2020年11月22日 18:05

イージス・アショア代替案 イージス艦2隻で5000億円超の模様

イージス・アショア代替案 イージス艦2隻で5000億円超の模様

Mda_aegis

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606016200/

引用元:https://www.tokyo-np.co.jp/article/69875
2: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:37:26.28 ID:PIpAEfvt0
海自の人員不足でアショアにしたんちゃうのかよ

112: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:15:45.10 ID:LuF3/zN40
>>2
矛盾してるよな
大人しく地上型にしとけって感じ

3: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:37:28.81 ID:ZrvBIrp90
反撃能力も持たずにミサイル防衛に巨額の税金を使うのはアホの極み

167: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:51:06.85 ID:W9dGBYw00
>>3
これにつきるよなあ
早く敵地反撃力を保有しろよ

5: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:39:12.61 ID:GFtTMFvq0
イージス艦はミサイル防衛以外にも使えるから単純な比較はするなよ

9: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:40:34.61 ID:lvnSDxhS0
1億くれれば俺ん家の庭にアショア置いて良いのに。

61: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:59:56.17 ID:DgSPyOQo0
>>9
いや、発射したあとに一段めのロケットが街中に落ちるのが問題なんだがw

65: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:00:40.71 ID:9OIXBMvy0
>>9
イージスアショア設置には最低でも、半径230メートルの円が必要。
それ以内だとアクティブフェイズドアレイレーダの放つ強力な電磁波の影響を受ける。
またレーダーの他に、施設を守るための迎撃ミサイル(SAM3など)の設置場所も必要となる。
ふつうの民家じゃハードル高いんじゃ。
強力な安定した電源も必要だし。

10: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:41:03.33 ID:pSFV9bG70
核ミサイル搭載の潜水艦でええやん

11: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:41:42.25 ID:a+3kmih/0
専守防衛は本土決戦でなく
あくまでもこちらから攻撃はしないということだから
反撃能力は普通に持てるだろ

12: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:43:34.72 ID:rUKavXAC0
核ミサイル飛んできてるのにブースターが危ないとか
意味わかんない

17: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:44:40.94 ID:Zx8LU4MP0
まあ文句ばかり言われて地上配備するより
イージス艦建造したほうが何かと役に立つかもしれん

18: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:44:54.43 ID:aPWzYK+w0
ちょうどいいから、やまと、むさし、でいこうや。

22: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:46:24.94 ID:M5TRL/W50
固定砲台は優先標的にされるし
運用も限定的なので
コスト云々の話はどうかと思うな

24: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:48:33.33 ID:MX5CaJFQ0
二隻じゃ足りんだろ
定期メンテナンス中どうすんや

35: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:52:02.76 ID:hybVf9h80
>>24
船だと荒天のときに使えないしな

25: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:48:40.44 ID:hybVf9h80
やっぱり当初のアショアでいいだろ?
ブースターが問題ならブースター落下で被害がでたら莫大な補償をするって約束してしたらいいだけだろ

32: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 12:50:57.23 ID:bXeac+OZ0
ほんと核弾頭ミサイル搭載した原潜数隻と政治的能力があれば
防衛力なんか十分備わるし安上がりなのにね

69: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:01:26.77 ID:vQJ/mBM80
前々からイージス・アショアの方がイニシャルコスト、ランニングコストは低いって話だったよね。何を今更。

77: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:06:02.37 ID:fXgFf27u0
すげーな。巨砲ではなく巨大レーダー搭載のイージス戦艦かwww

89: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:07:59.80 ID:5riDjac80
イージス艦が高くつくからアショアにしたというのにな。

107: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:13:35.26 ID:UPNjaqJ50
さっさと打ち込んだほうが早い 

108: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:13:40.38 ID:xY4owWp30
やっぱ日本にとっての抑止力は、SLBM搭載の潜水艦配備だろうなぁ
相手に撃たれても大丈夫もいいけど、相手に撃たせないから大丈夫も必要

123: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:19:32.51 ID:WiJoNBjn0
大人しく本土の誰もいない沿岸部に作ればいいんだよ
ブースト段階が海上なら落下物の危険性も相当低いだろ
海からのテロ対策費用は必要なコストとして諦めろ

137: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:26:28.11 ID:Z8s0TcRC0
人員の確保大丈夫か?

138: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:26:43.09 ID:X4JZ/Lem0
海岸に設置したらいいんじゃないの?

148: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:36:02.26 ID:fXgFf27u0
足りないのは人だから。
もともとイージスのローテがきつくて、本来の艦隊防空の役目が果たせていない。
だから地上型配備で緩和しようとした。

150: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:36:34.17 ID:lb7m7nhM0
日本は今後長期に渡って少産多死の人口減社会なわけで
イージス艦を純増しても想定運用期間内にクルーを確保できない

増税して報酬待遇改善しても、意欲や能力に欠ける人が集まる可能性も排除できないしな

157: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:44:46.10 ID:pEGYp7KQ0
>>150
かつて任期制やったロスジェネ世代を再雇用すれば解決だろぉ

208: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 14:46:45.50 ID:QjMfm/Os0
>>157
艦内勤務は過酷やぞ

155: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:43:54.12 ID:83Q4+WrN0
イージスアショアは迎撃ミサイルのブースターが地上に
落下して危険性があるから廃止になったんだろ?
ブースターの落下の危険と北朝鮮のミサイルが落下してくる危険
天秤にかけりゃどっちの危険を重視するべきか分かるだろw
イージスアショアを配備しろ
ただし俺んちの近くには配備しないでね、ブースターが
落ちてくると危ないから(笑)

170: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:54:04.26 ID:oTdBFe+J0
被害額を考えたら1兆円でも安い。どんどんお金注ぎ込むべきだ。

171: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:54:47.66 ID:W9dGBYw00
イージス艦よりも原潜を保有したほうがいい
SLBMに核弾頭付ければ最高の安全保障になるわ

172: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 13:56:47.02 ID:zB2gZrxF0
>>171
核作れないけどなw

201: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 14:40:14.22 ID:B1Xm3oni0
goto予算こっちに回せよ

218: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 15:11:10.03 ID:V+2G11bT0
海沿いのド田舎の土地を買えば良いじゃん。
何も今ある基地や演習場に拘らなくても。

222: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 15:16:15.55 ID:JH0LDnQp0
地上だと固定目標になってステルスみたいな新型弾道ミサイル作られたら1発で戦闘不能になりそうだし
高くても機動力があった方がいいんじゃないの

233: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 15:35:04.80 ID:IIBZqhG00
地上施設2個の代わりに船2隻は少ない
4隻は必要だろ

もう一回アショアに立ち返れよ
地上に1個あるだけで海自の負担は軽くなるんだから

235: ニューノーマルの名無しさん 2020/11/22(日) 15:38:13.85 ID:3CAkbsvf0
報復核戦力持とうや 5000億じゃちょとどころかかなり足りんけどw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年11月22日 18:07 ID:IFCYor9V0▼このコメントに返信
人員たりねぇ
2.名無しさん:2020年11月22日 18:07 ID:rdkCD.lH0▼このコメントに返信

