2020年10月27日 08:05

海上イージスアショア、費用が陸上の2倍らしい…

海上イージスアショア、費用が陸上の2倍らしい…

Mda_aegis

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603706904/

1: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:08:24 ID:4yF
もう当初の予定通り、秋田と山口に作れよ・・・
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2770JV

2: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:08:53 ID:Ov0
ワイの家の庭に建てろ

3: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:08:57 ID:2lL
これもう実質イージス艦やろ

5: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:09:53 ID:4yF
>>3
もう自民党の国防族はイージス艦を増やせって言ってるわ

6: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:11:33 ID:7fk
イージス艦でよくない…?

11: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:13:46 ID:xu2
>>6
イージス艦は海で暮らす自衛官がしんどいからアショアにしたいってゆってた

15: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:14:33 ID:4yF
>>11
実際、イージスアショアは画期的やで

10: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:13:06 ID:UeG
海沿いに作ればええんちゃうのか

12: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:13:58 ID:4yF
>>10
土地の造成にコストがかかるんやろな

13: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:14:29 ID:4DB
秋田民ワイ「ええから持ってこい」

17: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:15:53 ID:4yF
>>13
秋田と山口で日本全体を防衛出来るんやけどなぁ

21: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:18:05 ID:4DB
>>17
そうやろ すでに男鹿半島にはレーダー基地もあるんやし
新屋の空き地に持ってきたらええねん

18: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:15:54 ID:7fk
>>13
北朝鮮に何度も頭の上にミサイル飛ばされててアショアには元々歓迎ムードだったのにブチ壊したのある意味凄いよな

19: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:16:31 ID:4yF
>>18
言うて河野がやめるって言わなければ調整できたと思うで

23: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:18:38 ID:7fk
>>19
秋田民か?現地の空気どうなってたんやろ
ニュースで見てる限りは度重なるやらかしで知事がかなり拒絶反応示してたように見えたんやが

27: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:21:04 ID:4DB
>>23
反対が少なくないのは事実やで

30: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:22:25 ID:7fk
>>27
結局、必要の是非やなくて感情論になってしまったのは本当に残念やなぁ…

40: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:29:19 ID:4DB
>>30
ワイはもともと「ええで持ってこい」って考えなんやけどな
あの件に関しては「地方やからって舐めとんのか」って思ったもん

14: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:14:32 ID:GHV
ここに来て洋上要塞とか大戦期かな?

16: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:14:39 ID:zEc
一家に一台イージスアショア欲しいよな

32: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:23:03 ID:4DB
経済効果や防衛強化を考えたらメリットしかないはずなのに
防衛省がヘタこいたんや

35: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:24:58 ID:4yF
>>32
せやね
首都圏、関西圏の何百万人か秋田のせいぜい数人か

アショアをわざわざ核攻撃しないと思うし

40: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:29:19 ID:4DB
>>35
ワイが考えるアショアを秋田に持ってくるメリットは以下の通り
むしろアショアを守るためにもピンポイントの防衛力監視力は上げてくるはず
駐屯する人員も必要になるから経済的にも僅かとはいえ後押しになる
物流も必要になるから日本海沿岸の高速道路も早期完成が見込める

37: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:26:42 ID:UeG
アショア無かったらどうすんねやろな、ベルカ式やるんか?

38: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:26:52 ID:vQB
ガースーが動いてくれんかな

41: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:30:00 ID:4yF
>>38
秋田やしな
せめて、北朝鮮と中国両方睨める山口には欲しい

43: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:31:41 ID:4DB
>>38
内陸部出身とはいえ総理やからな
アショア配備するかわりに見合うだけの支援や援助をするって方向なら
反対派も少しは考えてくれるかもしれん

44: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:33:13 ID:4yF
>>43
せやね
多少の色を付けてやる必要があるやろな

45: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:37:57 ID:4DB
>>44
たとえば中央から離れても仕事になる企業を人員とともに積極的に誘致する
ってのでもええと思うんや
人口減少と高齢化が著しい秋田としては人が増えるのは歓迎したいやろし
定住してくれるなら大歓迎や
それを後押しする意味でも日本海沿岸の高速道路を早期実現ってのも
セットで推してくれれば物流をはじめとする交通も拡充される
そうなれば時間距離も短縮できるし観光客の集客もしやすくなる

50: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:45:50 ID:4yF
>>45
イメージアショアが設置されたら定住人口は間違いなく増える

42: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:31:27 ID:RYB
現地で山の高さ測らずにGoogleマップで済ましたんやろ?草生えるわ

46: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:44:06 ID:ij9
アショアってなんや

47: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:44:50 ID:4yF
>>46
意味自体は 陸上の
って意味

51: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:45:58 ID:ij9
>>47
なら洋上なんて存在せんやんけ

53: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:49:14 ID:4yF
>>51
イージスシステム自体がそもそも海上が前提やし

56: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)19:51:25 ID:7fk
例えばSPYレーダーの建屋だけ地上に置いて
リンクした発射器は各地の住宅密集地から離れたところに置くような仕組みは無理なんやろか

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2020年10月27日 08:06 ID:2HjeTYBD0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、我輩としては垢の方が好みなんじゃよぉぉ!
2.名無しさん:2020年10月27日 08:07 ID:.zhQQVjq0▼このコメントに返信
北朝鮮が核ミサイルを、日本に向けてぶち込むぞと脅している。それを全く言わない。
3.名無しさん:2020年10月27日 08:10 ID:la39213s0▼このコメントに返信
自民党内で糞揉めている話で、イージスアショアはランニングコストの問題があり、イージス艦はこれ以上のキャパが増やせない問題があり、この数年間で防衛族の醜い争いとそれに関連して安全保障政策の変化があるよ。
4.名無しさん:2020年10月27日 08:11 ID:jhSWDj6W0▼このコメントに返信
佐渡島を丸ごと基地化すれば一番良い
5.名無しさん:2020年10月27日 08:12 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※2
殆どの外交的問題は国内問題でね。北朝鮮ではなく日本がどうするかが、問題なんで。
6.名無しさん:2020年10月27日 08:13 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※4
水位。
7.名無しさん:2020年10月27日 08:15 ID:.zhQQVjq0▼このコメントに返信
5>北朝鮮さえ核ミサイルを作らなければ、イージスアショアはいらない。
8.名無しさん:2020年10月27日 08:19 ID:YOW3aQ5E0▼このコメントに返信
費用増えて当然じゃないの。コスト面も踏まえて当初陸上にしたんだから
9.名無しさん:2020年10月27日 08:20 ID:He1m7U8C0▼このコメントに返信
陸上イージスの中止理由が
「迎撃ミサイルのブースターの落下による、民間施設の被害の防止目処が立たなかった」
だった時点で、日本政府(とその主権者である国民)による防衛に期待することは辞めた

