2021年08月09日 03:05

日本が本気で戦争したらどのレベルの国までなら勝てるんや?

日本が本気で戦争したらどのレベルの国までなら勝てるんや?

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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603654738/

1: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:38:58 ID:j8I
イギリス、フランス、ロシアあたりまでなら確実に勝てるよな???
中国くらいになると若干厳しいんかな?
アメリカはまず勝てそうにないけど

2: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:39:25 ID:7Rf
ロシアに勝てるんか?

4: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:40:27 ID:j8I
>>2
さすがに勝てるやろ?
昔も確か勝ってたやん

3: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:40:07 ID:00X
しなくていいね、うん

5: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:40:33 ID:sY2
はっきり言って三菱ジェット機のグダグダっぷり見ると核兵器は愚か戦闘機すら作れなさそう
戦車とか戦艦はまぁなんとかなるにしろ

7: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:41:04 ID:j8I
>>5
核兵器くらい作れるやろ
イギリスとかフランスでさえ作れてるんやし

8: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:41:27 ID:00X
>>5
どう考えてもバリバリの軍事大国には、初動遅れるわな

10: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:43:01 ID:j8I
>>8
日本も世界的に見れば軍事大国の部類やろ

6: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:40:54 ID:DfU
ロシアはきつそう

11: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:43:54 ID:ti7
世界的に見ればそうか知らんけどイッチが上げたのの中じゃどうやろな

12: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:44:46 ID:j8I
>>11
日本は世界3位の大国やが?

16: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:46:10 ID:sY2
「負けない」なら中国とアメリカ以外の殆どの国には負けないやろうけど(日本は防衛全振りだから)
「勝つ」となると台湾にも勝てるかどうか分からんな
陸軍が上陸できないし

17: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:47:19 ID:j8I
>>16
なにいっとんのやこいつ
日本は世界三位の大国やぞ?
金の力に任せて大軍拡すれば米中以外どの国でも亡ぼせるやろ

25: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:51:51 ID:00X
>>17
ほなGDP順に並べたらええだけやろ

18: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:48:22 ID:j8I
しかも日本人は愛国心が強いことで有名や
いざ戦争となれば、獣の如く勇猛さで敵軍を滅多切りにしてくことは容易に想像がつく

19: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:48:29 ID:ti7
軍拡前提ならそう書くべきなんじゃないですかね

20: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:48:53 ID:j8I
>>19
戦争になれば、どの国も軍拡はするやろ?

21: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:49:51 ID:ti7
>>20
双方するならやはりスタートラインで核の有無だけでも差が付くやろ

24: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:51:48 ID:j8I
>>21
開戦前に作らないといかんか

26: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:53:43 ID:ti7
>>24
そらせやろ
核にしたって向こうは載せるミサイルの製造もしくは改良で済むからな
こっちは作って射程に入れる事も考えなあかんでな

22: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:50:08 ID:f7f
左巻きの人が好きな北欧の国々には束になってもらっても勝てるな

23: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:51:29 ID:j8I
>>22
調べてみたが、スウェーデンとかGDP日本の10分の1程度しかないんやなwwwwwww
10か国まとめて相手にしても圧勝できるわwwwwwww

27: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:55:10 ID:7Rf
兵員の数って大事なん?

28: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)04:55:52 ID:dTK
>>27
今やそんなに
装備の性能の方が大きい

36: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)06:03:56 ID:wxY
つうか地球の反対側の国と戦うって世界大戦レベルなんだが

39: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)06:08:47 ID:KHz
日本が世界3位ってどこソースや

40: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)06:09:31 ID:j8I
>>39
GDPも知らんのか?

42: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)06:13:57 ID:KHz
>>40
軍事力の話するスレでGDPの話かい‥‥

43: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)06:14:22 ID:j8I
>>42
基本的に同じでは

44: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)06:16:08 ID:KHz
>>43
軍事費の対GDP比で見なきゃ意味ないやろ

48: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)06:53:52 ID:7Rf
少なくともロシアには絶対勝てない

49: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)06:53:55 ID:43D
本気で戦争するって、米軍ありきで防衛練っとる今の段階で戦争しても大概の国に負けるやろ