その金を医療従事者に配ったレよ
3.名無しさん:2020年11月22日 18:09 ID:t3wV9ATc0▼このコメントに返信
陸自と空自から人持ってくる案を検討するとかいう過去類を見ないくらい海自は人手不足なのにイージス艦とかギャグかな
つい数日前も自衛官試験が6年連続で定員割れのニュース出てたしどうすんの自衛隊
4.名無しさん:2020年11月22日 18:12 ID:3e5.4J130▼このコメントに返信
いざって時は反対してた秋田や沖縄がまず第一に人の盾になってくれるから平気やろ(ハナホジ
最前線で頑張ってくれや
5.名無しさん:2020年11月22日 18:13 ID:rdkCD.lH0▼このコメントに返信
※4
さすがパヨwww

6.名無しさん:2020年11月22日 18:13 ID:f5Tu9hag0▼このコメントに返信
日本はこの先永久に人員不足に悩まされることになるんだから、マンパワーは適切に配分しなきゃならん

敵基地攻撃能力を必死に避けて無能かよ政府は
7.名無しさん:2020年11月22日 18:14 ID:jF.VdzaY0▼このコメントに返信
抑止力も持てよ
8.名無しさん:2020年11月22日 18:15 ID:Oxqob5AX0▼このコメントに返信
アショアは、グアム・ハワイのために秋田・山口を(直接攻撃ではなく内部工作から)防衛しなくちゃならなくなるんで、アメさん側にもあんまり気乗りしない勢がいたはず。日本が忠犬のうちはいいけれど、内側から崩されて裏切られるとまずい
日本にコスト転嫁しないで自前でやればいいのにとは思う
9.名無しさん:2020年11月22日 18:17 ID:D2T2pCjq0▼このコメントに返信
ブースター落下が問題ならレーダー設置場所とミサイルサイロを別の場所にすればいいんじゃないの
10.名無しさん:2020年11月22日 18:19 ID:.qBlbwNq0▼このコメントに返信


北朝鮮とトランプのプロレスを見せられてアメリカから高額な防衛兵器を買わされる自民党w

11.名無しさん:2020年11月22日 18:25 ID:Jv.nN0iB0▼このコメントに返信
近海防空用のイージスがあっても暫くは一個護衛隊群を張り付かせる必要がありそうだな
12.名無しさん:2020年11月22日 18:27 ID:oy0viCv00▼このコメントに返信
イプシロン配備しろ
13.名無しさん:2020年11月22日 18:27 ID:Gkd5.43m0▼このコメントに返信
核を配備すれば全てが解決するんだけどね
原子力基本法とか核武装に関する制限を改正する方がコスト的に安上がり
14.名無しさん:2020年11月22日 18:29 ID:Gkd5.43m0▼このコメントに返信
>>4
当初はアショア配備に協力的だった秋田がなぜ反対するに至ったか、ちゃんと理解してから書き込みましょう
15.名無しさん:2020年11月22日 18:31 ID:dJeqT4aW0▼このコメントに返信
ドローンの技術を使って
空飛ぶイージス艦にしようぜ
16.名無しさん:2020年11月22日 18:31 ID:AKmPhUOJ0▼このコメントに返信
防衛省「イージスアショア設置するカネ使うぐらいなら、イージス艦買ったろ」
防衛省「土地の値段釣り上げを狙ってる抜け作どもの思惑も粉砕じゃ」
17.名無しさん:2020年11月22日 18:31 ID:wX3fIdcy0▼このコメントに返信
レーダーだけにして、ミサイルは既存DDGやDDに積んどるの遠隔操作でいかんのか?
それともメガフロートや海洋プラットホームじゃ駄目なのだろうか。
18.名無しさん:2020年11月22日 18:32 ID:0uBQgPtn0▼このコメントに返信
はりぼてでも一般人が中見られないならおk
ということだろ
本物使えばどれがはりぼてかわからないようにできそう
19.名無しさん:2020年11月22日 18:32 ID:wetQnSFA0▼このコメントに返信
※2
医療従事者が国民の権利や財産を守ってくれるわけじゃないから別勘定になってるんだが?
20.名無しさん:2020年11月22日 18:33 ID:JawIwanF0▼このコメントに返信
尖閣、沖縄、台湾有事になれば、イージス艦の方が良い。北朝鮮はミサイルどころか、ウイルスにより、国家崩壊の危機にさらされている。また、将軍さまもどうなっているのか判らない。死亡説や、重体説が飛び交っている。生きていればすでに国民の前に現れている。
21.名無しさん:2020年11月22日 18:33 ID:BVpBKxvl0▼このコメントに返信

8割は無駄と言われる天下り組織に年間24兆も予算から出してるよね。
ほぼ中国人の生活保護の外国人医療費4000億、国保も入れたら1兆円。
それを考えたら安いよ。
22.名無しさん:2020年11月22日 18:34 ID:66QTZFMB0▼このコメントに返信
チャリンチャリン。一番最初は貿易摩擦のために導入させられた。イージスは毎年使用料が発生するし、システムアップデートの度にワンショット数百億円。国産兵器の開発を疎かにするとこういう結果になる。
23.名無しさん:2020年11月22日 18:34 ID:oF4pWIQh0▼このコメントに返信
まや型の倍の建造費って事は、イージスシステムとVLS120発を備えた上に乗員の居住空間改善を図った全長300mでF-35Bが発着艦できる変態艦を2隻建造すれば納得の建造費用になるな。うん。
24.名無しさん:2020年11月22日 18:35 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※17
もろもろの理由で遠隔操作じゃダメ、となって中止になったのが
アメリカのアーセナルシップ構想

その方式だとアーセナルシップと大体同じだからな
欠点も同じになってしまう
25.名無しさん:2020年11月22日 18:36 ID:3MUzLAou0▼このコメントに返信
>イージス艦よりも原潜を保有したほうがいい
>SLBMに核弾頭付ければ最高の安全保障になるわ
>
>>核作れないけどなw

米国「日本くんさぁ…そろそろ核作って自主防衛しなよ」
26.名無しさん:2020年11月22日 18:36 ID:dzrZkEWN0▼このコメントに返信
そもそも言いがかりの付け方が、おかしいんだよ。

ミサイル飛んでくるのは、中国韓国ロシアと面した日本海側だけ。
だから日本海沿岸に設置すれば、ロケット落下など問題にならない。

それなのに、民家に落ちるだの見当違いの主張で反対した。

言ってやればいい。
ミサイル打ってくるのは、中国韓国ロシア。
東側に迎撃ミサイルは飛んでいきませんって。

文字通り、反対してる連中の「お里が知れる」わ。
27.名無しさん:2020年11月22日 18:38 ID:oF4pWIQh0▼このコメントに返信
※2
甘えてはいけません。
仕事量が増えたからと企業や自営業者を支援しますか?
医療従事者は、元の所得も高いのだから。
28.名無しさん:2020年11月22日 18:38 ID:KSI2FJrf0▼このコメントに返信
イージス艦は40年で4000億、アショアは3000憶。
29.名無しさん:2020年11月22日 18:40 ID:dzrZkEWN0▼このコメントに返信
しかし今、注力すべきは電波攪乱(ジャミング)技術の強化。

アルメニア戦争で分かったように、今後は弾道ミサイルではなく、安価で機動性も高い
ドローン攻撃にシフトする。実際、アルメニアのミサイル防衛基地はドローンの攻撃で
無力化された。

