2020年10月25日 10:05

昔女さん「10人産んだで。炊事洗濯掃除やって農作業も手伝うで」

昔女さん「10人産んだで。炊事洗濯掃除やって農作業も手伝うで」

20180711100113

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603550575/

1: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:42:55 ID:Ma2
今女さん「キィィ!産後鬱!育児ノイローゼ!旦那が育児しない!」

弱すぎひん?

2: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:43:22 ID:FdQ
昔は近所で助け合ってたから

3: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:43:27 ID:MJA
家族で畑仕事してた時代とはちがうやろ
10人も産んでたんか

7: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:44:47 ID:Ma2
>>3
ワイ昭和生まれやけどマッマ11人兄弟やったわ
昭和初期生まれくらいの人はそのくらい普通やったで
親戚たくさんおる

4: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:43:54 ID:tgK
昔男「国のために死ぬぞ。戦争行くぞ」

人間逆境がないと強くなれんのよ

5: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:43:58 ID:951
昔はガキに家事手伝わせてたからなぁ
それでも昔のほうがキツイが

9: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:46:03 ID:huR
ヒント:社会は変わる

10: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:46:26 ID:Ma2
>>9
人が退化しすぎやろっていうお話

13: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:48:19 ID:w02
便利になるのが必ずしもいいこととは限らないってことやな
生活リズムを自分で管理できなくなってる

14: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:48:28 ID:U4c
そういう家もあるやろけど普通はねーわ

16: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:48:47 ID:Ma2
パッパの方数えたら8人兄弟やな
あんまり付き合いないけど

18: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:49:04 ID:G4e
幼少期からずっと家事農作業の手伝いさせられとるからやぞ

21: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:49:28 ID:AOP
SNSでグチ言ってるだけで実際はちゃんとしてるでしょ

24: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:50:03 ID:Cla
昔子供「物心付いたら子守するぞ、家の仕事手伝うぞ、勉強とかしてる暇ないぞ」
今子供「子供養うのは親の責任でしょ?勉強?お前の都合で産んだくせに酷すぎるわ」

26: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:50:31 ID:Ofh
>>24
別にええやん

30: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:51:02 ID:QAm
>>26
イッチは昔のがええと思うらしいからな
皮肉やろ

37: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:51:42 ID:Ma2
>>30
どっちがええかなんて一言も言ってないぞ

29: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:51:01 ID:bZc
>>24
うーんこのクソガキ
昔の子供は勉強させてもらえるのを喜んでた

36: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:51:40 ID:Cla
>>29
実はそうでもないけどな
給食食べれるのが嬉しかったとかみたいやで

33: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:51:14 ID:DeN
中卒、小卒が当たり前の時代だし

35: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:51:31 ID:F62
人が変わったんじゃなくて世間が変わったんでしょ

40: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:52:22 ID:Ma2
>>35
ほなら今の人も10人くらい産まないとおかしいよね

43: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:52:29 ID:MJA
子供10人も育てて大学ってなったらビルゲイツにならなやってられんやろ

46: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:53:07 ID:G4e
>>43
大学どころか高校にも行かせないで死ぬまで農作業やぞ

45: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:53:03 ID:IZ1
自由という伝染病が蔓延した結果やぞ

52: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:54:08 ID:WNk
人類が効率化しすぎて余計なこと考える暇が増えすぎたんだよ

54: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:54:50 ID:rfT
昔はジジババと親と子供大勢で1つの家に住んでて口べらしで丁稚奉公に行かせられるおしんみたいな感じで
今二世帯で住んでるだけでこどおじって煽られるって割りと滅茶苦茶やな

72: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:56:39 ID:WNk
>>54
物売るためだと思うわ
消費を増やすには世帯を分けて増やすしかない

58: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:55:05 ID:UDt
高度に成熟した社会の代償なんちゃうか?

60: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:55:28 ID:qmv
娯楽がなかったからな
人間なんて不公平感さえなければ自由なんて要らないぞ

62: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:55:53 ID:2Qu
時代の変化としか
縛りがある社会になると個人はそれに適応した体、性格になる

65: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:56:11 ID:RPU
10人も産んでた時代は若いうちに何人も子供死ぬし他の子供も今ほど手厚い子育てはされずにすぐ労働に駆り出されてるやろ

83: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:58:39 ID:qmv
自由不自由なんて他人と比較しないと分からんやん

138: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:06:40 ID:zkx
「昔の方が労働キツい」って言うけど、昔は花金だのアフターファイブだの言って5時には帰ってたんよな
6時からの野球中継も、8時だよ全員集合も見てた

142: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:07:22 ID:rKn
>>138
もっと昔じゃね
たぶん

143: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:07:32 ID:yO1
>>138
それらは結構後やろ
土曜も半ドンらしいで

146: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:07:34 ID:XCS
>>138
ヤニ吸うて女にお茶汲みさせて鉛筆なめて仕事する時代や
なお給料はうなぎのぼり

155: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:09:21 ID:zkx
>>146
今と違って書類をFAXで送ったら返ってくるまでタバコ吸いながらダラダラとかザラやったらしいからな
残業代稼ぐために麻雀やって「付き合いも仕事のうち」や

145: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:07:34 ID:Ykf
昔のキツさと今のキツさはちゃうやろ
昔はなんだかんだ目標みたいなもんあったけど今は同じことの繰り返しや

149: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:08:21 ID:rcT
学校で自己管理の大切さを教えるべきやねん
気合いでなんとかなるようなもんではない

150: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:08:35 ID:CIu
アフター5が死語なった・・・
って嘆いてたのは聞いたな

笑うセールスマンなんか見てるとおもろいよな

158: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:09:34 ID:dN0
>>150
いつのまにか男女共に狂ったように働き続ける社会になってたよな

162: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:10:08 ID:j2G
>>158
貧しくなったからや
狂ったように働かないと生きていけない

163: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:10:12 ID:CIu
>>158
あれはバブルが原因って聞いたけどな
バブルの残業しまくりが残って
残業代だけが消えた っていう・・・

171: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:11:10 ID:zkx
>>163
退職金すら消えつつあるからな

173: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:11:34 ID:CIu
>>171
安心しろ 次は年金が消えるから

179: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:12:04 ID:j2G
>>173
年金は消えないゾ
ただちょっともらえる時期が遅くなって額が減るだけや

183: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:12:26 ID:rKn
>>179
ちょっと(80歳から)

161: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:09:53 ID:Ykf
ネットの普及で常に情報に晒されてるせいで神経過敏になってるんや
だからストレスが溜まりやすい

166: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:10:26 ID:rKn
>>161
隣の芝生は青いって言うしな
知らぬが仏や

192: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:13:34 ID:ZOW
昔は2世代、3世代で暮らしてたから家事は親類が手伝ってくれてたからな
夫婦双方の不満も受け止めてたし

195: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:14:10 ID:dN0
>>192
核家族化で得したの都会の地主だけやんけ

236: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:19:34 ID:WL7
昔は大黒柱である夫が嫁子供5人以上全員養ってたのになんで今の若者は出来んのや??

239: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:20:10 ID:CIu
>>236
長い労働時間と安い給料

242: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:20:30 ID:j2G
>>239
加えて一人にかかる金の増加

245: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:20:53 ID:Coy
>>236
ワイのパッパ中卒やのにワイら3人兄弟育てて家まで建てたの素直に凄いと思うわ
ワイには無理や

251: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:21:24 ID:qzw
>>245
大人になって初めてわかるパッパの偉大さ

257: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:22:44 ID:CIu
父親は偉大やって学生の頃に思って
そんでさらに大人になって
その時代の気楽さを知って発狂するまでがセットなんだよな

296: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:28:35 ID:5fa
良くも悪くも女に優しい国になったってことやろ
昔は男尊女卑やったから女が押さえつけられてたんや

342: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:33:35 ID:ZOW
まあ現代の技術で家事は極力簡単にできると思うけど、それこそ現代の若者は金無いから無理やろ

353: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:34:52 ID:rKn
なんていうかこの国は本当に貧乏になってしまったんやなって・・・

358: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:35:32 ID:VTD
>>353
昔がアホすぎたとも言える(バブルとか)
問題は未だにその時代のアホがのさばってる

364: 名無しさん@おーぷん 20/10/25(日)00:36:17 ID:rKn
>>358
もうだめみたいですね・・・(諦め)

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年10月25日 10:06 ID:wWaMMVZM0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、推戴するわなぁ~!
2.名無しさん:2020年10月25日 10:12 ID:R.2Zc2Ti0▼このコメントに返信
10人も産んでた時代って男14歳女12歳とかで結婚してた様な。
3.名無しさん:2020年10月25日 10:14 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
10人子供がいても大した養育費にならない時代と今と比較することが、そもそも狂ってるが。
4.名無しさん:2020年10月25日 10:16 ID:zWVYv70T0▼このコメントに返信
子供にお手伝いさせて、カーチャンは司令塔とお手本
5.名無しさん:2020年10月25日 10:20 ID:bAafhMCq0▼このコメントに返信
言いたいのは日本人女性の劣化が激しすぎるという事だろ、日本人男性に比べて
家庭の教育かマスコミの洗脳の結果なのかは知らんが何かが間違ってるレベル
6.名無しさん:2020年10月25日 10:20 ID:Ucphz1iu0▼このコメントに返信
昔、男「10人産ませたで。その分、必死で働いて、10人分の養育費稼いだで」「あなた」「心配すんな、俺が稼いでくるから」
7.名無しさん:2020年10月25日 10:21 ID:N0EMrq500▼このコメントに返信
ワイのパッパも中卒で二回も家建てて、ワイら兄弟育て上げた。
ワイは大学院まで出たのにパッパの全盛期の半分も稼げんわ。精々大学までやれる子供は一人が限界や。
8.名無しさん:2020年10月25日 10:22 ID:TgMuJZ3a0▼このコメントに返信
ねえやは15で嫁に行って、最近手紙も来なくなってしもた。
9.名無しさん:2020年10月25日 10:25 ID:DLMOXy8d0▼このコメントに返信
まあ最大の理由は、みんな自営業で家の近くで働いていたから、だろうな。