56: 名無しさん@おーぷん 20/10/26(月)08:58:26 ID:Twu
海戦ならそこそこいい線いきそう
でも、陸上がるとどこにも勝てなさそう


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コメント

1.名無しさん:2021年08月09日 03:10 ID:mcvF9pSx0▼このコメントに返信
まず銃弾が不足する。新規に戦車や戦闘機を突く能力もない。継戦能力ゼロ。
それで、戦争が終結するのは、東京か敵国首都が陥落する前に、軍事費が増大で、中央銀行引き受け国債増発で、悪性インフレで日本経済が自壊という、典型的馬鹿パターンになるだけかと。
2.名無しさん:2021年08月09日 03:11 ID:5obvZA7h0▼このコメントに返信
勝利条件次第。
3.名無しさん:2021年08月09日 03:14 ID:HOVp6wY60▼このコメントに返信
ロシア韓国以下の経済力やし。
4.名無しさん:2021年08月09日 03:14 ID:OJqzdCM60▼このコメントに返信
日本がなんで第二次世界大戦戦ったのかわかっとるか?
資源がないからやで
第二次世界大戦の頃より領土減ってる今の日本じゃ石油止められただけで負けやわ、勝負にならない
5.名無しさん:2021年08月09日 03:14 ID:p6KbXOt60▼このコメントに返信
米中露以外ならどことでも。
6.名無しさん:2021年08月09日 03:15 ID:UgAb9ipe0▼このコメントに返信
今の日本だと無理だろ
7.名無しさん:2021年08月09日 03:17 ID:Uiij7XG40▼このコメントに返信
そもそも戦争してない現状でも毎年大量の国債発行で何とか日本の経営をやり繰りしてて税金もガンガン上がってってるのに戦争するとなるとその資金・資本は何処から調達するん??無い袖は振れないんですけども~??日露戦争の頃のようにユダヤ資本に大借金するか??返すのに凄まじい増税が必要だが。
8.名無しさん:2021年08月09日 03:27 ID:HOVp6wY60▼このコメントに返信
(1)我が国に対する急迫不正の侵害があること、 
(2)これを排除するために他の適当な手段がないこと、
(3)必要最小限度の実力行使にとどまるべきこと、 
かれらが日本の自衛権の発動としての武力行使の三要件。
9.名無しさん:2021年08月09日 03:34 ID:X.7wcaXj0▼このコメントに返信

今戦争したら、コロナの時のマスクや食料品不足のように
高齢者が朝からスーパーに並んで、数カ月先まで食料をまた買い占める
買い占めたらダメだと言っても、高齢者は買い占める。
今どの60代70代は自分さえよければいいというやつばかり。
ガソリンもそう、高齢者が買い占めて自衛隊の備蓄にも影響する。

しかもガソリンと食料買占める為に、高齢者は車で行く、
そして事故を起こす。事故処理も過失を認めないので
現場がいつまでも撤去されず、渋滞が日本中で起き
米軍も自衛隊もまともに移動できない。

10.名無しさん:2021年08月09日 03:35 ID:ZlOhW8oY0▼このコメントに返信
日本企業すべてが撤退すれば戦争をせずして中国に勝てる。
11.名無しさん:2021年08月09日 03:36 ID:mcvF9pSx0▼このコメントに返信
※8
これたぶん刑法の違法性阻却事由の正当防衛が成立する要件を言ってるんだと思うが、
自分どころか1個小隊とか1隻の自衛艦その物が消滅かもしれないという時に、馬鹿正直に自衛官がこの要件を順守しますかね?
12.名無しさん:2021年08月09日 03:37 ID:M7qNofzT0▼このコメントに返信
※10
日本企業が日本を捨てる
13.名無しさん:2021年08月09日 03:40 ID:Ab9PWejq0▼このコメントに返信
{ユダヤ資本に大借金するか??返すのに凄まじい増税が必要}
嘘乙。実際は七十年年賦なので増税なしで返せます。実際に日本は七十年かけて油屋産資本に返済しましたのでとても信頼は篤いですしね。大東亜戦争もその前の中華事変も日露戦争もすべてきちんと利息つけて完済してますよ。
14.名無しさん:2021年08月09日 03:41 ID:BrDQygJ70▼このコメントに返信
ロシア舐めすぎやろ
経済クソ雑魚やけど軍事は一流やんけ
旧日本軍も局所的に勝ってただけやん
核なしでも本気のロシアならボロ負けする
15.名無しさん:2021年08月09日 03:43 ID:BrDQygJ70▼このコメントに返信
>>3
軍事極振りやから無理やぞ
16.名無しさん:2021年08月09日 03:44 ID:X.7wcaXj0▼このコメントに返信

菅総理も対応なんてできない。
うつろな目で老いて弱く汚い見た目で
滑舌も悪い、菅総理の演説を聞いて士気なんて上がらない。

総理が高齢者で、60歳以上の高齢者を4千万人も抱えて戦争なんてできない
しかもただの高齢者じゃない。いい時代を何不自由なく生きてきた高齢者で
今でも3食キッチリ良いもの食べてる、わがままな高齢者です。
戦時中だろうと食わせないと、市役所に押しかけ大騒ぎする高齢者です。