米軍さまだけを信じることにする
10.名無しさん:2020年10月27日 08:21 ID:sX.D7src0▼このコメントに返信
最初に費用面で諦めたTHAADが十分に狙えるようになってきただろ
THAAD10基で10兆円に対して、イージス・アショアなら2基4兆円だった
それでやむを得ずイージスしたのに
それが、2基で2倍の8兆円ならTHAADでしょ、そこは!
11.名無しさん:2020年10月27日 08:21 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※7

北朝鮮の核弾道ミサイルは脅威だが、それより中国の核弾道ミサイル迎撃を想定している
表だって中国とは言いづらいから、北朝鮮いい口実になっている
12.名無しさん:2020年10月27日 08:22 ID:rwoxTlZ40▼このコメントに返信
まあ、台湾有事が近づいてる状況では掛け金を高くするためにも、MDにも海防にも使えるイージス艦の方が汎用性が高いよな。

アショアは安いがそれだけ。MD含む防空にしか使えん単能システムだ。しかも固定で日本にしかおけん。
どっかの国の防空能力をブーストするために急派という使い方は不可能だ。


13.名無しさん:2020年10月27日 08:23 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※8
イージスアショアの場合、陸自のレーダー部隊が担当になるので、人員のキャパ的に余裕があるし、海上ではないので配置人数自体も少なくて済む。ただ、金が想像以上に膨らみ……。
14.名無しさん:2020年10月27日 08:23 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※10

・イージスアショア2基分のミサイル弾薬代込み30年使用総経費 6584億円  

・イージス艦「まや」型2隻分のミサイル弾薬代込み30年使用総経費 約8000億円
15.名無しさん:2020年10月27日 08:23 ID:Ep0aI3rp0▼このコメントに返信
秋田と山口の非国民たちよ、今からでも遅くない、過去を悔いイージスアショアを誘致せよ。有事になったら避難すればいいだけの事だろ。この馬鹿どもが。
16.名無しさん:2020年10月27日 08:24 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※7
イージス艦って、そもそも大陸弾道弾用ではないんです。
17.名無しさん:2020年10月27日 08:25 ID:Vw7G11fg0▼このコメントに返信
イージスアショアって陸上イージスという意味なんだろうか。
海上イージスアショアは海上陸上イージスという意味になるんだろうか。
海にいたヤツが陸に上がってまた海に戻った。
18.名無しさん:2020年10月27日 08:26 ID:76P434B.0▼このコメントに返信
尖閣に作っとけば?
19.名無しさん:2020年10月27日 08:26 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※12

イージス艦は汎用性が高いけど、船である以上どうしたって稼働率の問題がある
イージス艦とアショア
両方あるのがベスト
20.名無しさん:2020年10月27日 08:28 ID:.zhQQVjq0▼このコメントに返信
11>北朝鮮は日本海に向けてバンバンミサイルを発射している。また、日本の上空を飛び超えてミサイルを発射している。そのたびに緊急アラートが鳴る。もしかしたら、そのミサイルが日本人の頭の上に落ちてくる可能性もある。
21.名無しさん:2020年10月27日 08:28 ID:i5gxEebr0▼このコメントに返信
>感情論になってしまったのは本当に残念やなぁ…
日本人の大半が感情で動くバカだからしゃーない。
22.名無しさん:2020年10月27日 08:29 ID:EqAUrSZp0▼このコメントに返信
正直、Googleマップの件は誰も自衛隊を擁護できんだろ
ただえさえ、慎重に進めないといけない設備だったのに、もったいない
23.名無しさん:2020年10月27日 08:29 ID:FgD0dpw60▼このコメントに返信
※18
港に適切な水位まで掘削する必要があるので一桁増えるぞ。
24.名無しさん:2020年10月27日 08:31 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※22
自衛隊×
防衛省◯

25.名無しさん:2020年10月27日 08:32 ID:JOPX67Cg0▼このコメントに返信
海上イージスアショアの違和感はトゲアリトゲナシトゲトゲに近い
26.名無しさん:2020年10月27日 08:33 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※20
そういう自民党と安倍政権が良いと日本人が選んだんだからな。
27.名無しさん:2020年10月27日 08:34 ID:Vw7G11fg0▼このコメントに返信
なんつかアホみたいな空論で国が動いてしまうのは悲しい気がするね。
そもそも核に対抗するには核が一番いいんだけどね。
原発とかもそうだけど危険だー!騒いでいるうちに中国は原発開発を
推し進めて2030年には原発発電世界一になるという。
これもそもそも撃ってきたやつ全部打ち落とせるかようわからんのに
いろいろモメてやや滑稽ではあるよな。
28.名無しさん:2020年10月27日 08:36 ID:lm5yOvEC0▼このコメントに返信
国民に売国左翼の洗脳をすると、国民は自ら防衛を否定する。
売国左翼にとってこれほど楽なことはないよな。
29.名無しさん:2020年10月27日 08:36 ID:.zhQQVjq0▼このコメントに返信
26>野党になれば北朝鮮がミサイルを発射するのをやめるのですか?キヨミやミズホやヨシフが、今からでも北朝鮮へ行って抗議すれば良い。
30.名無しさん:2020年10月27日 08:39 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※27
日本が核を持つとインドパターンになるので、アメリカが全力で止めにかかるで。
31.名無しさん:2020年10月27日 08:41 ID:F2RjXuVC0▼このコメントに返信
※15
最小限の配備で全国くまなくカバーしようとするのは諦めれば秋田・山口にこだわる必要はなくなる。
まずは攻撃を受けた時に深刻な被害が予測される地点を中心に配備を進めれば良い。
32.名無しさん:2020年10月27日 08:42 ID:RC7ZKAbJ0▼このコメントに返信
>もう自民党の国防族はイージス艦を増やせって言ってるわ

既に防衛省じゃまや型の「三番艦」のポンチ絵
議員先生に巻いてるわ。
33.名無しさん:2020年10月27日 08:42 ID:JOPX67Cg0▼このコメントに返信
>>30
日韓で核軍拡競争が始まるのは明らかだな
34.名無しさん:2020年10月27日 08:43 ID:.Ko47yfc0▼このコメントに返信
そりゃそうだろ
アショア陸上におけよ