通勤とかサラリーマンの世界になったのでできなくなった
10.名無しさん:2020年10月25日 10:28 ID:7qw6zYW70▼このコメントに返信
昔は子供が労働力だったからな。
7歳の子が3歳の幼児の面倒見るとか普通だったし。
3歳で風呂焚き覚えて、7歳から台所が当たり前。
昔の農家の子供は、今の子供みたいにゲームなんかやってる暇無かった。
11.名無しさん:2020年10月25日 10:29 ID:DIwzdhHQ0▼このコメントに返信
今は多く産む女よりもしっかり稼いでくる女の方が人気やろ
12.名無しさん:2020年10月25日 10:29 ID:EsMetUl30▼このコメントに返信
いま昔と同じことやったら児童強制労働&就学義務違反で児童相談所案件だろ
13.名無しさん:2020年10月25日 10:30 ID:8dsfRN.y0▼このコメントに返信
野生の生き物達だって、弱い子供の内に殆ど淘汰されて死ぬんだから、昔は弱肉強食の時代だったのだがww
14.名無しさん:2020年10月25日 10:32 ID:n8jrHHID0▼このコメントに返信
数だけいても全員生き残る訳じゃない時代やし
15.名無しさん:2020年10月25日 10:33 ID:VUwskyS30▼このコメントに返信
(日本人にとっての)栄養が違うからなー
いまの西洋型の食事が悪いとかではなく、食材そのものの問題。全て国産に戻して有機栽培のみ水耕栽培禁止とやればまたお婆ちゃんなのに米俵五俵担ぎ、ソ連を一人で諜報活動できた日本人に戻るよ。

ま、日本に強くなられたら困る中国方々が絶対に認めないだろうけどなw
16.名無しさん:2020年10月25日 10:33 ID:FY75rRbW0▼このコメントに返信
いずれにしても「いやぁあぁぁぁ夫の親となんて住みたくないぃぃぃぃ」って言って人間の生活に適した家庭の形成を拒否してるのは女なんだよな。
17.名無しさん:2020年10月25日 10:33 ID:l6NL3imr0▼このコメントに返信
あの時代の人らはバイタリティが違うわ
強すぎる
18.名無しさん:2020年10月25日 10:34 ID:TgMuJZ3a0▼このコメントに返信
ちなみに赤とんぼの作詞は大正時代、作曲は昭和初期という。
この歌はなんとなく日本人の心に刺さるものがあるよな。
もう農村の時代はとっくに去っているのだが。
19.名無しさん:2020年10月25日 10:35 ID:6WnpFPQv0▼このコメントに返信
爺婆含めて一族が総出で子育てしてたからな
現在の核家族じゃ労力が足りない
20.名無しさん:2020年10月25日 10:35 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※7
物価と給与水準が全然違う時代同士を比較すること自体が狂ってる。
だから、失礼ながら、こういうこともできるだろう。
貴方の親御さんは所詮中卒だし、あの時代を考えれば、家2回建てて子供を院に送るのが関の山じゃん。
日本に限った話ではないが、かくもスタグフレーションは深刻なものよ。
21.名無しさん:2020年10月25日 10:36 ID:vKrndiSY0▼このコメントに返信
昔は避妊も中絶も出来なかったし娯楽も少なかったから高校生くらいの年齢で若気の至りで子供は作るし結婚もしてたんでしょ。しかも大家族でいれば負担も分散するから子育て大変でも何とかなった。
22.名無しさん:2020年10月25日 10:36 ID:a0OhUk3H0▼このコメントに返信
昔は子供が労働力だったけど今や経済的には負債だからしょうがないだろ。
23.名無しさん:2020年10月25日 10:38 ID:ImM9CENh0▼このコメントに返信
昔の女性「子育てして、仕事して、家事もして」
今の女性「専業でも家事は全部しない」
こんなイメージ
24.名無しさん:2020年10月25日 10:39 ID:dJpcsdxL0▼このコメントに返信
求められる平均点上がりすぎ。
25.名無しさん:2020年10月25日 10:40 ID:pEhP.Svb0▼このコメントに返信
家に爺ちゃん婆ちゃんがいたり近所の人が子供の世話手伝ってくれた上に
今は無駄に人いても働かせる場所もないし(ブラック?シラネw)
26.名無しさん:2020年10月25日 10:40 ID:YPzx9Wes0▼このコメントに返信
近代までは子供が労働力、下手すりゃ丁稚奉公、養子縁組、女郎に売られなんて珍しくもなかった。
成人するまで死んでしまう可能性も高かったから、お家断絶避けるために余分に産んでたのよ。
27.名無しさん:2020年10月25日 10:43 ID:0UyzQIvI0▼このコメントに返信
何でもかんでも女のせいにしてればいいイージーモードさん
28.名無しさん:2020年10月25日 10:43 ID:xRtbdgbm0▼このコメントに返信
10人生んでも育てられるくらい稼いだ上に戦争行って死んできてどうぞ
29.名無しさん:2020年10月25日 10:43 ID:rZc96vzs0▼このコメントに返信
子供の頃から甘やかれてきたからな
美人だったり勉強してテストの成績さえ良ければ褒められる
妊娠して自己犠牲を払わないと行けなくなると
耐性がないからパニックになって子供を○す奴も出る
30.名無しさん:2020年10月25日 10:45 ID:Tc8zZJIx0▼このコメントに返信
当時の小学生が赤ん坊をおんぶしている写真を見るね。
昭和の後半でも二層式洗濯機は普通で、冬に脱水機に入れるときの
冷たさと言ったらなかった。
今はマスゴミ総出で家事の苦労を過剰に押し出すからな。
弱くなったのも洗脳だ。
31.鎌倉幕府:2020年10月25日 10:46 ID:Mkkl9nc10▼このコメントに返信
もしも江戸時代の人口が一億二千万いたならば、それはかなり話が違うわな
32.名無しさん:2020年10月25日 10:48 ID:jUD1KF0Y0▼このコメントに返信
今女さん「高収入の男と結婚!他人任せの子育て!ママ友同士でのマウント取り!全部、男が悪い!」

なんやこの生きもの……
33.名無しさん:2020年10月25日 10:49 ID:Kd5Y4FBX0▼このコメントに返信
昔の人って、ただ生物が繁殖してるだけだったしなあ
たくさん産んで失敗したら全滅でも上等
事件も事故も自殺もむちゃくちゃ多くて、村の駐在さんなんて飾り
力が強いやつが強奪しても無理強いしても泣き寝入りになりがちで
だからこそ数の暴力で対抗するしかなかった時代
人権を尊重して人間を育ててる現代とはぜんぜん違う
34.名無しさん:2020年10月25日 10:49 ID:0UyzQIvI0▼このコメントに返信
※26
自分の親世代の話をきくと
母親は6人きょうだいのうち1人死んで5人きょうだい
父親は4人きょうだいのうち1人死んで3人きょうだいで育ってるわ
赤ん坊や幼児のうちに病気等で何人か失うってのはホンマ多かったみたいね
35.名無しさん:2020年10月25日 10:51 ID:6pVhMP3c0▼このコメントに返信
>>23
今は「仕事します、育児します、家事します」
36.名無しさん:2020年10月25日 10:51 ID:TgMuJZ3a0▼このコメントに返信
ttps://www.youtube.com/watch?v=k7eWaTdtnkU
赤とんぼの動画を見たら桑の実が巨大に描かれていた。ぶどうじゃねえんだからよ。
37.名無しさん:2020年10月25日 10:51 ID:vKrndiSY0▼このコメントに返信

男「俺は仕事で稼ぐ」「俺には嫁が必要」
女「私は飯を炊く」「私には旦那が必要」


男「自分で稼ぐし家事もする」「嫁が居なくても平気」
女「自分で稼ぐし家事もする」「旦那が居なくても平気」
38.名無しさん:2020年10月25日 10:53 ID:fzjM.GHA0▼このコメントに返信
>>2
跡取りの長男はそうだな
次男以下は自力で必死に稼いで20代半ばとかザラで稼げなきゃ結婚も出来ない
ただし稼げてれば結婚は出来た
39.名無しさん:2020年10月25日 10:53 ID:dJpcsdxL0▼このコメントに返信
>>16
どうして、育児は私なの。男も手伝えばいいのに。でも男に甲斐性は必要よね。
お母さんとは暮らしたくないわ。私のマイルールが通用しないから、イライラするもの。
40.名無しさん:2020年10月25日 10:54 ID:QGHFgwWN0▼このコメントに返信
今でも高卒低収入のほうが子供多いからな
41.名無しさん:2020年10月25日 10:54 ID:obBDNZIR0▼このコメントに返信
ガタガタ言わず素直に親と同居すりゃええねん
待機児童の問題も爺婆に面倒見させりゃ解決なのに
42.名無しさん:2020年10月25日 10:56 ID:R4CZ9L4u0▼このコメントに返信
愚民化()計画大成功