17.名無しさん:2021年08月09日 03:45 ID:YNwYRn3t0▼このコメントに返信
石油も鉄鉱石もろくにないから一人じゃ何も出来ないヘタレ国家だぞ
そこをよく理解してない馬鹿が多すぎる
18.名無しさん:2021年08月09日 03:47 ID:8gxUlyP.0▼このコメントに返信
北センチネル島の部族になら勝てる。
もうちょっと大きな部族だとちょっと苦戦する。
19.名無しさん:2021年08月09日 03:48 ID:bKEOoy0a0▼このコメントに返信
なんか他人事で書いてるやつばっかりだけど、戦争になったら行くのはお前らだからな。
勝てるわけ無いだろ。
20.名無しさん:2021年08月09日 03:52 ID:X.7wcaXj0▼このコメントに返信
※16

その状況に対処するために菅総理がやることは高齢者への食糧配布です
もちろん高齢者票を気にしての食糧配布です。
コロナワクチンを高齢者に優遇した時と全く同じです。

この間にも中国はコロナ対応と同じように強制的に対応し
作戦を進めていることでしょう。

いま急いで60歳以上の高齢者に、しっかりと社会の厳しさと規律と協調性を教え教育しないと
日本は中国に確実に負けます。年金支給の3割減と、健康保険負担5割増しは待ったなしです
21.名無しさん:2021年08月09日 03:54 ID:YUzw8.E40▼このコメントに返信
※19
歩兵を使う戦争か、お爺ちゃんかな?w
22.名無しさん:2021年08月09日 03:55 ID:2CeucGZx0▼このコメントに返信
条件次第だなぁ。
完全にサシの勝負なら中国も厳しそうだけど、そうじゃないなら中国はいけるやろ。
ここぞとばかりに周りの国も攻めるだろうし。
23.名無しさん:2021年08月09日 03:56 ID:QOz.UI9l0▼このコメントに返信
イギリス迄だろうな
それ以上は単独では無理
24.名無しさん:2021年08月09日 03:56 ID:ZlOhW8oY0▼このコメントに返信
中国人「日本企業が撤退すると中国は困る。だから、我々は必ずそれを阻止する」
25.名無しさん:2021年08月09日 04:04 ID:X.7wcaXj0▼このコメントに返信

大鑑巨砲は高齢者と中年ニートが多そうなので
オブラートに包んで言いますが

戦時中の国内での懸念材料となるのは
子供部屋オタおじさんの中年ニートです

気持ち悪いアニメやゲームばかり見てます。
声優の声で興奮す るような気持ち悪い中年です
野沢雅子の声とは違います、

戦争のどさくさで、こいつらが5歳前後の女の子を誘拐するでしょう。
そんな事件が日本中で起き、警察もまともに機能しなくなります

26.名無しさん:2021年08月09日 04:07 ID:lxS0If5T0▼このコメントに返信
今のコロナ対策見てて、どっかの国に勝てると思ってんなら、馬鹿か君たちはと言いたい。
装備や兵力があっても、日本は負けると思うわ。
27.名無しさん:2021年08月09日 04:14 ID:YOAAEeY30▼このコメントに返信
小学生か中学生だな。
28.名無しさん:2021年08月09日 04:26 ID:Uiij7XG40▼このコメントに返信
※13
「嘘」はお前の方だろ
日露戦争後、公債の元利償還を含む残務処理に必要な財源確保のために戦中から実施されていた非常時特別税の継続などの措置が取られた。これには国民が大いに苦しみ不満の声が数多く上がった。そしてしばらくは海外から新たに借金をしてユダヤ資本に借金を返すという自転車操業の状態でなんとか政府は資金をやり繰りしていた。
ちゃんと増税をして苦しんでなんとか借金を返済したんだよ日本は。お前みたいな口だけの人間が適当な事を言うから誤解する人が出て来る。
29.名無しさん:2021年08月09日 04:26 ID:zeyppEgb0▼このコメントに返信
自国内で防衛に特化しているから、撃退は出来ても占領して勝利は難しいぞ
30.名無しさん:2021年08月09日 04:27 ID:zeyppEgb0▼このコメントに返信
>>1
平時に特化しているよな
日米同盟が基軸の体制
31.名無しさん:2021年08月09日 04:32 ID:zeyppEgb0▼このコメントに返信
>>22
やる気満々のインドとそれを支援するロシア
中国は危機だわ
32.名無しさん:2021年08月09日 04:32 ID:zVASQKaf0▼このコメントに返信
核持ってる国と戦争してはアカンという、先の大戦の最大の教訓の一つを忘れるな
33.名無しさん:2021年08月09日 04:42 ID:GJ.pdhMG0▼このコメントに返信
※25
こんな気持ち悪い自己紹介めったに見ないわ
ネットばかり見てないで少しは外に出た方が良いよ
34.名無しさん:2021年08月09日 05:06 ID:4vK57M2R0▼このコメントに返信
ソ連に勝ったやん。冷戦に。日本単独じゃ屁みたいなもんだったけど、それでもいけた。冷戦時代と比較すれば今のウラル山脈からこっちのロシア軍は半分以下だね
35.名無しさん:2021年08月09日 05:16 ID:NaQYMXfX0▼このコメントに返信
冷戦に買ったとは今となっては意味不明な話でしかない。
36.名無しさん:2021年08月09日 05:44 ID:yAywJUFh0▼このコメントに返信
「敵条項」で終了
37.名無しさん:2021年08月09日 05:59 ID:jkLF45pu0▼このコメントに返信
>>2
まぁ、チャイナ海軍相手ならワンパン。
てか海自の弾薬数が心配だね。

