になるなら海のせいで地球が凍ってるわい
231.名無しさん:2020年11月27日 16:06 ID:j2U.xb3X0▼このコメントに返信
>>142
韓国がファンタジーに挑戦中だろ
まず君自身が偉そうな発言を控えるべきだ

別に無視して我が道を行ってくれても構わんけど巻き込まないでもらえます?
232.名無しさん:2020年11月27日 16:39 ID:6ztp.Vhx0▼このコメントに返信
何でも欧州の真似事をしてると痛い目に遭う気がする
233.名無しさん:2020年11月27日 16:51 ID:JHrsGkIc0▼このコメントに返信
原発増やせばリスクは高まるけど、電気代10円ぐらいになるぞ。消費税50%でも今よりいい暮らしが出来る。
234.名無しさん:2020年11月27日 16:59 ID:dqfybF9Z0▼このコメントに返信
自然エネルギーは一種の宗教なんだよ。教祖あるいは教祖に近い位置に居れば、大儲けできるのが宗教の醍醐味。
そのためには、(おまいらも含めて)全日本人全世界中の人に地球環境の啓蒙活動をしないとな。
10年後にはヨーロッパや日本を頂点とする再生エネルギー教がこの星の最多宗教になり、13使徒の1国である日本に利益をもたらすのさ。

ぶっちゃけ、規制ビジネス、ルールビジネスに、日本は本気で取り組んだ方が良い。
ここで出遅れるから、日本はいつまで立っても頭抑えられてんのよ
235.名無しさん:2020年11月27日 17:26 ID:9JrBGSBw0▼このコメントに返信
※227
エネルギー保存の法則を理解していない方ですね
236.名無しさん:2020年11月27日 17:27 ID:YX2WBxfu0▼このコメントに返信
原発はエネルギー問題ではありません
安全保障上必要不可欠なもの
我が国は、事実上の核保有国です。
237.名無しさん:2020年11月27日 17:31 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※229

しょうがないなー、説明してあげるよ。
火力や原発の出力は100万kw以上あるんだが、地熱の出力は日本で大体5万kwあればいい方、1万kw前後なんてザラ。
つまり出力がとんでもなく小さい。
出力が小さいということは得られる利益も小さく新しい地熱を建てようにも資金がなかなか集まらない。

高い出力を得られる地熱を作ればいいと思った? 残念! 地熱は地下熱源によって出力が左右されるから狙って作るのは難しい。
そんな地熱発電だが日本では世界有数の出力に加え、日本が建設した世界の地熱発電のシェアは実に世界70%ほどあり高い技術力を持っている。

しかし、その発電量は日本が使用する総電力のわずか0.2%しか補えていない。
他の問題を加味するとこれじゃ100年かかったって原発の代わりには出来ないね。
238.名無しさん:2020年11月27日 18:01 ID:7pdRB5Uq0▼このコメントに返信
※237
ついでに言うと、地熱発電ってのは地殻内部で発生した熱量が地表近くまで出てきた物を使用しているが
岩の中の熱量移動なので、一か所にある熱量は程度が知れていて、簡単には補充されない
地熱発電の為に大量の熱を取ると、その部分の温度は低下して発電できなくなる

ところで、>>1のCMって炊飯器・冷蔵庫は無理ですってなってるけど、これで解決って>>1の頭大丈夫なのかね?
239.名無しさん:2020年11月27日 18:09 ID:.q.U.DfJ0▼このコメントに返信
温暖化で日本は多雨地域になるんだよ。太陽光には不適。同じ理由でゲリラ豪雨が多発して落雷も増える。なので風力発電にも不適。
多雨地域なんだから、全土に水力発電所をつくればいい。これは原始的な位置エネルギーでタービンを回すので、ブラックアウトとかの大規模停電からの電力網復旧にも非常に好都合だよ。メンテも10年ごとに必要になるので、山岳地域の過疎自治体にとっては重要な産業になる
240.名無しさん:2020年11月27日 18:49 ID:AAcPKsqR0▼このコメントに返信
本気で安定した太陽光発電をするつもりなら

