2020年10月26日 16:05

「値上げは悪」とかいう日本人特有のトンデモ経済観念

「値上げは悪」とかいう日本人特有のトンデモ経済観念

20180711100003

引用元:「値上げは悪」とかいう日本人特有のトンデモ経済観念
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603636825/

1: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:40:25 ID:w5J
給料が上がらないからとかいうけど先に物価が上がらなきゃ給料は上がらないよね

2: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:41:30 ID:AMI
インフレしても給料あがらんという地獄を味わったから

3: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:42:02 ID:JG0
でも給料上がらないじゃん

4: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:42:15 ID:ZGQ
本当に給料はあがるんですかね…?

5: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:42:20 ID:9Ki
物価が上がっても給料上がらないから悪なんやぞ

6: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:42:26 ID:Fmb
比例しないやん

12: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:45:46 ID:w5J
給料が上がらないなら給料が上がらないことを批判すべきであって
値上げそのものを批判するのはデフレスパイラル容認にしかならない

14: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:47:04 ID:mKn
給料上がらないから、値上げ自体が意味のないモノになっとるし
無駄な値上げなら批判されるの当然だろ

15: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:47:49 ID:RNs
あとは安さを売りにしてたのに値上げしたらそらその瞬間は文句言われるやろ。

18: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:54:18 ID:w5J
①値上げしない
②値上げするが賃上げしない
③値上げして賃上げする

①は全員で不幸になる道
②は上国以外が不幸になる道
値上げは容認した上で労働争議で③に持っていくのが先進国の市民
マクロ経済がわからない日本人はひたすら①を選ぶ

20: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:56:42 ID:BoS
日本も普通にあらゆるものが値上げしてると思うけど

21: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:57:51 ID:w5J
要は
目先のことしか考えられない
労働争議をするだけの知恵と度胸がない
なんだよね
んで値上げ拒否というみんなで不幸になる道を選び続ける
これが失われた20年の正体

23: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:58:32 ID:BoS
本当に他国では物価の上昇に対する否定的意見はないの?
それに否定的意見がある事と実際に値上がりしてるかどうかは別だよね?

24: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)23:59:39 ID:BoS
値上げ拒否ってどこで起こったんだ?
もしかして米騒動のこと言ってる?

27: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:00:55 ID:E8a
普通の先進国ってどこのことや

28: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:01:27 ID:F3i
>>27
まぁ普通にG20を想定すればええ

33: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:03:47 ID:F3i
生活保護叩きも同じ
生活保護の支給費が底辺労働者の給与より高かったりすると
日本人は生活保護の支給費が高いと叩く
普通の先進国の市民は底辺労働者の給与を上げろと要求する

34: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:03:47 ID:4vn
値上げはええんやけど儲けても全部会社と資本家が取っちゃうからそれがあかんねん

36: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:04:57 ID:F3i
>>34
うん、だからそれを叩けよと
労働争議で賃上げさせろよと
値上げを叩くのはみんなで不幸になるだけだろと言ってる

39: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:06:53 ID:F3i
労働争議は自分を雇ってる相手に歯向かうわけだから恐くてできない
値上げ叩きは客として店を叩くわけだから恐くなくて意気揚々とやる
日本人の醜さがそのまま経済活動に反映されてる

40: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:09:34 ID:gvz
給料下がりつつ値上がりし続けてるやん

43: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:13:14 ID:7hF
インフレさせた方が庶民と上級の資本力の差は埋まるよな
まあだから安倍ちゃんはデフレ脱却と言い続けるだけで実際は消費増税を2回というデフレ政策を採用したんだけど

44: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:13:28 ID:CjY
値上げされた分は世界的に消費が増えて原材料が高騰してるのが大きいんだろう
労働争議がおきんのは会社別組合と国鉄のせいやろ

46: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:15:41 ID:dyn
値上げの理由を消費者に押し付けるのが悪
手軽に楽しめるとか筋肉の負担軽減とか舐めすぎだろ

52: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:20:38 ID:mzA
日本人特有ちゃうぞ
価格の上方硬直性っていって経済学の常識や

53: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:21:46 ID:F3i
>>52
でも現に日本以外の国はインフレ基調で経済成長し続けてるという現実がある
つまり日本以外の国でも値上げ叩きは皆無ではないにせよマクロ経済を停滞させるほどの力はないわけ

58: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:28:41 ID:kkY
給料は上げんけど物価は上げるで~

59: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)00:28:43 ID:FXv
プラザ合意からバブル崩壊の経験無けりゃこんな貯蓄国家になんぞシフトしなかったやろうな
途上国以外がまともに成長しようとしたらアメリカに喧嘩売るくらいの度胸なきゃ難しいと思ってまうやろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年10月26日 16:08 ID:1ckMrDzs0▼このコメントに返信
世界中の消費者がそう思ってるぞ
議論終了! 
2.名無しさん:2020年10月26日 16:09 ID:C6hO0P3p0▼このコメントに返信
中国は食糧不足で共食い発生中だしね🎵
3.名無しさん:2020年10月26日 16:10 ID:OJCl4PxI0▼このコメントに返信
物価据え置きでサービスや商品の質が落ちるなら値上げの方がいいだろ。
4.名無しさん:2020年10月26日 16:11 ID:v6jIzi.90▼このコメントに返信
意識は世界中どこでも同じで日本が特に上がりにくいのは製造拠点のアジアに近いから
固定でかかる輸送費が欧米まで運ぶよりはるかに安いから製品原価が安いまま届くんや
5.名無しさん:2020年10月26日 16:12 ID:QiTEdzGV0▼このコメントに返信
中国は多少共食いしても大陸国だからすぐ輸送と供給が追い付く。
3千万人しか養える地力がない下賤劣島国の日本が災害になった時の共食いとは、比較にならない♬
6.名無しさん:2020年10月26日 16:12 ID:.GPLM0790▼このコメントに返信
>>3
サービスも質も落ちてるやん?
7.名無しさん:2020年10月26日 16:14 ID:qC6qB2xG0▼このコメントに返信
経済置いといて
原材料価格も物流価格も上昇しているのに
企業努力だけで値上げせず賃金は上げるべきと考えるのがトンデモ
8.名無しさん:2020年10月26日 16:14 ID:1MnUUZRE0▼このコメントに返信
値上げせずに量減らすお菓子の話かと思ったらもっと真面目なやつだった
9.名無しさん:2020年10月26日 16:15 ID:KTzvWa5y0▼このコメントに返信
何処の国と比べたのか聞きたい日本特有加減
10.名無しさん:2020年10月26日 16:17 ID:l1d0HohD0▼このコメントに返信
まあ働いて感じたのは、良い物を作るよりも安い物を作るのが求められるよなあ
11.名無しさん:2020年10月26日 16:17 ID:efu4OpUR0▼このコメントに返信
日本人はコスト意識が低い、あるいは無いやつが多くてびっくりするわな

無料とか、原価割れ、とか大好きな女、
大盛り無料、替え玉無料、が好きな男ばっかりだろ?(笑)

