2020年10月24日 19:05

フィンランド「子育て支援世界一!幸福度世界一!世界一の男女平等!」→ 何故か日本以上の少子化に

フィンランド「子育て支援世界一!幸福度世界一!世界一の男女平等!」→ 何故か日本以上の少子化に

20160330113823

引用元:フィンランド「子育て支援世界一!幸福度世界一!世界一の男女平等!」→何故か日本以上の少子化に
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603475150/

6: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 02:47:32.69 ID:CEJjWuhN0
理想の国なのに…

26: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 02:53:02.47 ID:JTAN8w9n0
その代わり北欧は年寄りが病気になると見捨てるぞ

29: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 02:53:54.06 ID:VbQ9xekM0
25年前のテレビ番組見てたんだが
「最近少子化問題といってね」「老人が増えてるらしいですよ」「このままだと日本はジジババばっかりになる」

今まで何やっとんてん
25年あれば何か出来ただろ

53: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:00:35.98 ID:VWszrzFG0
>>29
25年前でそれとか草

252: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:34:47.90 ID:fPtVObwG0
>>29
誰かが立て直すやろの精神や

33: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 02:54:57.14 ID:D5uOUgw30
30までは自由に暮らしたい
でもそうすると相手いなくなる

41: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 02:55:57.59 ID:WRgCZ/cL0
豊かになったら出生率下がるのは世界共通やし
女性の社会進出を促して晩婚化したらそら子どもも産めなくなるよ

52: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:00:30.44 ID:aE344seA0
普通に考えてどっちも終わる国家だと考えればフィンランドみたいに住みやすい国の方が良くね?

日本はどんどん住みにくい国家になる上に終わるわけやが

54: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:01:23.19 ID:zLuiA+kXM
>>52
せやな

56: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:01:41.40 ID:E8phooS+0
>>52
フィンランドも結構自殺率高いからなぁ
本当に住みやすいんか

62: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:02:34.83 ID:IRFrYxN80
>>52
フィンランドが住みやすいとかエアプ過ぎる
厳しすぎる気候の中で鬱になるかメタルバンドになるかしかないといわれてんだぞ

126: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:13:06.64 ID:noZju6IS0
>>62
でもフィンランドは資源あるやろ?

134: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:15:12.03 ID:RHskzZVJ0
>>126
石油資源なんかジンバブエもアゼルバイジャンもあるわ

138: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:16:33.04 ID:noZju6IS0
>>134
日本にはないやん

67: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:03:26.18 ID:KC4QzfHW0
フィンランドって確か自殺大国やろ?
しかもおっさんばかり死ぬ日本と違って
若者の自殺が社会問題だったような

73: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:03:56.28 ID:GbN3efXEd
>>67
日本の若者自殺率も高いで

85: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:05:59.63 ID:N60Fsb0c0
イスラエル 出生率 3.11

88: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:06:16.08 ID:tYwgcTu20
>>85
子供産めば徴兵免除とかあるんだっけ

96: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:07:10.92 ID:yx8SqP1Kd
スカンジナビアやバルト三国の自殺率の高さは極端に日照時間が短い事が影響してるしある程度は仕方ない

109: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:09:26.22 ID:h3m92417a
賢い奴は自分の人生を他人の為に使わん
年末年始やGWを嫁やガキに吸われる哀れな男の人生ほど悲しいものはない

110: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:09:27.96 ID:nu9gGu7y0
そもそもフィンランドは徴兵あるしロシアと地続きなんだよなあ

114: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:09:48.02 ID:scgddUYw0
国営で結婚相談所的なの作るってどう?

117: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:10:41.23 ID:l4UU9O8I0
やっぱ全てはグローバル化が原因なんちゃうの?

118: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:10:52.30 ID:7fC1kJXT0
余裕が無いと子供作れんはずなのに
途上国ばかり子供が増えるな

119: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:10:57.41 ID:Ly2iK/NHa
娯楽は増える懐は寒くなる結婚の情報はネガティブばかり
そらそうよ

120: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:11:39.36 ID:KXHOulPY0
この20年そうやって日本のあかんとこ見たくないからって他国の粗探しばっかやって冷笑した結果
ジジイのジジイによるジジイの為の日本を強化して日本ボロボロやんけ
日本を良くする事考えろよ

128: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:13:41.97 ID:ni52xP2A0
余裕がある高所得層と余裕も知恵も無い低所得層だけが子供作って中間層が作らないんだわ

133: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:15:07.53 ID:E8phooS+0
>>128
これはある、大企業に入ったら殆どの奴が結婚しててビックリしたわ
ワイは気持ち悪くなって辞めたけど

158: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:21:32.54 ID:KXHOulPY0
日本より年収低い先進国てもうスペインとポルトガルしかないんやで
しかもあいつらはのんびり働いてるんやで
日本人なんてあくせく働いてるのに

160: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:21:36.55 ID:eimiu+6C0
やっぱり大学全入がアカンやろ
学んだ専攻の所に就職する人なんか少ないし学費も高い

高校までで良いんなら金も心配も少なくなるやろ

189: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:27:18.60 ID:VbQ9xekM0
もはや今の資本主義には限界がきてる。金持ち優遇がすぎる、格差はどんどん大きくなる
かといって共産主義なんてまっぴらごめん

どうすりゃいいんだ?