AIで遠隔操作される、爆弾を積んだ無数のドローンの突入を防ぐため、ジャミング技術の
強化が必要なんじゃないか?
30.名無しさん:2020年11月22日 18:42 ID:pxdLRohS0▼このコメントに返信
高高度地対空ミサイルは発射するとブースターが降ってくる  
それは常識、いかに日本人は平和ボケかよく分かる
だいたい古典的な対空砲火だって炸裂した砲弾の鉄片が夕立のように地表に降り注いでくる
空襲の時防空壕に入りるのはそれから身を守るのが主だ、防空頭巾もそう
空からの攻撃を撃退するとはそういう事だ
だから空襲警報が出たら地下もしくは強固なRCの建物の中心部に避難しなければならない
31.名無しさん:2020年11月22日 18:46 ID:DVhtRvQY0▼このコメントに返信
5000億も予算つかってしまったら、海軍休日がくるわ
待っていた強襲揚陸艦も消えるな
呉は出雲改修で仕事入るだろうけど
横浜は作る物が無いよね

32.名無しさん:2020年11月22日 18:46 ID:hkWiZPoK0▼このコメントに返信
自衛隊の人員不足が不可避。

これで日本の防衛のマンパワー不足は更に深刻化するわ。ありがとう、測量ミスをした技官!ありがとう、秋田県!
33.古古米:2020年11月22日 18:47 ID:nJe3lheP0▼このコメントに返信
イージスアショアを佐渡と対馬に造れば良いと思うんだけど。
ブースターも海に落ちるでしょ。
34.名無しさん:2020年11月22日 18:47 ID:dzrZkEWN0▼このコメントに返信
後は自衛隊の電子機器の内製化。

ファーウェイ問題でハッキリしたように、電子機器の基幹部品の中国韓国製を採用したら、
敵からの信号一つで動作停止させられ、一切の防衛機器が作動しなくなる。

少し前までは飛行機や車が軍事に転用できる複合産業だったが、今は電子機器。
国防の観点で電子機器産業の保護を考えるべき。
35.名無しさん:2020年11月22日 18:47 ID:kGln7Udl0▼このコメントに返信
将軍様はなんだかんだ戦争にならないギリギリを突いて撃つからへーきへーき
36.名無しさん:2020年11月22日 18:47 ID:KclH7lY00▼このコメントに返信
グダグダしてんな
37.名無しさん:2020年11月22日 18:50 ID:NYQOxN860▼このコメントに返信
い~じすさんに連れられて い~ちゃぁ~たぁ~ ♪
38.名無しさん:2020年11月22日 18:54 ID:IEPFqp7Y0▼このコメントに返信
日本には巨大地震と津波があるからなあ、動けないのは辛いで
39.名無しさん:2020年11月22日 18:54 ID:XNe99JBi0▼このコメントに返信
緊縮やめてさっさと軍拡しろ
40.名無しさん:2020年11月22日 18:54 ID:RVu8qgpV0▼このコメントに返信
秋田県に感謝している連中も多いのかな配備を頓挫させてありがとう、沖縄で反対運動してる輩達もそうなのかな
41.名無しさん:2020年11月22日 18:55 ID:8G9kP6yE0▼このコメントに返信
防衛省に敵国に通じだ勢力がいることが判明したよね
人事で一掃できないものなのだろうか
42.名無しさん:2020年11月22日 18:56 ID:XAXj0L340▼このコメントに返信
アショア用に買ったデカいレーダーを使うから船体もデカくなるんだろ?
巡洋艦クラス作っちゃう~?
43.名無しさん:2020年11月22日 18:56 ID:5E6DUfDA0▼このコメントに返信
政府は、海上自衛隊を増員する様だが、少子化で増員を満たせるのかな?
捕らぬ狸の皮算用にならなければ良いが。
自衛隊の士の充足率は77%で、今でも大変なんだな。
判った風に、記者会見をして、イージスアショアの秋田県と山口県の設置を諦めたでしょう。
それの代替案がイージス艦で海上自衛隊に負担増加させて、問題を濁す事で、逃げに入ったって感じ。

徴兵制を敷くのかな?

益々、日本人船員が不足するな。
日本の貨物を外人が運ぶ時代なんだな。
日本の首根子を外人に抑えられて、物流が日本の意志に関係無く止まる事があるんだな。

一体、日本の政治家は、日本の為に仕事をしてるのかな?
流石、河野洋平の息子、反日家族だな。
44.名無しさん:2020年11月22日 18:56 ID:66QTZFMB0▼このコメントに返信
※33
既存の空自レーダーサイトの近所に新たな強力なレーダーを置いても技術的に大丈夫なんだろうか?同時に使えるんだろうか?
45.名無しさん:2020年11月22日 18:59 ID:NYQOxN860▼このコメントに返信
ミサイル防衛は基本的には核には核の北朝鮮スタイルが最も正しい。
日本は妙ちくりんな空論で国が動いてしまっていて愚かだよな。
当たり前のことが当たり前にできないのは悲しいことだね。
46.名無しさん:2020年11月22日 19:01 ID:kPqh7.Na0▼このコメントに返信
地上型(海上もしくは埋め立て地や離島におきます)
これじゃアカンの?
47.名無しさん:2020年11月22日 19:02 ID:kkZU79.10▼このコメントに返信
既存のイージス艦との比較がないと何とも
48.名無しさん:2020年11月22日 19:03 ID:pM4OkPKC0▼このコメントに返信
地上固定型だと簡単に標的になる
海上移動するイージスで良かっただろ
49.名無しさん:2020年11月22日 19:03 ID:Ahg7wqDr0▼このコメントに返信
問題意識持ってる読者さん、海自に入ってください。
イージス艦以外も人が足りなくてキツキツなんです。
50.名無しさん:2020年11月22日 19:04 ID:kRGi1uag0▼このコメントに返信
何かどっちも沖縄と同じ反対勢力に押されてそう。ちょっと調べてみ?
51.名無しさん:2020年11月22日 19:06 ID:aSRG7vpi0▼このコメントに返信
コレに関して文句言う先は、政府や防衛庁じゃなくて、色々ゴネにゴネまくった秋田市だろ。
反対に至った理由がある?なら、最初から受け入れ検討するな、と。

もちろん防衛相側や米国側にも問題はあったろうが、
最初は受け入れます、後になってやっぱ辞めたいです。って、そりゃねえよ。
52.名無しさん:2020年11月22日 19:06 ID:ESAGy5xW0▼このコメントに返信
※42
大型艦の有用性はともかくとしていろいろ理由づけできるから政治的に現状のイージス超え位なら可能かもねw
陸自も人不足は変わらんだろうから工作員チョロチョロしやすいエリアで施設警備の手間までかけるのしんどいだろうし
海自は新戦力整備の名目立って予算確保もしやすいだろうから割りとみんなwinwinでいいんじゃない
トランプじゃない場合の米対策にも普通に増やすだけですねんで口挟ませない事も可能だろうし
53.名無しさん:2020年11月22日 19:07 ID:GGTq50jJ0▼このコメントに返信
>>48
※48
人がいないから問題になってるんだろ馬鹿かこいつ
54.名無しさん:2020年11月22日 19:07 ID:NYQOxN860▼このコメントに返信
おおっ!?千葉で大地震か?!
55.名無しさん:2020年11月22日 19:07 ID:aSRG7vpi0▼このコメントに返信
※49
もちろん、海自の隊員増強は急務だが、
併せて、陸自から転属してもらう方向でやった方がいいと思うぞ。

大真面目な話。
56.名無しさん:2020年11月22日 19:08 ID:kRGi1uag0▼このコメントに返信
50 安価忘れ>>33
佐渡と対馬は既になんかなぁ
57.名無しさん:2020年11月22日 19:12 ID:GGTq50jJ0▼このコメントに返信
>>49
※49
いじめは陸海空で海が1番酷いです
いじめやパワハラされても逃げ道ありません
航海中はずっとスマホとネット使えません
妻にも会えないので妻の浮気&離婚率高いです
人手不足なので一人当たりの仕事が多いです
武力衝突起きたら陸海空で最初に犠牲者出ます