全てが誰か一人の計画だったとも思わないが
かなり昔から予測してたヤツはいただろう
43.名無しさん:2020年10月25日 10:58 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
「女なんて嫌いや。せや、便利な道具作って家事楽にして居場所なくしたろ」
44.名無しさん:2020年10月25日 10:58 ID:kiy6Y03D0▼このコメントに返信
過酷な環境で短命だったなw
45.名無しさん:2020年10月25日 10:58 ID:TJQ8Ngn30▼このコメントに返信
>>5
本当にそう思う奴は環境無視してるから頭悪いんだけどな
ジジババに育児投げられる
46.名無しさん:2020年10月25日 10:59 ID:TJQ8Ngn30▼このコメントに返信
>>45
ミスった
ジジババに育児投げられる昔と各家族で仕事して家事育児求められる今の方が悲惨だろ
女にだけは生まれたくねえわ
47.名無しさん:2020年10月25日 10:59 ID:Ua1TiFo50▼このコメントに返信
産む以外、男も普通に炊事洗濯育児もしてたで
一人当たり着物3枚にほとんど1年間変わらんメニューや
武士なら特に炊事が出来んと戦場で戦えんしな
免除できてたのは下男下女を雇えた上級武士と豪商だけや
48.名無しさん:2020年10月25日 11:00 ID:gmRUDcoJ0▼このコメントに返信
つーか出産で死ぬ人も産後の肥立ち悪くてずっと寝付く人も多かったんやで
49.名無しさん:2020年10月25日 11:01 ID:TJQ8Ngn30▼このコメントに返信
>>11
ネットだけだろ
姉が高収入だが男と別れる理由がいつも収入格差
50.名無しさん:2020年10月25日 11:01 ID:PYzJkG5N0▼このコメントに返信
>>16
共働きなのに育児女に偏ってるんだから妻の実家に住めばいいじゃん
馬鹿なの?
51.名無しさん:2020年10月25日 11:01 ID:dJpcsdxL0▼このコメントに返信
>>35
男女共に。そして、お互いに負担増
52.名無しさん:2020年10月25日 11:02 ID:FSY7Mq330▼このコメントに返信
貧しくなったというより、税金アップがきつい。
金額そのものというより、税金の種類自体が増えすぎ。
その辺にきっちりテコ入れできる政治家もおらんし。
あと核家族化したせいで、同居世代での合計収入が減ってる。
3世帯同居当たり前だった田舎農家でも2世帯程度になってるし。
53.名無しさん:2020年10月25日 11:02 ID:GuX7sKNE0▼このコメントに返信
どんな屁理屈をこねようが昔より明らかに弱っちくなってるのは間違いない。
54.名無しさん:2020年10月25日 11:03 ID:vKrndiSY0▼このコメントに返信
>>40
高卒で就職すると低賃金に見えても一時的に同年代の学生より経済力が上になるので容姿が壊滅的でなければ同年代からモテるし若いうちに産むから2人目、3人目も可能になる。
55.名無しさん:2020年10月25日 11:03 ID:PYzJkG5N0▼このコメントに返信
>>51
男は今も仕事だけして家事育児は女に押し付けてるけどね
共働き世帯の家事負担割や男の育休取得率見てから死んでも子供産まないと誓った
56.名無しさん:2020年10月25日 11:04 ID:TJQ8Ngn30▼このコメントに返信
>>40
男はな
女は高収入になるほど産まない
57.名無しさん:2020年10月25日 11:04 ID:Jl4nW9Ti0▼このコメントに返信
>>50
それすら上手くいけへんわ
58.名無しさん:2020年10月25日 11:04 ID:i9cWL4ma0▼このコメントに返信
昔は両親と同居してたから家事育児を手伝ってもらえたけど
今の女は同居を嫌がるからな
59.名無しさん:2020年10月25日 11:05 ID:TJQ8Ngn30▼このコメントに返信
>>56
って高卒か
男は収入と子供の数比例してるぞ
妄想で語るよりデータあるからググれ
60.名無しさん:2020年10月25日 11:05 ID:PYzJkG5N0▼このコメントに返信
>>58
だから女の実家に住めよ
61.名無しさん:2020年10月25日 11:08 ID:tQFsXX400▼このコメントに返信
※28
ってもそれも戦争行って死んだ後に国が家族を見ててくれる信頼があってこそだからなぁ
62.名無しさん:2020年10月25日 11:11 ID:GVmAQuQi0▼このコメントに返信
今の日本人のメンタルくそ雑魚過ぎて草も生えんわ。
昭和生まれのオッサンから言わせて貰えば、確かに日本はメンタル的に没落してるなーって思う。
普通はどこの国も都市部の若者がメンタル腐ってても、田舎の人間のメンタルは強靭なんだけど、日本の場合は都会も田舎も腐ってる。
63.名無しさん:2020年10月25日 11:13 ID:Z2OCuEK30▼このコメントに返信
そういう女に厳しい時代は、男にも子供にもジジババにも厳しい時代
子供は病気ですぐタヒぬし、ジジババは弱ったらすぐタヒぬし
男は重労働必須でヒョロガリは稼げないし嫁ももらえないし
結婚してなきゃ一人前扱いしてもらえないし
見合いがあるって言っても余り物の変な男は余り物の変な女しかあてがわれない
64.名無しさん:2020年10月25日 11:13 ID:tzQqvsiE0▼このコメントに返信
昔男 春夏は農作業がんばって秋に収穫終わったら町へ出て工事現場で働くで。招集されたら戦って国を守るやで。
   いつ死ぬかわからんから夜はかあちゃんに種付けや!
65.名無しさん:2020年10月25日 11:17 ID:btKbU0iq0▼このコメントに返信
子供10人産み育てて自立させてからスレ立てろっての
66.名無しさん:2020年10月25日 11:19 ID:No02nyzi0▼このコメントに返信
※58
今のって言うけど昔だって嫌だったんじゃ無いの?食うのに他に手が無くて仕方なくって我慢してただけで
そうやって我慢してる母親や婆ちゃんみて、こうはなりたくないって女も働ける社会目指したら結果
女も働かなきゃならない社会が待っていた。オチがいいよね


67.名無しさん:2020年10月25日 11:19 ID:zkE9upUF0▼このコメントに返信
昔は集落全部が家族みたいなもんで他所の家が面倒見てくれるとか普通やったし、上の子供に面倒見させたり働かさせたりするのもよくあることだったしね。
68.名無しさん:2020年10月25日 11:19 ID:YArL4PrR0▼このコメントに返信
昔の女はみんな働き者だからな
時代劇とかでもそう
今の女は怠け者ばかりよ
そして女が働かない国は衰退するのが決まり
69.名無しさん:2020年10月25日 11:20 ID:9S3XIacl0▼このコメントに返信
昔は子供でも労働力だし、病気で死ぬ子供も多かった。
後進国が子だくさんと同じだよ。
70.名無しさん:2020年10月25日 11:20 ID:3iJRfjdz0▼このコメントに返信
ヒステリーは口先だけは威勢がいいだけ
71.名無しさん:2020年10月25日 11:21 ID:YIHX9.B50▼このコメントに返信
昭和の人間は人間味を捨てて
他人の情を利用し食う事で金に換えて来たんやで

今はその反動や
72.名無しさん:2020年10月25日 11:22 ID:Eqva82l00▼このコメントに返信
昔は、たとえ10人産んでも
麻疹(ハシカのこと)で10歳未満で何人もタヒんでしまうからなあ…

だから、七五三のめでたさが今とは段違いだった。
73.名無しさん:2020年10月25日 11:23 ID:JNdP.JHV0▼このコメントに返信
>>5
家事が昔のクオリティで良いんか?
タオルや着物やら毎日洗うわけでもないし、飯言うたら味噌汁とおかず1品とかやで。
多分、お前自身が昔の大家族放り込まれたら耐えられへんで。
アレルギー持ちやったら死ぬしかないしな。
74.名無しさん:2020年10月25日 11:24 ID:a8MTfIXz0▼このコメントに返信
当時は小学校入ったら家事や家業の手伝いさせられて、
中学高校へ進めるのは、よほど裕福な家庭の子以外
兄弟の中で特別優秀な子、1〜2人くらい。
社会へ出る前から家庭内で選別される現代のマインドの
甘えん坊さんwにはとても耐えられない濁肉強食の
自己責任者ワールドw
75.名無しさん:2020年10月25日 11:25 ID:j8KNY67M0▼このコメントに返信
>>60
女が女の実家と上手くいってると思ってるのか?
76.名無しさん:2020年10月25日 11:30 ID:a8MTfIXz0▼このコメントに返信
ワイの曾祖父さんは9番目だったから、崖崩れでほとんどの兄弟と
母親が亡くなって、跡取りの座が転がり込まなかったら高等教育も
受けられなかった。
もし、父親も事故に巻き込まれていたら孤児になって財産は奪われて
いただろう(嫁の祖父はそういうルートで親戚たらい回しだったらしい)
昔の日本は、ほのぼの時代劇みたいに甘くないでw
77.名無しさん:2020年10月25日 11:34 ID:Jl4nW9Ti0▼このコメントに返信
>>55
どうして、手伝わないの。
違うこうじゃない。ほら、ここミスしてる。すぐに片付けてよ。そこじゃない。ここよ。あっ、忘れてた。まっいっか。
マイルール、他人が破ればヒステリック。自分が破ればなあなあで流す。
最終的に自分以外の誰も従えないので自分でやるしかありません。他人がやれば気に食わずにストレスにしてれば。
78.名無しさん:2020年10月25日 11:36 ID:OybwSkMj0▼このコメントに返信
みんな困った時はお互い様というのはが昭和30年代のキーワードだったからな。
もちろんそれ以前も
79.名無しさん:2020年10月25日 11:40 ID:dJpcsdxL0▼このコメントに返信
>>77
姑と揉めるから、旦那の実家で暮らすの嫌なのに、旦那に対してやることは姑と同じ。
80.名無しさん:2020年10月25日 11:40 ID:2kiN1kfa0▼このコメントに返信
皇室、政府、宮内庁は、愛子内親王におかしな虫がつかないようにお世話しなければならない。
81.名無しさん:2020年10月25日 11:42 ID:6ZNEdA.y0▼このコメントに返信
当時は、女子労働力が安いから、女中とかがおんねん。
なので、家が維持できる。
今、人件費が上がって無理やろう。
82.名無しさん:2020年10月25日 11:43 ID:tzQqvsiE0▼このコメントに返信
日本がどうやって内需を拡大してきたかというと、一番の原動力になったんは大家族から核家族への転換や。
世帯数が増えることによって売れるものの数(家電にしろ車にしろ)が右肩上がりに増えていった。
また核家族化で人口が流動して山が宅地化されたり商工業地を発展させてきた。

けどそれも行き詰まりを見せて、次に行われたのが女性を経済活動に取り込むこと。
働く女、経済的に自立した女は素敵、かっこいいという全国的な洗脳が始まって女をダンナの財布の管理人から
自分自身の欲求に従って消費する存在に変えた。これはこれで経済を活性化した。一瞬ではあれ。

そしてその次はこどもを経済活動に取り込んだ。
もちろんこどもに所得はないが、ゲームなどのエンタメ、こども用ファッションをこれでもかと見せつけて
親に「これ買って」と言わせること、それを多数化することに成功した。
これも経済に対して一定の貢献はした。

これらに並行して老人の健康年齢の引き延ばしと消費意欲喚起も行われ続けた。
これも経済を拡大したのは事実。

そしてすべてが行き詰まり、あとにはやたらに長くなった寿命、欲しても手に入らない商品群、拡大だけして
消費が伴わない生産力、そのことによる所得の停滞などが残った。
女がどうのというのは長い長い欲望の流れの中の一局面や。
83.名無しさん:2020年10月25日 11:47 ID:EPrDwIie0▼このコメントに返信
長生きできなかった人も多い模様
84.名無しさん:2020年10月25日 11:48 ID:ii9A7iZe0▼このコメントに返信
変に賢くなった結果や。
後は滅びを待つだけや。
85.名無しさん:2020年10月25日 11:48 ID:xzHJw4CA0▼このコメントに返信
稼ぎやすさって時代によって変わるんだよな そういうことだと思うよ
86.名無しさん:2020年10月25日 11:51 ID:YIHX9.B50▼このコメントに返信
※77
互いに信用のない者同士が結婚してしまった末路やな
87.名無しさん:2020年10月25日 11:53 ID:V2q.TEp80▼このコメントに返信
環境が変われば人の意見はコロッと変わるって好例


