2020年10月28日 08:05

政府はGOTOとかいって旅行と飲食ばかりを守っているが

政府はGOTOとかいって旅行と飲食ばかりを守っているが

20200711093525

引用元:政府はGOTOとかいって旅行と飲食ばかりを守っているが
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603802527/

1: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)21:42:07 ID:Bdu
他の業界は

3: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)21:43:42 ID:krd
そこらあたり回してたら他の業界も徐々に回復するからね

4: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)21:44:10 ID:XPz
波及効果がでかいのを先に支援してやるのは得策やろ

5: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)21:45:50 ID:Bdu
製造業はリストラ嵐の前夜やで

8: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)21:47:42 ID:Bdu
アパレルや繊維も大変なことに

9: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)21:48:37 ID:M1G
立て直しやすいとこからやらんと結局総倒れになるやん

10: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)21:49:23 ID:Bdu
不況ってのは事象の発生から一年くらい遅れてくるもんや
だから準備期間があったんやで
なのにGOTOとかいって旅行と飲食を守ることに腐心してきたのは何でや

21: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)22:01:59 ID:MDX
>>10
将来的にそこしか有望な産業がないからやろ

30: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)22:05:56 ID:1vb
goto全然使ってないんやが

31: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)22:07:45 ID:XPz
>>30
一回使った
結構安くなってチケットももらえて満足

33: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)22:08:43 ID:8Sy
兵站補給線を軽視すると負けるってひい祖父さんが言ってた

34: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)22:10:30 ID:1vb
10万円おかわりはよ

110: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)22:48:28 ID:ual
1番厳しい業界を支援するのは当然ではないか

114: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)22:51:15 ID:dEF
>>110
ワイのとこ3月単月9割減やったで 観光でも飲食でもないけど

117: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)22:52:13 ID:XPz
>>114
悲しいな
頑張れる体力あればいいけど

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年10月28日 08:08 ID:8qiTwxo10▼このコメントに返信
稼げ乞食スレ主。
2.名無しさん:2020年10月28日 08:13 ID:A6.rVdCq0▼このコメントに返信
ちゃんと申請すればいろんな支援受けられるけど、調べられない人?
こういう奴がアベガースガガー言うんだよなぁ
3.名無しさん:2020年10月28日 08:13 ID:cbzbW.rD0▼このコメントに返信
コロナ禍はおそらく2〜3年は続くから、それまでずっとGO TOキャンペーン続けられるのかはわからない。コロナ禍でも必要な産業に金を回して、国民が生活出来るような金の使い方しないと、そのうち日本は破産するかもしれない。
4.名無しさん:2020年10月28日 08:13 ID:dT.RqveU0▼このコメントに返信
国民も喜び業者も喜びとなるとここしかない笑
5.名無しさん:2020年10月28日 08:15 ID:0rRwH3tJ0▼このコメントに返信
マスゴミと都知事がカラオケと映画アニメをクラスターガー!と名指しで吊し上げ主導してる中キャバクラとホストとせいふうぞくノーマークで感染爆発とかギャグかな?
6.名無しさん:2020年10月28日 08:17 ID:855OcRo00▼このコメントに返信
政権交代しかないよコロナ終わらせるのは
7.名無しさん:2020年10月28日 08:21 ID:VDhzjgpq0▼このコメントに返信
イベントとか、go toどころか未だに規制かかってるしな
8.名無しさん:2020年10月28日 08:21 ID:33O.Xx5.0▼このコメントに返信
※6
政権交代したらCOVID-19は沈静化するんか?
9.名無しさん:2020年10月28日 08:22 ID:myEErXcx0▼このコメントに返信
観光と飲食は今回のコロナ禍で最も被害を受けているのは間違い無いし、従事している労働者の数も多い。
優先的に支援するのは当たり前でしょ。
10.名無しさん:2020年10月28日 08:23 ID:opl6jGm.0▼このコメントに返信
なお物流はずっと死んだままw
11.名無しさん:2020年10月28日 08:24 ID:VIYIZyuL0▼このコメントに返信
トリクルダウンと同じ論理かね。

結局そんなんなかった。実際俺も仕事ないしな、国に支援されて羨ましいわ。だからと言って自民以上に期待できない野党に投票する気はないけど。
12.名無しさん:2020年10月28日 08:24 ID:hmXrdDC90▼このコメントに返信
観光・旅行は地方経済への一番の支援やろ
そこ支援すれば地方の運輸・製造・飲食全部に波及する
13.名無しさん:2020年10月28日 08:25 ID:WCv2i.Qd0▼このコメントに返信
10万おかわりとか言ってるヤツは無職か?
天から降ってくるわけじゃねぇんだが
おれらの税金だぞ
14.名無しさん:2020年10月28日 08:25 ID:mfMxLXHu0▼このコメントに返信
GOーTOトラベルも1000億を超える利用状況と言うけど国交省管轄の2社が手数料を
貰い事務をやってるがその手数料が2社で1895億だからな。
どこの為の税金支出だか見る人が見れば裏が分かる。
15.名無しさん:2020年10月28日 08:26 ID:k7aXUgdK0▼このコメントに返信
普通にgo to めちゃめちゃ効果あると思うわ。
こないだ行った観光地でもおばちゃんがめちゃめちゃ助かってるって言ってた
16.名無しさん:2020年10月28日 08:26 ID:.zjy0HgU0▼このコメントに返信
今回のウイルスで観光業界と飲食業界が1番、被害をこうむっている。今年の年末までには、次々に飲食店などを中心に倒産や廃業が増えるだろうと言われている。そこで、政府は観光と飲食関係から少しでも失業者が出ないように対策をしている。トランプも、体力あまりない中小企業を倒産から守り、少しでもこれ以上失業者が増えないようにするため、補助金を出して助けている。それを何故かマスコミは評価せずに叩いている。日本でも同じ。元々共産主義者は、日本の国家解体が目標。よって、もっとたくさんの失業者が増えてくれた方が良い。
17.名無しさん:2020年10月28日 08:27 ID:3a.p58HH0▼このコメントに返信
GOTOは人を地方にも動かしてインフラを維持する為の政策だぞ?
18.名無しさん:2020年10月28日 08:27 ID:SplU1VY80▼このコメントに返信
ネウヨの逆法則

ネウヨの声の大きさは多数派なので短期的には何でもだいたい勝つが、この無責任な多数派の推しているものは、どういうわけか成功しなかったり衰退してしまう確率が高い。ネウヨが推してることは、失敗フラグ。