194: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:28:01.22 ID:noZju6IS0
>>189
修正資本主義にすればええやん

202: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:28:40.00 ID:ztXP4EAja
>>189
一度壊すしかないぞ

193: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:27:57.17 ID:WDTIA1l2M
賢く生きるなら子供は一人でええ
金持ちだけや複数産んでいいのは

232: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:32:11.85 ID:WZONBX6w0
なんでこんな老人だらけの国で減塩とか進めて老人生きながらえさせてんのか理解不能
タバコも酒も好きなようにやらせてとっとと死んでもらう方が国のためやろ、こんなんやったって労働年齢で死ぬ事はまず無いし

240: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:33:32.98 ID:KXHOulPY0
>>232
自分の親や好きな親戚には長生きして欲しいと思うからやん

272: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:37:09.15 ID:WZONBX6w0
>>240
健康ならまだしも弱って長生きするのって本人も周りも苦痛やと思うからワイは自分の好きなようにさせるわ

245: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:33:53.32 ID:4jE+GLwO0
昔は25歳過ぎたら行き遅れって言われてたのに
今じゃ30で当たり前って感じだからな
そりゃ子供の数減るわ

271: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:37:06.59 ID:PDsdMJkH0
もしかして日本の皆保険年金制度って悪だったんじゃね?

283: 風吹けば名無し 2020/10/24(土) 03:37:56.44 ID:WiPlFE27p
綺麗事はクソ
これに尽きる

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年10月24日 19:07 ID:otNvHz.80▼このコメントに返信
男女は平等じゃない
2.名無しさん:2020年10月24日 19:10 ID:otNvHz.80▼このコメントに返信
学校教育が役に立たない事を大量の時間と金を使ってやるから国民が子供を産んで育てる体力が無くなった
今の学校教育を放置してきた政府や教育委員会のせい
3.名無しさん:2020年10月24日 19:11 ID:otNvHz.80▼このコメントに返信
男女平等により女は女らしさを失い男は男らしさを失う
当然モテなくなって少子化が進む
4.名無しさん:2020年10月24日 19:15 ID:UmLnmLOk0▼このコメントに返信
フィンランドは法律と教育で無理やり男女平等にしたのであって、「女性の能力を男性と同等」に引き上げて実現したわけではないから当然ひずみができる。 水は低きに流れるのよ。
5.名無しさん:2020年10月24日 19:18 ID:dUZuwDDa0▼このコメントに返信
アホか。
先進国になるほど安心して子供を育て垂れるからスペアは要らなくなる。
一人にオールインして大切に育てたらいいって発想になるんだよ。

少子化解消したいなら子供がいつ何時死んでしまうかも分からない修羅の国にすればいいだけ。
そしたら自然とバカスカ産むようになる。

日本の問題は稼ぎ頭が少ないんじゃなくて一人頭の稼ぎが少ない事だろ。それを解消しろ。
6.名無しさん:2020年10月24日 19:19 ID:lOqIjvXG0▼このコメントに返信
福祉が充実し過ぎると人々は、安心して、働かなくなる。また、豊かになると、結婚して子供作るよりも、自分の娯楽や趣味に時間を割く。
7.名無しさん:2020年10月24日 19:19 ID:fNrzByuD0▼このコメントに返信
フィンランドだっけか、税金あほくさすぎて若者逃げてるとこって
8.名無しさん:2020年10月24日 19:20 ID:aIBeNrL20▼このコメントに返信
女性は結婚で姓が変わり出産も行わないとならない。
その際キャリアが途絶えるデメリットが大きい。
なら結婚も出産も不要じゃね?
キャリアが途切れないように法的に決まってる欧州では、それを全部女性は両立しないとならない。
大変過ぎて無理、ならけっこんもしゅっさんもしない。
どう転んでも少子化になるんだよなぁ。
9.名無しさん:2020年10月24日 19:20 ID:.zsA58X50▼このコメントに返信
人間は幸せになると死ぬのかもしれないね
10.名無しさん:2020年10月24日 19:21 ID:UvmvfKvf0▼このコメントに返信
北欧三国とかそもそも環境が過酷過ぎて社会保障を厚くしないとすぐ人が死ぬってことを理解しないと
11.名無しさん:2020年10月24日 19:21 ID:.Kdowzhd0▼このコメントに返信
イデオロギー先行の末路。
経済的な現象として男女平等を考えたら、誰も得なんてしてない。

需要が増えてないのに労働力だけ増えたら所得が減るなんて当たり前。地面から所得が湧いてるわけでもあるまいし。
結果、男女二人で働かないと世帯収入を維持できなくなるが、他方で家事や育児の負担が減るわけじゃない。
つまり家事・育児の労働の分だけ今までよりプアになってるわけだ。
家事育児を負担しないために結婚・出産をしないという選択になるのは当たり前。
12.名無しさん:2020年10月24日 19:22 ID:8AcU9MCy0▼このコメントに返信
男女平等反対
13.名無しさん:2020年10月24日 19:22 ID:12V0IuI00▼このコメントに返信
ダサいメタルバンド組んで一生楽しく暮らせるなら問題ない
14.名無しさん:2020年10月24日 19:23 ID:DkcK1fde0▼このコメントに返信
こういう話って誰も現実的な解決法言わないよね
15.名無しさん:2020年10月24日 19:24 ID:QxwgbQ8Q0▼このコメントに返信
> 何故か日本以上の少子化に