問題意識だけでこれ耐えられるわけないよ
綺麗事じゃ済まない
58.名無しさん:2020年11月22日 19:13 ID:hLgbIgrQ0▼このコメントに返信
日本の少子高齢化の拡大は2050年まで拡大が続き、その時には自衛隊員が10万人を切っていてもおかしくはない
2020年から2030年の僅か10年間で1000万人の人口減少が訪れ、それは総人口の8%にも及び世界的に見ても酷い有様である
今年のIMF発表によれば、40年後の日本の実質GDPは-25%以上としており、国力の減少を考えずに行政は配備を進めていると思われる

今後日本は国力の大幅低下から逃れることは出来ず、極めて厳しい現実が待ち受けている
59.名無しさん:2020年11月22日 19:16 ID:eE1LMeCE0▼このコメントに返信
固定型だと真っ先に吹き飛ばされて数千億が吹き飛ぶけど海に浮かべておけば狙う事は不可能
超高性能レーダーを海上に浮かべておけるのは無駄ではない
60.名無しさん:2020年11月22日 19:21 ID:04xW1OEv0▼このコメントに返信
そもそも海自が人足りないからアショア置いて陸自にやってもらうんじゃないのかよ
なんだこれ
61.名無しさん:2020年11月22日 19:26 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※60
陸自で配備しようとしたら、海自以上に面倒な事になると分かったんだろう。
あの秋田県知事が、ブースター問題が無かったとしてもそのまますんなりとアショアの配備を受け入れると思う?

韓国だと反米団体が駐屯地の出入り口を封鎖して迎撃ミサイルシステムの稼働に必要な発電機の燃料補給を邪魔してたし、
入口封鎖に近い事は沖縄で頻発している。
62.名無しさん:2020年11月22日 19:27 ID:NnhPvLmJ0▼このコメントに返信
本土では無理ゲーなんだろ、
んじゃ、いつも通り沖縄に押し付けろよ。
守れるのも県庁と嘉手納ホワイトビーチだけだが
63.名無しさん:2020年11月22日 19:27 ID:BHGsHeeO0▼このコメントに返信
仕方ないね。秋田県民が陸上イージスを拒否したんだから。
国民の税金が無駄になるけど、そのぶん「地方交付金を減らす」とかで穴埋めするだけ。
64.名無しさん:2020年11月22日 19:31 ID:KSI2FJrf0▼このコメントに返信
※30
いや、お前の方が平和ボケ
守るべきものに被害が出るシステムなんて許容されないからw
65.名無しさん:2020年11月22日 19:32 ID:jcY0FMNl0▼このコメントに返信
別にイージス艦2隻建造すりゃいいんじゃね?
兵が居ないなら雇えよ。コロナ不況でクビになった人多いだろうから
イージス艦の人員くらいなら軽く雇用できるだろ
66.名無しさん:2020年11月22日 19:33 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※42
実際、海上での長期滞在を前提として艦内設備の拡張は検討されているらしい。
つまり、既存の海自のイージス艦よりデカくなる方向みたい。
67.名無しさん:2020年11月22日 19:33 ID:KSI2FJrf0▼このコメントに返信
※45
反撃をゼロには出来ないから、ミサイル防衛システムが必要になる。
バカは北朝鮮や南と同レベルで、攻撃兵装には攻撃兵装でー、となる。
反撃を防ぐシステムが確立したことにより、北の脅迫を無視して攻撃が出来るようになる。
68.名無しさん:2020年11月22日 19:39 ID:STph.0j90▼このコメントに返信
海自はいじめが原因で自殺者出して、それが公になって誰も行きたがらなくなっただけでしょ。
自業自得としか言いようがないわ。
69.名無しさん:2020年11月22日 19:41 ID:ToAwJr7W0▼このコメントに返信
秋田に設置するから問題になる。北海道なら民家無い所だらけだから可能。
ようはロシアに忖度した結果だろうな。
70.名無しさん:2020年11月22日 19:41 ID:zZFULSJN0▼このコメントに返信
イージス・アショア止めるって言い出した時点でイージス艦増やす算段ついたんだろうなって思ってたけど皆違ったのか
新型FFMの導入と合わせて乗組員の輪番制のノウハウ蓄積して最終的に護衛隊群の編成数増やす迄やりたいんだろう

現状の編成に近い即応出来る艦隊数増やしておきたいのか
いずも型を軽空母として含んだ艦隊編成組むのか
いずも型に強襲揚陸艦の役割与えた海兵隊的な部隊組むのかまでは分からないけど
71.名無しさん:2020年11月22日 19:43 ID:iZ8OCf5r0▼このコメントに返信
適当な無人島ないん?
72.名無しさん:2020年11月22日 19:45 ID:jcY0FMNl0▼このコメントに返信
※71
尖閣という立地最適の島なら知ってる
73.名無しさん:2020年11月22日 19:45 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※71
無い。
あったら既に候補で選ばれてたかと。
74.名無しさん:2020年11月22日 19:45 ID:Q.F5hXTl0▼このコメントに返信
>>4
こういうろくに過程知らないくせに
仲違い招く奴が国の足引っ張るんだよな……
75.名無しさん:2020年11月22日 19:48 ID:Q.F5hXTl0▼このコメントに返信
>>27
それで仕事放棄されたら
日本が終わるんだけど。
そこまで考えてる?

仕事が増えたら相応に報酬払うのが通り。
76.名無しさん:2020年11月22日 19:49 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※72
尖閣にイージスアショアを建造する場合、
誰がその施設を防衛するん?

秋田や山口だったら陸自の駐屯地だからこその防衛戦力があったけれど。
77.名無しさん:2020年11月22日 19:52 ID:Q.F5hXTl0▼このコメントに返信
>>51
当初と話が変わったり、
調査内容がおかしかったら
辞退されるのは当たり前でしょう?

一旦検討入ったら、
どんな変更入っても抜けられないなんてなったら
それこそ最初から誰も手を挙げなくなる。
78.名無しさん:2020年11月22日 19:54 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※77
その検討開始後の変化の中に、秋田県にとって致命的な内容はあった?
79.名無しさん:2020年11月22日 19:55 ID:Q.F5hXTl0▼このコメントに返信
>>61
秋田に関しては、
グーグルアースで山の標高調べてました!
しかも計算間違えてました!

…でも続行します!