無料も原価割れもちゃんと金をとる方法があるからそう言ってるのに
それに釣られるアホばっか。大盛り無料の店は他でコストを抜いているから
麺でサービスしている。
100円ラーメンに3時間並ぶ大量のノータリンw
お前は時給いくらで働いているから100円ラーメンに3時間並ぶんだよ?と(笑)
12.名無しさん:2020年10月26日 16:17 ID:l8i9RXWT0▼このコメントに返信
値上げ以上にステルス値上げが悪というのを定着させたい。
13.名無しさん:2020年10月26日 16:18 ID:ycGMLDjF0▼このコメントに返信
キャベツ1玉500円、白菜1玉1000円を受け入れてくれるなら
外国人実習生を低賃金で雇わずに済むんだけどね
14.名無しさん:2020年10月26日 16:19 ID:hWSk2D580▼このコメントに返信
所得が上がって物価も上がるのが普通の国
年3%のインフレなら経済成長の証
日本は賃金上がらないしむしろ貧困化してるから
15.名無しさん:2020年10月26日 16:21 ID:pL2oy23.0▼このコメントに返信
いや~ホント
日本人特有のトンデモ経済観念とか抜かすのは
一体どこの国の輩なのか訊いてみたいですね~
16.名無しさん:2020年10月26日 16:21 ID:5Wawpxoi0▼このコメントに返信
※11
なんか論点がとっちらかって何をいいたいのか全然わかんない。
もうちょっとまとめて。

ざっとみて思ったのは、なんで無料キャンペーンを利用する客が店のコストを心配しなきゃならんのだってこと。
17.名無しさん:2020年10月26日 16:23 ID:AYRPejaX0▼このコメントに返信
高いから買わんとこ。ってなるのが普通じゃない?

高いから値下げしろよ!って騒いでるごく少数じゃね?
18.名無しさん:2020年10月26日 16:24 ID:jsy4PpaM0▼このコメントに返信
便乗値上げと内容量減の言い訳が見苦しいだけ
19.名無しさん:2020年10月26日 16:25 ID:WXnFiXj60▼このコメントに返信
ばあちゃんが子供だった1950年代のアンパンは1個10円だったとさ。
20.名無しさん:2020年10月26日 16:26 ID:3Ufpbxqx0▼このコメントに返信
誰か、値上げその物が悪なんて言ったのか?
何にも変わらない味で量だけ減らして、『おいしくなってリニューアル!』とかホザいてるアホ共は悪以外の何者でも無いが、原料の値上げで価格を上げると素直に言うなら、誰も何とも思わんだろうよ。
当然、原料が安くなった時に値段を戻さなければ、叩かれるのは当然だろうがな。
21.名無しさん:2020年10月26日 16:27 ID:T4aJgDAf0▼このコメントに返信
実際に値上げしても給料は上がらなかったから
はい、論破
22.名無しさん:2020年10月26日 16:27 ID:vU25Skbv0▼このコメントに返信
利益が増えるなら値上げは正義。
利益が減るなら値上げは悪。
利益が増えるなら値下げは正義。
利益が減るなら値下げは悪。

値段を上げたのか下げたのかで、正義だ悪だと論じてる時点で超低レベルだと感じる。
値段を上げるのも下げるのも、利益を増やす為の一手段だろう。
それ事態が目的ではない。
23.名無しさん:2020年10月26日 16:27 ID:6K2yIsxv0▼このコメントに返信
値上げはしょうがないと思うけど、しょうもない嘘付くから駄目なんだろ?食べやすい様に小さくしましたとかさ。
24.名無しさん:2020年10月26日 16:28 ID:m2cM6spn0▼このコメントに返信
原料費だけでも一割以上上がってるのに売値を据え置きにしてる我が社に未来はない。
それで利益落ちたと大騒ぎ。
アホですかとしか言いようがない。
25.名無しさん:2020年10月26日 16:28 ID:UHdReMtQ0▼このコメントに返信
むしろ中身減らさずに値段を上げろと常々思ってるわ
26.名無しさん:2020年10月26日 16:29 ID:Kq3noLGk0▼このコメントに返信
何でもかんでも善と悪で片付けないと気が済まない人って病気かなにかなの?
27.名無しさん:2020年10月26日 16:29 ID:FkvFdiFe0▼このコメントに返信
値上げじゃなくてステルス値上げだろ問題になってるのは
せこい真似して客騙そうとすりゃ、そりゃ糾弾されるわ
28.名無しさん:2020年10月26日 16:31 ID:vU25Skbv0▼このコメントに返信
※27
セブンイレブンのサンドイッチを悪く言うのは止めてください。
セブンイレブンは朝鮮コンビニとは違うんです!
29.名無しさん:2020年10月26日 16:32 ID:vU25Skbv0▼このコメントに返信
飲食て経験無いから解らないのだけど、そんなに量にシビアな物なのかね?
ご飯の量を減らすとか、そんな物で利益が大きく変わるのかね?
30.名無しさん:2020年10月26日 16:35 ID:MbzNA4C90▼このコメントに返信
品質確保するんなら値上げはウェルカムになってるよな
味を落として量を減らしてとかステルスでやってるから問題なわけで
31.名無しさん:2020年10月26日 16:36 ID:5XF3mli60▼このコメントに返信
>>27
原材料が高騰しているのに少しでも値上げしたら全く売れなくなる(例・鳥貴族)のだから、仕方ない面はある。

セブンに矛先が向かってるが、どこのメーカーも大なり小なりやってることだよ。
32.名無しさん:2020年10月26日 16:37 ID:OiAZpLTW0▼このコメントに返信
給料上がったところで安い輸入品を買うのはやめんやろ
つまり国内に回る銭が増えない
よって給料も上がらんと、こういう理屈や
33.名無しさん:2020年10月26日 16:37 ID:N6gnR07n0▼このコメントに返信
もう20年以上物価は上がって給料上がってないのに
まだこんなアホな事言う奴いるのか
34.名無しさん:2020年10月26日 16:38 ID:GufQ6ByZ0▼このコメントに返信
値上げが嬉しいわけないからな、気に入らなきゃ離れるのが普通、NHK受信料の値上げとかは悪そのものだな
35.名無しさん:2020年10月26日 16:39 ID:FH5iCE050▼このコメントに返信
天候不良や生産国の賃金増で原材料もともと高騰してるのに
為替変動でしか価格が変動しないと思い込んでる馬鹿が円安のせいとか
現実離れした思考停止で発言しても、テレビですら許されてしまうから
色々とおかしな感覚になるんだよなぁ
36.名無しさん:2020年10月26日 16:39 ID:5XF3mli60▼このコメントに返信
>>30
なってないよ。
人気商品が数パーセント値上げした途端売れなくなるなんて、飲食や小売ではよくある話。
37.名無しさん:2020年10月26日 16:39 ID:0xoFjqZY0▼このコメントに返信
脳内日本に脳内外国
子供部屋から出た事がない能無しの限界がこれか
38.名無しさん:2020年10月26日 16:41 ID:5XF3mli60▼このコメントに返信
最近やたらと日本はデフレだと言う人がいるけど、それは人件費の話で、モノの値段自体は上がり続けてるよ。
実感ある人も多いのでは。
39.名無しさん:2020年10月26日 16:41 ID:FH5iCE050▼このコメントに返信
※33
あなた働いてないからそう思ってしまうだけで
実は年齢別給料は1~2割くらい上がってるのよ
高給取りで人口の多い団塊の引退で平均は上がってないけど
ソースは労働白書
40.名無しさん:2020年10月26日 16:42 ID:0LUK8EzB0▼このコメントに返信
経済がわからないから値上げしないとかアホか
まあ値上げしない最大の原因(ガン)はマスコミ
ワイドショーなんかでは安売り屋をひたすら持ち上げ、値上げは叩く
41.名無しさん:2020年10月26日 16:42 ID:ePUR4.II0▼このコメントに返信
どうした突然
42.名無しさん:2020年10月26日 16:43 ID:kVerb42l0▼このコメントに返信
賃上げなんて30年していないニュースあっただろ・・・
43.名無しさん:2020年10月26日 16:43 ID:zP6m6frO0▼このコメントに返信
日本人の言う日本特有が本当に日本特有である率めっちゃ低い説
44.名無しさん:2020年10月26日 16:45 ID:O.ZTa3uy0▼このコメントに返信
値上げしても良いからサイレント減量やめてほしい。マックスバリューの弁当まで上底化してるじゃねーか。
45.名無しさん:2020年10月26日 16:45 ID:tQXec12i0▼このコメントに返信
値上げは、悪だよ。
アメリカ何て、家賃と医療費、教育費は
ハイパーインフレ。
実質スタグフレーション状態だったからな。
46.名無しさん:2020年10月26日 16:46 ID:VKso9hkL0▼このコメントに返信
車がいい例だよ
バブル後も順調に値上がりしているけれど、日本人の給与が追い付かなくてバカ高くなってる
世界基準だと普通なのに先進国では日本だけが実質賃金が伸び悩んで新車が売れない
47.名無しさん:2020年10月26日 16:46 ID:NUtm1fvk0▼このコメントに返信
コストを削る事でしか決算の数字をつくれなかった無能な団塊世代の悪習慣が根付いてしまったなあ。
しかも合理性があるコスト削減ならともかく、中身はインチキと中小企業からの搾取と売国だもん。
そりゃ日本が衰退するわけだよ。