チャイナとしては漁民という便衣兵使う戦術だろね。
38.名無しさん:2021年08月09日 06:03 ID:4nLHO5Uu0▼このコメントに返信
>>2
完全にそれ。
39.名無しさん:2021年08月09日 06:05 ID:4nLHO5Uu0▼このコメントに返信
>>4
それ自体は誰にどう止められるかによる。
ww2見たいにドイツ、イタリア以外の世界をほぼ全て相手にするならそりゃ終わりだけど。
40.名無しさん:2021年08月09日 06:11 ID:4nLHO5Uu0▼このコメントに返信
>>17
勝てるとかやるかとは別に、日本がどこかと戦争する=世界から孤立して輸出入が無くなるも違う気がする。
41.名無しさん:2021年08月09日 06:35 ID:dfBbJnOg0▼このコメントに返信
世界最大の外貨資産を使って実弾の前に経済砲が飛んでくるから
それに耐えれる事が前提条件。
そういう意味では韓国より北朝鮮の方が強い。
42.名無しさん:2021年08月09日 06:39 ID:3Y273Vxw0▼このコメントに返信
>>はっきり言って三菱ジェット機のグダグダっぷり見ると核兵器は愚か戦闘機すら作れなさそう

もし日本が強引に核ミサイルを作っても
中国韓国ロシアに真っ先に機密をばらして
アメリカに制裁されるのがオチ
43.名無しさん:2021年08月09日 06:44 ID:4GgGxdkm0▼このコメントに返信
弾が致命的に足りねーよ
そもそも敵の侵攻を食い止めるための戦力ですらなく
侵攻を遅延させるのが目的の戦力でしかないからな
国境の砦に配備された守備隊レベルの位置付け
本隊(米軍)が間に合えば勝ち
間に合わない、もしくは来ないとなったら負け確です

44.名無しさん:2021年08月09日 06:58 ID:9Tl.DTLu0▼このコメントに返信
行動を起こせるか!やらなければやられる
人が死ぬ事を躊躇する事なく先に仕掛けなければ今の時代の戦争は負け確定、1発撃たれたら終わり。
45.名無しさん:2021年08月09日 07:00 ID:L6Eik7Gq0▼このコメントに返信
>日本が本気で戦争したらどのレベルの国までなら勝てるんや?
国際的な敵味方の同盟関係の質に拠るんじゃね?
46.名無しさん:2021年08月09日 07:18 ID:O3Lx1FgD0▼このコメントに返信
日本防衛と考えた場合、ほとんどの国は地理的条件で攻撃すら出来ない
軍用機は後続距離が足りず、せいぜいフリゲート艦を向かわせるぐらい

日本が侵攻側の場合、海外基地がないのでやはり軍用機は後続距離が足りずアジア周辺のみ
駆逐艦、いずも、ひゅうが、おおすみ型で揚陸作戦は出来るだろうが何万人といった大規模派兵は難しい
内陸でなく防衛力の乏しい中小国なら、勝てるかもしれん

最終的には同盟国のアメリカ次第で前提条件はいくらでも変わるとしか


47.名無しさん:2021年08月09日 07:22 ID:9MTjR5YR0▼このコメントに返信
補給100%ならばアメリカ以外勝てそうだが、補給50%以下ならばインドにすら負ける。