※10
そもそもターミナル段階を迎撃するサードとどっちかって意味がわからん。
両方入れろ
35.名無しさん:2020年10月27日 08:43 ID:.5NTMDSa0▼このコメントに返信
秋田は、油田、非鉄金属鉱山の開発で、ごねれば金になるとたかり根性が根にある。またエフリコキの風習で一言文句を言う人がひとかどの人物と評価される土地
36.名無しさん:2020年10月27日 08:43 ID:j4800t3P0▼このコメントに返信
中国軍は沖縄普天間基地攻撃の為に
軍事訓練をしている
37.名無しさん:2020年10月27日 08:44 ID:.zhQQVjq0▼このコメントに返信
30>米国は自分たちの、本土にさえ飛んで来なければ、日本が核ミサイルを持ってもよい。中距離核なら売ってやる。逆に、中国や半島は1番嫌がる。
38.名無しさん:2020年10月27日 08:45 ID:53BV5qx60▼このコメントに返信
※12
その理屈はおかしいよ。
そもそも日本海に張り付かせておくイージス艦がもったいないという話じゃなかったか。
陸にイージスがあれば本来そこに振り分けられていたイージス艦が浮く。
日本本土からイージスを剥がすことはあり得ないのだから、アショアの配備はイージス艦の追加と実質同等でしょ。
39.名無しさん:2020年10月27日 08:45 ID:Vw7G11fg0▼このコメントに返信
※30
安全保障が重要だからね。
結果的に相手が核攻撃をしなければいいわけで。
最も相手の核攻撃を防ぐのに良い手段は
自らも核武装して報復能力を持つこと。
安全保障だけは極めて現実的に考えるべきだと思うけどね。
40.名無しさん:2020年10月27日 08:47 ID:HOQNrjNO0▼このコメントに返信
正当性を示すための調査に欺瞞があったんだから仕方ないね

41.名無しさん:2020年10月27日 08:47 ID:axfWFSJl0▼このコメントに返信
秋田、山口、両県の県民が共産主義者に騙されたツケ!田舎もんは、馬鹿!マスゴミに騙された情報弱者の馬鹿ばかりだよ!
42.名無しさん:2020年10月27日 08:48 ID:RC7ZKAbJ0▼このコメントに返信
※31
首都圏ダイスキーな日本政府なんだから
埼玉とか群馬の山奥に重点配置してりゃ良いんだよ

どうせ日本全域を守るなんて技術的に大ボラなんだし。
43.名無しさん:2020年10月27日 08:48 ID:P9TfY3.80▼このコメントに返信
生存性が高いだろ?移動出来るのだから

※33 それは無い
44.名無しさん:2020年10月27日 08:49 ID:53BV5qx60▼このコメントに返信
※17
ashoreは浜(shore)に陸揚げされたって意味だよ。陸に釣り上げられた魚見たいなニュアンスだね。
45.名無しさん:2020年10月27日 08:52 ID:5OH1A5Nv0▼このコメントに返信
イージスアショアは日本への弾道ミサイル攻撃は防がない

イージスアショアの設置予定場所はそれぞれグアムとアメリカへの弾道ミサイル飛翔ルートの直下であるが、日本各大都市への飛翔ルート直下にはない

この事から見ても、日本政府は日本市民の税金でアメリカしか防衛出来ない装備を買おうとしているのだ
46.名無しさん:2020年10月27日 08:54 ID:.ANNfuux0▼このコメントに返信
尖閣諸島に作ったらどうだ。
47.名無しさん:2020年10月27日 08:54 ID:.zhQQVjq0▼このコメントに返信
45>自分が左翼ならそう言う。よって、イージスアショアは配備するなとね。
48.名無しさん:2020年10月27日 08:56 ID:F2RjXuVC0▼このコメントに返信
※38
陸上型は動けないという弱点があるけど、海が荒れていても機能するのが良い。
船としての機能が無いから人員も最小限で済む。
それに海に浮かべるだけで維持費がかかりそう。
49.名無しさん:2020年10月27日 08:57 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※45

日本から発射された迎撃ミサイルが、米本土へ向かう大陸間弾道ミサイルを迎撃できる能力があるのなら

日本のどこに設置しようが「日本に落下してくる」弾道ミサイルを迎撃できますよ
50.名無しさん:2020年10月27日 08:58 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※45

ちなみに、北朝鮮から米本土へ向かうICBMを、日本のアショアで迎撃することはできません
51.名無しさん:2020年10月27日 08:59 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※38
海上自衛隊にも自民党防衛族にもアメリカにも気を使う事が防衛構想と勘違いしていたんやろうな。
52.名無しさん:2020年10月27日 09:02 ID:sVMeoUSD0▼このコメントに返信
CSISのレポートによると

イージス・アショアは米国を守る為のものだったな
CSISからの圧力が凄いのだろうね


53.名無しさん:2020年10月27日 09:04 ID:jgz3k0O70▼このコメントに返信
※52
北は日本に落とすと公言しているが?
54.名無しさん:2020年10月27日 09:05 ID:.zhQQVjq0▼このコメントに返信
52>イージスアショアを反対しているコメントを読むたびに、まるで、知り合いの共産党員の人たちと喋っているみたい。
55.名無しさん:2020年10月27日 09:05 ID:sVMeoUSD0▼このコメントに返信
※53
していません
56.名無しさん:2020年10月27日 09:05 ID:LwpbWVok0▼このコメントに返信
何か意味あるの。迎撃出来るわけじゃないし。空中爆発されれば電磁波で全て終わる
57.名無しさん:2020年10月27日 09:06 ID:AMZMcFBM0▼このコメントに返信
菅首相は秋田出身の神奈川2選挙区で選出され、安倍前首相は東京生まれの山口県長門市の本籍で山口4選挙区から選出されていたのに、お二方の県は、イージスアショアの設置に反対していたんだな。
海上設置のイージスアショアの費用が陸上の2倍とは、困ったもんだな。
山口県民と秋田県民にだけ、増加費用を負担してはどうかな?
山口県は岩国市で負担しているから、秋田県民だけが負担するのかな?
日本人の研究者は、中国や韓国の手先に成り下がって、日本の自由研究の成果を中国や韓国に譲っている。

日本は変!
58.名無しさん:2020年10月27日 09:06 ID:.PcEtxOS0▼このコメントに返信
本スレでもコメ欄でも秋田のこと叩いてる奴がいるが、事の顛末をちゃんと調べて理解した上で書き込んだ方がいいよ
あれは当初協力的だった秋田県知事と県民を舐め腐った上に侮辱した防衛省が悪い
河野が良くも悪くも中止判断したことで、今後アショアが配備されることはなくなっただろうね
59.名無しさん:2020年10月27日 09:08 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※52>イージス・アショアは米国を守る為のものだったな

日本とグアム「も」守れるけど、米本土は守れません
60.名無しさん:2020年10月27日 09:08 ID:5OH1A5Nv0▼このコメントに返信
>>54
誰のコメに返信してるの?
61.名無しさん:2020年10月27日 09:10 ID:07CW3lbF0▼このコメントに返信
それもうイージス艦やん。
62.名無しさん:2020年10月27日 09:12 ID:sVMeoUSD0▼このコメントに返信
※59
軍事は詳しくないから知らん
CSISのレポートにそう書かれていた

そして様々な問題があり河野は投資に見合いません、プロセスを止めざるを得ませんと安倍に報告した
そして中止になったんだっけか
63.名無しさん:2020年10月27日 09:14 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※62
そもそも、止めただけで撤回の決定はまだ。
64.名無しさん:2020年10月27日 09:14 ID:.zhQQVjq0▼このコメントに返信
60>反応早いね。党員ですか?
65.名無しさん:2020年10月27日 09:14 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※56