いまの65~75歳の連中ってマジ害悪。
48.名無しさん:2020年10月26日 16:47 ID:TukaA1I10▼このコメントに返信
※29
同じ値段なら肉より炭水化物食ってもらった方が店的にはありがたいやん
米もたいした値段じゃないし
49.名無しさん:2020年10月26日 16:47 ID:.GPLM0790▼このコメントに返信
賃上げが無いというよりも、大企業による下請け苛めが酷いということじゃないのか?中小企業の経営も賃上げしたくないんじゃなくて、大企業が正当な対価を支払ってくれないから賃上げしたくても出来ないというのが本当のところだろ?
50.名無しさん:2020年10月26日 16:48 ID:94bw7MCo0▼このコメントに返信
実際物価はちゃっかりあがりまくってるよな
給与も上がっちゃいるけど、物価の上昇幅からするとスズメの涙だろ
それにプラスして税金の回収が激しいから実質どんどん貧困化してる感じ
51.名無しさん:2020年10月26日 16:49 ID:UdQ7xgct0▼このコメントに返信
※33
2000年頃との比較なら、現在は物価も給料(働いている世代の所得)も若干上がっているというのが正解。で、物価に比べて給料の上がり具合が少ないというのも正解。
けれども、より詳細にみるなら、1995-1997年頃のピークをさかいにして、2010年頃まで物価が下がり続け、給料はそれを上回る勢いで下がっていた。その後、2012年頃から物価も給料も同様のカーブで上昇を続けていて現在に至る。
すなわち、デフレは物価が下がるがそれ以上に給料も下がるのでヤバい。適度なインフレとともに同程度に給料が上がる(コロナ前までの)経済状況は理想的だった。
52.名無しさん:2020年10月26日 16:51 ID:Icn7acOK0▼このコメントに返信
>>3
お菓子だとか弁当類なんて値段も上げたうえで中身もくっそ小さくなって女性に配慮~とか言い訳しててムカつくんじゃ
53.名無しさん:2020年10月26日 16:52 ID:EpMXLLHM0▼このコメントに返信
経済停滞が長すぎて物価、給料の上げ方忘れてるんじゃないかと思う今日このごろ
54.名無しさん:2020年10月26日 16:52 ID:vU25Skbv0▼このコメントに返信
インフレが勘違いされてるなーと感じる。

例1 インフレ=単なる値上げで有る場合は、
鮭フレークのおにぎり100円が、150円になる。

例 インフレ=経済成長である場合は
鮭フレークのおにぎり100円が、鮭切り身おにぎり150円になる。

インフレ経済成長てのは、単純に値段が上がるのではなくて、
付加価値の上昇と共に価格が上がるって事なんだろう。
工業製品なんて特にそーだけど、値段は下がるのが普通だろう。
55.名無しさん:2020年10月26日 16:53 ID:ginBpnyY0▼このコメントに返信
景品とか有名人コラボは要らない。
56.名無しさん:2020年10月26日 16:54 ID:FLUqOmKD0▼このコメントに返信
※16
横からだけど、

目玉商品が100円でも、飲み物等が実際より割高に設定されて、店舗側は利益を上げられるようになっているので、実際は安いわけではない。

仮に100円商品目当てに1時間以上並んだとする。その時間をバイトに充てていれば何百円稼げるだろうか?

時間とお金の交換が下手だって揶揄してるんだと思います



57.名無しさん:2020年10月26日 16:56 ID:OUj.UAjA0▼このコメントに返信
完全無職の非正規含め就職率が増えたのは評価できるが。
それで国民が豊かになったと早々に判断して消費税を上げるという思考が理解できん、物価が上がればすでにあった消費税分の税も自動的に上がるだろ、なぜ上げる必要がある?
58.名無しさん:2020年10月26日 16:59 ID:FLUqOmKD0▼このコメントに返信
※39
上がった分も消費税と災害関連の税金で目減りするからねぇ
59.名無しさん:2020年10月26日 16:59 ID:.xIjUV.e0▼このコメントに返信
先に何で格差が拡大してんのかを考えろや。
60.名無しさん:2020年10月26日 17:01 ID:FPfM42xk0▼このコメントに返信
そんなこといったら金持ちにじゃんじゃんカネをつかわせるということに批判が上がるのもどーかしてるわ。
61.名無しさん:2020年10月26日 17:01 ID:cwbDn5Y.0▼このコメントに返信
値上げするかを決めるには政府やら各企業だし実際値上げが行われてるんだから庶民が値上げを悪だと思っていようがいまいが関係なくないよね
62.名無しさん:2020年10月26日 17:02 ID:qC6qB2xG0▼このコメントに返信
少なくとも最低賃金は上がりまくってる
値上げの要因のひとつでもある
63.名無しさん:2020年10月26日 17:02 ID:wJMZTBbz0▼このコメントに返信
どうでもいいけど豆腐とか油揚げ安すぎ
若い頃派遣で1日だけ豆腐工場行ったけど作る工程地獄だぞい
64.名無しさん:2020年10月26日 17:05 ID:vU25Skbv0▼このコメントに返信
※63
卵は東南アジアと比較しても、日本が安いなーと感じる。
65.名無しさん:2020年10月26日 17:05 ID:HGFSKXZQ0▼このコメントに返信
最近叩かれてるのはシュリンクフレーションとか言われるこっそり減量(メーカは値上げじゃないと言い張る)じゃないのか
値上げ自体は別に悪とは言われてないだろ、売り上げは知らん
66.名無しさん:2020年10月26日 17:05 ID:zSAO4Tp20▼このコメントに返信
デフレならデフレで別に困らん
67.名無しさん:2020年10月26日 17:06 ID:94bw7MCo0▼このコメントに返信
物価と給与はまだバランスが保たれてる…気がする
日本で貧困を感じる原因は中下流にかかる税金と税金に近い性質の負担金が重いからだと思う
余裕分がごっそりそういった所に持っていかれてるのでは
68.名無しさん:2020年10月26日 17:06 ID:ECi...UU0▼このコメントに返信
物品の値上げを行い賃金は据え置き、法人税は減税。大企業の内部留保金は増加しているから安心や。
69.名無しさん:2020年10月26日 17:07 ID:5tLtCkP90▼このコメントに返信
物価はめっちゃ上がってるでしょ…
自動車の価格が何十万円増えたと思ってんねん
それでもって給料は上がりましたか?
70.名無しさん:2020年10月26日 17:07 ID:zSAO4Tp20▼このコメントに返信
>>68
せやな
71.名無しさん:2020年10月26日 17:08 ID:FPfM42xk0▼このコメントに返信
※66
デフレは消費が縮小するから最悪や。
明日まで待った方が値下がりするのに今日買うか?
72.名無しさん:2020年10月26日 17:10 ID:TwpZqldM0▼このコメントに返信
日本人とかいう乞食民族相手の商売は大変やな
73.名無しさん:2020年10月26日 17:10 ID:5jylWZzL0▼このコメントに返信
オイルショックの頃に「便乗値上げ」で大騒動した反動ではないかと。
面白いくらいに灯油価格が国際相場に合わせて下がる。
74.名無しさん:2020年10月26日 17:10 ID:Dg4c1qNf0▼このコメントに返信
>>1
本当は良いサービスにはチップなり何なりでしっかり対価を払いたいし払っていた時代もあったが、賃金が上がらず税金だけ増えるから安かろう悪かろう物でその場凌ぎをしているだけ