これで信頼失ったのが痛すぎた。
80.名無しさん:2020年11月22日 19:57 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※79
確かにあの手のミスは頂けない。
で、その結果、秋田県に何か大きな問題はあった?
81.名無しさん:2020年11月22日 19:59 ID:bvOU7IvV0▼このコメントに返信
地上イージスなんてゴミよりずっとマシだけど盾ばっか増やしたってねぇ
槍の役目の米軍もいつまで槍でいてくれるのやら
82.名無しさん:2020年11月22日 20:01 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※81
槍の役目は空自の仕事になってる。
だからF-15Jのレーダーを換装し、空対地巡航ミサイル搭載能力を獲得するんだし。
83.名無しさん:2020年11月22日 20:01 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
離島につくれんのかな?日本海と太平洋に三基づつとか。近すぎず遠すぎずの島くらいないか?
84.なな:2020年11月22日 20:05 ID:Qfi1FT.G0▼このコメントに返信
>>2
そうだなw
朝鮮学校無償化や補助金は永久的に門前払いして予算を確実に医療や自衛隊費に使いましょう!
85.名無しさん:2020年11月22日 20:06 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※83
小さな無人島に建造すると陸自の駐屯地を置くのが難しい。
大きな島だと既に人が住んでいて結局駐屯地を置く土地が無く、
山口で問題になったブースター問題も出てくる可能性がある。
考えると色々面倒。
86.名無しさん:2020年11月22日 20:09 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
1段目の落下がイヤなら自衛隊で食料生産畜産とかも含めた自治体並みの自己完結能力を備えた街をつくっちゃえや!イージスシステムやミサイルサイロは住宅に偽装しとく!
87.名無しさん:2020年11月22日 20:09 ID:2xog25FE0▼このコメントに返信
東京のど真ん中でPAC3運用してるのに秋田でブースターの落下で配備できないなんておかしい
88.名無しさん:2020年11月22日 20:10 ID:b43lxVmB0▼このコメントに返信
こんなん、マジノ線よ。
89.名無しさん:2020年11月22日 20:13 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>85
なら島ごと移動要塞に改造!
要塞防衛は陸、ミサイルは空、これで住み分けできる!
海は…物資輸送かな?
90.名無しさん:2020年11月22日 20:15 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
金額しか見てないやつもいるがイージスアショアとは別に海の戦力増やさないと日本は対応できんしアショアがもし計画通り置けたとしてもそのあとDDG増やす流れにはなってるとは思うよ。

アショアとは別口で海の戦力増加はしなきゃならん流れには変わらんし

個人的にはSM3や防空ミサイルまとめて積んだアーセナルシップ二隻ほどつくってDDGとニコイチとかはできないもんかとは思うけどな。
91.名無しさん:2020年11月22日 20:15 ID:SRQnLoNr0▼このコメントに返信
秋田も仕事ないので、なんか欲しいですよね
92.名無しさん:2020年11月22日 20:15 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>89
あ!移動要塞の操縦任務があった!
93.名無しさん:2020年11月22日 20:16 ID:DgRQeazx0▼このコメントに返信
イージスアショアを設置するなら、
ガメラレーダーのある青森、新潟、鹿児島、沖縄が良い
そして海上艦艇との連携のために海上自衛隊の指揮下に入れる。
94.名無しさん:2020年11月22日 20:16 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※86
偽装はしなくても、その位やらないと日本では無理そうやね。
95.名無しさん:2020年11月22日 20:17 ID:iZ8OCf5r0▼このコメントに返信
5000億くらいならNHKから出さす?
96.名無しさん:2020年11月22日 20:17 ID:5BQEdsDM0▼このコメントに返信
敵基地攻撃能力を持て!って鼻息荒くしてる奴、そうなったらまずお前から行けよ。
まさか自分だけは安全な場所にいられるなんて思ってないよな?
97.名無しさん:2020年11月22日 20:18 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※90
>>SM3や防空ミサイルまとめて積んだアーセナルシップ二隻ほどつくって

それ韓国が検討してるやつ?
98.名無しさん:2020年11月22日 20:19 ID:UV2Ska8q0▼このコメントに返信
※89
ひょうたん島?
99.名無しさん:2020年11月22日 20:19 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>59
なんかあると陸と自治体の調整は艦艇なら普通に自立行動できるからな。
そこが一番で利点がある
100.名無しさん:2020年11月22日 20:20 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
自衛隊の飛行場周辺なんて昔は何もないド田舎だったのに、今では、どこも街になってるからな…
ホント、言ってることが矛盾だらけなんだよな…街に自衛隊が来た訳じゃなくて自衛隊基地に街ができたんだよな…
101.名無しさん:2020年11月22日 20:21 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>100
昔の小牧基地周りなんかも「え?」と思ったもんな…
102.名無しさん:2020年11月22日 20:21 ID:5BQEdsDM0▼このコメントに返信
>>39
そうなったらまずお前が軍隊入れよ。しごき倒してやるよ。
103.名無しさん:2020年11月22日 20:22 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>10
所詮敗戦国、独自開発、防衛は許されんのよ…
104.名無しさん:2020年11月22日 20:23 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>13
ミサイル配備も結構、でも配備計画も、まずそこから手をつけるべきなんだよな…
105.名無しさん:2020年11月22日 20:23 ID:5BQEdsDM0▼このコメントに返信
>>30
さすが空襲経験者は詳しいっすね!



今日の一言
講釈師見てきたような嘘を言い
106.名無しさん:2020年11月22日 20:24 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>67
反撃や敵地攻撃能力はF35と搭載ミサイルやJDAMでもできるようになるしな。
バカは日本は不沈空母なんだから耐えればいいと抜かす阿呆がいるが人や物の損失考えたらやっぱり洋上基地の空母や戦闘機や艦艇からの敵地攻撃能力は必須になるな
107.名無しさん:2020年11月22日 20:24 ID:HwML7ZX00▼このコメントに返信
>>26
※26
>文字通り、反対してる連中の「お里が知れる」わ。

河野前防衛大臣がブースターの落下を問題視したのが事の発端だけどね。
防衛省は「演習場内にブースターを落下させられます」と説明していたのに、
「あれは嘘だ」と河野前防衛大臣が言ったから収拾がつかなくなっているだけ。
まぁ、演習場内にブースターを絶対に落下させられるのは無理だと思っていたけど、
暗黙の了解で進めるのかなーって思っていたら、まさか問題視して撤回するとはね。
108.名無しさん:2020年11月22日 20:28 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>70
真っ先にDDG作るのは決めたとは思うよ。
やっぱりDDG増やすなら通常DDも必要になるしなあ。そこら辺はあめ型後継艦を多目に作ることになるのかは気になる
109.名無しさん:2020年11月22日 20:29 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>98
ゼロテスター要塞島ではダメか?
110.名無しさん:2020年11月22日 20:29 ID:HwML7ZX00▼このコメントに返信
>>70
※70
そもそも、イージス・アショアって海自の負担を減らすために計画されたのに、
イージス・アショアを撤回してイージス艦を増隻するのは、本来の趣旨から外れているからね。
しかも2隻増隻ではイージス・アショアの代わりにはなれないし。
あと、護衛隊群の編成数を増やす余裕なんて海自には全く無いよ。
111.名無しさん:2020年11月22日 20:30 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>91
秋田県にアショア置くには秋田県のなかで議会や役人や住人の赤狩りを先にしとく必要あるとは思うよ。
112.名無しさん:2020年11月22日 20:32 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>105
じゃないと勤まらないじゃん?ww
113.名無しさん:2020年11月22日 20:34 ID:brglaN3V0▼このコメントに返信
核兵器と原潜持てば安上がりとか言う奴は、
イギリスの今の窮状を知らんらしい