こんな動画がある
 リゲインCM【24時間戦えますか?】から時を経て【3,4時間戦えますか?】に変わった件
 h ttps://youtu.be/qKukSd6Ydl8

リゲインとはバブル期(1990)に大々的にCMもヒットした栄養ドリンクのこと
バブル期の「24時間戦えますか」が、バブル崩壊と共に「海辺や島で何してるか解らない風」になり、
現在は「3、4時間戦えますか?」に落ち着いてしまっているって環境の変化の例
1990年頃は、まだ生まれてないよ、小さかったって人のこそ見て欲しい動画
88.名無しさん:2020年10月25日 11:55 ID:i30HdCiz0▼このコメントに返信
昔と違って老人介護なんてほとんどないし、生んだ子もバタバタ死ぬからな
生きてりゃ6才ごろからもう「労働力」
生むほどに自分の労働が減るんやし、女児ならいざという時に奉公に叩き売って臨時ボーナスにできるんだから、そりゃ生むやろ
89.名無しさん:2020年10月25日 11:57 ID:tww5cd0E0▼このコメントに返信
※58 これが正解だね。嫁は姑と暮らすのが耐えられない。我慢できない。姑は昔苦労したから、こんなことは苦労でもないと言って嫁にやらそうとする。嫁は子供のころからあまやかされて育ったから、料理もできない、掃除もできない、洗濯もできない。
90.名無しさん:2020年10月25日 11:59 ID:fmJEZzxI0▼このコメントに返信
生産性がめちゃくちゃ悪いんだと思う。ごちゃごちゃ細かいこと言う奴多すぎ。
91.名無しさん:2020年10月25日 11:59 ID:J.J643GQ0▼このコメントに返信
社会的圧力とお見合い制度で社会が維持出来ていた訳で
それらが無い価値観で、社会が維持出来るかというとこれは不可能と言う事になる。
価値観の設定間違いをしてしまった訳だ。

共産主義の壮大な実験が大失敗だった事より大きい失敗、もしくは人口爆発対策が成功し過ぎてる。
古い価値観のコミュニティがマンパワーを確保して勝ち残り、人口抑制を素直に推進した理性的な指導層の国は衰退破綻する。
他所の国が子供を増やさない様に世論を誘導し、子供を増やせないように経済を破壊する事で環境を守りつつ自国だけ産めよ増やせよが出来る邪悪な国が次の勝利者だろう。
92.名無しさん:2020年10月25日 12:01 ID:H6IUWr4N0▼このコメントに返信
>>6
そそ。
農閑期には出稼ぎ行って、家も自分で修理して、田畑の整備や農水の管理造作、入会地の整備、養蚕等副業の出荷や取りまとめ、その他すべての生活に関わる事をやってたよね、昔の男さんは。ついでに炭鉱、道路工事、材木の切り出し、畜産その他肉体労働は農閑期の男の仕事だったよね?

今の男さんってサボり過ぎじゃない?w
93.名無しさん:2020年10月25日 12:02 ID:dtfyWOe40▼このコメントに返信
勉強なんて本当は贅沢なんだよ
94.名無しさん:2020年10月25日 12:02 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>32
全部女のせいにする男さんとお似合いやね
95.名無しさん:2020年10月25日 12:03 ID:ry3A4Fj60▼このコメントに返信
※89
究極的には夫婦だって他人なのに、その親御さんと一緒に同居はなかなかキツイでしょ。
96.名無しさん:2020年10月25日 12:04 ID:184zp.fe0▼このコメントに返信
女も我侭になったけど、男も労働条件が悪いと喚く様になったしな
ネットで愚痴る事を覚え負の発言を目にし更に悪感情を抱くスパイラル
ネットは人類には早すぎたな
97.名無しさん:2020年10月25日 12:05 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
今も過渡期って事を自覚しないと
大家族の家父長制だった頃とは文字通り時代が違う
明治維新でも混乱があったけど、敗戦で強制大転換があったのだから
戦前の感覚で居るバカがこういうスレ建てたんでしょう
98.名無しさん:2020年10月25日 12:06 ID:dJpcsdxL0▼このコメントに返信
>>58
姑と暮らすの嫌だから、核家族ね。
だから、私のルールに従ってよね。
そう、明日から私が姑で旦那のあなたがお嫁さんよ。
99.名無しさん:2020年10月25日 12:08 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>96
自衛の意味が大きくなり過ぎだからね、しょうがないね
変なの掴んだら自己責任扱いで誰も助けてくれないからね
そりゃ男女共に安定求めるわ
100.名無しさん:2020年10月25日 12:09 ID:xzHJw4CA0▼このコメントに返信
稼げないから文句言ってるだけやろ
ワガママで暴力的なのは昔の方が凄いで 犯罪も天才レベルや
101.名無しさん:2020年10月25日 12:10 ID:0CD4yT5M0▼このコメントに返信
結婚年齢が高すぎるんだからしょうがない。
大学出て就職して結婚したらいいとこ20代後半だろ。3人も産めたら立派なもんだ。
30代の結婚で嫁さんが育児のストレスを言うなら1人産んで懲りてしまうだろう。
4、5人なら20代前半7、8人なら10代の結婚が望ましい。10人規模は旦那がよっぽど嫁さん可愛がらないと厳しいかな。
102.名無しさん:2020年10月25日 12:10 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>93
ポルポトかな?
最近、反知性主義が本当に増えたね
教育は最も割の良い投資の一つって事すら分からん奴が本当に多い
103.名無しさん:2020年10月25日 12:11 ID:.lRNCwmF0▼このコメントに返信
>>16
妻の親とくらせば良いと思うよ
104.名無しさん:2020年10月25日 12:13 ID:ZRLEqsqI0▼このコメントに返信
>>5
昔は丈夫な子だけが生き残って成人した
今は人数制限するから昔なら生き残らなかったような軟弱な子2人で打ち止めにしちゃうから徐々に弱くなってきてる
105.名無しさん:2020年10月25日 12:14 ID:PJOP8dqW0▼このコメントに返信
専業主婦の多かった団塊が2人しか産んでないじゃん
106.名無しさん:2020年10月25日 12:14 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>53
まあ、気のせいやな

昔のプロ野球選手の方が今よりも凄かったんだ!ってくらいナンセンス
107.名無しさん:2020年10月25日 12:16 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>62
お前、周りが正常なのだと考えんのか?
自分の物差しをアップデートせんと老害扱いされるようになるぞ
108.名無しさん:2020年10月25日 12:19 ID:EjTRjbZJ0▼このコメントに返信
そのぶん子供は病気などでよく死んだ。
七五三は、その歳まで生きたお祝い。

起源は徳川綱吉の子供の誕生祝い。
109.名無しさん:2020年10月25日 12:19 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>68
今の方が働き者定期
現代用語で言うアンペイドワークの価値を旦那も村社会も評価してたんだよ?
アンペイドワークを穀潰し扱いする成果主義のアホは昔は居ない
110.名無しさん:2020年10月25日 12:20 ID:J.J643GQ0▼このコメントに返信
>>97
戦後の感覚が基本的には正しいけど、敗戦国の牙を抜く為に流行らせた思想や、正しいけど結果的に社会が維持出来なくなってる現実も有るからな?
結局はコミュニティが生き残れる価値観が実用品で倫理的正しい価値観が実用に耐えなければそれは誤った価値観と言える。
111.名無しさん:2020年10月25日 12:21 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>81
むしろ人件費はドンドン値崩れしとるよ
使えるだけの資産層が小さいだけ
112.名無しさん:2020年10月25日 12:22 ID:dtfyWOe40▼このコメントに返信
>>102
本来なら高額な費用を払って通うものを公立校はそれがないだろ
一般家庭が子供を3~18歳までの教育費を全て私立校に通わせる費用を考えよう
113.名無しさん:2020年10月25日 12:23 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>82
それで外需に目をつけたグローバル企業が国内を搾ってるのが今だろ?
114.名無しさん:2020年10月25日 12:23 ID:dJpcsdxL0▼このコメントに返信
>>104
乙武に生きる資格なし。
115.名無しさん:2020年10月25日 12:23 ID:ii9A7iZe0▼このコメントに返信
>>92
今そんなことしたら「もっとアテクシをかまって!かまって!」ってなるよねw
116.名無しさん:2020年10月25日 12:24 ID:9l3LBz7g0▼このコメントに返信
本当に全ての女性が10人産んで育てたら人口爆発してるよ。
117.名無しさん:2020年10月25日 12:26 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>112
>>93はそれが贅沢って言ってるんだろう?
贅沢じゃなくて、国にとっては富国強兵の投資の一環
国にとっても国民にとってもWin-Winなものを贅沢とは言わない
貧国目指すなら教育の自由化すれば?
118.名無しさん:2020年10月25日 12:28 ID:ii9A7iZe0▼このコメントに返信
>>44
短命がそんなに悪いことかな。
ダラダラ長生きする方が無駄だと思うな。
119.名無しさん:2020年10月25日 12:28 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>114
植松かな?
生産性でしかものを考えられない奴の行き着く先の一つ
120.名無しさん:2020年10月25日 12:30 ID:xzHJw4CA0▼このコメントに返信
???「昔のブラック労働には夢があった 私は死んでも、たくさんお金が残るから」
121.名無しさん:2020年10月25日 12:30 ID:QH617q2R0▼このコメントに返信
うちの母親は小さい頃どっかに行かないようにずっと木に縛られてたらしい
今じゃ虐待
122.名無しさん:2020年10月25日 12:32 ID:qynAxZz70▼このコメントに返信
昔との違いは核家族化だと思うよ、
うちは子供5人だったけど俺はほとんど子育てという意味では何にもやってない、
その代わり、朝家を出たら午前様になるまで働いていた
おむつすら変えた事がない(これを自慢げに言うなと怒られるが)
その代わり、家には俺の母親が同居していたのでかみさんと祖母の2人で子育てをしていた
しかもお姑さんは嫌かもしれないけど子育てとしては経験者なので子育ての悩みは結構解決される、
子育て鬱とか起きない訳だよ
あとは子供が多ければいろいろ考える暇もないからノイローゼとかにならないんじゃないかな、
今は良くも悪くも自由過ぎるからダメなんだよ
123.名無しさん:2020年10月25日 12:37 ID:Zt.Vk9ul0▼このコメントに返信
そうしないと生きて行けない時代
子供出来ないと離縁されて実家に帰るしかなかった
124.名無しさん:2020年10月25日 12:39 ID:J.J643GQ0▼このコメントに返信
>>101
女性の結婚年齢は下げる方が良いな。
労働力として優秀な女性が一人供給されるより、普通の労働力が二人供給される方が生産力が上がる。
125.名無しさん:2020年10月25日 12:40 ID:uW160oyp0▼このコメントに返信
>>1
ほんまにこれ。
126.名無しさん:2020年10月25日 12:41 ID:J.J643GQ0▼このコメントに返信
避妊具の課税をタバコの課税並の勢いで上げたらどうだろう。
後は堕胎の条件を徐々に厳しくしていく。
127.名無しさん:2020年10月25日 12:42 ID:xzHJw4CA0▼このコメントに返信
産んでもどうにかなる社会の方がマシだとは思う
128.名無しさん:2020年10月25日 12:43 ID:J.J643GQ0▼このコメントに返信
どうでも良いけど人手確保せんと、中国に取り込まれてあの圧政に近似した社会にされるし、移民はそれこそ内戦や侵略のきっかけになる。
ゴリ押しで子供を増やすしか活路は無いぞ。
129.名無しさん:2020年10月25日 12:44 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>126
マイルドなチャウシェスクかな?
130.名無しさん:2020年10月25日 12:45 ID:0PDpbKrY0▼このコメントに返信
今男さん「お金無いから結婚できません。腹いせにネットで女叩きやります。」
131.名無しさん:2020年10月25日 12:45 ID:uW160oyp0▼このコメントに返信
>>119
でも僕は正直に言うと、自分で動けないような障害者生かしといて何の意味あるのかって思うけどね。
132.名無しさん:2020年10月25日 12:47 ID:0PDpbKrY0▼このコメントに返信
>>5
じゃあ日本人男性様は昔みたいにしっかり稼いでくださいな
133.名無しさん:2020年10月25日 12:49 ID:0PDpbKrY0▼このコメントに返信
現代の男性は10人分の養育費を稼いでるんですかね?
それが出来る人間だけが言え
134.名無しさん:2020年10月25日 12:50 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>128
少なくとも今の世代には杞憂
そんなことよりもインフラの維持更新の方がよっぽど重要
135.名無しさん:2020年10月25日 12:55 ID:xzHJw4CA0▼このコメントに返信
昔の男「養育費なんていらんわカス」
136.名無しさん:2020年10月25日 12:57 ID:PCXHNFZB0▼このコメントに返信
>>115
いやならんわ
旦那元気で留守がいい
137.名無しさん:2020年10月25日 13:01 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>131
自分でタヒにたいって言う障害者以外に生産性の物差しを当てる事は、生きたいと願う高齢者や低能力者にまで手が延び事を意味するぞ
それこそ極端なのは民族絶滅政策になる
生きる事の意味は哲学だし、主観的で多彩な答えがあるもの