本当に金が天下を回ってくれれば良いんだけど
75.名無しさん:2020年10月26日 17:11 ID:OJCl4PxI0▼このコメントに返信
※6
じゃあ、もっと値上げしないとアカンって事やな。
76.名無しさん:2020年10月26日 17:11 ID:5jylWZzL0▼このコメントに返信
※68
なぜか個人預金の総額も爆増している模様、底辺には関係ない話かw
77.名無しさん:2020年10月26日 17:13 ID:uEppEHM60▼このコメントに返信
物価や税金は上がるが給料は上がらないむしろカットの方向とかな、そりゃ幾ら上げてもマイナスにしかならないわな
78.名無しさん:2020年10月26日 17:15 ID:zSAO4Tp20▼このコメントに返信
>>71
在庫持つ商売でもやってない限り
別に困らん
79.名無しさん:2020年10月26日 17:17 ID:FPfM42xk0▼このコメントに返信
※77
>物価や税金は上がるが給料は上がらないむしろカットの方向とかな、そりゃ幾ら上げてもマイナスにしかならないわな

そら、鶏が先か、卵が先かの世界。
内需企業に限れば、日本国民がじゃんじゃんカネを使うという見込みが立てば内部留保を減らして賃金引き上げや投資に回すだろ?
80.名無しさん:2020年10月26日 17:17 ID:rLIz0rWD0▼このコメントに返信
チン上げは正義、値上げは悪。千年前からの下層民の真理だろ。
81.名無しさん:2020年10月26日 17:18 ID:HGFSKXZQ0▼このコメントに返信
経済の話してるときに、俺は困らん的なこと言う奴ホント草
イッチの「マクロ経済がわからない日本人はひたすら①を選ぶ」そのものじゃんww
82.名無しさん:2020年10月26日 17:21 ID:JSwNFfYU0▼このコメントに返信
>>3
値上げしといて味は落ち量も減る
セブンイレブン現象を知らないとは
増税しても国民の暮らしは良くならない
自民党消費税現象を知らないとは
83.名無しさん:2020年10月26日 17:22 ID:zSAO4Tp20▼このコメントに返信
世界的に戦争での浪費止めちゃったから
モノの価格、特に汎用品の下落は止まらんやろ
84.名無しさん:2020年10月26日 17:22 ID:gxbteE3a0▼このコメントに返信
中国は世界から敵視されているのに、中国と心中する日本企業、経団連の中国市場を手放すことはできないとんでもない経済観念。
中国さん、中国輸出管理法に違反しているトヨタ、パナソニック、三菱電機、他3万社の日本企業の資産と技術を没収して中国企業にしてくれ。
中国にいる日本の技術者は軍事研究に使ってくれ。
日本はほそぼそと観光と移民大国で耐えしのぐよ。
85.名無しさん:2020年10月26日 17:23 ID:rLIz0rWD0▼このコメントに返信
マグロ経済なら理解できる。
すなわちマグロが安くておいしい
回転寿司チェーンに人気が集まって
繁盛するという理論。
86.名無しさん:2020年10月26日 17:24 ID:MG39UaYu0▼このコメントに返信
つまり給与も値上げもあわせて行わないと無意味だがそれをやっていない以上景気がよくはならないわな
底辺ってそれこそ社会のそこだから数も多くて日常的に食品など消費するそうだからそこがしっかりしないとそりゃどんどんだめになる
底辺や負け組みなどという言葉で攻撃して満足する連中が腐った重りになっているからそいつらこそ排除しないといけない
底辺がなくなったらそこが抜けてしまうので大問題だがそういう中途半端なごみは捨てたほうがよい
87.名無しさん:2020年10月26日 17:24 ID:PfY.fdPz0▼このコメントに返信
え?30年前と比べて、外食費も服の値段も輸入食品や外車も、全部下がってるよね?
光熱費が下がったのは家電製品の省エネ化と住居の断熱性能のせいだとは思うけど、
他のものは生産者に回るはずのコストをカットしている結果だと思う。
バブル期は全てが今より高かった。まだデフレ終わってなくね?
88.名無しさん:2020年10月26日 17:26 ID:94bw7MCo0▼このコメントに返信
※79
本来はそうあるべきだが
バブル崩壊を経験したからか企業が内部留保を減らすつもりがないってのが現実やろ
じゃんじゃん金を使う見込みがほしいならまずはじゃんじゃん金をばらまいてくれよ
余裕のある使う金が入ってるくる予定もないのに使おうっていう見込みがたつわけねーだろ
金が入ってくれば一時的には貯蓄にやたら回される時期があるだろうが
そこをこえて安定して金が入ってくることが刷り込めれば国民も金使うだろ
どっちが先に無理ができる立場なのかって話や
無い袖ふれないのは国民の方だろが
89.名無しさん:2020年10月26日 17:28 ID:onVAUS8k0▼このコメントに返信
値下げ競争こそが正義だと思ってる無職や底辺パ翼が多いからね
でそれが回り回ってお前の安い時給になっているんだってことが判らない間抜け
90.名無しさん:2020年10月26日 17:31 ID:dsmpHM2q0▼このコメントに返信
輸送業の賃金が下がってる現実が値上げ反対の理由でしょ

平均賃金が下がる社会にしてしまった政治家の責任だが、誰も責任取らずに対策もして無い
91.名無しさん:2020年10月26日 17:31 ID:rLIz0rWD0▼このコメントに返信
それが自分にとってよくないことはわかっている。
わかっているけどやめられないんだ。
そのうちなんとかなるだろ。
92.名無しさん:2020年10月26日 17:35 ID:YGxlunST0▼このコメントに返信
悪というより値上げ分の付加価値が無いと判断するんだな
93.名無しさん:2020年10月26日 17:36 ID:.bvsCkb90▼このコメントに返信
賃上げしてから値上げしてくれ。20円値上げするなら社員の年収を20万は値上げしろ。
日本の賃金は30年間ずーっと据え置き、だが世界は経済発展してるから輸入するものが値上がり苦しくなる。今は値上がりと賃金カットで済んでるけどそのうち輸入すら出来なくなる。
94.名無しさん:2020年10月26日 17:37 ID:Ts5WVLXt0▼このコメントに返信
何やっても給料は上がらないよ
人件費上げるのは無能扱いが日本の経営感覚だから
トリクルダウンが起こらなああのと一緒、経営者の判断というクッションがある以上は賃金は上がらない
95.名無しさん:2020年10月26日 17:39 ID:.1vOeNAx0▼このコメントに返信
パヨチンがまたなんか日本下げネタ言ってるだけだろw
物価が上がったら派遣社員が困るじゃん。

アベノミクス日本国債買いオペ日本円タダ刷り丸儲けをかましてんのに円高になるし、インフレにもならない安定感。
今はこれが最強にいい状態なんだよw

チャイナショックデフォルトドミノ世界金融大恐慌直前にあって、銀行や企業に内部留保させとくのは、企業倒産して失業者が溢れるリスクを大幅に下げるんだよ。

今だってリーマンショック以上のコロナ不況なのに派遣村ができていない。それは企業内部留保があってこそ。稼いでないのに何故か給料出てるだろ?