核戦力の維持費でパンクしかけてるのに
114.名無しさん:2020年11月22日 20:34 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>97
米90だが韓国のは知らんけどアーセナル艦から撃ったミサイルをDDGでコントロールできるから対中国には有効だと思うよ。
長期戦も考えたら
115.名無しさん:2020年11月22日 20:40 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>66
2199のヤマトじゃないがDDGの航空戦艦できんもんかな?
F35B×6機とSH60×3機程度積めるような感じのを
116.名無しさん:2020年11月22日 20:41 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>107
海に落とすとしても漁民に根回ししとかんとな
いまの、いい子ばかりの防衛省では土地商談は難しいんじゃないかな?平成初期に隊長の運転手として演習場の地主(実質893)との借上げ交渉をみてたけどさ、あの頃の自衛官の殆どはDQNだったから顔も肚も据わってたんだよなぁ…
117.名無しさん:2020年11月22日 20:43 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>100
旧日本軍の基地にしても自衛隊の基地にしてもまわりに大抵基地ができて人が増えて町ができるからな。
118.名無しさん:2020年11月22日 20:44 ID:nSYCwKGX0▼このコメントに返信
>>70
そんな人材の余裕が無いからギリギリ廻させる為にもFFMだの哨戒艦だので体裁を確保する予定なのに更にイージス艦で2隻分なんて10年単位で予定が後ろ倒しに成るのでは?
119.名無しさん:2020年11月22日 20:44 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>34
敵からの信号一つで動作停止…
30年前のマンガでも取り上げられてたことだし、自衛隊は対策くらい考えてるでしょ?
国にやる気があるかは別だけど…
120.名無しさん:2020年11月22日 20:46 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>113
フランスも原子力空母と原潜と核に維持費かかりすぎて通常DDやDEにかけないといけないのにできてないからな
121.名無しさん:2020年11月22日 20:46 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>41
その人事に敵がいたらどうよ?ww
122.名無しさん:2020年11月22日 20:48 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>57
そもそも家に籠って集団生活すらできないだろ?
123.名無しさん:2020年11月22日 20:49 ID:oHcJuAML0▼このコメントに返信
この件に関しては勢いで配備撤回しておいてまともな代案なしとか太郎酷すぎたわ
124.名無しさん:2020年11月22日 20:52 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>55
まず訓練体系が違う。
3自衛隊で共通にするのが先。
いま共通教育してるのは防大だけ。
125.名無しさん:2020年11月22日 20:53 ID:nSYCwKGX0▼このコメントに返信
>>87
PAC3の実弾を打ち上げる迎撃訓練を東京のど真ん中でやる必要は無い(移動式だから)が
アショアのミサイル迎撃訓練は固定サイトで実弾を使った打ち上げも含めた訓練が出来ないからだろう
その訓練回数が限定的でもその度にブースターが落下するのでゴメンねで笑って許して貰えるならともかく
126.名無しさん:2020年11月22日 20:54 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>42
もともとあたご型ですらタイコンデロガ級に迫るくらいのでかさはある。その前のこんごう型ですらオリジナルのバーク級よりでかい。
127.名無しさん:2020年11月22日 20:55 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>115
かつての海軍の戦艦みたいに艦尾延長、飛行甲板増床して改装とかは?
128.名無しさん:2020年11月22日 20:57 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>68
陸ですら、制裁腕立て伏せは禁止になったからなぁ…
129.名無しさん:2020年11月22日 20:58 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>3
3自衛隊で共通教育して振り分ける方式にした方がいいかもな…
難しいと思うけど…
130.名無しさん:2020年11月22日 21:06 ID:sZBUtRsz0▼このコメントに返信
>>127
航空巡洋艦最上大好きだから個人的にはVLS64セルくらいとSPYレーダー積んだDDGとDDHの折衷みたいな艦艇が見てみたい。
131.名無しさん:2020年11月22日 21:06 ID:CEN2NuUl0▼このコメントに返信
千歳駐屯地や演習場なら問題ないのでは?
これがあるから中華の土地買占め!!
132.名無しさん:2020年11月22日 21:07 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>117
自衛隊施設に限らず飛行場周りとか、安全エリアくらい設定すべきだったよな…柵から、さらに1~2キロとかさ。ギリギリの所に家建てて、何が「危ない!」だよ?
中には監視、潜入するやつもいるだろうに…
133.名無しさん:2020年11月22日 21:08 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>131
逆に、そういう所しかないだろうね…
134.名無しさん:2020年11月22日 21:10 ID:wGtJMDCa0▼このコメントに返信
🚀中国の空母キラー(対艦弾道ミサイル)から、自衛隊の艦隊を防御するのに転用できる。
135.名無しさん:2020年11月22日 21:16 ID:ZLWxqYs70▼このコメントに返信
これでミサイル防衛が出来るないんて誰も思っていない
この2隻のイージス艦は誰が守るんだ
メンテナンスをやったり、訓練したりって時はどうするんだ

攻撃は最大の防御
早急にその為の体制作りが必要になる
136.名無しさん:2020年11月22日 21:22 ID:GVDB7Yse0▼このコメントに返信
※134
それ今までのイージス艦でも出来るから
137.名無しさん:2020年11月22日 21:27 ID:wzPijaO00▼このコメントに返信
反対しているのは一部なんだから強引に設置すれば良かった
138.名無しさん:2020年11月22日 21:31 ID:t9xY42AP0▼このコメントに返信
周辺離島か埋め立て地に作ればよいのに
御積島なんてどうだ
酒田市の沖の島の離島だ
139.名無しさん:2020年11月22日 21:32 ID:HwML7ZX00▼このコメントに返信
>>137
※137
それは河野前防衛大臣に言って下さい...。
140.名無しさん:2020年11月22日 21:38 ID:i.4weqQS0▼このコメントに返信
>>123
太郎さんは根回しとか苦手らしいからな…
141.名無しさん:2020年11月22日 21:47 ID:O2ZGDvpn0▼このコメントに返信
滅多に沈まない頑丈なフネにイージスシステム載せればいいじゃん。あった6万トンのアレ。
142.名無しさん:2020年11月22日 21:56 ID:wzPijaO00▼このコメントに返信
船に載せるのは効率が悪すぎる
コストと人員の点
143.名無しさん:2020年11月22日 22:13 ID:DVhtRvQY0▼このコメントに返信
>滅多に沈まない頑丈なフネ
船じゃないが
対爆の新型原発関連施設の壁の厚みにはワロタが
弱点は一発でわかってしまった
お絵かきしてて、ここにレーザー当てて発射すればデススター
144.名無しさん:2020年11月22日 22:19 ID:VjuYb0az0▼このコメントに返信
英国が第二次大戦後、経済的に没落したのは、原潜と核ミサイル開発に莫大な資金を投じたことも一因とされてる。
安上りなんてとんでもない。 そして政治的にも東アジアでの核装備ドミノを引き起こす。
145.名無しさん:2020年11月22日 22:27 ID:A2w.oonu0▼このコメントに返信
キエフ級みたいに、ミサイルランチャーと、防空戦闘機運用する艦になるか?
146.名無しさん:2020年11月22日 22:28 ID:uPlhNf2n0▼このコメントに返信
それじゃあ防衛費と人員節約の為に敵国シナ千ョンは
同盟各国でこのまま包囲殲滅しましょうね
147.名無しさん:2020年11月22日 22:51 ID:QxX295..0▼このコメントに返信
山の中とはいえ、部隊が来てくれたら地域も盛り上がるんだけどなぁ
148.名無しさん:2020年11月22日 23:09 ID:dySqhJ140▼このコメントに返信
>>105
本や動画で誰でも得られるような知識を見ただけで経験者扱いって頭大丈夫か?
そんなら歴史の教師とかとんでもない生き証人だらけだな
149.名無しさん:2020年11月22日 23:31 ID:ec6Ld.1Q0▼このコメントに返信
地上にもあった方が良いと思うのですが。
150.名無しさん:2020年11月22日 23:41 ID:kBwgCZxN0▼このコメントに返信
街ごと廃墟にされる攻撃を受けている最中に、ブースターが落ちて屋根が壊れるのは嫌だとか、笑い話にも程があるよね。
151.名無しさん:2020年11月22日 23:41 ID:cAxX84M00▼このコメントに返信
島とか海岸埋め立てるんじゃダメなんか?
152.名無しさん:2020年11月22日 23:44 ID:fbkmcBrf0▼このコメントに返信
基地はあってもいいけど、イージスは嫌ってのは甘いだろう
敵にしてみたら自衛隊の基地は潰さないといけないんだから
初日に撃ってくるか、2日目に撃ってくるかの差だよ
153.名無しさん:2020年11月22日 23:51 ID:kBwgCZxN0▼このコメントに返信
>>13
敵の核を監視する能力も無いのに、自分が核を持っても、どこに反撃するの?って話で、意味はないのだよ。水平線の向こう側を監視する為には、イージス艦だけでは足りない。衛星が必要。
核さえ持てばいい論は不毛。
154.名無しさん:2020年11月23日 00:10 ID:aEKs.h0o0▼このコメントに返信
10年前の話を今してる感じだな、こんなものに5000憶かけて仮想敵と仮想状況が現状じゃ見当たらない。
155.名無しさん:2020年11月23日 00:59 ID:YoaZvpmM0▼このコメントに返信
固定式の基地に弾道ミサイルがマッハ10以上とかで落ちて来たら防ぎ様無いんとちゃうの?
爆発せんとも落ちただけで破壊出来るよな?
マッハ2~3ぐらいのミサイルやったらまだしも。
ただの標的やな。
156.名無しさん:2020年11月23日 01:05 ID:en8dnoIC0▼このコメントに返信
※152
そもそも論になるが、朝鮮や中国が、例えば今の米国みたいに国際世論を気にして「絶対に民間地域には落とさない。軍事施設へ精密誘導」を試みると思ってるの?
1.そもそも精度が粗いから、基地を狙っても逸れて市街地や山林に落ちる可能性がある。
2.弾道弾が逸れて市街地に落ちて多くの死者が出ても、やつらは「わざとじゃない。事故だ」と強弁するだけ。
3.『第二次世界大戦時の英米軍は、平気で市街地への無差別絨毯爆撃を行ったではないか!』と逆切れする手も有る。
157.名無しさん:2020年11月23日 01:35 ID:HVuouk1n0▼このコメントに返信
巨大イージス艦を造って程よい港に常時停泊しておけばアショアと同じ。巨大にすれば安定するから。アショアの設置場所の選択はいらない。秋田がだめなら佐渡の港へ停泊すればいい。海上で活動しようとするから経費がかかる。動かなければいいのだ。電力は港で供給受ければいい。活動するときエンジンをかければいい。海上で作戦できるなら、港ないならもっと安定。基地でなくてもいいのだ。
158.名無しさん:2020年11月23日 02:34 ID:aPTXAcyl0▼このコメントに返信
というよりもY本軍団になっている。 様タモリとは大きく違う。元々銀行員→バーマスター、幅があるのに加え、
  サマタモリらは文化人を踏まえ、スター誕生等で、ガチでとんね○ず等が出てきた。くりぃむもそう。ボギ○ブラ。