れいわ新撰組はデマ組織で評価しないが、所属議員の安楽タヒに対するコメントは心に残る(ついでに記事引用の東京新聞も普段は論外w)
ttps://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/44458
> 私も、ALSを宣告された当初は、できないことがだんだんと増えていき、全介助で生きるということがどうしても受け入れられず、「死にたい、死にたい」と2年もの間、思っていました。しかし、患者同士が支えあうピアサポートなどを通じ、自分の経験が他の患者さんたちの役に立つことを知りました。死に直面して自分の使命を知り、人工呼吸器をつけて生きることを決心したのです。その時、呼吸器装着を選ばなければ、今の私はなかったのです。
> 「死ぬ権利」よりも、「生きる権利」を守る社会にしていくことが、何よりも大切です。どんなに障害が重くても、重篤な病でも、自らの人生を生きたいと思える社会をつくることが、ALSの国会議員としての私の使命と確信しています。
138.名無しさん:2020年10月25日 13:02 ID:PMusWWZp0▼このコメントに返信
昔は子どもがバタバタ死んでたって
うちのじっちゃは6人兄弟で3人しか育たなかったらしい(核家族兼業農家)
でも、ばっちゃは9人兄弟で全員育ったって(ジジババ付き農家)
やっぱりジジババおると違うんやね 
139.名無しさん:2020年10月25日 13:03 ID:PCXHNFZB0▼このコメントに返信
>>41
姑の方から同居はいやだと言われる場合もある
今の60代は若いし、ようやく自由な時間がたくさんできたのに孫の世話押し付けられてまで同居はしたくないって
140.名無しさん:2020年10月25日 13:04 ID:7gAw317x0▼このコメントに返信
>2: 名無しさん@おーぷん 20/10/24(土)23:43:22 ID:FdQ
>昔は近所で助け合ってたから

これな。地域コミュニティの消滅がでかいわ。
141.名無しさん:2020年10月25日 13:06 ID:J.J643GQ0▼このコメントに返信
※133
施設にぶち込んどけば時間経過で大人になるだろ
ルーマニアはそれで若干ボーナス来たぞ
142.名無しさん:2020年10月25日 13:12 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>141
普段は施設出身を散々バカにする奴らが施設にぶち込めって提案するのはホンマ人でなし
これから産まれ来る子達はお前のおもちゃじゃない
143.名無しさん:2020年10月25日 13:16 ID:ahU2ME060▼このコメントに返信
>>94
たまにはお外に出なさい
144.名無しさん:2020年10月25日 13:21 ID:oFWiaCcZ0▼このコメントに返信
女にばかり責任を押し付け、スレ立てした奴みたいに自分たち男の責任の省みないで女叩きする奴が多いのも、非婚や離婚の多さの原因だと思うぞ。昔みたいに「奴隷のように虐げられても耐えろ」と言われて納得できる奴なんておらんよ
145.名無しさん:2020年10月25日 13:22 ID:Gg2tW19D0▼このコメントに返信
割とマジでAKIRAみたいになってきて草
ワクワクが止まらない
146.名無しさん:2020年10月25日 13:24 ID:MPXm.G9X0▼このコメントに返信
人をダメにするソファ

強すぎ
147.名無しさん:2020年10月25日 13:24 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>143
皮肉って知ってる?
148.名無しさん:2020年10月25日 13:25 ID:EGYYAxMJ0▼このコメントに返信
昔は単純だったからな。
149.名無しさん:2020年10月25日 13:32 ID:DatCWSp10▼このコメントに返信
健康で良く働く良い女だな
150.名無しさん:2020年10月25日 13:36 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※141
横からだが、今更日本が没落を回避できると思わないし、
マンホールチルドレンみたいに、治安が悪くなってもなあ。
151.名無しさん:2020年10月25日 13:41 ID:GU6QhPY50▼このコメントに返信
子供でもできる単純作業は機械とかがやってくれるようになったしな
5時で終わるとかいうが、昔は今みたいに電気ないし明るくなかった
今の後進国みたいな生活がいいっていうなら、そっちに引っ越すしかないな
152.名無しさん:2020年10月25日 13:43 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>5
そりゃ昔は子供も労働力だったから
子供ちんさんも家事してくれてた

しかしすでにのび太の時代からお使いすら嫌がる風潮。
そして今の男子に家事や子守りさせようとしたら、虐待と言われる
153.名無しさん:2020年10月25日 13:43 ID:6pYfSXl60▼このコメントに返信
昔はあらゆる面で人海戦術が使えたからなぁ
今はどこもかしこも人削りすぎて一人当たりの作業量が半端なく増えてる
154.名無しさん:2020年10月25日 13:43 ID:kjJa.Wxb0▼このコメントに返信
母が10人兄弟だったわ。
早死にした子もいたけど。

母曰く「さみしいと思ったことがない。みんな仲良かったからかな」だそうです。
そこそこ恵まれた家だったからかもしれないけど、母の兄弟はずっと仲が良かったわ。
155.名無しさん:2020年10月25日 13:44 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>10
それ

今は子供に家事をさせるくらいなら勉強という風潮
なお女子は相変わらず家事ができるに越したことはないと
156.名無しさん:2020年10月25日 13:44 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>16
男さんすぐそうやっヒステリー起こすけど
まずは自分が妻の親と同居しろよ
157.名無しさん:2020年10月25日 13:44 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>38
答え出てんな
現代の少子化は男が稼げないってのは大きい
158.名無しさん:2020年10月25日 13:45 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>32
それ全部男のことじゃんw
159.名無しさん:2020年10月25日 13:46 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>109
おじさんに難しい言葉を使うのはやめてさしあげろ
160.名無しさん:2020年10月25日 13:47 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>3
資料として比較すべきだろう
切り捨てるのは思考停止じゃないかね?