「宇宙太陽光発電所+マイクロウェーブエネルギー送信」をしないとムリ。
241.名無しさん:2020年11月27日 18:53 ID:OQm1Ei4b0▼このコメントに返信
こういう話聞くたびに再エネ推進派は現代社会の生活レベル諦めて環境にやさしい生活水準に落として欲しいと本当に思う
※239
なお立地、あと費用効果も考えて欲しいわ
だれが金払うねん(電気代に上乗せにになります)
242.名無しさん:2020年11月27日 18:55 ID:OQm1Ei4b0▼このコメントに返信
※240
打ち上げコストやばす
今のところは全部重力井戸から脱出させる系~
あと事故って標準狂うとやばそうな予感w(←漫画脳)
243.名無しさん:2020年11月27日 18:57 ID:7ErKRCnR0▼このコメントに返信
※241
現在の移動制限、経済制限程度で十分やぞ
原発推進派は贅沢を諦めるとか大げさに言うからバカなんだ
244.名無しさん:2020年11月27日 18:59 ID:7ErKRCnR0▼このコメントに返信
※239
大きい風車だから風除けもつけられないしすぐに壊れる
小さい風車なら台風の時だけ風除けつければいい
単純な構造の小さい風車をたくさん作って個人が管理すればいい
大きくて複雑な風車を電力会社が管理するからややこしくなる
245.名無しさん:2020年11月27日 18:59 ID:OQm1Ei4b0▼このコメントに返信
※243
ライフサイクルコストで既存に打ち勝ってから言って欲しいお言葉
誰かの負担によって維持される再エネ
原発置いといて火力炊かれてるのに何言ってますがな的
246.名無しさん:2020年11月27日 19:00 ID:7pdRB5Uq0▼このコメントに返信
※242
そこで軌道エレベータですよ!
超電導送電ケーブルも作って送電問題も解決!

まぁ月面に工場作って月の素材で太陽パネル作ったり、
ガンダムみたいに小惑星を地球軌道まで持ってきてそれで作るのが一番現実的かな
247.名無しさん:2020年11月27日 19:02 ID:7pdRB5Uq0▼このコメントに返信
※244
小さい風車を数揃えるのはメンテナンスコストが増えるんだぜ
現代の技術ではでっかいの少数の方が壊れるコスト含めても低価格だと判明したから、でっかいの作ってる
248.名無しさん:2020年11月27日 19:03 ID:7ErKRCnR0▼このコメントに返信
※245
原発のように費用の大半である処理費用を無視していいなら(しかも処理費用の予想さえできない)
他の発電方法だって費用の大半を無視したくなる
249.名無しさん:2020年11月27日 19:05 ID:7ErKRCnR0▼このコメントに返信
※247
メンテナンスコストが増えるのは、難解な風車を作るせい
風車や水車なんて数百年前の農民に扱えたんだから簡単な構造で誰でも扱えるようにすればいい
250.名無しさん:2020年11月27日 19:07 ID:OQm1Ei4b0▼このコメントに返信
※246
軌道エレベーターが倒壊して上に下にの大惨事になったの何かで読んだ記憶w
おいといてガンダムの奴らは核融合実現してるしな~
比推力とか今と比較したらどうにもならんレベルでわw
十分に発達した科学は魔法説ww
※248
電気代高くなる分払ってくださいってだけかな(以上)
251.名無しさん:2020年11月27日 19:08 ID:miIX.A9p0▼このコメントに返信
とにかく原発はコストが掛かってダメ。
莫大な利権があるから推進{得もないのに推進するバカ国民もいる}するけど一部の人間の為だから。
カリフォルニア州より狭い国土に50を越える原発が有る。
福島の事故の時も3割しか稼働させていない、過剰発電になる為で点検等の名目で休止している。
米国製の欠陥炉を交換要請の勧告も無視し、更に規定の30年を超えて使い続けておきた
事故だった。
原発の発電コストはわざと安いように見せかけているだけ。
様々な物を省いている。原発は土地買収から最後まで莫大な金が動いて儲かる。
252.名無しさん:2020年11月27日 19:11 ID:OQm1Ei4b0▼このコメントに返信
※251
だから不便な再エネに全面的に頼る(頼れてないけどw)ってのには反対って感じかな、あほかと
ブレークスルーに期待しつつ(笑)何十年かかけて移行なんでね?直情的にすぎますがな
253.名無しさん:2020年11月27日 19:22 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※251

原発はコスト安い定期。

総合資源エネルギー調査会発電コスト検証ワーキンググループ第6回会合資料
ttps://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/006/pdf/006_05.pdf