弾道ミサイルは、既に実戦で何度も迎撃されています
66.名無しさん:2020年10月27日 09:17 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※62

米国の国益を守るという文脈による「日本のイージスアショアは米国の国益にも資する」なら分かります
日本のアショアは「在日米軍」も守ることになるからです

もっとも、在日米軍のイージス艦も在日米軍を守るために迎撃ミサイルを運用しますが、それは結局「日本を守るため」と同義です
67.名無しさん:2020年10月27日 09:19 ID:YJ48YkYo0▼このコメントに返信
イージス・アショアが日本の土地に設置出来ない理由は、当初の設置基地の敷地面積無いだけでは狭すぎてミサイル発射訓練が出来ない事が最終段階になって気づいたからやぞ。
訓練ミサイルの射程距離範囲を全部自衛隊敷地として確保しない限りミサイル発射訓練による落下物での民間人事故の発生を防げない。だから例え基地だけを自衛隊敷地に設営したとしても、ミサイルが敷地外に飛んでいく限り訓練で1発も発射出来ないからやで。
それが日本のお家事情やねん。
海上なら、一時的に民間船舶の航行を禁止にできるし、レーダーで船舶の有無を確認して訓練できるから、まさか陸上では訓練の制約があるなんて思いもしなかった。とんだ盲点だったらしい。
可能性としては沿岸沿いに設置し、海上に向けて訓練ができる場所ぐらいしか現状は無理。だが、ミサイル基地を沿岸部に築くとか・・・・的にしてくれって言っているようなものだからあり得んだろうなぁ。
68.名無しさん:2020年10月27日 09:23 ID:WUo.lCH.0▼このコメントに返信
艦船搭載で~となったらどうせ日本で作るんだろうし、絶対2倍じゃ効かんだろ
ランニングコストまで含めれば更に倍率ドン!やぞ

とはいえ通常のイージス艦増やすってのも、つまり部隊数増やせって事か?っていう
それはそれでとんでもない額が掛かるが
部隊数増やさずイージス艦の割合だけ上げたって本題は解決しねーし
69.名無しさん:2020年10月27日 09:24 ID:sVMeoUSD0▼このコメントに返信
北朝鮮との北朝鮮核開発利権の取引に関与していた金融機関は
オバマのスポンサー、シティバンク、クリントン財団の献金元、JPモルガンチェースなど、錚々たる顔ぶれが並んでいる
金正恩はこれらの勢力と中国瀋陽の傀儡だっただろう

CSISもグルなんだよな
70.名無しさん:2020年10月27日 09:27 ID:sVMeoUSD0▼このコメントに返信
北朝鮮利権で潤い、軍需産業でも潤う
まさに一石二鳥
71.名無しさん:2020年10月27日 09:32 ID:sVMeoUSD0▼このコメントに返信
北朝鮮が見た目通りの小国なら、核実験やミサイルなど、簡単に封じ込められたはずだ

なぜ、それができなかったのか
トランプが、北朝鮮利権に切り込むと、欧米の地下資源利権に取り込まれている勢力が
弾道ミサイルを飛ばし、挑発的な言動を行い、マスコミがせっせとそれを報道する

いかにも北朝鮮が米国より有利にあるかのようにプロパガンダしていたな
72.名無しさん:2020年10月27日 09:33 ID:Z.JdN6gm0▼このコメントに返信
アショアの利点は陸上勤務でよいって事。
海自の自衛官は一度航海に出ると何ヶ月もも帰ってこない事もあるわけで
彼らの出会いやヨメになってくれる日本人女性がなかなかいないし、そもそも隊員の確保が難しくなってる
そこで中国人女性や韓国人女性が「お相手」になりたがるわけよ、目的はもうわかるよな?
73.名無しさん:2020年10月27日 09:33 ID:f.kNw1cf0▼このコメントに返信
なら緊縮やめないとな
74.名無しさん:2020年10月27日 09:37 ID:8p05tAK50▼このコメントに返信
自衛隊に人いねーんだから当然だろ
料金所にオッサン一人おいとくのと全自動料金システムつけるのじゃ後者のほうが初期投資費高くなって当たり前
75.名無しさん:2020年10月27日 09:40 ID:YJ48YkYo0▼このコメントに返信
※62
日本の情勢下では事実上、絶対に発射訓練が出来ないミサイル基地作ってもいざぶっつけ本番に耐えられない、意味がないと『防衛省』が気づいて取り下げた。政治家判断じゃないぞ。

自衛隊の敷地内ですら空薬莢が無くなっただけで総出て探すくらい『安全第一』を貫いているのに、訓練ミサイルが敷地外の飛んでいく。ミサイル落下物が民間の家や資産、よもや人の上に落ちる可能性があるのにミサイル発射訓練が出来るハズが無い。
訓練が出来ないのにどうやって実戦で使う。そんなの使えるか。っていう至極当然な理由からの廃止やで。
これは秋田云々の問題じゃなく日本全土、陸上なら何処でも同じ。硫黄島とか離島丸々全部自衛隊敷地みたいな場所でない限り、陸上固定の長距離ミサイル発射施設は今後も全て設置は不可能やねん。
アメリカを防衛? コストの問題?地元との交渉? そんな次元の話じゃないねん。日本じゃ『固定式』長距離ミサイル基地は発射訓練出来ないっていう単純な理由やねん。
76.名無しさん:2020年10月27日 09:41 ID:5OH1A5Nv0▼このコメントに返信
>>59
誰にコメしてるの?
77.名無しさん:2020年10月27日 09:42 ID:5OH1A5Nv0▼このコメントに返信
>>64
だからどのコメに返信してるの?
78.名無しさん:2020年10月27日 09:43 ID:7h1gT9bq0▼このコメントに返信
地上に作るのにレーダー基地とミサイル基地が隣接している意味がない。攻撃対象となる場所を敵国に大々的に宣伝する無意味な基地問題。
79.名無しさん:2020年10月27日 09:48 ID:lngUCGbV0▼このコメントに返信
>>72
は?彼らの出会いやヨメになってくれる日本人女性がなかなかいない?おかしいな?
日本女は結婚しても恋愛は別って、平気で他人に股開くじゃん?何ヵ月も帰ってこないって好都合じゃん?
80.名無しさん:2020年10月27日 09:50 ID:YJ48YkYo0▼このコメントに返信
発射訓練ってのは重要で、移動設置型のパトリオットは日本国内じゃ発射訓練出来ないけど全ての実機が交代でアメリカ本土に輸送されて発射訓練をしている。
実弾発射訓練をしていない兵器なんて有り得ないんよ。
でも、イージス・アショアは日本国内じゃ自衛隊敷地外に飛んでいくのでそれが出来ない。固定式だからアメリカ本土に持っていく事も出来ない。それに最近になって(アホな)防衛省気づいて廃案になった理由やで。
81.名無しさん:2020年10月27日 09:55 ID:HsUEbjrK0▼このコメントに返信
核ミサイルシェアにしろ
最初の数発しか機能しないミサイル防衛など無駄でしかない
82.名無しさん:2020年10月27日 10:00 ID:f0JghZW00▼このコメントに返信
反対するのは自由やけど、反対する人らは賛成している人らに、反対しても大丈夫な理由を示すべきだとは思うがな。
9条なんかは自滅願望者の宗教でしかないぞ。
83.名無しさん:2020年10月27日 10:07 ID:jaBamgyW0▼このコメントに返信
そもそも最初から巡航ミサイル導入の口実作りだろ
84.名無しさん:2020年10月27日 10:11 ID:r4ILmRLY0▼このコメントに返信
あれ?製造メーカーが、アショアはそもそも海上設置に対応なんてしてないよって言ってなかったか?