何故かって所得税50%で消費税30%だぞ?
若者がどんどん国を捨てて出て言ってるんだから当たり前だろw
16.名無しさん:2020年10月24日 19:25 ID:12V0IuI00▼このコメントに返信
解決したからこうなったんやで
17.名無しさん:2020年10月24日 19:26 ID:usAZxZ8s0▼このコメントに返信
スペインと日本の年収が同じ・・・?
失業率30%の国と比べられないだろ、日本人なら誰でも知ってるはずだが
これは日本下げを目的としたスレで自演なのかな?
まあ自演なんだろうけど
18.名無しさん:2020年10月24日 19:27 ID:sxb4dX2s0▼このコメントに返信
幸福に感じない若者はフィンランドから出ていってしまうからでは?
19.名無しさん:2020年10月24日 19:27 ID:d17Ner420▼このコメントに返信
少子化になる条件を全て満たしているからだな
20.名無しさん:2020年10月24日 19:28 ID:jHV8.vfG0▼このコメントに返信
豊かになって多様な価値観が認められて、結婚して子供を作らなくても何も言われなくなれば、
わざわざ自由と金と時間を奪われることをやらなくなるのは当然のことだ
よく子供を愛玩動物みたいに扱うなと言うが、働き手にもできず、後継ぎを作る必要もない社会になれば
そういう価値を見出す人間くらいしか子供を作らなくなる
21.名無しさん:2020年10月24日 19:28 ID:8ZQpw6s70▼このコメントに返信
国滅ぼして乗っ取るプログラムやからな
22.名無しさん:2020年10月24日 19:31 ID:.iOiLSKt0▼このコメントに返信
日本はデフレで、デフレとは需要より供給が上回ってる状態
老人は一般的に生産をせず消費だけする存在なので、需要だけを増やしてくれるデフレにはありがたい存在
23.名無しさん:2020年10月24日 19:31 ID:G8EtHRXQ0▼このコメントに返信
北欧はこうした手厚い福祉を移民のムスリムに食い荒らされて、とっくにボロボロっすよ
24.名無しさん:2020年10月24日 19:32 ID:5FvS4Cze0▼このコメントに返信
もう共働きが基本なんだから、共働きの家事育児のウェイトを男女平等にして女の負担を減らすのが一番手っ取り早いだろ
男が面倒だからって目を背けるなや
あと、馬鹿はさっさと就職させて働き手にしたほうが良い
税金かけるだけ無駄
そもそも、昔子供が多かったのは、一次産業なんかの労働力のためであって一次産業のウエイトが減れば子供が減ること自体は当たり前
昔人口が多くなりすぎてブラジルに移民させたのを忘れたのか
25.名無しさん:2020年10月24日 19:34 ID:.Kdowzhd0▼このコメントに返信
純粋に老人がそれまでの資産だけでくってくれてたらまあ消費増になっていいんだが…。
実際は年金という形で消費性向が本来高い若者から所得を奪ってる形になってるので老人が消費を向上させてるという考え方は少々安易かと思う。
とはいえ、実際に資産がない老人も居るのは事実であって支援しないわけにもいかない。
26.名無しさん:2020年10月24日 19:34 ID:x4gaeZFJ0▼このコメントに返信
結局は意識の問題だわな
女の容姿と価値と需要のピークである10代の未成年と、成人男性の交際結婚を認め大々的に奨励すれば改善される
女の価値は若さなんだから、齢を取るほど価値も下がり、容姿も衰え、需要も下がる
晩婚化、国民総大卒化で30歳前後になってから漸く結婚するような社会で少子高齢化になるのは当たり前
人間の本能や女の最盛期、今までの人類の歴史から言って、現代が異常
27.名無しさん:2020年10月24日 19:36 ID:obcWxqcA0▼このコメントに返信
>>23
日本も戦後に何故か移民大国になったしな。
その後、反日移民にめっちゃ福祉吸われてるが、日本人がよく働くからジリジリと後退で済んでる。
28.名無しさん:2020年10月24日 19:37 ID:D3bllEnk0▼このコメントに返信
やっぱ人間って暖かい地域に適応した種族なんやなって
29.名無しさん:2020年10月24日 19:37 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>3
別にええやん
「らしさ」なんてくだらん偏見やし
現代では友達の延長でええねん
LGBTQはそういう事や
30.名無しさん:2020年10月24日 19:38 ID:obcWxqcA0▼このコメントに返信
>>26
生物的にそれが妥当よな。
31.名無しさん:2020年10月24日 19:38 ID:ErprkiXO0▼このコメントに返信
※23
ムスリムどころかデーン人とデンマーク国籍の人間以外排斥しているデンマーク、有能
地元名産豚肉を使った伝統料理のミートボールを学校給食に採用して産業の保護とデンマーク人としての教育に力を入れたりとようやっとる
32.名無しさん:2020年10月24日 19:39 ID:MmdsqBGS0▼このコメントに返信
フィンランドの国情はようわからんね。日本と似たような状態ならよく調べると日本と似たような状態なんじゃないか。
一応、それらしい政策は行っていても本質的なゼニの不安が解消されてないとか。一時のハシタ金でなんかやってるように
みせかけてるだけで将来にわたっての家賃と教育費の不安が解消されてないとかあるんじゃないか。
33.名無しさん:2020年10月24日 19:39 ID:.Kdowzhd0▼このコメントに返信
※24
そういう感情論の話をしているわけじゃないと分からないのかな?
まあわからないんだろうな。

そもそも因果関係が間違っていて、
女が働く→需要が一定なのに労働力が増える→一人あたりの所得が下がる→共働きじゃないと世帯収入を維持できない
という現象が起こってるわけだ。
これで「家事を男女平等にしたらいいんだい!!!」という話は何の解決にもなってない。
なぜなら、結局女が働いていなかった場合と世帯収入は変わらないのに、家事労働の負担だけは増えることになるから。
つまり労働の量に対して、貧乏になってるわけだ。