稼げないと子供を得ることができないと逆説的に証明してる

言うほど狂ってるか?
強いて言うなら現状が狂ってるのだ
161.名無しさん:2020年10月25日 13:47 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>130
結婚願望ないはずのおじさんの女に対する粘着とヒステリーが謎なんだが……
162.名無しさん:2020年10月25日 13:48 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>149
そういう女が昔は結婚によって殺されてたわけで
163.名無しさん:2020年10月25日 13:50 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>150
頭の悪い男は出生率が増えるところで思考が止まってるので
マンホールチルドレンなんて考えてないし、知っても女が悪いで思考停止
164.名無しさん:2020年10月25日 13:51 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>5
異議あり 日本人女性の劣化という話ではない

男社会に女を無理くり組み込んだ弊害
女社会を発展させないと現代みたいになるよ

こうだと思う
何かがってコレの事だろ 
つまり現代の常識が間違っている
165.名無しさん:2020年10月25日 13:53 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>49
結局男が稼げないとあかん ってのが証明されるだけやん
166.名無しさん:2020年10月25日 13:54 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>12
その前に女性の人権ガー

こうやで?
167.名無しさん:2020年10月25日 13:55 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>82
働く女がカッコイイなんて
男特有のヒステリックな感情論にすぎない

そういうおじさんが作るピンク色の妄想、イメージやドリームの話じゃなくて
働かないと食っていけない、それだけ

多くのおじさんは何故か、暇な主婦が生活に余裕があるから働きに出ようかなというあり得ない妄想をしている
168.名無しさん:2020年10月25日 13:55 ID:RbuZ..J30▼このコメントに返信
時代が変わり環境が変わった以上、男も女も生き方を変えていく
女だけが変わった訳でも、男だけが変わらずに済む訳でもない
今の環境に適応出来ない雄と雌は、繁殖出来ないままその代限りに途絶える
環境に適応できる者だけが生き延びて種を次代へ残す

女のせいとか男のせいとか誤魔化そうとしてるけど、結局のところ変わりゆく環境に適応出来ない自分自身から目を逸らしてるだけだよな、これ
169.名無しさん:2020年10月25日 13:59 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>101
命がけの出産なのに寝言を言わないでほしい
170.名無しさん:2020年10月25日 13:59 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>126
男が育てれば堕胎は減るだろ
171.名無しさん:2020年10月25日 13:59 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>39
基本、昼間家に居ない男に家事分担させるって発想が既におかしいんだけどな

デカい家で数家族で家事分担する方がまだマシ

若しくは所得制限設けて一夫多妻でもしたらいかがですか?
男は家事考えないで稼げるだけ稼げば良いし、女は家事分担できてWIN-WINだろ
172.名無しさん:2020年10月25日 14:00 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>168
女性差別おじさんは順当に売れ残ってるしな
173.名無しさん:2020年10月25日 14:02 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>157
今の男は恵まれてる
昔は物凄いイケメンでも金が無いと結婚出来なかった
今は主夫になればいい
174.名無しさん:2020年10月25日 14:02 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>20
バブルと比較するのは適切でない

これで済む話で何で相手を腐すんだい?
175.名無しさん:2020年10月25日 14:02 ID:uj3mZ8lX0▼このコメントに返信
>>163
人手確保して経済回せば、普通に雇用が生まれるし社会保障に回せる金額もルーマニアとは桁が違うのに、折角の人的資材を腐らせる訳が無いだろ。
日本人が増えるのが嫌なだけじゃないの?
176.名無しさん:2020年10月25日 14:03 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>164
??
その割に、日本は男社会だから〜と言うとそんなことはない!活躍しないのは女のせい!とヒステリー起こすおじさん多いけどな
177.名無しさん:2020年10月25日 14:04 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>51
女性の社会進出w
178.名無しさん:2020年10月25日 14:07 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>27
そこまでは言わないが現代の常識の方を疑うべきだな
なるべくして現状があるのだから
179.名無しさん:2020年10月25日 14:08 ID:wdE1ztwn0▼このコメントに返信
>>49
低収入の男を見下すまんさんは多いからね
仕方ないね
180.名無しさん:2020年10月25日 14:10 ID:imMaeEhu0▼このコメントに返信
家電なかったころは本当に大変だったからね
うちなんか地方の豪農だったけど、それでも嫁たちは真冬でも冷たい水で料理掃除、外で洗濯、せっせとやってあかぎれだらけ
ファストファッションなんかないから着物も自分で縫って洗って仕立て直して

当時の女性たちは本当にすごいと思う
181.名無しさん:2020年10月25日 14:11 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>32
今も昔も男が稼げないと子供は増えないって結論出てるだろ

女性も社会進出を?
シッター雇える位になってからどうぞ
182.名無しさん:2020年10月25日 14:13 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>54
一理あるがイメージ先行
ちゃんとデータ見よう
183.名無しさん:2020年10月25日 14:15 ID:It8q4VQE0▼このコメントに返信
昔の家事なんて全てが手作業。
食事、風呂なんて薪たぜ?
いまは家電で楽になってるのに、1人すら投げ出すなんておかしいわな…
要するに大人、母親になってないんだよ。
184.名無しさん:2020年10月25日 14:16 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>42
ヒトラーが有名
その内世界はこうなるぜ?って言ってる

コレ金融ユダヤはやっぱり間違っていたってならへん?
185.名無しさん:2020年10月25日 14:16 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>43
ちょっと何言ってんのかわかんない☆
186.名無しさん:2020年10月25日 14:17 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>118
葉隠民乙
187.名無しさん:2020年10月25日 14:18 ID:uj3mZ8lX0▼このコメントに返信
労働人口減少が続くと社会保障が維持出来なくなるし、移民を受け入れれば、中国人移民の増えかたからすると乗っ取られてレッドチームになってレッドチーム型の社会になる。

或いは米国のように人種間摩擦の起きる社会になったり、ウクライナのような侵略の口実に使われる数が住み着く。

解決には少子化が解決出来る社会しかないし、その社会の方が上記の流れの歴史に舵を切るより社会でのトラブルが少なくて生きやすいぞ
188.名無しさん:2020年10月25日 14:22 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>52
昔の税がキツくなかったとでも?
つまり、問題はそこじゃない

後半は男が稼げなくなったって結論が既に出てる
189.名無しさん:2020年10月25日 14:28 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>176
??
発言元の性別の話なんかしてないがw

コメ164はヒスおじさんだろうがフェミだろうが女性の男社会進出を否定する立場だよ

女憎しに見えちゃったかい?
190.名無しさん:2020年10月25日 14:32 ID:Q7mIE4GZ0▼このコメントに返信
>>179
結局男だろうが女だろうが結婚相手にそういう傾向が出るってお話よねー

但し、女の場合は少子化に繋がっちゃうっていうね
191.名無しさん:2020年10月25日 14:33 ID:VYm9Delg0▼このコメントに返信
女性の権利は大切だが、さすがに「甘え」と感じることも多い
192.名無しさん:2020年10月25日 14:36 ID:qyhUtNre0▼このコメントに返信
農家や商家は男もふつうに家事してたし、裕福ならお手伝いさんが何人もいた
子育ては一家や近隣総出だったり、うちの両親の場合は兄弟姉妹一人一人に乳母がいたと聞く
貧しい農家や勤め人の家の女の人は、本当に大変だっただろうけど
うちは父方も母方も祖父母の代から商家で曾祖父母の代までは農家
だから祖父も親父も伯父も家事全般できるよ
仕事・家事・育児、果ては介護まで期待されて、今の女の人は大変だと思う
それでも、子供たくさん産んで体に負担がかかって早死にが少なくなかった、昔の女の人よりはマシなのかな
193.名無しさん:2020年10月25日 14:36 ID:Qtjyur.u0▼このコメントに返信
※41
簡単に言うけど、今時は親の方から同居NG!ってケースもあるし
地元離れて就職した者同士で結婚した夫婦とか、同居したくても難しいパターンが多い
194.名無しさん:2020年10月25日 14:55 ID:tzQqvsiE0▼このコメントに返信
>>167
ちょっと違うかな。まだ若いのかな?

いまの女性は「働かなきゃ食えないから」が働く動機なんだけど、一昔前には自分が欲しい物品を手に入れるために
働きます、働かない女ってアタマおかしいんじゃないの?って時代があったわけ。
結局それは男が作った社会が女の欲望をあおりまくった結果であり女を自発的消費者にしたかった男社会が仕掛けた罠
だったわけさ。多くの女がオッサンたちが作ったCMやドラマ、コピーに煽られてうかうかと乗っかった。