日本の場合は火力というより物資の供給量で強さが決まる。
48.名無しさん:2021年08月09日 07:37 ID:rCU3ExFi0▼このコメントに返信
継戦能力を心配するより政府が戦わず降伏する可能性を心配したほうがよさそう
今の政権与党って中国寄りで左巻きだしそっちの可能性の方が問題
49.名無しさん:2021年08月09日 07:42 ID:.aC5RI250▼このコメントに返信
馬鹿なのか核を持てない時点で完全に負けてる
大体、戦争はもう始まってる
武力なんて使わなくったって日本は中国に乗っ取られてるし
50.名無しさん:2021年08月09日 07:46 ID:MLOhQIpn0▼このコメントに返信
日本は早く韓国に謝罪と賠償して韓国の属国になろう
51.名無しさん:2021年08月09日 07:53 ID:YWpacE.N0▼このコメントに返信
韓国には余裕で勝てる。
韓国軍の動きを完璧に封じられるからね。
戦闘機のメンテナンスどころかミサイルの誘導すら日本に依存してるのに、韓国はどうやって戦うつもりなのか。
52.名無しさん:2021年08月09日 07:54 ID:mcazYL7P0▼このコメントに返信
そうならないように米軍が居座っている。
53.名無しさん:2021年08月09日 07:56 ID:qkO7DIJp0▼このコメントに返信

 自衛隊なら、アメリカ軍、ロシア軍、中国軍など

 一週間でかたずけられる。
54.名無しさん:2021年08月09日 07:56 ID:pSxBVq.M0▼このコメントに返信
自衛隊は費用と所属人数のわりに戦闘員が少なすぎる。
似たような規模のイギリス軍と比べても戦闘員の数が半分以下だからな。
最初からアメリカ軍の一翼であることだけを目的とした組織やから「戦争」ってものを想定してない。
ある程度の軍事力持った国家とやった場合、最初は優勢だろうけど、戦線維持するための戦闘員に交代要員がいないから疲労や負傷で人員が欠ければやっていけなくなる。
「戦争」であれば韓国にすら怪しい。
人員足りないからって防衛省の背広組に銃渡すような国でもないからな・・・
55.名無しさん:2021年08月09日 08:02 ID:.XXoqq7x0▼このコメントに返信
「勝つ」が相手を蹴散らして領土を征服するって意味なら韓国にすら勝てねーよ
自衛隊に全く適してない任務だし、兵器の攻撃力が高くなった現代で相手領土を征服するのは掛かる労力・時間・資源が莫大過ぎる

自衛隊の戦略に則った「勝つ」ならそれなりの相手といい勝負出来るだろうけど
56.名無しさん:2021年08月09日 08:02 ID:YWpacE.N0▼このコメントに返信
※54
だから韓国には余裕で勝てるって。
日本にとって韓国は丸腰に等しいんだから。
「韓国の生殺与奪は日本が握っている」ってすこし前に誰か政治家が発言しただろ。
57.名無しさん:2021年08月09日 08:05 ID:CEOvf8EZ0▼このコメントに返信
平時の時は憲法で保障されている自由を謳歌してくださいw

非常時は個人の自由を制限できない憲法なので自分の身は自分で守ってくださいw

by
自衛隊反対!公安監視対象共産党w
58.悪の総統:2021年08月09日 08:06 ID:.5fcFipt0▼このコメントに返信
米中露以外には勝てるだろうな
自衛隊強すぎるだろ
59.名無しさん:2021年08月09日 08:14 ID:5rdQv9sL0▼このコメントに返信
短期防衛に特化した”負けない”ための軍隊だから勝てないよ
60.名無しさん:2021年08月09日 08:35 ID:rYhhDvGC0▼このコメントに返信
※43
間に合わないならともかく、来ないはないな。
同盟国を何もせずに見捨てましたなんて事になったらアメリカと言う国が傾きかねない
同盟国は助けますぜという建前があるから米軍は世界中に基地を持てるし、ドルが基軸通貨として扱われる。
軍事抑止力としての米国の価値が無くなったら中国の独り勝ちになる。
61.名無しさん:2021年08月09日 08:45 ID:3x.fJJCK0▼このコメントに返信
国民の大半が戦争したくない派だから
現状の自衛隊だけで制圧できる場所だろ?どこぞの部族ぐらいしかなくね?群馬県辺りか?
62.名無しさん:2021年08月09日 08:48 ID:JJlyMbLI0▼このコメントに返信
※60
間に合わない、は無いな。来なくても日本は負けないよ。日本への着上陸作戦能力があるのは米国だけ。
ついでに日本の通商を破壊出来る国も世界で米国だけだ。
63.名無しさん:2021年08月09日 09:02 ID:6.atASrX0▼このコメントに返信
※22
今の中国とサシで勝負したら自衛隊は完敗するぞ・・・そのくらいの軍事力はある
 ただ、中国はそんな事をする情勢に無い