発電コスト
LNG火力 13.4円/kwh
原子力 10.1円/kwh
254.名無しさん:2020年11月27日 19:29 ID:7pdRB5Uq0▼このコメントに返信
※249
小型化して数が変わらなければよいけど、小型化の分数が増えるので、メンテナンスポイントが増えるんだよ
プロペラ径はな、10m級で47kW、20m級で188kW、40m級で754kW、60m級で1696kW、80m級で3016kWだよ
80m級1台を10m級8台じゃ全然カバーできないの、小型化するととんでもない数になるの

こーゆーこと言うやつは、次は小型ならぺら枚数増やすとか君の言う複雑化させるとか言い出すけど、
その辺は最適風速の兼ね合いや、建造・整備コストに跳ね返ってくることをなんも考えず言ってくるんだよねぇ
255.名無しさん:2020年11月27日 19:35 ID:OQm1Ei4b0▼このコメントに返信
※254
設計のひとか分からないですけど
うちの出入りの協力会社さん、風力のメンテ上がるの大変で行きたくね~って言ってましたw
エレベーターつけて下さい(コストアップw)
256.名無しさん:2020年11月27日 19:37 ID:kLzzs9YI0▼このコメントに返信
※254

しかも日本に向いた風向きによって風車の方向を変える風力って大型化に向いていないんだよね。
とことん不向きだよ日本に風力は。
257.名無しさん:2020年11月27日 19:43 ID:7pdRB5Uq0▼このコメントに返信
※253
そのコスト、むしろ大事なのは
 火力コストは、外国へ支払う燃料代(週に1隻、300m級タンカーやLNG船が来る)
 原子力コストは、原子力関係産業で働く人員の作業代(燃料代は10年に1度小型貨物船で十分)
あなたの電気代、外国に払いますか?日本人に払いますか?

※255
今ホットな大規模外洋洋上発電なら、専用メンテナンス船を作るだろうから登るの簡単になるだろうさ
地上では80m対応の高所作業車なんて運用できないけど、船なら問題なく運用できる
258.名無しさん:2020年11月27日 20:23 ID:3HFJx.eb0▼このコメントに返信
トリウム溶融塩炉を作ろう
259.名無しさん:2020年11月27日 21:17 ID:k4YJfcwX0▼このコメントに返信
コストが高いという理由で原発新設反対は分かるが
野党のような危険だから反対、廃炉にしろはなんか違うんだよなあ
あと代替エネルギーなら波力か地熱が持続的に供給できると思う、風力は少し不安定かな
太陽光は不安定な上地球環境に最も悪いから一軒家で自家発電する以外は大反対
260.名無しさん:2020年11月27日 21:34 ID:gcYPrh1m0▼このコメントに返信
>>144
何やったってカネは掛かる。海外に出ていくよりマシ。化石燃料輸入は燃料費以外にも外交的負担(お金)がでかい。
261.名無しさん:2020年11月27日 21:56 ID:hp4uU5Wi0▼このコメントに返信
※250
軌道エレベータ自体は空から釣り下がった天秤のようなものだから
本来なら落ちてはこないけどね
262.名無しさん:2020年11月27日 22:13 ID:0DFM60ez0▼このコメントに返信
電気の熱損失が大きすぎるんで、エネルギーを電力に依存している限り、
膨大なエネルギーを消費して発電しなければならない
脱原発を進めたいなら電力以外の手軽で利用しやすいエネルギー源を見つけないとなぁ
263.名無しさん:2020年11月27日 22:18 ID:S6NlJrVd0▼このコメントに返信
ふくすま原発の核爆発で人口減少が止まらない。
264.:2020年11月27日 23:38 ID:Xs8i4Q180▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
265.名無しさん:2020年11月27日 23:59 ID:g.BdLXx00▼このコメントに返信
※263
福島は終わりって散々流されてきたのだし、
福島の復興はあきらめて、逆に日本中の原発関連設備持ってきて
福島は放射能業者以外立ち入り禁止にすればいいのにな
266.名無しさん:2020年11月28日 06:19 ID:fFyYnmFn0▼このコメントに返信
原発で研究しまくって、次世代の核エネルギー開発するしかない
必要電力数はこれからうなぎ上りなのに不安定なエネルギーに頼ってられない
太陽光は衛星発電なら可能性あると思う、地震国にパネル設置はアホの極み
割れたパネルの処理方法が画期的に革新されない限りただのおもちゃ
267.名無しさん:2020年11月28日 09:42 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※254
そうだろうね、物理的に一様な風が吹いているのなら、面積=発電量だからね。
実際には発電機部分や支柱の空気抵抗、地面の影響などが加わるから羽根の
有効径が半分になると発電量は20%以下に減少するだろう。低周波被害は
減るかも知れないけど。それで偏西風とか貿易風の様な年中安定した風力が
利用できない日本でどうやって電力供給の柱にしようと言うのかねえ、台風や
着雷の被害を無視したとして。
268.名無しさん:2020年11月28日 09:45 ID:Sm2GrmhC0▼このコメントに返信
※265
全然終わりじゃないよ、国際的基準で利用できない場所なんてせいぜい半径10kmも無い。
日本人の放射脳が被害を拡大、継続させてるだけのこと。
269.名無しさん:2020年11月28日 14:21 ID:h42QjmbA0▼このコメントに返信
>>263
福島の人口減少なんて原発事故以前からの推移だし、むしろ原発事故以降の減少は大したことないぞ