なので、見識のある人は適度に距離をとって、違うことを考えたりやらないと生き残れない、というパラドックス。
19.名無しさん:2020年10月28日 08:28 ID:C3yzDmYk0▼このコメントに返信
製造業はずっと支援金回してるがな。
20.名無しさん:2020年10月28日 08:28 ID:xgEOnJCI0▼このコメントに返信
>>16
ガン細胞みたいな人たちだよね。
自分たちも死ぬのに。
21.名無しさん:2020年10月28日 08:29 ID:4XPvaTZ60▼このコメントに返信
東京五輪はもう幻に終わるとしても
開催の可能性はほぼゼロとはいえまだ残っている大阪万博までに
宿泊施設があらかた潰れましたとなったらどうしようもないしな
22.名無しさん:2020年10月28日 08:30 ID:C7gJi0mj0▼このコメントに返信
>>14
それで助かる人がいるならいいじゃんと思うのだが
何が不満なんだ?
23.名無しさん:2020年10月28日 08:30 ID:EeQLdl8f0▼このコメントに返信
自民党は売国政策を実行する裏で、集票のために保守パフォーマンスをしている。
安倍が最近やたら靖国参拝や青山の会に出席したりするのも集票パフォーマンス。
左翼自民党では日本が滅ぶ。
24.名無しさん:2020年10月28日 08:30 ID:Y6bYL.AR0▼このコメントに返信
売上が前年比90%減(前年比90%ではない)なんて甚大な被害受けてんのやから当然やろ
トリアージみたいなもんや
25.名無しさん:2020年10月28日 08:32 ID:xgEOnJCI0▼このコメントに返信
>>18
多数派=普通の人たち=ねうよってことでOK?
26.名無しさん:2020年10月28日 08:32 ID:WqTjLfVW0▼このコメントに返信
※23
極左野党じゃ、日本が中国領になるけどなwww
27.名無しさん:2020年10月28日 08:33 ID:Y6bYL.AR0▼このコメントに返信
>>22
オレにお金の回ってこない政策は全部全部薄汚い利権マインドだぞ
救いようがねぇ
28.名無しさん:2020年10月28日 08:34 ID:QIj7Zaea0▼このコメントに返信
go to eatは大阪では大阪市が予算を横領してしまってほかの市には回ってこないので、税金の無駄イベントですわ
29.名無しさん:2020年10月28日 08:35 ID:O7SCLgGv0▼このコメントに返信
※3
もっと続くと思ってる。
ワクチンが出来て一般人が使えるようになり、さらに備蓄が十分になるまでに時間がかかる。

2020年代はコロナの時代。
30.名無しさん:2020年10月28日 08:35 ID:D0Cxa2Wq0▼このコメントに返信
>政府はGOTOとかいって旅行と飲食ばかりを守っているが

一般社団法人 全国旅行業協会 会 長  二階 俊博, 衆議院議員 自由民主党幹事長

学術会議を税金の無駄遣いだ仕分けだとか言って叩きまくって
ネット工作に乗せられたゆとかす共が学術会議をぼろかすに叩いているけど
Gotoの事務局こそ、JTBやら電通の利権だらけで
まともに仕事もしてないのに大金を中抜きしまくりじゃんw

持続給付金の時に電通やパソナが税金をネコババしまくってたのがばれて別の業者に切り替わった後
ちゃっかりこっちで電通は金を回収しているっていうね
スガや麻生竹中あたりのそーか利権は日本を食い物にしすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
31.名無しさん:2020年10月28日 08:36 ID:SplU1VY80▼このコメントに返信
>>25
そうね。
今の構造が続いて欲しいので政治力や声の大きさでゴリ押ししてなんとかしようとするけど、結局は敗れていく普通の人って感じだね。
32.名無しさん:2020年10月28日 08:36 ID:zZ5xRZYn0▼このコメントに返信
凄い莫大な金使ってると思うけど・・・
この金を平時に上手く使ってたら財政も社会保障もかなり改善してた筈だろうなあとは思う
この補助金の原資は何なんだろうな?
大企業の経営者や金持ちが自殺したなんて話は何十年も聞かないし
33.名無しさん:2020年10月28日 08:37 ID:4.Wye7190▼このコメントに返信
>>12
製造?
効果あるのか?
34.名無しさん:2020年10月28日 08:38 ID:1u61pqyX0▼このコメントに返信
一番クリティカルヒット食らってるんだから優遇されるのは仕方ないよね
35.名無しさん:2020年10月28日 08:38 ID:4.Wye7190▼このコメントに返信
>>22
ちょっと効率が悪過ぎませんか?
36.名無しさん:2020年10月28日 08:38 ID:00p9.B.s0▼このコメントに返信
効果かどうか、時々ランチに行く店が中華肺炎以降ガラガラだったのがこの間行ったら席がほとんど埋まっていた、俺みたいに飯だけ食って帰る奴も少ないだろうから周辺店舗の客足も戻って経済効果は有るだろうね
37.名無しさん:2020年10月28日 08:39 ID:T13OYLZh0▼このコメントに返信
次はGO TO BEAUTYが来ると思ってる
38.名無しさん:2020年10月28日 08:40 ID:7Q5MeafO0▼このコメントに返信
25.名無しさん:2020年10月28日 08:32 ID:xgEOnJCI0
>>18
多数派=普通の人たち=ねうよってことでOK?

2毛ってやたら普通にこだわるよなw
自分が普通じゃないと理解しててえらい
39.名無しさん:2020年10月28日 08:41 ID:myEErXcx0▼このコメントに返信
>>32
平時にやってたら単なるジャブジャブの補助金経済だろ。
今は非常時なので非常手段を使っているだけ。
40.名無しさん:2020年10月28日 08:41 ID:F2Awxpoc0▼このコメントに返信
>>22
助かる人がいるからと、それに乗じた利権を放っておくのは違う。そこをクリアにしてもっと助かる人を増やそうという事。
41.名無しさん:2020年10月28日 08:44 ID:6DZ.ypvM0▼このコメントに返信
>>22
手数料を貰う奴らは元々困ってないし、そもそもその手数料が相場よりかなり高額なんだよ
42.名無しさん:2020年10月28日 08:46 ID:qsk08m5K0▼このコメントに返信
>>1
正直どちらも人口減でこれから内需死ぬからな
今回で最後だろ
43.名無しさん:2020年10月28日 08:46 ID:Cx8Zz5UC0▼このコメントに返信
アパレルや繊維業界も大変な事にって
イベントとか旅行とかしなくなったから
服が売れなくなったり美容院に行かなくなったりしているのに
何を言っているのか
44.名無しさん:2020年10月28日 08:47 ID:8klCQ9qz0▼このコメントに返信
その業界がなんぼ献金したかによる
45.名無しさん:2020年10月28日 08:47 ID:2fCKivnT0▼このコメントに返信
うちの業界は今だけ有り得ないくらい好調だがボーナス増えるんかな?
そうせんと企業が取り込むだけで市中に金が回らないということになるが。

46.名無しさん:2020年10月28日 08:48 ID:myEErXcx0▼このコメントに返信
>>43
だから観光が活性化したら服も売れるんだろ?
一体何が不満なのか。
47.名無しさん:2020年10月28日 08:49 ID:ROTLBDFL0▼このコメントに返信
製造ボロボロ、落ち込みは急激だが回復はジンワリ。コロナで‼️っていう偽物倒産やコロナのせいにして、下請け切るのはやめてくれ。
商業高校や工業高校でも求人6割減ったし、介護やサービス業界もバタバタ倒産している。しかもこの影響が2~3年は続くかもって言われてるし、倒産や事業縮小もこれからが本番になると言ってる。
48.名無しさん:2020年10月28日 08:50 ID:8klCQ9qz0▼このコメントに返信
>>9
そんなもんさっさと潰してしまえ
儲かるようになったらなんぼでも起業するわ
49.名無しさん:2020年10月28日 08:52 ID:8klCQ9qz0▼このコメントに返信
>>27
あたりまえだ
オレが儲からないのに他人が儲けて喜ぶかよ
50.名無しさん:2020年10月28日 08:52 ID:Cx8Zz5UC0▼このコメントに返信
※46
いや、元スレで↓って言っているからさ

5: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)21:45:50 ID:Bdu
製造業はリストラ嵐の前夜やで