これに対する合理的な選択は「家事や育児をしない」ということになる。
だから経済的に考えたら男女平等なら子供が減るのは当たり前。これは感情論じゃなくてただの原理の話。
34.名無しさん:2020年10月24日 19:40 ID:12V0IuI00▼このコメントに返信
体毛がないというのは罪 そういうことだ
35.名無しさん:2020年10月24日 19:40 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>4
幸福度世界一なら歪みを補って余りあるいう事や
36.名無しさん:2020年10月24日 19:42 ID:Ii78SDFJ0▼このコメントに返信
徴兵制あるんやろフィンランドって
37.名無しさん:2020年10月24日 19:43 ID:ErprkiXO0▼このコメントに返信
※29
残念ながらいくら理性で偏見を否定しても本能部分で「らしさ」を求めてるからどうしようも無いぞ
真面目なだけのFラン大卒陰キャ非正規とオラついた高卒ドカタを比較すると知性は同程度だけどモテ具合は後者の方が圧倒的だろ?
38.名無しさん:2020年10月24日 19:44 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>11
政府主導で仕事も雇用も作れるのにやってない時点でね
少子化も社会全体の貧困化も国策
39.名無しさん:2020年10月24日 19:46 ID:87dbe6wg0▼このコメントに返信
価値観の多様化
40.名無しさん:2020年10月24日 19:46 ID:kcTc.o.C0▼このコメントに返信
※37
そりゃ生活力からして違うだろなw
土方ならそれこそ大型免許とかフォークリフトとか重機の免許持ってるヤツも居るし
41.名無しさん:2020年10月24日 19:47 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>22
デフレは人間の価値を下げるってのが一番重要だね
現役世代が政府主導のダンピングの被害を日々受け続けてるって事
42.名無しさん:2020年10月24日 19:47 ID:fBeNdRtn0▼このコメントに返信
愛子さま 4月に入学の学習院大学に初めて通学
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20201024/k10012679261000.html
43.名無しさん:2020年10月24日 19:47 ID:.zsA58X50▼このコメントに返信
とりあえず人口爆発によって人類滅亡する危機に突破口が見えてきてよかった
地球はもう限界
44.名無しさん:2020年10月24日 19:49 ID:12V0IuI00▼このコメントに返信
頑張れ地球 頑張れ地球 僕は限界だ
45.名無しさん:2020年10月24日 19:50 ID:RCkzQqG90▼このコメントに返信
先進国度&幸福度と出生率が反比例するってだけじゃないの?
子供産むって言う幸せ以外にも幸せと思える選択肢が昔と比べて多くなったってことでしょ
正直国が何やろうとも子供産むか産まないかなんて個人の問題なんだから増加傾向になるとは思えんけどね、機械的に増やすならともかく
46.名無しさん:2020年10月24日 19:51 ID:MmdsqBGS0▼このコメントに返信
幸福度世界一とは個人で生きて死ぬ程度には満足できる程度の福祉レベルということかもしれん。
むしろ子供を生まないと幸福になれないシステムに変更すべきかもね。
フィンランドの問題はもしかしたら日本にも通じるところがあるのかも。
日本の派遣は一人で生きるにはなんとかなるけど家族を養うのは無理な社会システム。
これととフィンランドの社会保障は同じように機能してるとか。
47.名無しさん:2020年10月24日 19:51 ID:5Pg1zSwe0▼このコメントに返信
粛々と市民の義務だけやってんだろ
48.名無しさん:2020年10月24日 19:51 ID:.zsA58X50▼このコメントに返信
子供を産み育てるのは人間にとって不幸なんだね
49.名無しさん:2020年10月24日 19:55 ID:3Ru4QWkV0▼このコメントに返信
男女の別があるから子供ができる。
平等なんて言ってる場合じゃない。
50.名無しさん:2020年10月24日 19:55 ID:nzcTe99B0▼このコメントに返信
人間が増えることによって、なおさら悪がはびこるからもう人間は増えなくてもいい
そう神様が言ってはった
51.名無しさん:2020年10月24日 19:56 ID:pRZJ2IR70▼このコメントに返信
※33
仮に感情論で語るとしても、娯楽の多様化した先進国で少子化は避けられんわな
少子化解決のために子供三人がノルマだとして、「仕事」「子育て」「趣味」の3つを両立させるとか、仮に自分が女だとしたら絶対無理
旦那の収入が良ければ子育てと趣味を選択できるけど、そうでなければ子無しで仕事と趣味に打ち込むわ
女性の大半もこんな考えなんじゃね
52.名無しさん:2020年10月24日 19:56 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>29
君の言ってる事もまた偏見なんやけどな
53.名無しさん:2020年10月24日 19:56 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>26
無理やぞ
現代では内面的価値>>生物的価値ってのが社会としての主張やからな
もちろん個々人の欲望とは別でな

今までの人類は人権意識の低い獣だったやん
共産主義を含めた全体主義はそういう恥ずかしいところに位置するんやぞ
少子化対策を全て動員してなお解決に程遠い時には考える必要はあるが、碌な対策やってない今は意識の問題に押し付けるのは論外だわな
54.名無しさん:2020年10月24日 19:57 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>35
審査基準に問題あるって事ちゃうん?jk
55.名無しさん:2020年10月24日 19:58 ID:12V0IuI00▼このコメントに返信
※50
パートのおばちゃんがまったく同じこと言ってた
56.名無しさん:2020年10月24日 19:58 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>5
みんな本気で解決する気ないから無理ポ
57.名無しさん:2020年10月24日 19:59 ID:7fvSAx6Z0▼このコメントに返信
※48
でも子を育てとくと、年始にお年玉もらえるよ。
うちの婆っちゃは5人兄妹だから、毎年10万くらい稼ぎになってると思う。

まぁ寿司とおせち代でトントンかマイナスと思うが。
58.名無しさん:2020年10月24日 19:59 ID:pB7BIEoT0▼このコメントに返信
高福祉だが個人の高負担でもある国、経済状況は余りよろしくなく失業率は6%とわりと高い
総人口550万に移民による社会福祉制度のただ乗りなども相まって先行き厳しいって判断多いんじゃないかな
59.名無しさん:2020年10月24日 20:00 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>8
男社会に女を無理くり組み込んだ弊害
女社会を発展させなかった人類の責任
60.名無しさん:2020年10月24日 20:01 ID:olkYD1o10▼このコメントに返信
※33
今後さらに自動化が進んで仕事減るしな
今までは仕事に掛かる時間が減れば新たなサービスが生まれて仕事自体が増えてたけど
今後は無理そうやしな
だから少子化を深刻に考える必要は無い

人間はAIによ自動化、無人化で無価値になる。
無価値な物を作る必要は無い。
61.名無しさん:2020年10月24日 20:01 ID:7fvSAx6Z0▼このコメントに返信
>>55
あした職場で「ダイカンキョホー」て叫んでみ?