  なぜ大みそかという次の年に繋げる日にワ○ベが出てくるのか?ふざけんな! 
  M-1 もY本軍団の息のかかった奴しか出てこない。

  こんなんではダメだ。横山が言った通りだ。
  youtube.com/watch?v=ra7qMuUx0uQ
159.:2020年11月23日 03:25 ID:UnyItHyA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
160.名無しさん:2020年11月23日 03:27 ID:UnyItHyA0▼このコメントに返信
※138
中国朝鮮を睨むとても良い島があるよ。
竹島って言うんだけど。
161.名無しさん:2020年11月23日 04:21 ID:ydT2VKVq0▼このコメントに返信
レーダー:山
VLS:海沿い(海自基地内)は出来ないのかな~
162.名無しさん:2020年11月23日 06:37 ID:ZvVero5p0▼このコメントに返信
地域の理解が得られないから中止とか言ってたけどホントの理由は何なんだろう?
代替案がイージス艦×2なのはいいんだけど、予算の皺寄せを陸空に負わせないで欲しい。
軍事的に脅してくる中国がいるんだから防衛予算もっと増やしましょう。
163.名無しさん:2020年11月23日 08:16 ID:UtbcTkXc0▼このコメントに返信
※157
船を港に繋いでるだけでも維持費はかかるし、当然ながら劣化していくよ。
164.名無しさん:2020年11月23日 08:23 ID:SallneQ00▼このコメントに返信
※162
地元の理解が得られない、のが一番だと思いますよ。
まともに建設、運用すら出来なくなるわけですから。
その上、山口は防衛省側の説明に不備があって、にっちもさっちもいかない状況でしたので。

あと、イージス艦は交代を含めて4隻ほどになるんではないかと思います。
165.名無しさん:2020年11月23日 08:29 ID:SallneQ00▼このコメントに返信
※152, 156
このシステムは、米国が北を攻撃したときに受ける反撃を防ぐシステムです。
道連れ目的の最後の悪あがき、そんな余裕が無い中でわざわざ田舎なんて狙うわけがなく、高確率で大都市を攻撃するでしょうね。
地元の人に、その説明がうまくできていない(MDAのHPに発表されているのに読んでいない)国側にも問題があるかと思います。
166.名無しさん:2020年11月23日 09:09 ID:oSiGjnI10▼このコメントに返信
レーザー発射基地か
レールガン発射基地の設置は
マジで無理なん?

もし技術的にはOKで
頑張れば作れるレベルなら
地上配置型の防空設備として
作るべきだと思うのだけど。
167.名無しさん:2020年11月23日 09:23 ID:SallneQ00▼このコメントに返信
※166
レールガンの発射衝撃や電気的外乱に耐えうる電装品があるかどうか。
155㎜りゅう弾砲までは出来ている、電気的外乱は不明。
168.名無しさん:2020年11月23日 09:30 ID:oSiGjnI10▼このコメントに返信
特にレールガンは中国もアメリカもロシアも
なんだったらイラクやイスラエルも開発を進めてるし
実用化も間近、みたいなニュースをちょくちょく見るのだけど
日本で研究が進んでる、って話はあまり聞かないんだよな。

日本にこそ必要なものだと思うのに。

必要と思う理由①
超高速だから。

マッハで飛んでくるミサイルをマッハで飛ぶミサイルで迎撃するから難しいのであって
こんなもの、光の速さに近い超高速の兵器なら一発で撃ち落とせる。
これは防空兵器として利用するのが一番良い。弾のコストも安い。

必要と思う理由②
防空兵器として使うから。

巨大で大がかりな発射基地を作らないといけないので攻撃兵器としては難があるのだけれど
地上配備型の防空施設として作るのなら、何の問題もないわけで。
まさに専守防衛の日本のためにある兵器だと思う。
169.名無しさん:2020年11月23日 09:55 ID:riSsxB7.0▼このコメントに返信
本気で攻めて来るつもりになった相手に
アショアなんて、現実的じゃない。
極超音速ミサイルや飽和攻撃またはテロ
されたらあっさり無力化されて終わりそう。
それよりも、核シェルターの方が超現実的。
170.名無しさん:2020年11月23日 10:35 ID:eNvNEVhc0▼このコメントに返信
VLSマシマシのアーセナルシップはナンセンス
米でも運用できないものが日本に運用できる訳ない
せっかく船で移動できるんだから多用途運用するべき
SPY-7購入は約束しちゃったんだろうからSM-3も運用できる通常型イージスを増やす方向でO.K.かと
新型FFMで運用人数減るからなんとかなる計算なのかもよ?
171.名無しさん:2020年11月23日 10:47 ID:SallneQ00▼このコメントに返信
※169
ミサイル防衛システムは対北、イラン向けの装備なので、そういった露中相手にはそもそも考えられていない。