>>265
未だに風評被害に騙されてる?
270.名無しさん:2020年11月28日 18:19 ID:44OCcwzg0▼このコメントに返信
※261
分かってまw
なので上に下にの騒ぎになるわけっすな~
※267
収量が少ない畑でどうやって家族養う話だからね~
お貴族さまが領民からの税徴収で邪魔する的に思ってる再エネw

置いといて、これからだと日本海側の雷被害がきついっすね電力関係全般
271.名無しさん:2020年11月29日 16:30 ID:IcloqSTr0▼このコメントに返信
日本は何年も前に大量生産やめて工場を外国へ移し始めていて
且つ製造時のエネルギー効率上がってるんだから毎年必要なエネルギー量が減り続けないとおかしい
にも関わらず電力会社が出す必要な電気の量は毎年上がり続けている
これは誰が儲けるための詐欺なのか
272.名無しさん:2020年11月29日 19:05 ID:G3EFsJeD0▼このコメントに返信
つまり国産の女川原発は爆発してないから自分(>>142)を袋だたきにしろと

後、津波による電源喪失によって冷却水の循環不能が起こり炉心溶解が抑制為れずに起きた水素の発生により建屋内で大規模な水素爆発が起きた
273.名無しさん:2020年11月29日 19:14 ID:G3EFsJeD0▼このコメントに返信
>>272
途中送信恥ずかしい

後、福一は津波による電源喪失によって冷却水の循環不能が起こり炉心溶解が抑制為れずに起きた水素の発生により原子炉及び建屋内で大規模な水素爆発が起きたが、発電機は爆発はしてないぞ
274.名無しさん:2020年12月01日 12:33 ID:x70AZWPX0▼このコメントに返信
※3
また石器時代とかわけのわからんこと抜かしとるやつがいる
江戸時代まで電気のない生活しとったやろ
275.名無しさん:2020年12月01日 12:45 ID:x70AZWPX0▼このコメントに返信
※139
今の科学力で原発を扱えるわけないやろ。
貧乏人のお前がちょっとの電気料金をごねるせいで、何万年先の
子孫に大きな迷惑をかけるんやぞ。愚かでないなら良心の呵責にさいなまれるはず。
276.名無しさん:2020年12月01日 13:20 ID:x70AZWPX0▼このコメントに返信
田舎の農家は昭和の中頃まで江戸時代と変わらん生活してたし、電気なんてほとんど必要なかった。
無理矢理電気が必要な世の中にシフトさせたのが悪い。

アジアの貧しい農村に電気を引くボランティア事業?みたいなのやっとるやろ。
ところが、電気が来たせいで村の男手はみんな都会へ出稼ぎに行かなければならなくなった。
電気が来る前は生活の全てが自給自足でまかなえたのに。なぜだと思う?
電気代を払わないといけなくなったからだよ。
277.名無しさん:2020年12月01日 15:09 ID:9Gdur2Mp0▼このコメントに返信
核融合炉実用化あくしろ
278.名無しさん:2020年12月02日 02:30 ID:SDYjjqiD0▼このコメントに返信
※1
バカだよw
279.名無しさん:2020年12月06日 04:20 ID:p0vDXtuB0▼このコメントに返信
バカの思いつきなんて多数の天才が100年くらい前から常に研究し続けた上でできないと結論づけてるっての。蓄電池の性能がそこまでよかったらとっくの昔に蓄電しとるわ低能。トランプがディープステート潰してくれたら反原発のゴミどもも消え失せると良いんだけどなぁ

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