64.名無しさん:2021年08月09日 09:19 ID:JJlyMbLI0▼このコメントに返信
※63
中国が核を使わなければ自衛隊に負けはないよ。自衛隊は攻めて行かないので中国が来るしかないが
まともに制空権を取れない上に対潜掃海能力も貧弱、どうやって完勝出来る?陸軍は役に立たんぞ。
65.名無しさん:2021年08月09日 09:51 ID:Uq0Lo6yw0▼このコメントに返信
>>3
ロシアは今でもアメリカ並みに核兵器を持っているんで無理ゲー。
逆に最近イキっている中共の核は英仏と大差無い。なので必死に軍拡している訳だが、核戦力を増やし過ぎればロシアまで敵に回りかねない。
66.63:2021年08月09日 09:53 ID:6.atASrX0▼このコメントに返信
※64
使わなければって条件付けてどないすんねん?
「サシ」なんだから、中国が核を使っても他国は手出ししない前提なんだから封じる意味が無いやん

 まぁ、核使わなくても核も含める可能性ある弾道弾の雨で自衛隊の動きはかなり封じれるだろうけど(3千発の弾道弾を他国を気にせずぶっ放せるってだけでも自衛隊の処理能力超えるし)

「サシ」で勝負って前提だかんね
67.名無しさん:2021年08月09日 09:58 ID:Uq0Lo6yw0▼このコメントに返信
>>21
今でも歩兵が主力ですよ。核の撃ち合い以外なら。
防衛戦なら後方重要拠点に膨大な警備兵力が必要ですし、侵攻戦なら占領地や補給線にやはり膨大な警備兵力が必要で、これらは歩兵が主体となります。
68.名無しさん:2021年08月09日 10:02 ID:JJlyMbLI0▼このコメントに返信
※66
アンタの言うサシで勝負と言うのでも中国に完勝は無いな、核で数10万人が死んで甚大な被害が出るかもだが
サシなら日本は降伏しない。自衛隊の戦力も多くは残るし国力を全振りするのだから負けないよ。その状態でも
中国には限定的な上陸作戦しかできないだろうし、兵站は確保出来ない。どうやって完勝するんだ?
69.名無しさん:2021年08月09日 10:16 ID:RVHEcjpB0▼このコメントに返信
外交の力がなければ戦闘で勝てても戦争で勝てるという事はない
70.名無しさん:2021年08月09日 10:29 ID:LuI73Qi00▼このコメントに返信
国民性は基本的に変わらないという意味を熟知している現在においては、
相手国が馬鹿正直に正々堂々と正規戦をやろうとしないでしょうからあまり意味のない想定です。
日本人は比較的そういったものを好む傾向にあるようですが。
チャイナにしても海軍では敗戦濃厚となった状態でも
数倍の兵力相手に男塾のようにチャイナ縦断を成功させちゃうくらいの実績を経験しているわけで、
マトモに対峙する愚は取らないでしょう。
71.名無しさん:2021年08月09日 10:34 ID:LuI73Qi00▼このコメントに返信
この手の話題で核兵器が云々という話がよくよくでてくるが、戦術、戦略核関係なく相手側の「陣営」が保有している時点で自らが使用される可能性を考慮しなければならないので、先の大戦以降の事変、戦争では使用されていないという現実がある。
これは決して人道的理由ではないことは留意すべきでしょう。
72.名無しさん:2021年08月09日 10:36 ID:pVcLZvPz0▼このコメントに返信
攻撃側は防御側の3倍以上の戦力で攻めないといかんわけやけど、陸自14万に対して42万の戦力を日本に着上陸させる能力は現在の中露には無いだろうし、ましてやロシアは欧州方面のNATOやキルギス辺のイスラム過激派、中国はインドや自国内の不穏分子に備えなあかんから強大な戦力を全部日本に指向する訳にもいかんやろう。
73.名無しさん:2021年08月09日 11:30 ID:YWpacE.N0▼このコメントに返信
>>67
横。30年前の湾岸戦争ですらすでに歩兵なんか主力じゃなかったが、どこ後進国同士の地域紛争の話をしてるのだろうか・・・?
74.名無しさん:2021年08月09日 11:33 ID:wIdd.ylR0▼このコメントに返信
東郷さんの返事じゃないが、「守れるんか?」、「2・3の相手以外なら守れます」でも、「どこかをせめて勝ち取れるくにあるんか?」だと、「ほぼアリマセン」だろ。大体攻撃的な装備じゃないし、日本の近くはソコソコ軍事大国で、台湾以外はキルレシオ100ぐらいの割と堪えないぐらいヒトのイノチの重さが違うし、取って値打ち無いし、今ほどには衰えていなかった頃の鰤天でもフォークランドたら言うチンマイ島の取り合いが精々だし。(結構未だに、PTSD被害者居る模様だし)ロシアもアメリカもアフガンで勝てないぐらい今の時代、戦争に勝つというのは難しい。
75.名無しさん:2021年08月09日 11:42 ID:zAPWXdEN0▼このコメントに返信
何を根拠に英仏に勝てると思っているのか