景気がコロナのせいでどん底なのに物価上げるとか、企業倒産を早めるだけ。
ただそれやったら日本がタヒぬようなことをバカなパヨチンが言っているに過ぎない。大幅賃上げしてしまった韓国なんか企業がバタバタ倒れて、失業者が溢れ、チキン屋も飽和状態で韓国人はあまり飲まないコーヒー屋まで手を出している。

日本はそうなりたくないから、値上げしないよね。
96.名無しさん:2020年10月26日 17:43 ID:2zEUWPwJ0▼このコメントに返信
ちゃんと値上げすれば価格上昇し賃金も上がるから経済が上向くけど
ステルス値上げだと価格は据え置きだから賃金が上がらずに消費だけ上がって貧困化
97.名無しさん:2020年10月26日 17:44 ID:2tPjnblS0▼このコメントに返信
長く続いたデフレの弊害だわな、企業は大小問わずリーマンや今のコロナみたいな事があるから余計に内部保留に傾倒して利益が人件費へと反映されない
かと言って内部保留=企業体力みたいな部分もあるから一概にその体質が悪いとも言い切れないんだよなぁ
98.名無しさん:2020年10月26日 17:49 ID:WXvNe2p20▼このコメントに返信
日本の賃金が上がらない原因の一番大きなものは、残業と労働日数を減らした事なんだよね。
余暇を増やしたから賃金は上がらない、最低賃金も上がってるけどその影響を受けにくいのは労働日数を1.5ヶ月分減らし、残業を年間540時間減らした事が大きい。
30年前の労働をしていれば最低賃金でも年収は80万は上がっている。
99.名無しさん:2020年10月26日 17:50 ID:MYEkBkGm0▼このコメントに返信
値上げしたことにボケナス言ってるんちゃうねん
それならファミマやローソンにもキレてるわ

「お客様の事を考えて食べやすいサイズにした」って一貫して「値上げはしていない」と普通にウソつきながら開き直っとるセブンに腹が立つんじゃ
100.:2020年10月26日 17:51 ID:5YF.wiYG0▼このコメントに返信
日本人のアルバイトとニートを火星に送り込む
そんで日本は社員制度を廃止、退職金廃止、年功序列廃止、スーパー派遣社員でやっていく
コンビニや底辺職業は安い賃金で外国人を雇う
中国人とロシア野郎はこの世から粛清するでOK
101.名無し:2020年10月26日 17:51 ID:ZaspoCMR0▼このコメントに返信
無茶な値上げバンバンしてでも賃上げしていかないと、日本は本当に潰れる。
貯蓄が美徳みたいな観念も無くさないといけない。
宵越しの金は持たないぐらいの浪費をドンドンしていくべき。
このままだと日本は完全に世界から置いて行かれる。危機感が足りなすぎる。
それとなにより、消費税の存在が最悪過ぎる。
102.名無しさん:2020年10月26日 17:52 ID:h8Grydz50▼このコメントに返信
高度成長時代はみんな、インフレ値上げにブチ切れてた思い出。
103.名無しさん:2020年10月26日 17:52 ID:zSAO4Tp20▼このコメントに返信
>>89
有難いかな賃金労働者には最低賃金が設定されてるからな
際限無くは下がらない
104.名無しさん:2020年10月26日 17:54 ID:FLUqOmKD0▼このコメントに返信
※89
薄利多売が成立してれば、値下げでもいいんだけど、人口減ってるから、どんどん売れなくなるのは目に見えてるんだよね。
105.名無しさん:2020年10月26日 17:54 ID:rALcaF2K0▼このコメントに返信
>>5
はえー
すごいンゴねえ…
106.名無しさん:2020年10月26日 17:54 ID:h8Grydz50▼このコメントに返信
デフレの停滞感も嫌だがインフレのオラオラ状態も嫌だぜ。
107.名無しさん:2020年10月26日 17:55 ID:tSQ7XmMz0▼このコメントに返信
値上げついでに質も低下ってパターンがな
108.名無しさん:2020年10月26日 17:55 ID:j5VVe8WS0▼このコメントに返信
アイス140円以上になってるし自販機の飲み物も130円になってるし1.3倍くらいに物価上がってるやろ
賃金は97年をピークに下がってるけど
109.名無しさん:2020年10月26日 17:56 ID:zSAO4Tp20▼このコメントに返信
>>99
ちょっと位サイズ変わっても手間同じやからなw
110.名無しさん:2020年10月26日 17:58 ID:b4vYz.S.0▼このコメントに返信
一般の国民どころか左の政治家すら最低時給1000円とか言って経済を理解していないからなぁ
111.名無しさん:2020年10月26日 17:59 ID:mkhBJV6u0▼このコメントに返信
賃金上がってないって言ってる人の何割がその発言に見合った何かをしてるかは気になる。
経営陣だって簡単に替えが聞く奴の給与を上げようとは思わんやろ。
112.名無しさん:2020年10月26日 18:00 ID:5mek5uV20▼このコメントに返信

 まとめア.フィカ.スって、いつも「日本人ガー」と言ってるけど、
 自分たちは何人なのでしょうね?

 朝鮮カルトの教義では「日本はサタンの国」。
 自民党信者の目標は移民政策やTPP、RCEPなどの新自由主義で「日本自体を消滅させること」です。
 ア.フ.ィカ.スの目的は歴史教育の廃止やア.メリカ語の強制で
 日本人の国家意識を奪っていき、 移.民を入れて日本を亡ぼすことです。
113.名無しさん:2020年10月26日 18:01 ID:5mek5uV20▼このコメントに返信

 まとめア.フィカ.スって、いつも「日本人ガー」と言ってるけど、
 自分たちは何人なのでしょうね?