結局、船に積むのはイージス艦のイージスシステムじゃないの?
85.名無しさん:2020年10月27日 10:16 ID:VNlIrd890▼このコメントに返信
※56
EMPはそこまで無敵の攻撃ではないぞ。
電磁波ノイズの対策は民生機器でもごく普通に行うし、軍用ならばなおさら。ひとたびその可能性が示唆されたら、当然ながら対策は練られる。
86.名無しさん:2020年10月27日 10:21 ID:8MQm8Z9n0▼このコメントに返信
もうイージス艦作って沖に停泊でよくね?
87.名無しさん:2020年10月27日 10:21 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※85
発電所の殆ど全てが外部環境にあるので、どう対策を取るの?
88.名無しさん:2020年10月27日 10:23 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※83
安倍とか言う口だけ首相にいつまで期待しているんだ?
89.名無しさん:2020年10月27日 10:24 ID:mBXMPDf30▼このコメントに返信
※88
いまの総理が誰だか、知らないの?w(失笑)
90.名無しさんΘ:2020年10月27日 10:28 ID:qdsAjkkZ0▼このコメントに返信
地上だとミサイル撃墜しても破片は落ちるから海上なんだろう
高いからコスパが悪いという話になるが
あるだけ効果はある

最近ドイツの高射砲塔について興味があるが大変面白い
3メートルのコンクリート厚で250キロ爆弾の直撃にもびくともしない
ベルリン攻防戦の時点でも生きていて
高射砲を地上に打ち込んだりして大暴れしている
ロマンあるよな

☆ttps://www.youtube.com/watch?v=tVd82l5XoW8
91.名無しさん:2020年10月27日 10:34 ID:j1q1ryBh0▼このコメントに返信
貨物船にのせるって話はどうなったのあと離島とかへき地の山頂とか
92.名無しさん:2020年10月27日 10:39 ID:rnj4D2aA0▼このコメントに返信
核弾頭落ちるよりマシだが、風向き風速次第で訓練が出来ないのは辛い。訓練出来ないと、いざ核弾頭が落ちる時対処出来ないかもしれないし、相手も訓練してない防衛装置なんて無駄無駄とか言って抑止力にならない場合も有る。

現実的なのは徴兵制してイージス艦増やすしか無い。じゃないとビームで撃墜するか、宇宙から迎撃ミサイルを撃つかになる。

93.名無しさん:2020年10月27日 10:40 ID:la39213s0▼このコメントに返信
※89
そら、菅やろ。
だから聞いているんや。安倍にいつまで期待しているんだと。
94.名無しさん:2020年10月27日 10:40 ID:jNr7AvHf0▼このコメントに返信
陸上案が反対派にじゃまされたから海上にするんだよ、漁民だけだから漁業権買い占めちゃえばいいだけ。
国土防衛は金関係ないもの、もっと使えばいいGDpの10%つかって、残り9年ほぼゼロでもいい。
10年に1回爆発的に軍拡すりゃええじゃん。
95.名無しさん:2020年10月27日 10:43 ID:RgMngQLw0▼このコメントに返信
コスパ悪すぎ
あまり期待できるものでもないだろうし
いらねー
96.名無しさん:2020年10月27日 10:44 ID:7m..ZE.z0▼このコメントに返信
軍事研究とかでも散々指摘されてるけど、ブースター云々は言い訳で、実際には海の物とも山の物とも分からない時点で導入ありきで決めてしまったから、なんとかキャンセルに持ち込んだってのが真相だろ。
97.名無しさん:2020年10月27日 10:47 ID:.zhQQVjq0▼このコメントに返信
77>君に答える必用は無い。
98.名無しさん:2020年10月27日 10:49 ID:9bQa0BS50▼このコメントに返信
普通にイージス艦だろ
数も足りなかったから丁度いい
99.名無しさんΘ:2020年10月27日 10:50 ID:qdsAjkkZ0▼このコメントに返信
※96 >>96
どうやらそんな感じらしい
100.名無しさんΘ:2020年10月27日 10:52 ID:qdsAjkkZ0▼このコメントに返信
※98 >>98
アメリカみたいにアホほど金かけれれば
海自の人手不足みたいな事も無いんだろうけどなぁ
101.名無しさん:2020年10月27日 10:59 ID:RgMngQLw0▼このコメントに返信
北朝鮮ミサイル情報を一手に担うCSIS
ロッキードマーチン、ボーイングやメガバンクが出資する、戦争屋シンクタンク
怪しげな北朝鮮のミサイル準備衛星写真を提供する38ノースも同系列。軍需産業のために戦争を煽るのがお仕事

F-35のポンコツを生産しNATO加盟諸国に押し売りするロッキード・マーチンは、戦争シンクタンクに投資し、戦争の原因もあちこちでこさえます。CSISがベネズエラでクーデターの相談をする会議を開催しリークされましたね
102.名無しさん:2020年10月27日 11:00 ID:XQFluTL30▼このコメントに返信
30FFMを4隻削減して、まや型イージスを4隻増やせよ。
こんごう型をこれで置き換えて、玉突きのこんごう型4隻をDDに格下げて、これをあさぎり型置き換えに充てた方がコスト的にはマシ
103.名無しさん:2020年10月27日 11:01 ID:XQFluTL30▼このコメントに返信
※100
米軍も人手不足でてんやわんやしてるよ。
そもそも船乗り不足は世界的な課題
104.名無しさんΘ:2020年10月27日 11:04 ID:qdsAjkkZ0▼このコメントに返信
スレとは関係ないが、最近気に成る事
定期的にミッドウェイネタの記事が出るけど
大敗北のインパクトが強すぎて
99,99%ただ海戦の話に成るけど