8: 名無しさん@おーぷん 20/10/27(火)21:47:42 ID:Bdu
アパレルや繊維も大変なことに
51.名無しさん:2020年10月28日 08:54 ID:8klCQ9qz0▼このコメントに返信
>>37
Go To Fuzoku早よ
52.名無しさん:2020年10月28日 08:55 ID:MdVJ6KDk0▼このコメントに返信
旅行業界にお金を回しても他の業界に何の得もない。
そもそもgotoトラベルの初めの頃を思い起こせば怪しすぎる、中国人や他の外国人の観光客でさばききれないほど儲かっていた。
それがたった2〜3ヶ月で壊滅的など有りえん。他の業界の方が大変だった。
gotoトラベルはやめて他の業界をもっと応援すべき。その業界が国を支えていたのだから。
53.名無しさん:2020年10月28日 08:55 ID:nP4KgfOO0▼このコメントに返信
長年ゾンビ状態の中小会社を潰すのにちょうどええやろ。労働生産性が後進国レベルなんやから
54.名無しさん:2020年10月28日 08:55 ID:p3OrsxIx0▼このコメントに返信
たとえば食品加工業を立て直すって、どうやったらいいんだ?
GoToトラベルは、金持ちがどーんと使ってくれるというメリットがあって、波及効果が大きいからいいが。
結局、消費が活性化しないと経済はまわらん。
55.名無しさん:2020年10月28日 08:55 ID:8klCQ9qz0▼このコメントに返信
>>45
コロナ危機に備えて
内部留保積み増します(`・ω・´)
56.名無しさん:2020年10月28日 08:58 ID:srlgdBMw0▼このコメントに返信
自民党と竹中のやってる事みてりゃ、もう日本立て直す気がなくて店じまいたたき売りセールやろうとしてるのはどんな馬鹿でもわかる
「成長」戦略なんて考えてないからこうなる
57.名無しさん:2020年10月28日 08:58 ID:8klCQ9qz0▼このコメントに返信
>>54
食品なんて金持ちひとりがこれまでの2倍食べるわけではない
広く薄く満遍なく金配って間口を広げるしかない
すなわち全員に給付金
58.名無しさん:2020年10月28日 08:59 ID:ijJzjOR.0▼このコメントに返信
人間が動かないと経済が動かない。当たり前のこと。
59.名無しさん:2020年10月28日 09:00 ID:myEErXcx0▼このコメントに返信
>>57
給付金に経済効果が薄いのは過去に何度も実証されたでしょ。
あんなの欲しがってるのは乞食だけだよ。
60.名無しさん:2020年10月28日 09:00 ID:WqTjLfVW0▼このコメントに返信
※57
で、その結果がほとんどの人間が貯金に回して食品とかに使わなかったんだよなwww
61.名無しさん:2020年10月28日 09:00 ID:X9AbAd2.0▼このコメントに返信
交通インフラは一度潰れると再建が難しいし、飲食は小さいところが多いから支援せんと即潰れるししゃーない
でも旅行飲食以外でも持続化給付金はあるし、県や市もそれぞれ支援策出してたりするからそれも調べず言ってるなら勝手に潰れろ
62.名無しさん:2020年10月28日 09:00 ID:cret9mDY0▼このコメントに返信
目先の利を必死で追いかけてろ馬鹿ってところ
63.名無しさん:2020年10月28日 09:01 ID:Cx8Zz5UC0▼このコメントに返信
※57
貰った給付金は貯金するやで~
64.名無しさん:2020年10月28日 09:03 ID:8klCQ9qz0▼このコメントに返信
特定業界優遇はやめて給付金にしろ
貯金に回るいうのはやり方の問題であって、前回貯金したやつに配らなければいいだけの話
不正受給したヤツは10倍の罰則つけりゃいいだろ
65.名無しさん:2020年10月28日 09:04 ID:myEErXcx0▼このコメントに返信
>>64
※59
66.名無しさん:2020年10月28日 09:04 ID:XzsF1g1Y0▼このコメントに返信
>>2
アスペルガーに見えた
67.:2020年10月28日 09:06 ID:0nerq4wJ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
68.名無しさん:2020年10月28日 09:08 ID:0Zpqo3ya0▼このコメントに返信
リクナ〇〇クストに求人が出たら、その会社は早晩リストラが起きる。
69.名無しさん:2020年10月28日 09:10 ID:nsG9sWSY0▼このコメントに返信
>>6
コロナが終わるのではなく、コロナで終わるってかw
上手いこと言うなw
70.名無しさん:2020年10月28日 09:11 ID:WqTjLfVW0▼このコメントに返信
※67
マスゴミはそういう政権にとって良い事は一切報道しない自由行使してるからな
あと、パヨらもそういう事実を絶対に隠すし、なかった扱いにするから無駄だよ
71.名無しさん:2020年10月28日 09:12 ID:nsG9sWSY0▼このコメントに返信
>>14
いくらなんでも嘘っぽい
ソースはあるのか?
72.:2020年10月28日 09:12 ID:0nerq4wJ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
73.名無しさん:2020年10月28日 09:12 ID:W9dQuj150▼このコメントに返信
10万円給付にかかる金額はおおよそ12兆円
一方GOTOで今までに使用した金額は1000億ぐらい
どっちの方が経済を回すのに効率がいいのかはいうまでもない
74.名無しさん:2020年10月28日 09:13 ID:VRhR20lG0▼このコメントに返信
食材を扱う業者、それを輸送する業界、サービス業の波及効果は大きい 
75.名無しさん:2020年10月28日 09:15 ID:I5TJ4Xz10▼このコメントに返信
定額給付金はコスパが悪過ぎる。
もともと金に余裕がある奴はわざわざ消費を増やしたりしないし、余裕がない奴は今後に備えて貯め込むだけ。
結局、経済観念の緩い人か、本気で追い詰められた人しか使わないので、大部分が貯蓄に回る。
76.名無しさん:2020年10月28日 09:16 ID:.LBSJll60▼このコメントに返信
倒産リストラでナマポ貰えるチャンス到来
77.名無しさん:2020年10月28日 09:19 ID:Pbfhcoct0▼このコメントに返信
もっといい方法がある!というなら、具体的に言えばいいのに。
78.名無しさん:2020年10月28日 09:22 ID:VDhzjgpq0▼このコメントに返信
利権が発生するところにはgo to
利権のないところは規制

なんともまあわかりやすい
79.名無しさん:2020年10月28日 09:23 ID:1yLiWS5j0▼このコメントに返信
キャッシュレス還元5%にしてコロナ収束まで続けろ
80.名無しさん:2020年10月28日 09:23 ID:VDhzjgpq0▼このコメントに返信
※77
消費税一時撤廃

対案出せ厨って、対案を見てないだけでしょ
81.名無しさん:2020年10月28日 09:24 ID:DoYVzliy0▼このコメントに返信
>>48
その理論だと他の困ってる業界だってとっとと潰れろで終わっちゃうでしょ
82.名無しさん:2020年10月28日 09:25 ID:usFdZBG10▼このコメントに返信
確かにGotoキャンペーンだけでは全然足りてないな。
83.名無しさん:2020年10月28日 09:29 ID:.Aar8o5e0▼このコメントに返信
竹中と元ゴールドマンサックスが中小企業潰してインバウンド誘導とかしてるからね
本当にアホだよ。インバウンドに進んだ国の衰退の歴史をたどっている
84.名無しさん:2020年10月28日 09:30 ID:myEErXcx0▼このコメントに返信
>>80
元に戻す時の反動が極めて大きいのでやらない方が良いだろうね。
85.名無しさん:2020年10月28日 09:31 ID:PmnH42h.0▼このコメントに返信
※80
それが本気でできると思ってるなら頭がどうかしてるわ。
税収のみならず企業の体勢も変えなあかんのやけどそのコストどうすんのよ。
20兆円を超す税収減をどうやって埋めるんよ。
国民が欲しい物がなくて物を買わないのに多少値段下がっても買うわけないだろ。
減税というのは景気対策としては下の下や。
86.名無しさん:2020年10月28日 09:33 ID:p3OrsxIx0▼このコメントに返信
※64
期限付きの給付金を配っても、そっちで消費して、現金収入の方を貯金に回すだけだから意味が無い。
87.名無しさん:2020年10月28日 09:34 ID:PmnH42h.0▼このコメントに返信
給付金が景気対策に物の役に立たないのは今回もまた立証された。
国民にバラマキは人気取り以外にならん。
公明党はいい加減わかれっての。
88.名無しさん:2020年10月28日 09:35 ID:p3OrsxIx0▼このコメントに返信
※67
雇い止めの(雇用持続化給付金)は、日本の社会保障制度が雇用と一体となってるからと言うのもある。
そういうしくみである以上、雇用調整(一時的に失業者を増やす)で対応するのは愚策だからな。
89.名無しさん:2020年10月28日 09:36 ID:Jm4ibP0.0▼このコメントに返信
gotoとか発展途上国。利権絡み見え見え。貧乏人ばかり動かせても活性化しない。それに税金を入れても、他が腐るだけ。
90.名無しさん:2020年10月28日 09:37 ID:ZNk35C550▼このコメントに返信