ウ.ヨ ク と パ.ヨ ク の 共 通 点 (=普通の日本人との相違点)
・ 韓国の話題が好き
・ 移 民 賛 成
・ 日本人や日本の文化が嫌い
・ マ.スゴ.ミの世論調査は正しいと信じている
・ 日 本 人 同 士 が 対 立 す る よ う に 煽 る
・ コ  ロ  ナ  脳        
 ...韓国について少し意見が違うだけで、あとは同じですねw
114.名無しさん:2020年10月26日 18:01 ID:M2hAc2P30▼このコメントに返信
値段を上げない代わりに小さくするのが日本流。
115.名無しさん:2020年10月26日 18:01 ID:5XF3mli60▼このコメントに返信
原材料が高騰してるのに値上げしたら売れなくなるのだから、後は質を落とすか中身を減らすしか無いでしょ。
116.名無しさん:2020年10月26日 18:05 ID:OJCl4PxI0▼このコメントに返信
※85
ゴチに出てくる、ナンタラ牛とか**鯛とかにトリュフだとかキャビアだとかで
怪しげな味付けしてバカみたいに高い値段つけてる店も儲かってるって事実は?
117.名無しさん:2020年10月26日 18:08 ID:DqGIHVyq0▼このコメントに返信
値上げしても売れる物を作ればいいだけ、それが自由競争経済
中国産とかと価格競争してるから値上げできないってなるやん
118.名無しさん:2020年10月26日 18:09 ID:vEW.s8FU0▼このコメントに返信
イツモノゴ・ブリ「ニホンジンガぁぁぁ!日本人特有ぅ!トンデモ経済観念!値上げに文句を言うのは日本人だけぇぇぇぇ!」
イツモノキセイムシ「これだぁぁぁ!!」
119.名無しさん:2020年10月26日 18:10 ID:A9AN.VTm0▼このコメントに返信
玉子が先か、ニワトリが先か。
俺は需要が先と思うがね。
120.名無しさん:2020年10月26日 18:17 ID:3laMGZFJ0▼このコメントに返信
某コンビニのような値上げして量と質を落とす行為が叩かれるんだぞ
121.名無しさん:2020年10月26日 18:18 ID:WXvNe2p20▼このコメントに返信
※101
貯蓄は美徳ではない。
インフレ時の貯蓄はただ価値が下がるのを銀行に置いておいて見ているだけの価値下げ行為だし、デフレが長く続くと賃上げも無いし生活は苦しくなるだけ。
貯蓄は緊急時用の一時的蓄えであり価値が下がり続けるものである事を理解して置いておく捨て金。
122.名無しさん:2020年10月26日 18:21 ID:jBJiMZai0▼このコメントに返信
労働力供給過剰だから、価格競争で給料が下がるのは当たり前。
ニートを増やし、生活保護を増やせば、勝手に給料は上がる。
(外国人は最低賃金を日本人の10倍に設定し、高所得のみ受け入れる)
123.名無しさん:2020年10月26日 18:22 ID:3laMGZFJ0▼このコメントに返信
※101
国が老後資金2千万貯金しろって現役世代に言った時点で日本の経済は終了したよ
124.名無しさん:2020年10月26日 18:24 ID:j5VVe8WS0▼このコメントに返信
まあ日本は可処分所得も下がってるしエンゲル係数も上がってるし貯蓄率も下がってるし
まあ多少はね
125.名無しさん:2020年10月26日 18:25 ID:hwvLV1TX0▼このコメントに返信
消費税ゼロでは無く3%に戻して商品価格は据え置きにしたら◎
126.名無しさん:2020年10月26日 18:25 ID:zp2Mglkw0▼このコメントに返信
国内製品に対してはインフレで 中国製品、部品の流入でデフレの挙動
対策が違うような気がしてな
127.名無しさん:2020年10月26日 18:44 ID:lojnHKy70▼このコメントに返信
値上げよりもサイズダウンの方が腹たつ。味が変わってたりするともう最悪。別の商品じゃんっていう
128.名無しさん:2020年10月26日 18:45 ID:mSdDU5fn0▼このコメントに返信
バブル後に団塊が作ったコストカット教を、ワンマン団塊の下で何も学ばせてもらえなかった部下世代がオウム返しして固定化した
以後30年ずっとそんなかんじ。
129.名無しさん:2020年10月26日 18:49 ID:r.b85Vs50▼このコメントに返信
実際悪なのだから悪を悪と言って何が悪い。
もっとも実際は、値上げありきで最初に安くて質が良い提供しながら
売れると値段も上げて品質も落とした提供をする企業が問題なのだから。
130.名無しさん:2020年10月26日 18:53 ID:0kCZG36p0▼このコメントに返信
日本人は良い物を安く、って考えるからね。
欧米人は良い物を高く売る。だからブランド化する。
価格勝負になったら途上国には勝てない。格安品の品質も良くなったから普通の人は差に気付かない。
日本製品は中途半端な位置付けになってしまった。現在の製品は二極化している。
131.名無しさん:2020年10月26日 19:00 ID:PfY.fdPz0▼このコメントに返信
※123
30年前は老後に6000万〜1億必要って言われてたよ。
ワイなんか、老後も随分安くなったものだと思ったけどw
132.名無しさん:2020年10月26日 19:03 ID:bMurvQ1V0▼このコメントに返信
1の言ってることは大衆心理をまるで理解してない。理想は「値上げしないで賃上げする」事だけど選択肢にそもそも入ってないよね。消費者は消費者の利益を最大限に考えて動くし、小売は小売の利益を考えて動く。値上げを嫌って賃上げしろと訴えてる時点で消費者の取ってる行動は正しい。それでも小売側の都合で値上げはするのだから
133.名無しさん:2020年10月26日 19:05 ID:wD60YXWU0▼このコメントに返信
そりゃ値上げに文句言ってる奴って貧乏人だからね
経済のこと何もわかってないから貧乏なんだよ
スレ主は正しいこと言ってるけど、貧乏人は馬鹿だから理解できないんだよね
134.名無しさん:2020年10月26日 19:06 ID:bMurvQ1V0▼このコメントに返信
>>130
おれも良い物は高くても買う主義だけど、食品や日用品にまでこだわってられるほど裕福じゃない。生活必需品がジリジリ値上げすればブランド品を1つ買うよりもトータルで痛手になるんだよね
135.名無しさん:2020年10月26日 19:07 ID:icAXMeHN0▼このコメントに返信
>>27
消費税5%にしてから実質賃金がずっと下がり続けてるからステルスとか関係なく値上げは悪だぞ
海外みたいに実質賃金が上がり続けてるならいいけど
136.名無しさん:2020年10月26日 19:07 ID:bMurvQ1V0▼このコメントに返信
>>133
その貧乏人が大衆だって事を理解してない時点であんたもスレ主もバカだろ笑
マウント取ろうとするなよ笑
137.名無しさん:2020年10月26日 19:08 ID:icAXMeHN0▼このコメントに返信
>>38
それスタグフレーション
138.名無しさん:2020年10月26日 19:11 ID:zaRQegNm0▼このコメントに返信
※115
賃金さげるっていういい方法がありまっせ(ゲス顔
139.名無しさん:2020年10月26日 19:13 ID:XYUSWbGY0▼このコメントに返信
値上げすると価格競争力で輸入品に負ける。
円相場が高過ぎるんだけど、日銀や、学者が円高信仰にどっぷり浸かっている。
後、保有外貨が多過ぎてリスク回避の円高になりやすい。
労働争議で給与を上げるのは現状だと厳しいと思う。
140.名無しさん:2020年10月26日 19:19 ID:.KLihr2P0▼このコメントに返信
中身が減るのは善だから問題ないぞ
141.名無しさん:2020年10月26日 19:28 ID:AN5aOo810▼このコメントに返信

はい、スタグフレーション

企業は賃金を出し渋るし、賃上げの話をすると、思考停止で韓国を例に出すやつがいるんだから値段は低ければ低いほどいい

韓国みたいに一気に賃上げせずに毎年少しずつ上げればいいだけの話なのに、バカが反対するんだからデフレのままでいいわ
スタグフレーションとか論外
142.名無しさん:2020年10月26日 19:40 ID:aJM.ihTb0▼このコメントに返信
最近は日本人特有という単語を使うヤツは馬鹿に見えてくるようになった
143.名無しさん:2020年10月26日 19:43 ID:L9YP9.ZF0▼このコメントに返信
日本特有ってのはどういうデータに基づいた話なの?
この手のスレは本当に頭悪い奴しかひっかからないだろ。
144.名無しさん:2020年10月26日 19:52 ID:NUtm1fvk0▼このコメントに返信
※128
まさにこれ。
コストダウンでしか稼げないうえに、そのコストダウンも弱者から搾取するだけの無能な老人ども。
団塊プラマイ5歳くらいの連中のせいで日本のクリエイティブだのイノベーションだのは壊滅した。
145.名無しさん:2020年10月26日 19:55 ID:1ZDUeAr30▼このコメントに返信
賃金に対する相対的な物価上昇は経済にマイナスやぞ。
146.名無しさん:2020年10月26日 19:56 ID:vRNrbAeh0▼このコメントに返信
まあ一番の問題は終身雇用制にしがみついてることなんだけどね。
これはほぼガラパゴス。