反応した奴が、きっと生涯の友になるんだと思う。
62.名無しさん:2020年10月24日 20:01 ID:7AnLld6N0▼このコメントに返信
※31
大正義デンマーク。
前にテレビでデンマークの特集を見たけど優秀な政策だったぞ。
外国人に厳しい国は国民が暮らしやすい。
63.名無しさん:2020年10月24日 20:01 ID:7ISsee6T0▼このコメントに返信
>>1
moimoi!!!う
64.名無しさん:2020年10月24日 20:01 ID:PxLCP0W90▼このコメントに返信
>>17
そうそれ。まずは失業率を見た上でそういう議論すべきなのに、それに気づいてない人が多い。そら日本は就業率が高いから平均が下がりますわ
65.名無しさん:2020年10月24日 20:02 ID:.Kdowzhd0▼このコメントに返信
感情論抜きで「経済を考える上では」女はガチで害悪でしかない。
(その人のイデオロギーとしてどう思うかはその人の勝手だが)

男性は、家事労働を日頃からアウトソーシングしてる人の割合が高い(もちろんそうじゃない人もいるが)。
これは経済的には外食などのサービスという消費活動を生み出してることを意味してる。
で、ここで結婚しようものなら、経済上害悪な存在である女は「外食などけしからん」と家庭内で家事労働を自生しようとするわけだ。
すなわち、外食などに生じていた需要を減らしているということを意味してる。

ただ、昔ははそれで良かったわけだ。
なぜなら女は家庭に入ってしまえばそれ以上、外での労働の雇用を埋めなかったから。
つまりサービス業の雇用が減る分、女が仕事をやめることで雇用の枠が新たに生じていた。

そして、これを無視して女に雇用の席を居座らせようとした結果、「労働の需要は減るのに、労働の供給は増える」ということ。
そりゃみんなで貧しくもなる。
本当に女を働かせたかったなら、政府が借金してでも女用の雇用を作ってやるか、家事労働のアウトソーシングの促進を測るしか手はなかった。
66.名無しさん:2020年10月24日 20:02 ID:AfrNPl4D0▼このコメントに返信
半端者に勘違いされがちだからあまり言いたくはないが
欲望や不満の結果として人類が繁栄している
衣食足りて礼節を知るが、満たされ過ぎると本能が機能しないのだ
それは六道において天道さえもが悟りに至らないことに似る
67.名無しさん:2020年10月24日 20:02 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>38
政府に男女平等を強いながらケツまわすのはフェアじゃないw
68.名無しさん:2020年10月24日 20:03 ID:pSHh1B8n0▼このコメントに返信
子ども作らない理由自慢大会開催中でっす
69.名無しさん:2020年10月24日 20:04 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>54
子供を持つ持たないで幸福度が言うほど変わらんって事ちゃうんか?
或いは独身と子持ちで幸福度が高水準に差が小さいか
70.名無しさん:2020年10月24日 20:04 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>14
では君からどうぞ

そういうとこやぞ?
71.名無しさん:2020年10月24日 20:04 ID:mREpO3jY0▼このコメントに返信
多分男女平等の意味を履き違えて、社会の足かせになってる。
72.名無しさん:2020年10月24日 20:05 ID:ATKXfzCs0▼このコメントに返信
>>35
自殺率高いくせに幸福度世界一てそんな馬鹿げた話あるかいな。
73.名無しさん:2020年10月24日 20:06 ID:12V0IuI00▼このコメントに返信
※61
ダンカンこのやろう!
74.名無しさん:2020年10月24日 20:06 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>18
アホっぽい結果でワロタ
リベラルらしいとも言う
75.名無しさん:2020年10月24日 20:06 ID:HxrSXIX10▼このコメントに返信
日本は、自国の産業や資本を韓国に渡してきたことで、日本の若者の雇用を失ってきたんだ。
76.名無しさん:2020年10月24日 20:06 ID:jHV8.vfG0▼このコメントに返信
このままではまずいという予測がだいぶ前からできていたとしても、
民主主義国だと国民が嫌がることはできないからな
子供を作らないと大損するような法律を推進したら確実に支持率を失う
そういう意味では、中国なら少子化が始まっても対処できるかもしれない
77.名無しさん:2020年10月24日 20:06 ID:7AnLld6N0▼このコメントに返信
※72
好きな時に好きなだけ自殺できる幸せがあるんだよ(白目)
78.名無しさん:2020年10月24日 20:06 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>67
公務員比率が日本は先進国でブッチ切りに低いからね
アファーマティブアクションで女性比率を上げるのは悪くないけど、そもそも席数をドンドン減らしてるから
それで民間(電通やパナマ)に丸投げ
79.名無しさん:2020年10月24日 20:07 ID:hHA0jq750▼このコメントに返信
日本も男女徴兵制にして妊娠で延期、3人産んだら免除にしよう
80.名無しさん:2020年10月24日 20:09 ID:ATKXfzCs0▼このコメントに返信
>>8
メスってキャリアキャリア言うの好きやでな。大した能力もないのに理想だけはたいそうなこというて現実をしると不平不満。
81.名無しさん:2020年10月24日 20:10 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>24
> 共働きの家事育児のウェイトを男女平等にして女の負担を減らすのが一番手っ取り早いだろ