イッチには「風が吹けば桶屋がもうかる」という言葉を捧げるよ
バタフライ・エフェクトでもいいけどさ

旅行業界や飲食業界は色んな世界とつながってんのよ
旅行する時に交通機関や車使うじゃろ?料理も出すから地元の食品会社や漁業、商店使うじゃろ?
お土産屋にもいくじゃろ?
食事するのも食材以外にも必要になるじゃろ?広告業界も潤ってるぞってツイッターに上がってた

点だけで見たらいかんのよ。点と点はつながってんのよ
91.名無しさん:2020年10月28日 09:37 ID:p3OrsxIx0▼このコメントに返信
※80
経済をまわすというのはカネをつかうということ。
資本主義社会では金持ちが多くのカネをもっているんだから、金持ちにカネをつかわせないと景気がよくらなないんよ。
92.名無しさん:2020年10月28日 09:37 ID:qyq5EO8k0▼このコメントに返信
旅行先で外食するだろ?遊んで買い物するだろ?みんな繋がってるし店がキャンペーン対応したりしてる場合も多いからな。
要はGO TOキャンペーンって外いって金落とせってキャンペーンだしな
93.名無しさん:2020年10月28日 09:40 ID:ZNk35C550▼このコメントに返信

現金給付するよりも、Gotoみたいなキャンペーンのが効果ある

Gotoトラベル → 気をつければ旅行していいんだ!
Gotoイート → 気をつければ外食していいんだ!
Gotoイベント → 気をつければイベントに参加してもいいんだ!

って気づきにもなる。コロナを闇雲に怖がってたらいかんよ
半年以上、こいつと付き合ってんだ。いい加減コツを掴もうや
手洗い・うがい・マスク・三密を避けて、コロナと共存する日常生活を送ればいいんよ
94.名無しさん:2020年10月28日 09:40 ID:myEErXcx0▼このコメントに返信
ここまでGOTOが成功するとは思わなかったが、自分で利用してみてあまりの安さに納得した。
お前らも2回くらい行った方が良いぞ。
95.名無しさん:2020年10月28日 09:40 ID:qyq5EO8k0▼このコメントに返信
>>90
引きこもりニートにはなにいっても無駄だよ。

96.名無しさん:2020年10月28日 09:41 ID:erMiVy9v0▼このコメントに返信
>>66
けっこう合ってる
97.名無しさん:2020年10月28日 09:42 ID:erMiVy9v0▼このコメントに返信
>>6
そして中共のように○しまくって強制的に終わらせるんですね
98.名無しさん:2020年10月28日 09:44 ID:ZNk35C550▼このコメントに返信
※95
かもしれんなあ

Gotoキャンペーンは所謂、補助輪みたいなものだよな
日常生活に戻るための
みんなコロナを怖がって委縮してるから、大丈夫だよ、コロナ対策しながら気をつけて
前の生活に戻りましょうってさ
99.名無しさん:2020年10月28日 09:46 ID:erMiVy9v0▼このコメントに返信
>>23
でも右より政党って弱いじゃん
100.名無しさん:2020年10月28日 09:48 ID:NM1X.VqB0▼このコメントに返信
消費税時限で無税には絶対しない財務省と麻生のボンクラ大臣。
101.名無しさん:2020年10月28日 09:50 ID:zuVlZwF10▼このコメントに返信
※64
無理無理無理
公明党(S価学会)がそれやれって昔からつながりのある菅首相に詰め寄ってるんやぞ
旅行業に利権を持つ二階もいるしな
102.名無しさん:2020年10月28日 09:57 ID:QtC.ILZK0▼このコメントに返信
ほんと、日本全体に効果のある消費税だけは絶対に下げないのな
103.名無しさん:2020年10月28日 09:58 ID:5N.OOyod0▼このコメントに返信
地方経済の殆どが、観光需要で構成されているのだから、GoToトラベルはやるしかなかった。年金受給者は黙ってろよ。
104.名無しさん:2020年10月28日 09:58 ID:usFdZBG10▼このコメントに返信
※85
なら上の上の景気対策を示してもらえないかな。
景気が上向くなら誰も減税に拘らないよ
105.名無しさん:2020年10月28日 10:02 ID:.zjy0HgU0▼このコメントに返信
やはり、文句を言って、反対する奴がたくさん出るだろうなと思ったらその通りだった。そもそも共産主義者はうわべだけで、本心から日本を良くしようとする気が無い。逆に、反対ばかりして、日本なんか潰れてくれと思っている。なぜなら、たくさんの失業者が出ないと革命は起こせないからだ。戦後、ユダヤ陰謀論の第一人者だった、太田龍氏の窮民革命論がそれ。今の沖縄問題もアイヌ問題もすべてここから始まっている。それを支持しているのが革マルや中核派などの過激な共産主義者たち。彼ら共産主義の最後のよりどころが、中国しか残されていない。だから必死になって守ろうとする。
106.名無しさん:2020年10月28日 10:03 ID:qY6EiAt30▼このコメントに返信
声のでかいとこだけ保護してきた。いままでもこれからも。
若者は投票に行かない=声が小さい から虐げられている。
107.名無しさん:2020年10月28日 10:03 ID:myEErXcx0▼このコメントに返信
>>102
税率ゼロになるなら多少は効果があると思うが、元に戻す時の反動が大き過ぎて結局微妙だと思うよ。
108.名無しさん:2020年10月28日 10:05 ID:adNJ.WT10▼このコメントに返信
「日本人にとってはコロナはただの風邪でした」とさっさと宣言しないことが悪い
言われないと解らないコロナ脳のバカが未だに大量に居る
このバカどもを早く啓蒙して平常に戻させないことにはどうしようもない
109.名無しさん:2020年10月28日 10:10 ID:.HQxpSNJ0▼このコメントに返信
インバウンドふくめて一番ダメージでかいところだからだろ。今やダメージないところのほうが少ない
110.名無しさん:2020年10月28日 10:10 ID:ZmcoZESy0▼このコメントに返信
緊急事態宣言やる前に業界団体が話付けてあったかどうかってこと
実際に影響食らったかなんて関係ないのさ
111.名無しさん:2020年10月28日 10:11 ID:pJUojBPA0▼このコメントに返信
>>6
皆死んでまうやん。゚(゚´ω`゚)゚。
112.名無しさん:2020年10月28日 10:12 ID:pJUojBPA0▼このコメントに返信
>>13
でも、税金自体が公務員の給与が大半やで?
113.名無しさん:2020年10月28日 10:14 ID:.eBnuAW10▼このコメントに返信
なんせ困ってる事業者が貯金したら某財務省から文句言われっからな
114.名無しさん:2020年10月28日 10:14 ID:.6GJYYS70▼このコメントに返信
>政府はGOTOとかいって旅行と飲食ばかりを守っているが