普通に考えたら勝って当たり前で先制攻撃でアメリカの空母1隻撃沈したら
アメリカは戦力温存の為ミッドウェイ見捨てたたろうな?
で、
アメリカ戦力温存パターンと壊滅パターンの場合
ミッドウェイ島占領するじゃん
あの島どうやって守るのか?という想定の話が聞きたい
狭くて平らで、どう防衛するのか?
近くに艦隊常駐も大変だし、夜間ちょくちょく小艦艇の砲撃とかハラスメント攻撃ありそうとか
あんな所までコンクリート大量に運べないだろとか、アメリカも要塞化なんてしていなかったし・・・
105.名無しさんΘ:2020年10月27日 11:05 ID:qdsAjkkZ0▼このコメントに返信
※104 >>104
中国の違法建築の海上基地も攻撃されたらすぐ終わりそうだよな
106.名無しさん:2020年10月27日 11:10 ID:YtxEkJeo0▼このコメントに返信
説明会で居眠りしたり説明が下手だったりしたのが悪い
やっぱ公務員って無責任な無能が出世するんやな
107.名無しさん:2020年10月27日 11:10 ID:RgMngQLw0▼このコメントに返信
CSISの生みの親、キッシンジャー一派は金儲け集団。戦争も金儲け
日中友好で日本の財界が中国進出したときは
すでに中国全土に米・商工会議所などの拠点ができていた。

ロッキード事件などで時間稼ぎした米国は米中の蜜月関係の基礎をつくり、中国に浸透していた
中国市場を日本に進出させないために中国脅威論を画策
108.名無しさん:2020年10月27日 11:11 ID:5OH1A5Nv0▼このコメントに返信
>>102
数しか考えてないところが頭悪い
109.名無しさん:2020年10月27日 11:21 ID:DBrpfvIZ0▼このコメントに返信
※107
その通り。
110.名無しさん:2020年10月27日 11:22 ID:RgMngQLw0▼このコメントに返信
なぜF-35を100機も追加購入し、1兆円以上をロッキード・マーチンに献上する必要がある? 不具合をいつまで経っても解決できず、普通の、例えば自動車メーカーであれば、納期違反の違約金とリコール代金で破産する

ロッキード・マーチンの1機150億円もするF-35は、単なる支援戦闘機! ミサイルを発射するとレーダーに捕捉されるので、ただ他の戦闘機にターゲットを教えるだけ

シリアに配備された対空防衛システムS-300を怖れているロッキード! 撃墜されたら大変
ポンコツがバレる
111.名無しさん:2020年10月27日 11:27 ID:ZdlkCEm40▼このコメントに返信
費用負担増は変な反対派のポケットマネーで宜しく
112.名無しさん:2020年10月27日 11:29 ID:oR5KVYrj0▼このコメントに返信
地上配備ならシステム更新も容易だし、同時に迎撃する弾頭数をいくらでも増やせるのに
海に並べる意味が分からない
113.名無しさん:2020年10月27日 11:38 ID:jWFljYM90▼このコメントに返信
>>1
自衛隊のやらかしは小学生じみている。まさか中国の回し者じゃぁないだろうな。
114.名無しさん:2020年10月27日 11:45 ID:QSVaJao70▼このコメントに返信
反対されたからもうしゃーないやろ
2機の場所で済むかもしれなかったけどズラして3機運用に変えるしかない
115.名無しさん:2020年10月27日 11:55 ID:bihGAHz00▼このコメントに返信
北海道とかに置いちゃ意味無いのかな
116.名無しさんΘ:2020年10月27日 11:56 ID:qdsAjkkZ0▼このコメントに返信
※103 >>103
そういえば少し前に海自の人手不足の記事あったな
今時撃沈される可能性低いから泳げるか不問とか(撃沈されたらあきらメロン)
水泳が出来ればある程度他の教科の成績に置き換える事認めるとか
(基礎体力あれば仕事で体壊す確率下がるから等価の公共事業に成るだろ)
117.名無しさん:2020年10月27日 12:03 ID:p7aeBe3D0▼このコメントに返信
イージス艦一隻1600億×4隻かな? 無人攻撃機や超音速ミサイルがあるからイージスアショアが無効化されてるっていうのは理解できるけども
5万tクラスの船にイージスアショア載せればいいんじゃないの。 VLSも大量に積めるでしょ。
118.名無しさん:2020年10月27日 12:04 ID:.eVM0z8r0▼このコメントに返信
国防は日本全体の問題であり責任のとれない知事レベルに本来判断させる必要はない イージスアショア候補地に年間5000万円を土地所有者に落とすと言いったら個人の山持ちはこぞって貸すだろう 
119.名無しさん:2020年10月27日 12:06 ID:a64L0chc0▼このコメントに返信
飛んでくる核ミサイルよりイージスアショアの落下物が怖いってバカか
もう秋田には行かねえ
120.名無しさんΘ:2020年10月27日 12:12 ID:qdsAjkkZ0▼このコメントに返信
※119 >>119
日本に核ミサイル攻撃が必ずあるだろうか?
位置がアメリカの基地守る為じゃないかという話もある
121.名無しさん:2020年10月27日 12:21 ID:w4WS0S3n0▼このコメントに返信
秋田はお互いに足を引っ張り合う県民性だからな。
なにかと突っかかって揉め事に発展させたいところがある(特に老害)
ソースは秋田県民の俺。
122.名無しさん:2020年10月27日 12:23 ID:xoiVlCI20▼このコメントに返信
※121
基本的に差別NGなのに自衛隊だけはNOを貫き通すんだよなー。
航空機の空港利用とかで。
123.名無しさん:2020年10月27日 12:25 ID:KL6DWCL10▼このコメントに返信
これも没になるよ
北朝鮮のロフテッド軌道さえ防げないんだから
そろそろ地に足を着けた軍隊を嫌でも作る必要が出てきたってこと
124.名無しさん:2020年10月27日 12:27 ID:ChOTAAOK0▼このコメントに返信
※96
軍事的なメリット、調達・運用コストなどの検証過程をすっとばして、安倍内閣のトップダウンで決まったから仕方ないよ。負担を陸海空で押し付け合ってるようにしか見えん。
125.名無しさん:2020年10月27日 12:29 ID:ChOTAAOK0▼このコメントに返信
※117
鈍足で煩い船は敵潜水艦の餌食でしかない。
126.名無しさん:2020年10月27日 12:30 ID:xoiVlCI20▼このコメントに返信
※117
それはそれで潜水艦に弱くならないか?
護衛の艦艇が必要になる分だけ費用が余計に上がりそう。
127.名無しさん:2020年10月27日 12:34 ID:5DMPwBCN0▼このコメントに返信
🏗️『ジャッキアップ型オイルリグ』にして、脚を上下に昇降させるだけでなく、横方向にも数メートル程度スライド可能にする。
そして、一般的な3本脚でなく6本脚にして、3本ずつ脚を上げて横にスライドして下すを繰り返せる様にする。
そうすれば、脚で歩いて移動が可能になり、海上から陸上に上陸できる🕷️起動要塞型プラットフォームになり、陸上イージスアショア。

または👗『ジャッキアップ型オイルリグ』に、スカートを穿かせてホバークラフトの様にすれば、浅瀬や干潟にも移動でき、
🏖️大きな砂浜があれば、上陸してから脚を下げる事も可能で、陸上イージスアショアに出来る。
128.名無しさん:2020年10月27日 12:40 ID:EgcEibR.0▼このコメントに返信
据え置き機の方がポータブル機より高いっておかしいと思うけどな
アメリカにボラれてるだけだろ
129.名無しさん:2020年10月27日 13:15 ID:hSmzECRI0▼このコメントに返信
アニメ銀英伝よろしく沈んだりしてほしい
130.名無しさん:2020年10月27日 13:16 ID:bZufSBzA0▼このコメントに返信
防空システムに無人機やミサイルがどれ位で効果的打撃を得られるかは気になるが飽和攻撃前提は金の無駄
131.名無しさん:2020年10月27日 13:40 ID:v4Kdl.tv0▼このコメントに返信
撃たれた後の始末の兵器を考えるより
報復兵器を持って打たせなくする方がよっぽど簡単な話よな
132.名無しさん:2020年10月27日 13:53 ID:5OH1A5Nv0▼このコメントに返信
>>97
だから誰への返信何ですか?