頭悪すぎな解決法でクソウケる

デカい家で数家族で家事分担する方がまだマシw
82.名無しさん:2020年10月24日 20:10 ID:DxqLqEWp0▼このコメントに返信
公務員が増えれば増えるほど女性の社会進出は進む
理論上全員公務員の旧共産圏をイメージすればわかる
83.名無しさん:2020年10月24日 20:12 ID:ATKXfzCs0▼このコメントに返信
>>59
それは俺も思うとった。無理に男女一緒にすることは心理的にいつか弊害が出ると。その結果は今の通り女は男に憎悪し男は女に不満が出てきた。
84.名無しさん:2020年10月24日 20:14 ID:b4HJtcJP0▼このコメントに返信
※79
そしてさらなる労働力不足に陥るのですね。
わかります。
85.名無しさん:2020年10月24日 20:14 ID:Z0si9NDH0▼このコメントに返信
世界屈指の少子化水準だから世界屈指の子育て支援になった。
こどもバカスカ生まれてたら支援なんかできんし、やろうとも考えんだろ?
86.名無しさん:2020年10月24日 20:15 ID:Wbe9dG5Q0▼このコメントに返信
結局、イスラムの一夫多妻が正しかったってことだよ
女はイケメンとお金持ちが大好物だという事実を認め、お国のために一部の男が女を独占することを認めていくべき
これこそが真の愛国心だろ
87.名無しさん:2020年10月24日 20:15 ID:cX0GukNc0▼このコメントに返信
そらそうだろ女の気持ちになればわかる
苦労して子供産んで育てながら働くのなんて嫌だろ
88.名無しさん:2020年10月24日 20:15 ID:ATKXfzCs0▼このコメントに返信
>>70
私は不平がないのでセーフ理論やぞ。
89.名無しさん:2020年10月24日 20:15 ID:8AcU9MCy0▼このコメントに返信
>>29
何を言っているの?男らしさと女らしさは存在する。まず心身共に違う傾向がある、身体的特徴や価値観が違う。身体の違いは言うまでも無いが、価値観は異性に求める事を聞くと違いに傾向がある事が分かる。男女の違いを認めない男女平等や権利主張は自分勝手で現実離れしている。
90.名無しさん:2020年10月24日 20:16 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>48
金の価値が上がりすぎなんや
相対的に人も物も価値が下がっとる
子供を持つ幸せ<金や金として扱える時間を失う不幸

持続的インフレで金が償却されていけばええんや
人や物をかけがえの無い、得難い財産にまで価値を再び上げられればええんや
まあ、人件費を抑えたい経団連とかは超抵抗するやろうな
91.名無しさん:2020年10月24日 20:16 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>53
差し詰め現代の人類は人権意識だけ高い麻薬漬けの獣だなw

人権=麻薬なんだ

意識の問題ってのは一理ある
どう考えても白人国家の常識が良くない
一夫一妻制とか法律で縛るもんじゃない
せめて所得で多妻を認めるべきだろう
92.名無しさん:2020年10月24日 20:20 ID:Z0si9NDH0▼このコメントに返信
単純にして唯一の真実は、人間のこどもを産めるのは人間の女だけ。
どんな政策をとりどんな支援をしようとも女が産もうとしない限り少子化は止まらない。

そして公式に記録されている堕胎数だけで年間約20万人弱。
モグリを入れれば一説では年間30万人以上。
みんなヤることはヤってるけど膣から出る前に頃しちゃう。
93.名無しさん:2020年10月24日 20:20 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>44
ノーパンしゃぶしゃぶ!
94.名無しさん:2020年10月24日 20:21 ID:WFcVPYgp0▼このコメントに返信
男女平等
女が男と同じ役割をしたら、子供なんか産まないし子育てもするわけねーだろ
男女平等を主張するやつは、女が女でいることを否定しているのも同じことなんだよ
95.名無しさん:2020年10月24日 20:21 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>45
一定の所得以上で多妻認めればもうちょい緩やかになるかもな
解決はしないけど
96.名無しさん:2020年10月24日 20:22 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>89
性差よりも個人差の方が大きいんやけどな
97.名無しさん:2020年10月24日 20:24 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>46
個人主義マンセー!って事だろな

(現在の)常識で考えてたら解決なんか絶対しない
98.名無しさん:2020年10月24日 20:25 ID:DxqLqEWp0▼このコメントに返信
※94
ウーマンリブの時代からそうやで
妊娠出産は女性の人生に仕掛けられた罠だからハマっちゃいけねぇぞって主張
99.名無しさん:2020年10月24日 20:25 ID:ATKXfzCs0▼このコメントに返信
>>24
そもそも結婚した人が産む子供は変わっていない。結婚する人じたいが少ないので今まで家事育児は女性が担ってきたのに結婚した人の産む数が減らないのはおかしい。よって理由が家事育児の平等ではなく結婚する理由が明確できていないことによる弊害が少子化なんよ。つまり結婚した人の不平不満を聞くより結婚していない人から聞く理由のほうが少子化改善に役立つ。その答えは男の賃金なんだよ。
100.名無しさん:2020年10月24日 20:25 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>88
だから そういうとこ って事やぞ

みんな本気じゃない
101.名無しさん:2020年10月24日 20:26 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>91
最新の欧米的な価値観のノンモノガミーやポリアモリーをいち早く制度的に認めてみりゃいいじゃん
102.名無しさん:2020年10月24日 20:27 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>69
せやから査定に問題あるんちゃうか言うとるやんけ
103.名無しさん:2020年10月24日 20:28 ID:Ma76voGh0▼このコメントに返信
軍事面一つ取っても、歩兵一人育成するよりハーピー数台買うほうが安くて強い時代だからな。
もはや人口なんて強みにならないんだろ。
104.名無しさん:2020年10月24日 20:28 ID:7AnLld6N0▼このコメントに返信
※86
俺も親に結婚しろと言われた時にそう言ったら、逆ギレしたから笑ってやった。
昔から金持ちや権力者は大勢の女を囲って産ませて食わせていく経済力と甲斐性があるんだから、
子供の生産と出荷はそいつらに任せればいいんだ。工場みたいなもん。血筋や遺伝子も優秀だろうし。
隠し子でも何でも経済力のある父親が認知してやればいいし、養子に出してもいい。
法律なんか関係ないし、何なら資産や納税額が大きい男には一夫多妻制を国が認めてやればいい。
個人でクルマを手作りするのは大変だけど、工場なら大量生産できるしそのために工場がある。
105.名無しさん:2020年10月24日 20:31 ID:od953Suh0▼このコメントに返信
>>80
キャリアとか知らね。
家族親族から便利づかいされて、
パート出て、家の管理とか冠婚葬祭とか税金関係の手続きやって
へこへこ頭下げてるだけで
明日もおまんま食えてラッキーみたいなまーん(笑)もいることを忘れないで

男女平等とかどうでもいい
男優位でいいわ。
誰だよ女性は輝けとか言い出したやつ
106.名無しさん:2020年10月24日 20:31 ID:hU3eST7u0▼このコメントに返信
>>62フィンランドが住みやすいとかエアプ過ぎる
厳しすぎる気候の中で鬱になるかメタルバンドになるかしかないといわれてんだぞ
最高に笑えるわ、気持ち悪いKPOPやジャーニーズ、娼婦の集まりみたいなアイドル見るくらいならメタルバンドのほうがいいや
107.名無しさん:2020年10月24日 20:31 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>99
おちんぎん!
女の子はおちんぎん大しゅき!