※170
普通に多用途運用でしょうね。
日本のイージス艦はESSM持たないし、SM-2 Block3C、SM-6があれば、SPY-7でもいけるんじゃないでしょうか。
172.名無しさん:2020年11月23日 12:52 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>84
いいね!
朝鮮学校にカネ払った自治体からは、その金額の3倍を地方交付税から天引きして、防衛費に回してしまえ!永久的にね。
173.名無しさん:2020年11月23日 12:53 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>3
つか、警備要員を普通科小隊つまり歩兵小隊にさせるんだと。
174.名無しさん:2020年11月23日 12:54 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>14
ミサイル攻撃されて一人でも死んだら
秋田県民を100倍コロコロしちゃいましょう!!因果応報という事で。
175.名無しさん:2020年11月23日 12:55 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>9
新屋演習場なら、確実に海に落とせたんだがな。
176.名無しさん:2020年11月23日 12:57 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>11
秋田県への地方交付税交付金を、全額防衛費に転用すれば良い。
どうせその資金不足で秋田県公務員が維持できなくクビになるから、徴兵して最前線に送るべし!か
177.名無しさん:2020年11月23日 12:57 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>153
発射は監視できるから、応射で10倍返しさw
178.名無しさん:2020年11月23日 12:58 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>16
ついでに、寄生してる秋田県の地方交付税交付金も大幅に削減して防衛費に回そう!
179.名無しさん:2020年11月23日 13:00 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>17
ちょっと海が荒れたら、迎撃困難になるよ?ランチャー出た瞬間に船体と衝突して爆発さるから。
180.名無しさん:2020年11月23日 13:08 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>24
大型タンカーを危険物を最小限にして、浮体付きレーダーアンドミサイルサイロにすれば、めちゃくちゃ強固になるよ?
被弾しても簡単には沈まないし。まあ、キール保護の船殻を厚くして魚雷対策が大変かなぁ?
181.名無しさん:2020年11月23日 13:11 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>28
そんなの秋田県の地方交付税をゼロにして見れば良いのでは?
全額防衛費に回せ!!それも固定利権として永久的にね。

なんなら、秋田県民だけ、徴兵令の対象にして月額報酬14500円で強制雇用してやれば良い。
182.名無しさん:2020年11月23日 13:13 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>29
ふ〜ん、安価なドローンて片道1000キロ飛べるんだ?へぇ〜GPSと衛星通信ジャミングしたらば、マトモに飛べるともおもえんが。
183.名無しさん:2020年11月23日 13:18 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>105
常識だぞ?対空機関砲弾にしても、対空用の近接信管付き曳光自爆榴弾にするだけで、単なる着発榴弾より一桁値段上がるんだぞ?
そうせず、安価な着発榴弾を87式自走高射機関砲で撃つと、35mm榴弾が市街地に雨の様に降って来る。
手榴弾サイズの弾だぜ?屋根なんかぶち抜いて、あまいらの部屋の中でドカンよw
助かれば良いけどねw
破片は秒速2kmにも達する、成形タングステン鋼の断片だから普通の防弾ベストでは止まらないよ?
184.名無しさん:2020年11月23日 13:21 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>32
秋田県の地方交付税交付金をゼロにして、予算不足でクビにされるべき秋田県公務員を強制的に徴兵して、最前線に徴用するべきだ。
佐竹のバカ殿の親族から連行だ。
185.名無しさん:2020年11月23日 13:27 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>42
30万トンタンカークラスの船体にすれば、ロシア系大型ミサイルでも、ワンブロック、弦側の衝撃吸収のドンガラタンクを犠牲にする事で
大破は避けられよう。
こうなると全長450m幅はパナマックスになるが・・主砲には、GPS MLRSの200ポンド弾頭で。これ、威力だけなら203ミリ榴弾にほぼ等しい。
命中精度は段違いだがなぁwwww
186.名無しさん:2020年11月23日 13:28 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>53
首の上に座ってる物体は馬 鹿ていどの粗末なシロモノらしいね。
187.名無しさん:2020年11月23日 13:29 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>122
しかも、沈没したらまず助からないし。
188.名無しさん:2020年11月23日 13:31 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>58
徴兵するだろ?普通にな。まぁ、ヒキニート徴兵法が成立してからな。
189.名無しさん:2020年11月23日 13:32 ID:qP1b6LHV0▼このコメントに返信
>>79
佐竹のバカ殿を徴兵して最前線に送れ。
190.名無しさん:2020年11月23日 13:35 ID:qdDOuf150▼このコメントに返信
GOTOトラベルに比べると大した予算ではない
191.名無しさん:2020年11月23日 13:40 ID:h.LokxOn0▼このコメントに返信
※185
潜水艦に狙われ放題だな、それ……
192.:2020年11月23日 14:04 ID:eC4IJMhA0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
193.名無しさん:2020年11月23日 14:41 ID:SYMILnq40▼このコメントに返信
魚雷で一発、ハイ3000檍円パーーーーwwwww
誰だ、船に乗せろといったアホは

194.名無しさん:2020年11月23日 15:05 ID:h.LokxOn0▼このコメントに返信
※193
流石に護衛艦仕様(自衛装備付きかつ最大船速30ノット)で魚雷1発で沈む事は無いだろう。
※189みたいに航行速度を犠牲にするような仕様でも航行不能程度じゃない?
195.名無しさん:2020年11月23日 16:51 ID:PknMvfeG0▼このコメントに返信
本命だったか価格で断念したはずの可動式THAAD10基総額1兆円が射程圏にはいってきいぇると思いますよ
196.名無しさん:2020年11月23日 18:43 ID:GjyypoG60▼このコメントに返信
船の建造費+(維持費+運用費+人件費x20年)=〇〇〇〇億円
より大人しく地上配備にしといた方が安いだろうに
そもそも人足りねーよ!負担大きいわ!せや地上に置いたらええよな?
アメリカにあるし買うかwwwなのにまた船増やすのかよ
197.名無しさん:2020年11月23日 19:46 ID:QJ4w4hA.0▼このコメントに返信
>ブースターが問題ならブースター落下で被害がでたら莫大な補償をするって約束してしたら

その補償額と政権吹っ飛ぶリスクを考えたら
まや型の2隻増強の方が「安くつく」ってことだろ。
198.名無しさん:2020年11月24日 11:31 ID:1zeAKIjd0▼このコメントに返信
反撃や抑止目的なら核爆弾じゃ無くてダーティーボムで充分
材料は第一原発から取り放題だ
先制攻撃するなら打撃力も併せ持たないと意味がないけど
199.名無しさん:2020年11月25日 11:48 ID:C4BAKXy30▼このコメントに返信
海自の人手不足・過重な勤務解消するために地上配備進めてきたはずなのに
なんやかんやでイージス艦増やすってそもそも問題解決になってないぞ

もう一度冷静に地上配備検討すべきだとおもうが
200.名無しさん:2020年11月27日 04:37 ID:AGq6gh0i0▼このコメントに返信
もう地上にはTHAADを早く配備しとけ。 THAADのブースターは大気圏外まで飛んで行く。

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