終身雇用制は「男は仕事、女は家庭」を大前提にしたシステムなので、
男女平等にした時点で撤廃する必要があった。
撤廃しなかったせいで企業も労働者も苦しむはめになっている。
147.名無しさん:2020年10月26日 20:04 ID:ERThpagE0▼このコメントに返信
>>146
年功序列と並んで日本の悪習の双璧だね。
148.名無しさん:2020年10月26日 20:19 ID:j1pOyLN70▼このコメントに返信
上手く行ってるんならそれでええんちゃう?
149.名無しさん:2020年10月26日 20:22 ID:ee.bDdmE0▼このコメントに返信
値段は上げていいんだよ
分量の増大、品質の向上や革新的なアイデアがあれば
日本企業特に中小零細がそれをサボって安かろう悪かろうに逃げるのが問題なわけで
※146
年功より年齢制限のほうがアカンわ
150.名無しさん:2020年10月26日 20:36 ID:a71nDM130▼このコメントに返信
※149
アホかw的外れな書き込みしてんじゃねーよ
世間のことがわからないなら書き込むな

大企業のコストカットで大儲けしてる
悪い製品は引き取ってくれないので
ただ安くしているだけ
儲けが無いから賃金も上がらない
大企業が値段を上げても中小に金は落ちない

151.名無しさん:2020年10月26日 20:38 ID:JInd3Con0▼このコメントに返信
逆だな。
値段を上げるのは仕方が無いと思うが、お値段そのままで中身を減らすのは止めろ。

しかも「持ちやすくするため」とか「炭水化物を減らして、カロリーを気にせず食べれるように」とか
アホみたいな屁理屈こねて量を減らすのは本当に腹が立つ。

素直に値上げしろ。
152.名無しさん:2020年10月26日 20:48 ID:1ApETUiM0▼このコメントに返信
こんな国滅んでしまえ
コロナに本気で期待する
頑張れコロナ
抵抗力の弱い日本のお荷物を駆逐しろ
153.名無しさん:2020年10月26日 20:55 ID:IYTx2kEe0▼このコメントに返信
>>151
値段上げたら売れないんだから無理だろ。
質を落とすか、量を減らすか、人件費を削るか、好きなのを選んでくれ。
154.名無しさん:2020年10月26日 20:58 ID:ZO3k0sL50▼このコメントに返信
何で文系の経済ヲタは
ハイパーデフレを研究せんのか?
物は全てタダ無料!
それどころか金が貰える
155.名無しさん:2020年10月26日 21:10 ID:qhDrHQ8K0▼このコメントに返信
普通の経済
金融緩和する→金の総量が増える→金周りが良くなって経済活性化→給料増える→値上げする。

増税→値上げ→給料上がってないから問題。
156.名無しさん:2020年10月26日 21:13 ID:zfxyFs5h0▼このコメントに返信
「賃上げは悪」とかいう日本人経営者特有のトンデモ経済観念

とある企業が業績悪化の立て直しのため、外国人を経営者として雇ったら業績がV字回復したので、ほかの日本人経営者がその雇われ経営者にどうやったのか質問したところ、「給料を上げてやっただけです」という答えを聞いたとたん、落胆して帰っていったという
157.名無しさん:2020年10月26日 21:17 ID:ToFAUIof0▼このコメントに返信
ちゃんと値上げされてりゃ、物価上がったんだから給料も上げろになるかもしれんが
内容減らしたり品質落としたりして値段据え置きの値上げはしてませんアピールしてるのが問題。同じお値段で満足度だけが下がったらそりゃ買う人減って経済も回らん=賃金の上げようがない
158.名無しさん:2020年10月26日 21:29 ID:2zEUWPwJ0▼このコメントに返信
※139
そんなこと無いよ、安い外国産より安心できる国産品を選ぶ人も多いからね
159.名無しさん:2020年10月26日 21:36 ID:cwqJC.u10▼このコメントに返信
>>10
技術職やけどホンマこれ、知識と経験を活かした仕事より適当で雑やけど安い方が客取れる。合見積も値段比較だけしてるアホばっか
160.名無しさん:2020年10月26日 21:42 ID:3RgkGVxC0▼このコメントに返信
容量変えずに値上げしてくれや スタグフレーションがぼやけるんじゃ
161.名無しさん:2020年10月26日 21:50 ID:.1vOeNAx0▼このコメントに返信
今、コロナ不況中で経済停滞してんのに物価だけ上がるってヤバいやつなんだけど?

パヨチンはどうにか日本を潰したいようだなw
162.名無しさん:2020年10月26日 21:53 ID:JInd3Con0▼このコメントに返信
※153
>質を落とすか、量を減らすか、人件費を削るか、好きなのを選んでくれ。
いや、この選択肢はおかしいだろ。
値段そのままで量を減らすのは「実質的に」とかじゃなく、ストレートに値上げだ。

値上げするか、質を落とすか、人件費を削るか、どれか選べと言うならわかるけど。
163.名無しさん:2020年10月26日 21:54 ID:Ps6REAn40▼このコメントに返信
※39
可処分所得は減ってるから、税金や食事の値上がりに追いついてないだけか
164.名無しさん:2020年10月26日 22:14 ID:CZpVErsi0▼このコメントに返信
>>162
たった18円の値上げで大赤字を出した鳥貴族の例を見ても、馬鹿正直に値上げしたら売上が激減するだけだろ。
消費者を舐めてはいけない。
165.名無しさん:2020年10月26日 22:59 ID:sFaUW2vl0▼このコメントに返信
例えば100円だったものが180円になって、されに中身は30%減だと
グラム単位でインフレ率100%だね