で、均等法の名のもとに男の側が待遇を下げられて、共働きが常識化して現在に至っていくの。
いまの女性が働かなきゃしゃーないってのはかつて罠を仕掛けた男たちと、ひっかかった女たちがつくった社会の末路なわけ。
195.名無しさん:2020年10月25日 15:23 ID:6wWGQ1Sb0▼このコメントに返信
>>3
養育費どころか10歳にもなれば農作業の労働力や
昭和後期のサラリーマン主流時代には10人兄弟とか少数派
5人くらいはよくあったけど
196.名無しさん:2020年10月25日 15:28 ID:6wWGQ1Sb0▼このコメントに返信
>>166
こういう返しする思考停止は人生楽そうでいいな
197.名無しさん:2020年10月25日 15:33 ID:gJsXZ.Ez0▼このコメントに返信
>>77
子供も面倒=目の前に置いといて放置スマホポチポチ
こういうのを咎められても男さんはヒス!マイルール乙!
で自分の都合良く解釈するじゃん
198.名無しさん:2020年10月25日 15:37 ID:1pK3MK0W0▼このコメントに返信
10人産んでも当時の乳児死亡率を考えたらな
199.名無しさん:2020年10月25日 15:46 ID:6wWGQ1Sb0▼このコメントに返信
>>122
奥さん可哀想
200.名無しさん:2020年10月25日 15:47 ID:HVThNKYT0▼このコメントに返信
今は毎日肉食ってる生活だしなぁ
201.名無しさん:2020年10月25日 15:52 ID:6wWGQ1Sb0▼このコメントに返信
>>183
風呂薪や幼児の面倒見は母親ではなく子供がやってた
そんな子供時代お前は耐えられるのか?
202.名無しさん:2020年10月25日 15:54 ID:XnBr8FnT0▼このコメントに返信
子ども産みすぎて養えきれなくて養子に出した家庭もありそう
203.名無しさん:2020年10月25日 15:58 ID:S5bDDNJP0▼このコメントに返信
ご近所さん同士の繋がりである「女性社会」が機能してないんだもの
そりゃヒステリーにもなる
204.名無しさん:2020年10月25日 16:07 ID:XnBr8FnT0▼このコメントに返信
>>93
遊んでばっかで勉強する気がないような量産型に限って進学するしな
205.名無しさん:2020年10月25日 16:08 ID:6wWGQ1Sb0▼このコメントに返信
10人産んで一人一人を母親が現代の手間と労力で育てた訳じゃないだろ
10人もいりゃ年子もあるし母親は安静期が長くなる
保育園とか無いから子供同士で面倒を見合ってただけ
病気とかなくても子供だけで遊びに行って小さいのが川に落ちて行方不明とかザラにあった
むしろたくましいのは生き延びた当時の子供
こいつが現代でこんな育てられ方したら毒親だの喚いてるだろうよ
206.名無しさん:2020年10月25日 16:11 ID:6flG.2X60▼このコメントに返信
>>67
殆どのが他人との関わりを持たない個人主義にかわったからな今は世話焼きじゃないと人様の赤ん坊の世話を進んで手伝うことはないし
207.名無しさん:2020年10月25日 16:12 ID:goCNnpIJ0▼このコメントに返信
>>173
なればいいって主夫なんてほとんどいないだろ。今でも男の価値は稼ぎよ
208.名無しさん:2020年10月25日 16:14 ID:goCNnpIJ0▼このコメントに返信
>>7
何歳か知らんが父親世代でも中卒で稼ぐのは極一部の凄い人だし、院卒で大学に行かせられるのが1人なのはもっと頑張るべき
209.名無しさん:2020年10月25日 16:16 ID:GuX7sKNE0▼このコメントに返信
>>106
ほら見ろ、そうやって二言目には屁理屈じゃないかw マジで予想通りすぎてびっくりなんだが。
210.101:2020年10月25日 16:17 ID:0CD4yT5M0▼このコメントに返信
※169
命懸けなのは誰でも一緒だろ。高齢で初産よりは安全と思うがね。何人産むかはそこの家庭の事情だ。
少なくとも若くして結婚して愛があるなら俺の知る限りは多産の傾向。
40で結婚して子供を3人産め言う方が無茶だ。
211.名無しさん:2020年10月25日 16:17 ID:qlguVtH90▼このコメントに返信
>>200
昔は肉どころか1つの卵すら本当にたまにしか食べられなかったってばあちゃんが言ってた(鶏飼ってる家は別)
何もかも今と違いすぎるのに、というか当時を知らない人が今と昔を比べて女は~って馬鹿じゃないかしら
212.名無しさん:2020年10月25日 16:19 ID:.XUaz1t10▼このコメントに返信
>>195
うちの母親は昭和20年代後半だけど
4人姉妹で全員高校までは行かせて貰った言ってたな
ただ、就職した後は当日は実家に仕送りが当たり前だったみたいだけどな
今と逆だわな
213.名無しさん:2020年10月25日 16:19 ID:goCNnpIJ0▼このコメントに返信
>>15
むしろそんな生産性のない国になってくれるなら万々歳なんだよなあ。
物理系や医学系に口出す素人はいないのに、農学は知ったかする素人多すぎない?農学部で学べばそんな意見にはならない
214.名無しさん:2020年10月25日 16:22 ID:goCNnpIJ0▼このコメントに返信
>>17
今はあらゆる事に選択肢がありすぎてバイタリティが分散してるだけだと思う。テンプレみたいな生き方しか頭にない昔はそれに全力注げれたからな。どっちがいいかはわからんが
215.名無しさん:2020年10月25日 16:23 ID:goCNnpIJ0▼このコメントに返信
>>21
考えなしに子どもできるなんていつの時代も少数だわ
216.名無しさん:2020年10月25日 16:24 ID:goCNnpIJ0▼このコメントに返信
>>23
''イメージ''ってのがお察し。ちゃんと家庭持ってから意見しよう
217.名無しさん:2020年10月25日 16:42 ID:Ey38J47v0▼このコメントに返信
オレの曾祖母の母親(この場合なんて呼んだらいいやら)なんか、曾祖母が嫁に行った後でも子供産んでたらしいぞ。
男の兄弟は、戦争で全滅らしいけど。
218.名無しさん:2020年10月25日 16:49 ID:CCBbv.K00▼このコメントに返信
※217
年下の叔父さんなんて珍しくも無い
219.名無しさん:2020年10月25日 16:52 ID:xwrfwl6u0▼このコメントに返信
その時代で子供が10人も存命だったら間違いなく子供らは4,5歳から家事育児(子守)農作業に駆り出されてる
金持ちでもない限り貴重な金の要らん労働力無駄に遊ばせる訳ねーだろが
小卒中卒当たり前どころか小学校中退なんてのもよくあった
後継ぎ以外は奉公に出されるか嫁に出されるか
親が早く亡くなる事も多いから継母、養子に出されるのも珍しくなくそれで家族関係が揉めたり
要は現代は「旦那も家事育児してよ」で、昔は「子供らは家事育児労働をする(一般常識)」だったわけだ
220.名無しさん:2020年10月25日 16:54 ID:CCBbv.K00▼このコメントに返信
※201
薪割なんぞは、簡単だから子供で充分
・・・問題は、その元になる材料を確保するのが大変なんやで

ワシの小学時代は、町工場を回って木材の廃棄物をリヤカーで貰って来るのが辛くてなぁ…リヤカー1杯で1週間分しか無いんよ
 オッサンオバちゃんに頭下げて木製の廃棄物を貰って来るのがなぁ

今のガキにゃ薪割は出来ても、こっちの方が無理やね…説明してお願いして頭下げて貰って来る事の方がさ
221.名無しさん:2020年10月25日 17:03 ID:aTIHmf6t0▼このコメントに返信
>>195
戦前までは奉公に出して給金送らせる事もできるし、娘なら女郎屋に売っ払って金に替えられるしな
女郎になった娘も体張って親孝行とは立派と誉められたりする時代
222.名無しさん:2020年10月25日 17:07 ID:9G5.u36X0▼このコメントに返信
家事育児しながらパートやってる人もいるから家事だけで大変って言ってる女の人はちょっと甘えかなと思ってしまう。
223.名無しさん:2020年10月25日 17:16 ID:aTIHmf6t0▼このコメントに返信
>>156
男女どちらの親と同居しようが現在だときついんじゃないの
10代で結婚出産する時代なら40前に祖父母になる事も普通だからじゅうぶん家事育児の戦力になったけど、いまや40で子供産む時代
親はそろそろ介護される側でもう体力が無い
20代のうちに産んどくべきなんだが経済的に無理となると詰んでる
224.名無しさん:2020年10月25日 17:27 ID:C48zQ2t40▼このコメントに返信
そのかわりみんなガサツだった
225.名無しさん:2020年10月25日 17:34 ID:XsbviL4T0▼このコメントに返信
この手の話題は男女分断と見せかけて実は日本sage工作の一環だったりするから気を付けた方がいい
226.名無しさん:2020年10月25日 17:37 ID:aTIHmf6t0▼このコメントに返信
>>58,60
必ずどちらかの親と住めって話が出るが、昔だって子供全員親と同居はせんやろ?きょうだい10人男女半々として、娘は嫁にいっても息子5人はどうしてたんや?
長男は同居だが次男以下の嫁と子供はどこに住む?いくら昔の家がでかくても入りきらんやろ、別のとこに住むはずや
そういう家はどうやって家事育児を回したんやろか… 親切なご近所さんが面倒見てくれたとか?
227.名無しさん:2020年10月25日 17:39 ID:0hzub0db0▼このコメントに返信
バブルで個人主義やら利己やら コスパやら 金使うことやら憶えちゃったし
いまさら バカにはなれないよな みんなお利口さんだし
結婚なんてバカのすることコスパ悪いだろ 自分への投資が良いよな
ではないか?
228.名無しさん:2020年10月25日 17:57 ID:KZ.488vd0▼このコメントに返信
昔は学校にいきたくて泣いたんやで
229.名無しさん:2020年10月25日 18:00 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>209
そこまで言うなら昔の方が強かったと証明したら?
できないならただの懐古厨だって事だよ
230.名無しさん:2020年10月25日 18:00 ID:bSoTrrqD0▼このコメントに返信
>>73
アレルギーなんか聞く耳持たれない。卵アレルギーで体が受け付けないのに食わなかったらぶん殴られる理不尽な時代。それで死んでも突然死で済まされる時代。
231.名無しさん:2020年10月25日 18:02 ID:bSoTrrqD0▼このコメントに返信
>>131
お前も生かしておく価値ねーな。
232.名無しさん:2020年10月25日 18:04 ID:bSoTrrqD0▼このコメントに返信
>>8
今なら犯罪だな。
233.名無しさん:2020年10月25日 18:12 ID:.McPgrlr0▼このコメントに返信
今の女ほど「母は強し」なんてほざきながら
子どもはいないのに仕事も家事もやらない
ソースは自分の妻
234.名無しさん:2020年10月25日 18:22 ID:KWHqWcEV0▼このコメントに返信
昔は「24時間戦えますか」が合言葉だったのにねぇ
アフター5?
帰れる奴は皆接待で終わって帰るのも夜中の一時二時
接待のない奴らが帰ろうにも終電がなくビジネスホテルや駅ビルの等の公衆浴場で朝を迎えるなんてのもザラ
何とか昔を矮小化しようとするこの動きは
今の人間がどれだけ働いていないことを正当化しようとしているかという良い見本だな
1990年の出勤日数は250日、2018年では220日となっている
労働時間でも1990年は2000時間を超えるが2018年では1800時間未満
仕事における備品の性能の差で昔の仕事を遅いとかダラダラやっているとか馬鹿の極み
235.名無しさん:2020年10月25日 18:37 ID:aw9Ka40D0▼このコメントに返信
>>131
明日は我が身と思えばどうよ?自分は突然現場で火災に遭って半月入院、半年以上療養生活。幸い復帰できたけど、
友人で若のに癌にかかって何年も闘病生活の上、もう治りませんの宣告を受けた人もいた。人間いつどんな目に遭うか
分からない。これだけ弱者に優しい制度のある国に生まれてまだラッキーだと思うが。
236.名無しさん:2020年10月25日 18:37 ID:FXhIDvQO0▼このコメントに返信
変な関西弁とかパッパとか
気持ち悪い
237.名無しさん:2020年10月25日 18:41 ID:aw9Ka40D0▼このコメントに返信
>>232
割と戦後までそうだったんだなこれが
238.名無しさん:2020年10月25日 19:12 ID:5T8WYzrx0▼このコメントに返信
>>122
今の女ならノイローゼで逃げ出すレベルだな
子供5人もいて全く家事育児しない旦那だけでも無理なのに姑もセットとか…
よっぽど奥さんと姑の仲がよかったのかもしれないけど奥さんサイドの意見を聞かないと良いとは思えんわ
239.名無しさん:2020年10月25日 19:14 ID:5T8WYzrx0▼このコメントに返信
>>126
貧困シングルマザーが増えるだけなんですが
男は逃げれば良いからな
240.名無しさん:2020年10月25日 19:16 ID:5T8WYzrx0▼このコメントに返信
>>161
女さんとかまーんのスレすごい伸びるよね
現実で相当女に相手にされないとか馬鹿にされてるとかで鬱憤が溜まってるんだろうなと思うと気の毒
241.名無しさん:2020年10月25日 19:18 ID:5T8WYzrx0▼このコメントに返信
少子高齢化は女がわがままになったせい!全部女が悪い!
ってことでいいですか?
242.:2020年10月25日 19:23 ID:5T8WYzrx0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
243.名無しさん:2020年10月25日 19:30 ID:5T8WYzrx0▼このコメントに返信
>>222
働くのもう無理専業主婦になりたいとか言って必死に婚活して念願の専業主婦になった女が新婚の頃こそ旦那の金で買い物やランチして周りにマウント取ってたけど子供産まれたらワンオペがどうのこうの愚痴ってるわ
ワンオペといっても食事はヨシケイみたいな宅配サービスだし子供は手のかからない女の子一人
専業主婦は年収換算~みたいなツイートも一生懸命リツイートしてる
こういう女はどの立場でも文句言う
嫌なら離婚すればと思うわ
244.名無しさん:2020年10月25日 19:33 ID:NEIo2AML0▼このコメントに返信
男は仕事場で怒声暴力当たり前、女は一人で家事育児