76.名無しさん:2021年08月09日 11:45 ID:YWpacE.N0▼このコメントに返信
※22
そもそもサシの勝負とか言ってる時点で「本気の戦争」じゃない。
自他ともに国内情勢や外交状況もすべて加味しなきゃとても本気の戦争などと呼べない。
現行戦力が単純にぶつかるだけだったら、ただの「戦争ごっこ」だ。
77.名無しさん:2021年08月09日 11:59 ID:ZlOhW8oY0▼このコメントに返信
「プーチン大統領、何を聞いているのです?」「うん、日本の美空ひばりが歌っている柔だ」「へぇ~」「おい、米中が開戦したら、様子を見て、後ろから中国を攻めるぞ」「了解」
78.名無しさん:2021年08月09日 12:05 ID:H7IkOXYl0▼このコメントに返信
実は本気で始めた戦争ではなかった。アジア大陸の経験で真珠湾を攻撃した。アジアでやったのなら、これで交渉。しかし米国はそうはいかなかった。どのレベルでこうしょうできるか?真珠湾と同時にハワイ占領しなくて、何をやっても成功しない。事実成功しなかった。あと一寸陸軍、陸戦隊を導入。とにかく米国人を多く人質にとることが興和交渉になっただろう。戦争は始めるのはやさしい。終わり方がうまければ被害も少なくなる。イケイケどんどんは防衛戦争だけ。外征軍には歯止めが必要。逆に現代自衛隊こそ防衛軍だから限度はいらない。それは敵が限度を超えてくるから。
79.名無しさん:2021年08月09日 12:05 ID:ZlOhW8oY0▼このコメントに返信
プーチン「習近平は、米国と戦って、勝つと、本気で思っている」側近「本当ですね」「♪、勝つと、思うなぁ~、思えば、負けよ~」
80.名無しさん:2021年08月09日 12:37 ID:nnvHnZOY0▼このコメントに返信
※63
中国を過大評価しすぎ。
81.名無しさん:2021年08月09日 12:47 ID:pvvOXRqz0▼このコメントに返信
>>25
工作員って哀れだな、
82.名無しさん:2021年08月09日 12:54 ID:ZlOhW8oY0▼このコメントに返信
「閣下、どうされました、さっきから、部屋の中をイライラしながら歩いていますが?」「プーチンが信用できない」「どうしてですか?我々と上海協力機構で同盟を結んでいますよ」「だからだ」「はぁ?」「あいつらは、過去、同盟を結んでいながら、いざとなれば、裏切っている」
83.名無しさん:2021年08月09日 12:56 ID:6.6HvMy.0▼このコメントに返信
燃料の備蓄では半島までしか進出できない
その後は緩衝地帯無くなって極東がめちゃくちゃになる
84.名無しさん:2021年08月09日 13:00 ID:v9gntM4y0▼このコメントに返信
空軍力で韓国以下だって解ってるか?
空自の主力制空戦闘機であるF-15Jの半数はまともな対空ミサイルを装備できないんだぞ。
85.名無しさん:2021年08月09日 13:10 ID:uyCvHltZ0▼このコメントに返信
専守防衛なのでどことやっても勝たない
86.名無しさん:2021年08月09日 14:38 ID:JJlyMbLI0▼このコメントに返信
※84
まともに半数も稼働しない韓国よりマシ。それとAWACSのサポートも受けられる。航空自衛隊の戦力は
相当なものだよ。
87.名無しさん:2021年08月09日 14:39 ID:ZwoYJdUM0▼このコメントに返信
※86
半数も稼働しない(願望)
88.名無しさん:2021年08月09日 14:53 ID:NoVU1ZoO0▼このコメントに返信
※84
どこソースやねん
お前のソース腐ってるで
韓国製か?
89.名無しさん:2021年08月09日 15:05 ID:JJlyMbLI0▼このコメントに返信
※88
自国で重整備も出来ないし、実際に稼働機数は出てるから確認してみな、ちなみに737ベースの
AEWもすでに半数しか飛べないぜ。
90.名無しさん:2021年08月09日 16:11 ID:NoVU1ZoO0▼このコメントに返信
※89
都合悪くなると逆切れして
自分の悪口言い出すヤツ見たことあるが
それ韓国やんな
91.名無しさん:2021年08月09日 16:20 ID:4nLHO5Uu0▼このコメントに返信
>>84
>>「わが国空軍は日本に勝てない」韓国専門家…米元司令官も弱点指摘
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/kohyoungki/20210315-00227451
92.名無しさん:2021年08月09日 16:22 ID:4nLHO5Uu0▼このコメントに返信
>>84
その半分でもF15kの倍近い数がいるじゃん。
93.名無しさん:2021年08月09日 16:24 ID:GG9A8zC90▼このコメントに返信
日本人は隣国が米・中と超大国ばかりだから