「苦しいパフォーマンス」で、それを現実にやっているのが食品業界

100万歩譲って他の業界も一斉にそうなっているなら「現象」として理解するが
食品だけが、こんなに値上がりしているのはおかしいと思わないのかい?
166.名無しさん:2020年10月26日 23:01 ID:Jewjys6j0▼このコメントに返信
値上げしたものは基本買わないな
少なくなったやつも
167.名無しさん:2020年10月26日 23:02 ID:sFaUW2vl0▼このコメントに返信
値上がりしても仕方ないと思えるファクトもないのに、
悪乗りして、何度も値上げしまくっているのが食品業界
168.名無しさん:2020年10月26日 23:06 ID:5zAHvb9U0▼このコメントに返信
日本人は余所より1円でも高いとクレームを付ける美しい民族だから
169.名無しさん:2020年10月26日 23:52 ID:2nEVqXon0▼このコメントに返信
メーカー⇒より良い品を適正価格で販売。
個人的には、食品含め多少高くてもよい品物を買いたいものだ。
主婦は大変だろうけど・・・。
170.名無しさん:2020年10月27日 00:04 ID:y6W.Pqm00▼このコメントに返信
※156
とある企業ってどこ?
お前の妄想じゃないなら書けるはず
171.名無しさん:2020年10月27日 00:20 ID:sycqfE0I0▼このコメントに返信
円安誘導すれば、そりゃ他国と比べて賃金は安くなるけど、
多少は製造も国内に戻ったし、賃金と物価、暮らしやすさを考えれば
日本は上手にやっている、マシな国だと思うよ。
貧乏人の生活が苦しいって、本当にそんな苦しいか?
自分はむしろ、家電やモバイル、趣味にかかるコストも減って、
外食や酒の値段も安くなり、バブル期よりも金がたまる。
給料安いんすよとかグチを言ってる若いのと趣味の話をしても、
環境はそれほど変わらない。
気持ちの持ちようと言ってはなんだが、日本は安い娯楽も多くて
貧乏人でも困らない工夫がされている良い国だと思うよ。
172.名無しさん:2020年10月27日 01:16 ID:t3ddQQSW0▼このコメントに返信
賃金の下方硬直性を作っているのは、職安だけどね。
173.名無しさん:2020年10月27日 01:50 ID:kFiWANl.0▼このコメントに返信
社会全体の事を考えて買う物を決める消費者なんて居ない
居たとしたらそいつは一人で損を被るただのアホだ
174.名無しさん:2020年10月27日 02:42 ID:MMHr.ITl0▼このコメントに返信
テンバイヤーがいるのは転売価格でも買うって人間がいるからだぞ
デフレ対策を政府がやらないなら国民(ひと)がやる
175.名無しさん:2020年10月27日 04:26 ID:S9ZlLY3o0▼このコメントに返信
>インフレしても給料あがらんという地獄を味わったから
いつのインフレの話かは知らんが、1970年代のことを言ってるならどの業界も
物価に比例して給与も上がってた時代だったと思うが。
176.名無しさん:2020年10月27日 06:32 ID:GHnCAf9b0▼このコメントに返信
給料上がってないのは従業員増やしたからだぞ
会社全体の労務費は増えてる

人手不足解消されてその後全体の賃上げ
だからここで我慢できないとまたデフレスパイラルに陥る
177.名無しさん:2020年10月27日 06:55 ID:W5.Wwsph0▼このコメントに返信
値上げしても②になって内部留保に回されてるケースも多数ある
それに値段変わるだけが値上げではない、値段は変わらないが量が減ってるステルス値上げなんてのもあって食品関係は多い
178.名無しさん:2020年10月27日 07:26 ID:ivEs4k0r0▼このコメントに返信
これが多いからどんどん食品が小さくなっていくのか
179.名無しさん:2020年10月27日 08:55 ID:mweSS7GU0▼このコメントに返信
いや、物価が上がろうと、
税金や、材料費高騰で上がっても賃金が上がるわけないやん。

ハイパーインフレの写真とか見たことないか?
札束を持って買い物する写真を。
『値段が高くなっても買える収入がある』からインフレは進行するんだ。

先に収入が上がらなければ、購買力は絶対に上がらない。
イビツに上がった価格は収入にも繋がらず、売れないから身銭を切って値下げをし、更に労働者の収入が減るだけだ。

消費税の便乗値上げを上げる人もいると思うが、
消費税のせいで生産コスト上がるのに、その程度で儲かるわけねーだろ。
180.名無しさん:2020年10月27日 11:34 ID:XahvqBV40▼このコメントに返信
>>98
「残業代は出しません。でも、仕事の量も減らしません。」だからな。
昔はそこで頑張ったら出世したりとインセンティブがあったが、上がつかえているので責任だけ増えて実益がない。
それだと量だけでなく質も落ちるよ。
181.名無しさん:2020年10月27日 12:02 ID:.ID5GpLN0▼このコメントに返信
理屈を捏ねるだけの人間
182.名無しさん:2020年10月27日 14:10 ID:YLeAP3Vd0▼このコメントに返信
※180
こんな考えでいたら、そりゃ思うように賃金伸びないわ
だって景気が良くなって消費がいくら伸びたって、
既存の社員が今までと同じだけしか働かないなら、
生産増の分だけ人手を増やさなきゃ回らないわけで、
そうなれば増えた金は新しく増えた社員の給料に消えていくだけだもの

改善もしなけりゃ出世もしない
毎日毎日同じことしていたって賃金が増える余地なんか生まれるわけがない
むしろ相対的に価値は下がっていくんだから賃金が減るのも当たり前

結局、日本人にとっては毎日同じことだけやって、
何もせず上司に従って愚痴を言うだけでも給料が伸びる年功序列が一番合ってたんだよ
その結果、有能な若者が搾取されたとしても社会はそれでうまく回っていた
バブル崩壊にビビってそれを崩したから何年経っても景気が上向かない
183.名無しさん:2020年10月27日 14:51 ID:VPRtg5bD0▼このコメントに返信
デフレスパイラルが正常運転な美しい国日本
184.名無しさん:2020年10月27日 16:26 ID:ChK7.R5s0▼このコメントに返信
※182
>改善もしなけりゃ出世もしない
改善を考えるのは会社側であり、役員であり、管路職の仕事だろ。
生産が増えたら設備投資をするのか、人手を増やすのか、改善だけで乗り切るのか。
将来の展望や方針をもとに判断するんじゃないの?

生産が増えたら社員はその分余計に働けって?
バカかwww

>何もせず上司に従って愚痴を言うだけでも給料が伸びる年功序列が一番合ってたんだよ
社員に自らの改善を求める上司が一番の無能だと気付けよw
判断や指示をしない上司って存在価値ゼロだろ。
185.名無しさん:2020年10月27日 17:33 ID:w4IfZomx0▼このコメントに返信
昔の狂乱物価と言われた時代は物価上昇率30%以上
春闘ベースアップが30%以上あったらしい
当時の郵貯の定期預金金利が7.5%
宵越の金はどんどん目減りするから
消費活発の好循環?
186.名無しさん:2020年10月28日 00:45 ID:.tVjL8Hr0▼このコメントに返信
必要有っての値上げなら仕方がないと思うけど原料が不作で値上げますは原料の安定供給が出来ても下がらない、挙げ句の果てに美味しくn(ry とのたまって中身減らして値上げされたら文句の一つも出るだろ
187.名無しさん:2020年10月28日 08:05 ID:QXvE8aRX0▼このコメントに返信
※171
>多少は製造も国内に戻ったし、賃金と物価、暮らしやすさを考えれば
>日本は上手にやっている、マシな国だと思うよ。

まったく其のとおりなんだが、都市部の市民が贅沢や拘ることに慣れてしまい、
また、いつでも病院にいける幸運とか、医療費の低さを知らないもんだから
文句ばかり垂れてるんだよね>Japan
188.名無しさん:2020年10月28日 08:08 ID:QXvE8aRX0▼このコメントに返信
戦後~2000年の日本を当たり前と思っているやつが多すぎるんだよな

あんなの1ドル360円の固定レートで北米にバンバン物が売れたのと、
朝鮮戦争、ベトナム戦争の他国の戦争で景気がよかったW、世界の歴史でも
稀に見る平和で豊かな時代だったに過ぎないのに。

今の日本が当然であり、当たり前なんだよ。
政治が時々ショボかったり、既得利権の弊害もあるがマシな方。
189.名無しさん:2020年10月28日 11:04 ID:skQ6iitb0▼このコメントに返信
※187
※188
下ばかり見てるヤツが増えると国は衰退するな。
現状維持で満足しているんだから当然だ。

>戦後~2000年の日本を当たり前と思っているやつが多すぎるんだよな
2000年から全く成長していないことが問題だと分からないんだね。
190.名無しさん:2020年10月28日 13:34 ID:C.WFxwb70▼このコメントに返信
赤字覚悟で営業してるのが美徳みたいな考え方
完全にイカレてると思う
191.名無しさん:2020年10月28日 14:24 ID:skQ6iitb0▼このコメントに返信
※190
全くの同意。
特に大企業の連中は下請けが利益を上げることを許さない。

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