133.名無しさん:2020年10月27日 14:05 ID:Hxfc1HwF0▼このコメントに返信
どのみち日本の核武装は不可避。
イージスアショアが役に立つときは敵も本気で核戦争やってるわけで、日本も核武装してないと一方的に防御に回るだけで事態を打開するにはちと辛いものがある。
134.名無しさん:2020年10月27日 14:07 ID:b.W5hA5C0▼このコメントに返信
イージスアショアって何がいいの?
要はレーダー基地作ればいいんだろ
135.名無しさん:2020年10月27日 14:14 ID:rteQZW.l0▼このコメントに返信
元々金の話じゃなかったろ。

※134
レーダー基地があってミサイル発射機があって、で管制装置?がある。
船と比べて沈まないし、補給が楽だし、すぐ家に帰れるし、ミサイル一杯打てるじゃん。
実際揉めてたのは発射機の話でしょ、燃えがらがどうのみたいなやつ。
136.名無しさん:2020年10月27日 14:15 ID:p7aeBe3D0▼このコメントに返信
※134 固定されてるからミサイルVLSを追加で装備できる事、船のように修理や点検の為に半年間 ドック入りなんてことがない事で常時24時間365日稼働可能な事、船は機関部、他要員多数で300名以上の人間×交代要員が必要だけど、イージスアショアは少ない人数で運用可能な事
ただし、基地防衛部隊は必要な為、そこは地元の駐屯地隊の規模を大きくし対応すれば問題ないかもしれん。

イージス艦のメリットは稼働している間は敵は位置情報を知らなければ攻撃する手段がないのでイージスアショアのような
固定砲台と違ってサバイバビリティ(生存性)が高い。
反対に修理やアップデート、定期点検の為にドック入りしないといけなかったり 専門の人員確保が困難だったりする。
5万tクラスの船にイージスアショアを載せて運用できれば効果的なんだけどね。

後はイージスアショアは高い山の上に置かれるから、地平線のレーダー限界距離が延びるので地表に近いミサイルを監視しやすいメリットもある。
アショアが低高度のミサイル監視ができるか知らんけどね。
137.名無しさん:2020年10月27日 14:21 ID:KDDrU9Bz0▼このコメントに返信
>>1
とりあえず山口だけ作れば、秋田も作る流れになりそう
138.名無しさん:2020年10月27日 14:23 ID:p7aeBe3D0▼このコメントに返信
※133 同じくそう思う。 核武装しないと中国や北朝鮮、ロシアは核攻撃してくるよ。
1000発~2000発の核をも持ち、中国全土に照準を合わせておけば中国が核弾頭や弾道ミサイルを使うことはまずない。

合わせて各地に地下防空壕を作っていくべきなんだよね。 一般住宅への地下室の義務化‘+補助とか。
東京都内、各地方の病院、警察、消防署、海保、自衛隊、小中高校、大学、役所、ビルなどに地下施設を作り
生存性を上げないと、頭のおかしい、チベットウイグルで民族浄化、断種、虐殺、大量強〇をやってるシな人が
日本人と同じと考えてはいけない。
139.名無しさん:2020年10月27日 14:23 ID:lTzCUc1z0▼このコメントに返信
結局普通にイージス艦を作るで決着すると思う。
最初からそれ狙いだろ。これから空母運用するんだぜ?
140.名無しさん:2020年10月27日 14:39 ID:MQ0sR7Z30▼このコメントに返信
秋田県と山口県の日本共産党県議・市議が反対してるんだから秋田県民と山口県民はそいつらをどうにかしろってだけの話だよな
141.名無しさん:2020年10月27日 14:49 ID:MQ0sR7Z30▼このコメントに返信
「核武装反対!」「防衛費増額反対!」「憲法守れ!」
なーんて悠長なことやってるのが実は日本が核武装して防衛費を上げざるを得ない国際状況にしてるのを奴らは気が付いてない。
142.名無しさん:2020年10月27日 14:52 ID:Whd9CeYU0▼このコメントに返信
・前提として弾道ミサイル防衛は開発を含めて攻撃側が圧倒的有利
・湾岸戦争時のパトリオットで迎撃できたのは1/3程度
・軌道変更、高速化、多弾頭化などが進んできている
・大陸から日本までの距離と対応時間が短い
・大規模破壊兵器を弾頭に搭載可能で1発落ちれば壊滅的被害の可能性あり
・そして防衛する場所は日本本土
→日本には敵基地攻撃能力と報復能力の担保が必要
 
防衛するなら衛星とP‐1早期警戒型で検知、C-2にミサイルとレールガンで防衛みたいにできれば夢がある
レールガン搭載防衛衛星でもいいぞw
143.名無しさん:2020年10月27日 15:12 ID:G8dikkF00▼このコメントに返信
報復に秋田山口の補助金ゼロにしろ
過疎地の老害共が死に絶えても構わん
144.名無しさん:2020年10月27日 15:54 ID:9CA.FctW0▼このコメントに返信
迎撃ミサイルの1段目ブースター落下なんて
気にするからこうなる。押し切れよ。
145.名無しさん:2020年10月27日 16:37 ID:ph40G2Lg0▼このコメントに返信
河野「秋田のアショアは白紙!」←ネト ウヨ「しゃあなしや」


仮に他の議員が同じ事やってたら売国奴、中国のスパイ扱いだった。ネト ウヨにとって重要なのは政策の中身ではなく誰がやるかなのだ。ネト ウヨのアイドル政治家がやる政策は全て肯定する。

安倍首相の政策でも同じ事が言える。彼の政策の中身は民主党時代にあった「中国人へのビザ発行は富裕層のみに限るので所得による制限(年収300万円相当)を設ける」という内容を破棄した。これによって中国人労働者の数が二倍になったがネト ウヨは何の批判もしなかった。