2F「観光と商店街は票になるのよw」
115.名無しさん:2020年10月28日 10:17 ID:VDhzjgpq0▼このコメントに返信
※107
反動っていうけど、むしろ駆け込み特需が生まれるから歓迎すべきものだろ
116.名無しさん:2020年10月28日 10:21 ID:P4.FaJOh0▼このコメントに返信
※87
景気対策じゃなくて、困っている人にお金を渡すもの。金持ちだって税金払っているんだから
受け取る権利ある。貯蓄に回っても、その分国債発行すれば良いだけ。
117.名無しさん:2020年10月28日 10:21 ID:I5TJ4Xz10▼このコメントに返信
>>115
それは単に需要を先食いしてるだけだ。
トータルで得になっていない。
118.名無しさん:2020年10月28日 10:24 ID:33O.Xx5.0▼このコメントに返信
※113
そもそも困っている事業者はビジネスがうまくいってない訳で、JALとかANAのような潰れちゃ困る法人を除けば、少なからずが潰れるべきじゃないのか?
そいつらを救済することに何の意味があるのかね?そいつらに金を渡して貯金させて、別事業への転換とかサラリーマンとして仕事することとかを妨げることに、どういう合理性があるのかね?
119.名無しさん:2020年10月28日 10:25 ID:0m4AwGNW0▼このコメントに返信
GOTOは業界を守るという側面もあるけど、それがメインではない。
その業界にテコ入れすることによる経済効果が大きいからやってる。
あくまでも経済政策ってことを忘れちゃいけない。
120.名無しさん:2020年10月28日 10:26 ID:I5TJ4Xz10▼このコメントに返信
>>116
真に困窮している方に支援するならアリだと思うよ。
一律給付はお金の無駄だから駄目。
121.名無しさん:2020年10月28日 10:27 ID:6a027ziB0▼このコメントに返信
>>98
働いてる身からしたらコロナを過剰に怖がってるやつに経済を壊されるほうが怖いんだよ。
コロナ関係なく現場のお仕事しなきゃならない身としてはね。

いつまでも自粛と引きこもり続けられるはずないんだし。
あとGO TOキャンペーンで名古屋に遊びにいったけど料金かなりお安くなったし楽しかったしよかったよ。
122.名無しさん:2020年10月28日 10:27 ID:33O.Xx5.0▼このコメントに返信
※116
横からだが、「困っている人」(おそらくは貧困層という意味だろうが)に人間を渡すことが、国債の増発に優先される理由とは何なのかね?
123.名無しさん:2020年10月28日 10:27 ID:NFRXvn7k0▼このコメントに返信
※119
GOTO商店街・・・
124.名無しさん:2020年10月28日 10:28 ID:.eBnuAW10▼このコメントに返信
※118
日本≠アメリカで終わるが、失業対策に関してはアメリカでも盛大にやってる
ちなみにJALは普通に潰れている
125.名無しさん:2020年10月28日 10:30 ID:pQtGL8Qh0▼このコメントに返信
イベントにも出すんでしょ?
リモートイベントにも補助金出すのは、新たな不正を生むだけだと思ったけど
126.名無しさん:2020年10月28日 10:30 ID:33O.Xx5.0▼このコメントに返信
※120
横からだが、貧困層への給付がなぜ望まれるのかね?
あんたはホームレスとかストリートチルドレンとかの増加による治安悪化を懸念しているのか?
127.名無しさん:2020年10月28日 10:32 ID:I5TJ4Xz10▼このコメントに返信
>>126
一般的な社会保障の文脈でアリだと言ったまでだけど。
もっとも今この瞬間に必要かどうかは検討が必要だが。
128.名無しさん:2020年10月28日 10:33 ID:joxLor6T0▼このコメントに返信
観光立国とかい政策を骨太の中心に置き、コロナで愚策が露呈。
失敗だったと言われないための必死の付け焼き刃がGoToキャンペーン。
愚策はこれに止まらない。GoToの予算が切れる前に外国人旅行客を呼ぼうと
世界の感染拡大状況を無視して入国緩和。いずれこれが仇となる。
国民の生命と財産を守るとは名ばかりで、尖閣諸島もその一つ。