こう言う事やな
108.名無しさん:2020年10月24日 20:33 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>95
遺産問題定期
一般論として腹違いのガキをまともに世話したいと思うか?
109.名無しさん:2020年10月24日 20:34 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>101
最新が正しいとは限らんだろw

むしろ少子化が起こってない所を参考にする方がマシやないか?
途上国=遅れてるって考えは良くない

参考にできるならばすべきだ
110.名無しさん:2020年10月24日 20:35 ID:u6sTfhzf0▼このコメントに返信
パヨの理想国家は退屈で飯マズw
111.名無しさん:2020年10月24日 20:36 ID:Z0si9NDH0▼このコメントに返信
男女公平は素晴らしいが男女平等はクソ。
112.名無しさん:2020年10月24日 20:36 ID:nj8Xk0yH0▼このコメントに返信
女が潜在的に抱えてる男性コンプレックスは深刻だからな。
すべての教科書、中身を開けばすべての学問や社会制度は男性が作ったものとすぐ分かる。
男性は自分が男性だから気にしないだろうが、少なくない割合の女が教育の中で深刻な男性に対するコンプレックスを抱えてる。

だから女の願望は間接的なものとして「男性になりたい」のだよ。
冷静に考えれば、フェミニストの言ってることの中身を聞けば「男性の役割を女にもやらせろ」というのは滑稽なことのように思えるだろうが、根にあるのはコンプなのだからそうなるのは不思議なことじゃない。
そして女の男性コンプを満足させるために女の社会進出なんてことをやってあげてるのだから、そんなこと上手くいかないのは当たり前。
113.名無しさん:2020年10月24日 20:38 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>108
それは少子化とは別問題やし

一般論というならばその常識の方が間違っているのだ
だいたい多妻のムスリムどうやってんのよ?って話だろ

ちょっと調べてみてくれよ
114.名無しさん:2020年10月24日 20:38 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>86
イスラム国家も少子化傾向なんだよなあ
115.名無しさん:2020年10月24日 20:39 ID:rhA0gtG80▼このコメントに返信
>>38
作ってるじゃない。というか公共事業に限った訳じゃなく、民間企業にも作らせてる。定年を引き上げさせたり。
駐禁取る緑のおじさんとかも。日本はまだえり好みを抜きにすればある方だから、先進国の中でも失業が少ない。
116.名無しさん:2020年10月24日 20:42 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>105
90年代の若いねーちゃんとか
年収500万台の男バカにしとったし、専業主婦バカにしとった

今なら専業主婦できる所はプチブルジョアって言うw
117.名無しさん:2020年10月24日 20:42 ID:CUEXwQCd0▼このコメントに返信
男女平等で平和な社会になれば子供が増えるという前提が間違ってたんじゃね?
118.名無しさん:2020年10月24日 20:43 ID:rhA0gtG80▼このコメントに返信
>>64
つい先日の、韓国に賃金も抜かれたー!スレも同じ手法
119.名無しさん:2020年10月24日 20:44 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>109
ちなみにノンモノガミーやポリアモリーは多夫多妻みたいなもんやな
LGBTQのQに多分含まれとるはずや
多夫多妻推進ならそれに乗ればええやん

少子化じゃないアフリカなんかは、乳児の死亡率が高くて、子供の人権がないんやけど
自分がもう絶対に戻る事のない乳児・児童にリスクマシマシするって、控えめに言って人でなしやで
男性が女性にリスク丸投げしようとするのも同様や
120.名無しさん:2020年10月24日 20:47 ID:UVvw6vLO0▼このコメントに返信
福祉で子供が増えるなら団塊の世代は居らん。
世の中もっとピンク色で本能任せな方か良い。多分そっちの方が幸せ。
121.名無しさん:2020年10月24日 20:47 ID:rhA0gtG80▼このコメントに返信
>>107
結婚について、男は夢を語る、女は現実を語るって昔聞いたな。
122.名無しさん:2020年10月24日 20:48 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>116
ええやん
金なんかは判断要素にならない時代だったって事やろ
ハードルが増えればそれだけゴールに辿り着ける人は減るわな
123.名無しさん:2020年10月24日 20:48 ID:jS5vTTKe0▼このコメントに返信
>>117
だが、今更中世に戻ったりイスラムに改宗するわけにもいかんしな。
124.名無しさん:2020年10月24日 20:50 ID:UVvw6vLO0▼このコメントに返信
※117
単純に結婚と出産の年齢が高すぎる。二十歳で晩婚扱いとかなら増えるに決まってるんだけどね。
125.名無しさん:2020年10月24日 20:53 ID:sfuk1tnl0▼このコメントに返信
フィンランドだっけ?モテる男が彼女を何人も作って実質一夫多妻制になってるから昔なら結婚もできたであろう、あぶれたモテない男たちがギスギスして雰囲気悪くなってるのって。実際一夫多妻制になると結婚も交際もできない男は仕事にもやる気がなくなり、守る者もないから軍事力にやる気がなくなるから戦争に弱くなる。
126.名無しさん:2020年10月24日 20:54 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>113
今の制度に神道+欧米の価値観では、イスラム国家のようにはなりようがないって話だよ