パワハラセクハラの概念がほぼない凄い時代だったなぁ
245.名無しさん:2020年10月25日 19:38 ID:5T8WYzrx0▼このコメントに返信
うちの母親は養蚕畜産農業やってた家の手伝いと10歳下の叔父の面倒見させられて自由がなかった上に結婚もお見合いでほぼ強制だったのを未だに根に持ってるので昔が良かったとは思えないな
人手不足なのに無職が溢れてることからも頭数だけいれば良いと言う時代ではないことは明らかだし
246.名無しさん:2020年10月25日 19:43 ID:5T8WYzrx0▼このコメントに返信
>>203
マウント取りとかママ友いじめとか意地悪な人が多過ぎて自衛のために繋がりたくても繋がれないんやで
247.名無しさん:2020年10月25日 19:44 ID:5T8WYzrx0▼このコメントに返信
産む年齢についてごちゃごちゃ抜かしてるの100%男説
そりゃ他人事だから何とでも言えるよね
248.名無しさん:2020年10月25日 19:57 ID:1GGrFCGG0▼このコメントに返信
無策放置で移民だよりの方針の国で何を言っても仕方ない
249.名無しさん:2020年10月25日 20:01 ID:EZReW.Ki0▼このコメントに返信
>>27
まんカス自分でポチポチ必死やな
250.名無しさん:2020年10月25日 20:05 ID:EZReW.Ki0▼このコメントに返信
>>5
やっぱ大和撫子、良妻賢母
本当に必要なのはそういう女
メディアが持ち上げるような鬼嫁とか媚びない女なんか実社会ではまず必要ない
むしろ邪魔で害悪でしかない
251.名無しさん:2020年10月25日 20:10 ID:b7Z0iSZr0▼このコメントに返信
>>28
ほんそれ。
女1人養えない男どもの情けなさよ。
252.名無しさん:2020年10月25日 20:19 ID:PeJJz3tq0▼このコメントに返信
※250
個人的な印象としては、メディアは女がどうこうっつーより男(父親)を貶める方が強いと思うぞ
CMとかでも父性をやたらと軽視してるのが見てていらっと来るレベル
母性も大事だが、子供にとっては父性も同じように大事なはずなのにな
253.名無しさん:2020年10月25日 21:11 ID:VArAm4yo0▼このコメントに返信
しかも三種の神器もなかったからな
254.名無しさん:2020年10月25日 21:15 ID:lXKbJgfC0▼このコメントに返信
>>233
え?でもそんなクソ女をわざわざ選んで結婚したんでしょ?
お似合いじゃん
255.名無しさん:2020年10月25日 21:16 ID:3uyOba890▼このコメントに返信
ずっと独身でも悪目立ちしない今の社会は居心地が良い。
妻子を扶養する責任からフリー。
稼ぎは趣味に。
親は自分達の介護費用を貯めてくれている。
素晴らしい時代になったモノよ。
独身貴族バンザイ。
256.名無しさん:2020年10月25日 22:19 ID:a8MTfIXz0▼このコメントに返信
※250
そだねー。同時に妻子と親の家族6人くらい養えない男も価値なしだねw
非婚王国ニッポン万歳w
257.名無しさん:2020年10月25日 22:42 ID:DKBKOH.f0▼このコメントに返信
昔は早く結婚して子供作って育てて40歳で姑なって悠々と嫁いびりやぞ
今は出産子育てに適した時期を自分の為だけに無駄遣いして体力なくなった30半ばで出産してしんどいしんどい言うんや
258.名無しさん:2020年10月25日 22:50 ID:So6nk4m60▼このコメントに返信
団塊ジュニアBBAだが
団塊の世代の母の育児は、私の世代と比べると、子供はほぼ放置だったよ
それでも学費の心配なく自由に進学させてもらったし、文句なんて言えないや

そのまた上の祖母世代は子供6人だが、話を聞くと本気の放置だったよ
最低限の衣食住を見てやってるだけっぽい
なんなら生命の危険にも晒して当然、くらい
母は中卒で働いて、家計を助けてた。本当に尊敬する

259.名無しさん:2020年10月26日 00:59 ID:HIxO.cVD0▼このコメントに返信
>高度に成熟した社会の代償なんちゃうか?
男しかできないような仕事場は多かったよね。
東京タワーのてっぺん付近でケタに設置した炉でコークス焚いて、鉄ビョウ熱して放り投げて渡して打つ。
黒部のダムで氷水かぶりながら掘削作業をする。 こんなことはたいした重機がない時代じゃ当たり前。
それが今じゃ女性も入ってこれるくらい機械化された。汚れ仕事は海外に行き、男の仕事も簡単になった。
そりゃ女もそういう稼げる職場に行き、できるやつは男以上に成果を上げるさ。
子供を生んで育ててる暇はないね。稼いで気の合う友達と海外旅行に行きたいよなあ。
260.名無しさん:2020年10月26日 02:25 ID:OekNI3da0▼このコメントに返信
>>156
そうしたいなら婿を取れば良いだろ。どちらの親と住むかはどちらも許容されねばならない。

もっと言うなら長男長女(ひとりっ子含む)と結婚するならそちらの家に合わせないと相手方の親が厳しいだろう

なぜ婿募集という形で相手を探さず、嫁募集の相手に嫁いで自分の親と暮らしたい〜と騒ぐんだ?
261.名無しさん:2020年10月26日 02:29 ID:OekNI3da0▼このコメントに返信
まあいずれにせよ、この国は何かが間違ってるから少子化が起こり200年と立たず滅びる可能性が濃厚になってきた。

ひとつ言えることは現状はただしくない事をしているのだから「現状肯定だけはしちゃいけない」事は正解だな。
262.名無しさん:2020年10月26日 03:25 ID:s4hs59ZG0▼このコメントに返信
>>92
それって一人の夫が全てやってたわけじゃなくて町内の組合員が分業してやってたことだろ
しかもそれら3K仕事は今も昔も男が担ってるんだから女さん進化しなさすぎじゃない?w
263.名無しさん:2020年10月26日 03:55 ID:dmAzngi.0▼このコメントに返信
戦前はそれで平均寿命が短かったんだよ。
過重労働だったからね。体の強くない人は死んでいった。
264.名無しさん:2020年10月26日 04:22 ID:hc2qKlZK0▼このコメントに返信
昔男さん「10人産ませたで。命懸けで狩りして嫁子供守って全て手作業で道具も作るで」
265.名無しさん:2020年10月26日 04:36 ID:N1iSQZ2T0▼このコメントに返信
貧乏なのに男女で喧嘩してどうすんの???
266.名無しさん:2020年10月26日 04:44 ID:MrtO5aXB0▼このコメントに返信
※245
ほんとそれ
昔は子どもの世話について親がすることは少なかった
子どもの安全も軽かったから今なら叩かれるくらいの放置もあったし、
上の子がある程度大きくなったら下の子の面倒みさせたり家事を手伝わせもした
学校や習い事などで要求されるスペックも段違い
子どもが自立して働く時期も違う
親の負担が全く違うのに単純に比較してる奴はなんなんだろう
267.名無しさん:2020年10月26日 04:47 ID:Z56MfosS0▼このコメントに返信
>>144
そもそも女性の社会進出も、自己実現とか贅沢したいじゃなくて、奴隷脱却と基本的人権の為やしな。
育児や家事やっても、金稼げないと男に好き放題されるって、上の世代見てハッキリわかんだね。
268.名無しさん:2020年10月26日 04:50 ID:Z56MfosS0▼このコメントに返信
>>183
で、チソコは何やるの?働くの?女性は働いた上での家事ですけど?出産もした後の社会復帰ですけど?
269.名無しさん:2020年10月26日 04:54 ID:Z56MfosS0▼このコメントに返信
>>266
結婚出来ないチソコでしょ。
270.名無しさん:2020年10月26日 05:01 ID:p82P2hn80▼このコメントに返信
>>2
今女さん「10人の孔兄弟がいます。」


271.名無しさん:2020年10月26日 09:02 ID:xyj.5pxE0▼このコメントに返信
今でもアフリカだと10人ぐらい産むのはたくさん居そう、ただし、昔の日本人と違って、医療は国境なき医師団に頼りで、10歳生存率なんて日本の平安時代の庶民並、飯は国連に食わせてもらい満腹になれば次の子作り状態に、そうしないと仕事がなくなる国連各種団体にオトシメラレテいそう。
272.名無しさん:2020年10月26日 11:09 ID:gG1sRsUI0▼このコメントに返信
>>257
>悠々と嫁いびり
それが嫌やから結婚したくないってなるのでは…
誰がいびられるのわかってて結婚したい思うねん
273.名無しさん:2020年10月26日 13:13 ID:zbvGVcZa0▼このコメントに返信
人は楽な方に流れるが、同調意識が強いとも言える。
皆が苦労していれば一人楽なことはできないし、
逆に皆が楽しくしていれば、自分も楽しいことしたい。
274.名無しさん:2020年10月26日 13:54 ID:gG1sRsUI0▼このコメントに返信
>>267
昔は「誰が食わせてやってると思ってるんだ」とやりたい放題されても逃げられなかったのが女性も稼ぐことができるようになったことで抗えるようになったからな
それが生意気に見えて気に食わなくて女叩きしてるってのもあるんじゃないかな
275.名無しさん:2020年10月28日 17:59 ID:E8rB3wsO0▼このコメントに返信
正社員共働きの割合は15%程度だと国の統計で出てる

パート程度で共働きを主張して、家事育児分担させて、もちろんパート代の多くは自分の小遣い、といういい所取りのおばさんが多数派

フェミは現実よりもマスコミ、フェミの作ったイメージを信じてわめく劣等種

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