129.名無しさん:2020年10月28日 10:36 ID:DoYVzliy0▼このコメントに返信
>>80
消費税変えるのにかかるコストもあるんやで
分かりやすいところで言うとレジのシステム変更とかな
そしてその費用は事業者負担
ただでさえ苦しい事業者に更に負担を強いてどうする
君は対案を出してるつもりで何も考えてないだけ
130.名無しさん:2020年10月28日 10:39 ID:DoYVzliy0▼このコメントに返信
>>115
トータルでプラスにならなかったら意味ないんやで
131.名無しさん:2020年10月28日 10:41 ID:DoYVzliy0▼このコメントに返信
>>118
別事業への転換なんて簡単に出来ないしその理屈は失業者の大幅増加による問題を考慮していないから合理性が有るように思い込んでるだけやで
132.名無しさん:2020年10月28日 10:44 ID:6COeNHKP0▼このコメントに返信
どんな財政支援しても末端まで届くのは時間がかかるしそもそも途中で止めるやつらがごまんといるから実質届かない。
こういう時の為に政界へのパイプがないと根回しできないししてもらえない。
観光業界は二階がいるのが良い例。地方の観光支援の大義名分もあるから存分に金ジャブして貰えるし政策としてやれる。
133.名無しさん:2020年10月28日 10:44 ID:77S5WYQJ0▼このコメントに返信
ある企業ではなく、業種で判断されるからだろ
コロナでダメージを受けない業種もあるし、逆に追い風になる業種もある
業種全体で9割減なのに何もしてもらえないならアピールが足りない
業種さえ出さないあたり本当かどうかも疑わしい
134.名無しさん:2020年10月28日 10:46 ID:Qzl.JcpR0▼このコメントに返信
※124
失業対策ね。
でもそれが果たして国家財政ぶっこむほど意味があることを、どう証明するね?
アメリカでも2020年はコロナ対策で3兆ドル台(GDP18%台)まで赤字が上がり、散々問題になっただろうが。
135.名無しさん:2020年10月28日 10:46 ID:4Rm2AS2M0▼このコメントに返信
GOTO くら寿司無限
136.名無しさん:2020年10月28日 10:47 ID:Qzl.JcpR0▼このコメントに返信
※131
なるほどね。あなたの主張は理解した。
ではどちらがマシなのか推算した論文とか提示してくれ。
137.名無しさん:2020年10月28日 10:50 ID:JYIgs8Gw0▼このコメントに返信
自分がコロナ後に控えたことは「外食」「旅行・出張」「大規模イベントへの参加」で、それ以外はほぼ普段と変わらない消費行動をとっていた。
なので、それらの分野を重点的にケアするGoToキャンペーン自体は意義があると思っている。実際、GoToトラベルで何度も旅行したしな。
ただ、GoToイートはやり方が下手だと思う。参加している飲食店も少ないし、制度が複雑すぎるのでは。
138.名無しさん:2020年10月28日 10:51 ID:6MqsqfMs0▼このコメントに返信
アパレルはコロナ以前に完全な斜陽だったからね。
139.名無しさん:2020年10月28日 10:59 ID:T3sQ2AsY0▼このコメントに返信
国民が出歩く事に慣れて、過剰な自粛から抜け出せるのなら、GoTo対象業種以外にもメリットはあるんだろうな
140.名無しさん:2020年10月28日 11:17 ID:JpkJULvz0▼このコメントに返信
元から下り坂だったものがとどめ刺されただけだろう
141.名無しさん:2020年10月28日 11:18 ID:XSHmT3M80▼このコメントに返信
給付金の不正受給が横行してながらGoToの申請が難しいとかなんだかな・・・
142.名無しさん:2020年10月28日 11:19 ID:QgKhrLth0▼このコメントに返信
トリクルダウンで、上の一か所に注げば他に波及するとかいう理論は否定されたね
期待している効果の1/10出ればいい方だろ
143.名無しさん:2020年10月28日 11:20 ID:XSHmT3M80▼このコメントに返信
一律給付金にすると具合が悪いんだろうな
最悪の場合、店をたたむための資金として使われて外食産業の縮小が加速する
だからGoToで需要喚起して事業を継続しようとするところに有益になるようにしてる
144.名無しさん:2020年10月28日 11:21 ID:.eBnuAW10▼このコメントに返信
※134
基軸通貨持ってるアメリカと日本を一緒にするなとあれほど
145.名無しさん:2020年10月28日 11:26 ID:0nerq4wJ0▼このコメントに返信
※143
はあ?都合どうこうじゃなくて経済滅ぶわw
146.名無しさん:2020年10月28日 11:31 ID:p3OrsxIx0▼このコメントに返信
GoToトラベルだと、国が1億円つかったら、消費が3億円以上発生する(観光業の乗数効果ってどんだけあるのかね?)
給付金だと、国が1億円つかっても、消費は1億円も増えない。
147.名無しさん:2020年10月28日 11:38 ID:2crC.JyQ0▼このコメントに返信
あれだけ夏のGOTOを反対していたのに
今度は別の業種のGOTOを請求するのかよ
148.名無しさん:2020年10月28日 11:40 ID:kvBNUTdK0▼このコメントに返信
※13
大企業の内部留保を実行するにしても労働者経由にしなきゃダメ
本来は労働者が受け取るべき金だからねな
149.名無しさん:2020年10月28日 11:42 ID:I5TJ4Xz10▼このコメントに返信
>>148
受け取れるのは第一に株主じゃない?
従業員はあくまで雇われの身であって、会社の主人ではないでしょ。
150.:2020年10月28日 12:01 ID:4L8PNcIS0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
151.名無しさん:2020年10月28日 12:08 ID:2V4nmH7r0▼このコメントに返信
>>5
どこがノーマークなんだよ
夜の店って言われてるだろ
152.名無しさん:2020年10月28日 12:13 ID:D672S16y0▼このコメントに返信
旅行業界はクレジットカード会社との結びつきも強い
保険会社との結びつきも強い
湯田屋の足がかりになっているって事かな
153.名無しさん:2020年10月28日 12:16 ID:9rfqzaA40▼このコメントに返信
また嫉妬民か。
中東あたりだと、どこかを支援すれば別の所が嫉妬して戦になるから永遠に内戦から抜け出せず、庶民の経済状況も回復しないらしいが、日本人にもそれと同じマインドの奴がいるんだな。
154.名無しさん:2020年10月28日 12:24 ID:JYIgs8Gw0▼このコメントに返信
※150
COVID-19の研究が進んだ現在と、ウイルスの特性や感染様式に不明な点が多かった感染拡大初期とでは対応が違うのが当たり前だろう。
半年以上前の聞きかじった知識で凝り固まってないで、ちょっとは情報入れたら?
155.名無しさん:2020年10月28日 12:28 ID:kKQhvvb.0▼このコメントに返信
>>111
俺はまだ生きたいよ〜
156.名無しさん:2020年10月28日 12:34 ID:zwl0kObM0▼このコメントに返信
※144
基軸通貨?だから?全く意味がわからない。
赤字対策のみならず、公的資金をぶち込みまくって穴埋めに国債発行額が増加したら、アメリカだろうが、ソフトカレンシー国家だろうが、ハードカレンシー国家だろうが、デフォルトというか、悪性インフレリスクが上がるのは、歴史上の事例に事欠かないだろう。
157.名無しさん:2020年10月28日 13:11 ID:VDhzjgpq0▼このコメントに返信
※137
イートは田舎都会の格差が酷すぎるわ
なんでこう、隙あらば東京一極集中を推奨しちゃうかねぇ・・・
158.名無しさん:2020年10月28日 13:24 ID:zwl0kObM0▼このコメントに返信
※157
インフラ整備費など考えれば、地方分散は推奨されない。
あなたが田舎に住んでいるのが悪いのでは?
159.名無しさん:2020年10月28日 13:28 ID:X68pa3w60▼このコメントに返信
・・・これ、オリンピックに向けた対策だよね。
160.名無しさん:2020年10月28日 14:00 ID:JeAVchhR0▼このコメントに返信
しかし、定額給付金だの、Gotoだの
45年生きてきて初めてのことだらけで凄い時を生きてるなと思うわ
戦争とかのほうが凄いけど、それ抜きでね
161.名無しさん:2020年10月28日 14:02 ID:p3OrsxIx0▼このコメントに返信
※158
地方分散NGって……w
基本的には、コンパクトシティ群で国土を構成するのがバランスがいい。
東京一極集中じゃ、地価も上がって住環境も悪化するし、災害にも弱いし、ロクなことない。
162.名無しさん:2020年10月28日 14:08 ID:A6.rVdCq0▼このコメントに返信
>>112
こういう奴って公務員を、選ばれだものだけがなれる何もしなくても金の入る特権階級みたいに言うよな
ある程度勉強出来れば誰でもなれるし、仕事だってきちんとやってるのに
163.名無しさん:2020年10月28日 14:12 ID:A6.rVdCq0▼このコメントに返信
>>43
あなた、因果関係とか相互作用とか理解できないタイプ?
164.名無しさん:2020年10月28日 14:13 ID:A6.rVdCq0▼このコメントに返信
>>59
あまり触れてやるなよ
そいつ乞食なんだから
165.名無しさん:2020年10月28日 14:16 ID:A6.rVdCq0▼このコメントに返信
>>80
君がまともに働いてたら、消費税の変更にどれだけの手間と金がかかったかわかると思うが
166.名無しさん:2020年10月28日 14:33 ID:.Jt9cUN00▼このコメントに返信
飲食はなくなっても変わりがまたすぐ生まれるが製造業はなくなったら復活困難
167.名無しさん:2020年10月28日 14:45 ID:HS8HJQjq0▼このコメントに返信
波及効果もそうだけれど、業界全体の内部留保が薄いので倒れやすいんだよ
内部留保が薄いところっていうのは利益が低くて給与も低いところが多いからお金を貯めこむ余裕が無い
お金を投下するとすぐに市中にお金が流通するので支援効果も高いというわけ
それでも定食屋とかラーメン店が潰れまくってる
168.名無しさん:2020年10月28日 15:07 ID:.6RiRp270▼このコメントに返信
「なんで旅行業界ばかり依怙贔屓すんねん、いらね」っていうやつがおるけど
ちょっと前の製造業みたいにここを空洞化させしちゃうと
外資に一気に畳み込まれちゃう危うさを持っている
インバウンドだっていつ復活するtも限らんし、失ったらやばいっていう危機感があるんだよ
169.名無しさん:2020年10月28日 15:22 ID:zwl0kObM0▼このコメントに返信
※161
この程度の馬鹿に正論言っても、それが理解されないだろうが、一応コメントしてやるか。

>地価も上がって
まずこれで論外。
現状から言うと、2013年以降緩やかに地価は上昇しているが、それはバブル崩壊以前のようなな上昇率ではない。
一方で、地方の過疎化は深刻であり、全人口に占める東京都内居住者数は増加している。つまり、昔はもっと地方に住んでた人が多かった。
要するに、人口の過密は地価の上昇の一要因に過ぎない。

>住環境も悪化するし
なぜ?ホームレスが増えるのか?
人口が増えれば、それだけその人口に応えうる自産自消な産業の需要が増加s、それは求人お増加を意味するが。例えば、都市部の単位面積のコンビニ数は地方のそれよりも大きいが、従って、単位面積あたりの求人数が増加する。これは住環境の好転化ではないのか?