146.名無しさん:2020年10月27日 17:42 ID:2v.xBIs80▼このコメントに返信
自衛隊基地とか演習場とか使える土地無いのか?
147.名無しさん:2020年10月27日 17:52 ID:jaBamgyW0▼このコメントに返信
>>139
F-35に積む用の対地対艦巡航ミサイル導入進めてるからそっちだろ
148.名無しさん:2020年10月27日 18:19 ID:.Oe..KH20▼このコメントに返信
抑止力強化の一端で
核シェアが一番手っ取り早く確実
149.名無しさん:2020年10月27日 18:21 ID:UlsPSs1b0▼このコメントに返信
>>12
急派しても大丈夫な担保としてアショアが本土を担ってくれた方が安心感は在るだろうな
150.名無しさん:2020年10月27日 18:52 ID:RC7ZKAbJ0▼このコメントに返信
※144
ところが防衛省のカス職員
「技術的に落下は制御出来ます」とウソついたんだぜ
住民説明会で。
挙げ句の果てに実際は現地測量なんて全くやってなく
グーグルマップで測っただけ。

地元の連中がブチ切れるのも当然だっての
151.名無しさん:2020年10月27日 18:52 ID:gELEkYAt0▼このコメントに返信
もう太平洋戦争末期みたいに港で固定砲台にしとけばいいだろそうすれば普段の運用に人手要らんし発射訓練の時だけ洋上に出ればいい

なんならそれ用のイージス艦を作ればいい
152.名無しさん:2020年10月27日 19:03 ID:rN4AaksJ0▼このコメントに返信
陸上イージスなんてドローンの飽和攻撃であっという間に廃墟だろ

今回のアゼルバイジャンアルメニア戦争でよくわかったろう
153.名無しさん:2020年10月27日 19:06 ID:U9XAxMPQ0▼このコメントに返信
核武装論者は、核武装すれば大丈夫なんて錯覚をしているが
核武装国同士の通常戦は過去にもあるし、核武装しても
通常戦の防衛力は必要。
だからそれほどメリットもない。
米国の属国のふりをして、核の傘を利用するのが一番利巧なんだ。
国内には米軍基地もあるし中華街もたくさんある。
そうそう日本に核を撃ち込めるなんてことは無いんだよ。
脅し文句なんか無視してOK。
ただ、反撃能力として中距離ミサイルくらいは持っておいて損は無いだろう。
154.名無しさん:2020年10月27日 19:19 ID:xoiVlCI20▼このコメントに返信
※150
実際出来る予定だった。
ただし予算と日程を想定外にオーバーする事があとから分かった。
別に嘘は言っていない。
155.名無しさん:2020年10月27日 19:21 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※152

ナゴルノ紛争で大活躍したのはイスラエル製のカミカゼドローンで1発1億円以上
ぶっちゃけ、ヘタな長距離巡航ミサイルより高いし、もう事実上「速度の遅い巡航ミサイル」

もちろん。自衛隊は長年巡航ミサイル迎撃には力を入れている
まともな戦闘機さえほとんど無かったアルメニア軍と同列にするのは、さすがに自衛隊に失礼ですよ
156.名無しさん:2020年10月27日 19:25 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※142>湾岸戦争時のパトリオットで迎撃できたのは1/3程度

それ、通常の対空ミサイルであるPAC-2を、必要に駆られて急遽「弾道ミサイルも迎撃できるように」急場しのぎで使ったからだよ

そして、最初から弾道ミサイル迎撃を想定して作られたPAC-3は、PAC-2とは完全に別物のミサイルとなっている
演習では命中率ほぼ100%
実戦でも多数迎撃しており、命中率も演習とほぼ変わらないだろう
157.名無しさん:2020年10月27日 19:32 ID:rNjLGzaF0▼このコメントに返信
※136

5万トンのイージス艦って、戦艦でも作る気かよ
というか、そんな化け物じみたイージス艦が「効率的」なら、米軍がとっくに作ってる
158.名無しさん:2020年10月27日 19:39 ID:xoiVlCI20▼このコメントに返信
※152
速度の遅いドローン相手には87自走対空機関砲どころか87RCVで十分じゃないか?
わざわざイージスアショアを使う理由がわからん。
11式短距離地対空誘導弾だってあるのだし。
159.名無しさん:2020年10月27日 20:34 ID:G6hs.st40▼このコメントに返信
まあ、陸上と違って地域住民の説得費用がいらんのが多きい。
だいたいこれのせいで着工が10年くらい遅れるし。
160.暴君:2020年10月27日 20:45 ID:77BfpFaI0▼このコメントに返信
※152
 
 CIWSを四方に配置しとけば、ドローンなんて瞬殺でしょ。

てか、市販のドローンなら、強力なレーダー電波を照射されただけで

制御不能になりそうだが。w
161.名無しさん:2020年10月27日 21:07 ID:zN2j9IE00▼このコメントに返信
各部の防錆加工でお金がかかるんやろね
162.名無しさん:2020年10月27日 21:12 ID:xoiVlCI20▼このコメントに返信
※160
だな。
防衛省は試作機まで作成し、実際にドローンを落としてた。
163.名無しさん:2020年10月27日 21:13 ID:5Utgwg0Q0▼このコメントに返信
>>4
佐渡島は島全体が国宝級の土地・文化。そして自転車やバイクでのツーリングは楽しい場所。基地化は駄目。
164.名無しさん:2020年10月27日 21:16 ID:5Utgwg0Q0▼このコメントに返信
>>137
山口も秋田も田舎者のクセに調子こいてんじゃねーよ❗️あーだこーだ言わず素直に基地作ればいーんだよ❗️田舎モンがっ❗️
165.名無しさん:2020年10月28日 00:41 ID:tMDIrDaU0▼このコメントに返信
そりゃそうだろw
海上に作るんだからw

陸に家を建てるより、海上に家を建てる方が高くつくよね。同じこと。
166.名無しさん:2020年10月28日 04:01 ID:L4NNvjHM0▼このコメントに返信
>>15
戦前の敗戦者っぽくていいね
167.名無しさん:2020年10月28日 08:57 ID:Gh92fPe90▼このコメントに返信
※139
最初から歌舞伎に見える。陸上案は危険な上に高額なのでダメです、洋上案はもっと高いからダメです・・・やっぱりイージスDDGの増勢でお願いします・・・に落ち着くでしょ。超高出力のレーダーを陸上に設置するには、空自レーダーサイトが現在置かれてるような辺鄙な山の上しか選択しか無いはず。最初の段階でそれをしなかった時点で計画が壊れるのは時間の問題だった。
168.名無しさん:2020年10月28日 09:45 ID:.Aar8o5e0▼このコメントに返信
海上でもほぼ意味が無い。弾道ミサイルの数的に無理がある
だからまず核を保有するしかもう道が無いし、日本も弾道ミサイルを配備すべき
169.名無しさん:2020年10月29日 19:50 ID:iCit8oyD0▼このコメントに返信
某架空戦記の戦艦大和みたいにイージス艦の艦底にキャタピラ付けて地上でも使えるようにすればいいんじゃね(適当

お名前