自分で小国だと思いがちだけど

ヨーロッパ最大の経済大国・独よりでかい大国なんだよ
94.名無しさん:2021年08月09日 16:28 ID:ZwoYJdUM0▼このコメントに返信
※92
KF-16を忘れてる。F-15JPre-MSIP機と違ってあれもAAM-120を使える。中距離対空ミサイルを使えない制空戦闘機とやらがどれ程の価値を示せるのかわからない。
F-35があるしF-2がAAM-4を使えるから総合で負けるとは思わないけどさ。
95.名無しさん:2021年08月09日 16:34 ID:ZwoYJdUM0▼このコメントに返信
でもAAM-120を発射母機以外が誘導できるなら大分話が変わるな。どうなんだろ
96.名無しさん:2021年08月09日 16:43 ID:JJlyMbLI0▼このコメントに返信
※95
韓国空軍、稼働機数でググればわかるよ。2割以下とか言われている。しかもレーダー管制AAMの
能力を決めるのは、AWACSやイージスシステムの様なサポート体制。韓国と日本は段違い、加えて
年間の飛行時間も調べてみな、空中給油訓練どころか飛行訓練もろくに出来てない韓国空軍だよ。
97.名無しさん:2021年08月09日 16:52 ID:ZwoYJdUM0▼このコメントに返信
残念なことに日本での韓国軍の情報は韓国憎しのバイアスがかかり過ぎているから参考にし難いのよね
98.:2021年08月09日 17:20 ID:JJlyMbLI0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
99.名無しさん:2021年08月09日 18:03 ID:JVpOZ7Pb0▼このコメントに返信
まず1対1なんて現実に有り得ない仮定から抜け出さないと外交や戦争に勝てんと思う。
100.名無しさん:2021年08月09日 18:50 ID:4nLHO5Uu0▼このコメントに返信
>>97
少なくとも韓国空軍だって空自に勝てるとは思ってないぞ。
後、日本での韓国軍の情報はだいたい韓国メディアからの情報だし。
101.名無しさん:2021年08月09日 18:53 ID:4nLHO5Uu0▼このコメントに返信
>>94
だからF15の話をしてたからF15の話したまで。
102.名無しさん:2021年08月09日 19:58 ID:Uq0Lo6yw0▼このコメントに返信
>>73
空爆と砲撃だけで戦争は終わりませんよ。最終的には歩兵が戦場を制圧する必要があります。イラク戦争のように侵攻側が兵力をけちると撃破した敵戦力がゲリラ化して泥沼化します。
103.名無しさん:2021年08月09日 21:15 ID:Jv8uccOs0▼このコメントに返信
陸上戦して勝って支配する能力がないから実質どこにも勝てないわな
104.名無しさん:2021年08月09日 21:36 ID:t.2y6gxC0▼このコメントに返信
地理的な条件が全く考慮されていないな
国は周辺国とのバランスを考えながら軍事力を保有しているんだぞ
敵地攻撃能力を持たない自衛隊が地球の裏側の国とどうやって戦争するんだよ
105.名無しさん:2021年08月09日 23:04 ID:dN5Ahr.60▼このコメントに返信
経済力で戦争の結果が決まるなら中華は20世紀にはいるまで万世一系でいけるやろ
日本は相当対外戦争弱いってことを理解しないといけないと思うがな
日独同盟とか最下位とブービーのダメダメコンビだという事を理解した方が良い
106.名無しさん:2021年08月09日 23:32 ID:t4drBL7X0▼このコメントに返信
ガミラスならなんとかってレベルだな
107.名無しさん:2021年08月10日 09:33 ID:s2A7aiZz0▼このコメントに返信
自衛隊のままならどの国にも勝てないと思うが、今から再軍備するんか?

108.名無しさん:2021年08月10日 09:35 ID:s2A7aiZz0▼このコメントに返信
※100
航空戦や艦隊戦なんかで負ける気はしないが、攻め込む手立てが無いので結局勝てない。
109.名無しさん:2021年08月11日 15:03 ID:Tcgz.GO80▼このコメントに返信
多分台湾単独程度じゃない
予算ほぼないし、そもそも攻勢装備がない
110.名無しさん:2021年08月11日 16:32 ID:06vsDmY30▼このコメントに返信
おいおい
まず日本の軍事力じゃアメリカ軍すら恐れるグンマ―帝国に太刀打ちできないだろ
111.名無しさん:2021年08月14日 06:34 ID:P44hWBYi0▼このコメントに返信
日本に軍隊は存在せず、軍事において戦力とは事実上核兵器のことを指す。つまり日本が戦争をしたら敗北は必至。

そのために中国共産党が仕掛けてきたら30分以内にシナ15憶を蒸発できる準備をすべき(これは可能)。

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