>災害にも弱いし
なぜ?
全資産をX、これをn 当分して各地方に送る。災害が起こる確率をpとして、その確率は場所によらない(全ての場所で災害発生率は等しい)とすると、
東京に一箇所においた時の財産崩壊量の期待値は、X * p = Xp
n箇所の地方に分散した時のそれは、(X / n) * (n* p) = Xp
期待値が不変ならば、わざわざ地方へ資産を移転する合理性が不明。
170.名無しさん:2020年10月28日 15:40 ID:TZ3sfF4t0▼このコメントに返信
※8
中国みたいに口封じするんやろ。
171.名無しさん:2020年10月28日 15:44 ID:gBU5rVvH0▼このコメントに返信
今回のコロナで一番被害をうけたところだから対策をしている、
インバウンドの客が減り、三密を避けるために客が減り、
今日、知り合いが今年はリスク回避で忘年会はやるなと会社からお達しがあったと
もう飲食業界は本当に大変だと思うよ
172.名無しさん:2020年10月28日 15:57 ID:QMl.hkzw0▼このコメントに返信
>98
すごく分かる
GOTOで東京除外になった時に、自腹であっても東京都民は出歩いちゃいけないような気分にさせられた
いつまでも自粛自粛じゃ、収入の道が途絶えて終わるわ
173.名無しさん:2020年10月28日 16:00 ID:p3OrsxIx0▼このコメントに返信
※169
はあ……。
言いたいことはわかるしが、実際に韓国で起きてることなんでな。
地震リスクだけは、戦争リスクになるけど。

地下に関しては中立的な要素があるかもしれんけどね。

既に東京でも起きていることだが、職住近接というわけにはいかない。
やはり、職場は都心部に集中し、住宅地は都心部から郊外に形成される。
当然だが、通勤によるロスが生まれるし、都市圏が拡大すれば悪化するといってもいい。
テレワークで地方に逃げてる人口が相当発生していることを考えれば現時点でも決していいとはいえないよね。

計算上のリスクが同じだからといって、同じバスケットに卵をたくさん入れるのが愚策って話。
投資も分散が基本でしょ?これって国家の人口・資本の投資計画なのよ。
地震に関しては、全国の中でも東京って地震リスク相当高い。
かつ、実際に災害が発生したときにフォローする手段がない。
174.名無しさん:2020年10月28日 16:33 ID:3qgMmJq50▼このコメントに返信
>>106
投票しに行けばええやん
175.名無しさん:2020年10月28日 16:33 ID:qkm.lyC10▼このコメントに返信
※169
他については知らんけど、あなたの災害に関する考え方は危険だな
災害が起こる確率が一定というのも根拠不明だし、期待値が不変であるという主張もそれある程度の期間の話だよね?
期待値はあくまで期待値であって万能ではない、期待値は局所的、短期的な事象に対しては無力だよ
局所的に財産が集中してる所に災害が起これば短期的に甚大なダメージが発生するのは明白で
それを長期間に他の場所で発生する災害のダメージと比較して「ダメージの期待値は変わらない」なんて詭弁もいいところ

チマチマしたダメージであれば回復もできるだろう、でもインフラや人的資源が一気に吹っ飛んでそれが可能だと思ってるのかね?
あなたの言ってることは「金融商品はすべて破綻する可能性が同程度あり、計算した結果デフォルトと期待値が変わらないから財産は現金で一元管理すべき」と言っているようなもんだよ
リスクヘッジという言葉をご存知ないかな?
176.名無しさん:2020年10月28日 16:34 ID:xPnmrcD60▼このコメントに返信
理由はこれ。
「政府が出した自粛要請の中心になったのが飲食業と観光業界だったから」
177.名無しさん:2020年10月28日 16:42 ID:meSUDvD.0▼このコメントに返信
>>3必要な産業は自然にお金落ちるでしょ。
178.名無しさん:2020年10月28日 16:48 ID:meSUDvD.0▼このコメントに返信
GOTO夜の接待を伴うと飲食店やってほしい。

一回一万円迄補助で!!
179.名無しさん:2020年10月28日 17:08 ID:ydkn58kl0▼このコメントに返信
雇用助成とか、いろんな補助出してるけど?
正直GOTOなんかよりよっぽど金出してると思うんだけど一般人に関係無い政策は無い物として扱っちゃうのね
180.名無しさん:2020年10月28日 17:38 ID:MBUIZWOp0▼このコメントに返信
二階が旅行業界の団体TOPを20年ほど勤めてる
先進科学投げ捨てて観光立国を推し進め中国の台頭を後押し成功で一挙両売国、更に国難でも一番にGOTOトラベルキャンペーンを持ってくる本物の日本の支配者
二階を当選させている和歌山三区は日本売国一大拠点にして最大の汚点地域
和歌山を許すな、和歌山不買、和歌山ミカンを買う時あなたは売国を補佐しています
181.名無しさん:2020年10月28日 17:40 ID:0U.XWLoU0▼このコメントに返信
※175
一応真面目にコメントを返そう。

まず、一般論として、定式化・定量化の際には常に多少荒い計算になる。
だから、各地で一定期間に起きる災害確率を等しくしたわけだ。ついでにいうが、過去の歴史から、各地で災害発生率が異なるというが、では、どこの地域が災害に見舞われず、どこが見舞われやすいのか議論不能な以上、明らかに無意味。

次、分散させない時と分散させた時とで、一定期間で全財産を失う確率は前者が確かに高い。
前者は、p。そして後者は、各地の災害発生率は独立であり、かつ和の法則からp^n。
だが、pとは一体いくらなのだ?関東大震災から2020年までに何年たった?
つまり、平時の利便性をシカトして災害確率が云々するコメントは、枝葉末節の揚げ足取りでしかない。



182.名無しさん:2020年10月28日 17:40 ID:MBUIZWOp0▼このコメントに返信
国が企業の運転資金を融資します!
保証をするのは都道府県の保証協会です!
保証料は特別措置で減免です!その分は都道府県が支払います!

国はどんだけ一般に金ばらまきたくないんだよ
183.名無しさん:2020年10月28日 17:52 ID:dGzLMSfO0▼このコメントに返信
俺が住んでる辺で遂にコロナ患者が出たんだけど
これってGOTOのせいだよな
184.名無しさん:2020年10月28日 18:05 ID:i9pCbHdN0▼このコメントに返信
※90
同意。これを理解できない阿呆が無駄に吠える
そもそも食料の安定供給を促すのはいつの時代の政府に於いても最優先事項
序でに言えば、新型コロナには特効薬が無くワクチンも加発途中
治療は対処療法に留まり、世界的な流行に衰えの兆しも無い
拠って最も確実な対処法は国民の多くが「免疫」を持つ事であり
感染がコントロール可能な範囲で緩やかに広がる事
だから、大規模感染に繋がるイベントその他は自粛傾向にして
小規模感染が適度に広がる程度にGo tooに補助金を出している
185.名無しさん:2020年10月28日 18:16 ID:qkm.lyC10▼このコメントに返信
※181
平時の利便性が局所的なダメージに対して釣り合ってると言いたいの?
あなたは東京一極集中の利便性を災害のダメージと具体的に比較できると言うの?それこそ無意味な議論では?
あなたは確率や期待値にしか興味がないみたいだけど、私が言いたいのは実際に起こった時にどうやって復興させるかの視点が欠けてる事だよ
100ある財産を一度の災害で50失う場合と10失う事が5回に分けて起こる場合と、復興させる難易度が同じだと思う?
10失う事が5回起きてもその都度90のリソースで10回復させるだけで済むけど、50失った場合は50のリソースで50を回復させなきゃいけない
もちろん数字は例えだから、実際にはもう少し楽な割合になるかもしれないけど
日本は単独で存在してるわけじゃない、周辺には油断ならない国が3つも4つもある
たった一度の災害で政治経済軍事、あらゆる要素が短期的にでも麻痺するような事態は避けるようにリスク管理するべきだよ

あなたは学者としては有能で立派な人なのかもしれないけど、政治家にはなれないよ
186.名無しさん:2020年10月28日 18:58 ID:KAb2qFU30▼このコメントに返信
※56
日本は何をたたき売って店じまいすんの?
187.名無しさん:2020年10月28日 20:39 ID:zwl0kObM0▼このコメントに返信
※173
で?
では確率論の表現抜きに一言で議論を終了させよう。
「万が一のことに拘泥することで、万が9999の事を無視する合理性はない。」

付言すれば、これは投資のリスクヘッジと考え方を異にする。
hedgeというと分かりにくいが、要するに資産分散するかしないかで大きく資産が減る可能性が減ることを避ける目的で、これは行われる。
機能分散は違う。平時の機能性の問題が要諦であって、災害時どうするかを問題にすること自体が視点ずらしでしかない。
188.名無しさん:2020年10月28日 20:47 ID:zwl0kObM0▼このコメントに返信
※185
貴方に確率論から防災の話をしても不毛のようだが、下記を記した後論点を戻す。

>100ある財産を一度の災害で50失う場合と10失う事が5回に分けて起こる場合と、復興させる難易度が同じだと思う?10失う事が5回起きてもその都度90のリソースで10回復させるだけで済むけど、50失った場合は50のリソースで50を回復させなきゃいけない
はい、そういう一連の考えを定量的に考察する際、期待値を使う。以下結論含め上述済み。
そして少なくとも日本の歴史上、首都災害は関東大震災しか歴史がない。したがって被害の被害の大きさ並びに復興の大変さがどの程度大変かどうかは事前に詳細に知れない。だから確率論に依拠せざるを得ない。

>「平時の利便性が局所的なダメージに対して釣り合ってると言いたい」
違う。前者が圧倒的のに「重い」。万が1の対策を追求して、万が9999の利便性を捨てる合理性を捨てる合理性はない。

枝葉末節から本題の都市機能の話へ移そう。
地下に関しては?住環境に関しては?インフラ整備代は?
189.名無しさん:2020年10月28日 20:53 ID:zwl0kObM0▼このコメントに返信
※185
そうそう、素朴な疑問があるんだけどさ。

何で、災害っていう、枝葉末節な議論にあんたこだわるのかね?
ひょっとして、こんな万が一な事象での利便性という論点にあんたはしがみつかなければならないというのは、「地方分散」とやらにほぼメリットがないことの裏返しじゃないのか?
190.名無しさん:2020年10月28日 21:17 ID:MC.gByaY0▼このコメントに返信
「国民全員に50兆円あげまぁす!」レベルの候補者にだまされそうなイッチ。
191.名無しさん:2020年10月28日 22:23 ID:D3CYeVyM0▼このコメントに返信
まあ、GOTOの目論見の一つはインバウンド設備の維持をいかに国の金出さずにやるかって政策だし
国民の為よりもインバウンドの為の政策
国民の為の政策なら消費税凍結で問題ない
192.名無しさん:2020年10月29日 05:11 ID:U.AjNV9g0▼このコメントに返信
小売り業だけど厳しいって書いたら、多くの人にGOTOのクーポン券あるだろって言われた。
GOTOのクーポン券の払いなんて見たことないよ。
使えるかどうかであれば百貨店など様々な所で使えるけど、実際は観光地の土産屋や食事で使用するだろうし。
193.名無しさん:2020年10月29日 05:38 ID:nenG2Dog0▼このコメントに返信
トリアージ順でしょ。 こういうのも。
みんな満足みんな納得ってわけにはいかんよ。
194.名無しさん:2020年10月29日 05:57 ID:cJ5FGtnw0▼このコメントに返信
マッサージ屋とか、接触、密、緊急性なしで悲惨なことになってそうだけどな
結局、政治家に献金してる業界がキャッシュバックで税金でおいしい思いする
普通に汚職だし、みんなが献金したら破綻することなのに黙認されてる不思議
195.名無しさん:2020年10月29日 06:37 ID:h5eHcsqU0▼このコメントに返信
>なのにGOTOとかいって旅行と飲食を守ることに腐心してきたのは何でや
安倍「観光立国日本!」
まあ途上国に落ちこぼれればこれしかないからなwww

コロナの完全な治療薬なんて歴史史上見ても最短でも4年は掛かるから無駄だけど
選挙前だから人員整理から破産と再建で税金投入の既成事実作りやろ
コロナ終わっても中国バブル崩壊のソフトランディングで時間稼ぎだけど景気余計悪くなるし、
日本の政治家官僚じゃやる事トロ過ぎてバブル弾けてからの再生に20年掛かるからなwww
既に対策講じてないといけないのに何もやってないからなwww
196.名無しさん:2020年10月29日 06:50 ID:Cz8M7hyU0▼このコメントに返信
接客を伴う飲食に関しては、出口がないね。
197.名無しさん:2020年10月29日 06:51 ID:ayntH2zM0▼このコメントに返信
ケバブやの事か 新疆ウイグル料理だってさ オーナーはなぜか韓国人
198.名無しさん:2020年10月29日 07:31 ID:85jsRYRr0▼このコメントに返信
TBSの反日番組「サンデーモーニング」の反日コメンテーターの青木理が
さんざん安倍批判からGOーTOトラベルまで例のごとく酷評していたのにもかかわらず
直ぐにGOーTOトラベルを利用していたのには笑う。
こういう人間こそゴミだな。
199.名無しさん:2020年10月29日 15:17 ID:TeZUfjZG0▼このコメントに返信
消費税減税すれば全業種に恩恵渡るのにな。
200.名無しさん:2020年10月29日 16:00 ID:2.XCH1BL0▼このコメントに返信
※179
雇用助成は国が企業に出している。被雇用者は間接的に支援されているが、直接渡らないから、支援を受けていることを国民が認識しづらい。国は何もやっていない、企業に感謝、となる。
なんでそうなっているかというと、これまで選挙で組織票が需要だった日本では、国民を直接支援するよりも企業を支援した方が選挙の時に有利になっていたから。今はさすがに時代が違うので、きちんと支援されていることを国民に認識してもらえるように制度を変えるべきだと思うし、そうしないと逆に選挙で不利になると思うけどね。
ちなみにアメリカなんかは企業が解雇した被雇用者に失業手当を国が直接出す。だから、国の支援が国民に認識されやすい。
201.名無しさん:2020年10月30日 11:10 ID:oYOfY8.50▼このコメントに返信
農水省の補助金予算削減で補助金受けられず

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