コーラ_ン絶対主義のイスラム教国家だから、夫はどの妻も平等に扱ってるだけの話
ゆるゆるイスラム教のトルコやインドネシアは少子化結構進んどるやん
127.名無しさん:2020年10月24日 20:55 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>122
ええ時代やったが今の時代の遠因でもあるって事や
ハードルの数はそれほど変わってないが体力落ちたんや 国全体のな
128.名無しさん:2020年10月24日 20:56 ID:8AcU9MCy0▼このコメントに返信
>>96
論点ずらし乙。個人差があるからどうした?性差が無くなる事は無い。人権ガーは論点を変えたり得意の感情論に誘導する輩が湧くね。
129.名無しさん:2020年10月24日 20:59 ID:RLQ.yIX.0▼このコメントに返信
安定社会で死亡率減ると少子化パターンだよね?
紛争地域やら治安悪いとこのが増えてるイメージ
130.名無しさん:2020年10月24日 21:01 ID:N4MJFSkK0▼このコメントに返信
子供作れって政治家が言ったらメディアから袋叩きにされるのが今の人権社会
表面的な綺麗事をやるだけで議論さえできないのが実情
131.名無しさん:2020年10月24日 21:03 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>94
ジェンダーフリーって性の一元化やしな
社会と家庭、どちらか一方だけの一元化は無理なのに、財界は社会だけの、一般人は家庭だけの性の一元化を期待しとったしなあ
性役割破棄した当事者の政治家が産む機械とか3人産めとか、家庭の性の一元化を無視した発言してたのはアホや
それならジェンダーフリー自体取り下げる主張しろや
132.名無しさん:2020年10月24日 21:03 ID:od953Suh0▼このコメントに返信
>>116
バブル時代の名残かよキラキラ女子。
生まれてねーよふざけんな
133.名無しさん:2020年10月24日 21:04 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>119
だから結果出てる所から引っこ抜けば良いって言ってるんだけど伝わってないのかな?

後半のリスク云々は何言ってんのかわかんない
別にアフリカ限定で参考にしなくても良いし、なんならドバイなんかでも良い
134.名無しさん:2020年10月24日 21:09 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>126
いやいや、最初に緩やかになるかもと言ってるし解決はしないとも言っている

そしてイスラム国家を目指す訳ではないw

常識がおかしいならば良いとこ取りしろ と言っているのだ
135.名無しさん:2020年10月24日 21:10 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>128
性差以上に個人差による価値観の形成の方が大きいんやぞ
同性でも異性間以上に異なった価値観があるのは当然や

同世代の異性間とジェネレーションギャップの著しい同性間、どっちが話になるやろね?
136.名無しさん:2020年10月24日 21:13 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>133
ドバイは金で頬を叩いとるから、それを真似て財政出動しまくれって事やね

まあ、国民総中流時代に似たような事やっとったね
なんでまたやらないんやろ
137.名無しさん:2020年10月24日 21:15 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>134
いいとこ取りって言っても、為政者にとっての都合の良いとこ取りなだけやけどな
国民にメリットないやん
138.名無しさん:2020年10月24日 21:17 ID:1y.5Nlj90▼このコメントに返信
軍隊を復活させれば万事解決。事実大日本帝国のときは少子化問題などなかった。平和ボケが全ての悪。国民は国家の為に全員軍に徴兵されるべきである
139.名無しさん:2020年10月24日 21:17 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>130
政治の仕事を国民に転嫁しただけやし
仕事しろって袋叩きになるのは残当

お願いしたいならやる事全てやってから、下手にお願いしろや
140.名無しさん:2020年10月24日 21:20 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>120
団塊の頃は子供の人権がめっちゃ小さいし、インフレ時代で金よりも現物を持ってる方が有利な時代やったからな
141.名無しさん:2020年10月24日 21:24 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>136
"良いとこを引っこ抜け"

君にとって"金で頰を叩いて財政出動させる"のが良いとこならもう議論したくないんだが?

もう少し真面目にやってくれてもええんやで?
142.名無しさん:2020年10月24日 21:27 ID:BuKzXao50▼このコメントに返信
はよ、タヒにたい。
143.名無しさん:2020年10月24日 21:28 ID:TbPEotEP0▼このコメントに返信
昔は中国が一人っ子政策とかしてた影響もあって少子化よりも人口増加による食糧難のほうが問題とされてた。
藤子Fの「定年退食」を読めば当時の問題意識と現代のギャップが良くわかる
144.名無しさん:2020年10月24日 21:29 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>141
引っこ抜きって事は、ほなドバイのように移民か
どっちにしても金出さんと無理やな
ドバイ並みに出せるんか?
145.名無しさん:2020年10月24日 21:30 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>137
そうか?
結果的に税収が上がるなら通りそうだけどな

はなから為政者と国民双方に利益を出すのは煮詰めんと無理やろ
最近から国民にメリット無いと決めつけるのは良くない

何でも否定から入るより色々プランを出す方が建設的だろう
146.名無しさん:2020年10月24日 21:33 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>145
税収は公共事業の売り上げやないんでな
税収が増えるのに国民のメリットはないで
147.名無しさん:2020年10月24日 21:38 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>144
君にとっての良いとこはドバイなら移民なんか
本気で言ってんの?
148.名無しさん:2020年10月24日 21:41 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>147
国民に余裕がある事は少子化抑制の一つやしな
149.名無しさん:2020年10月24日 21:42 ID:Tj9kt.qx0▼このコメントに返信
>余裕が無いと子供作れんはずなのに
>途上国ばかり子供が増えるな

これはさすがに教養なさすぎでは?
150.名無しさん:2020年10月24日 21:43 ID:wIsxxFjV0▼このコメントに返信
3ヶ月行って来い日本の方がマシだ
151.名無しさん:2020年10月24日 21:47 ID:Y.pBHTqq0▼このコメントに返信
>>146
100の税収を得るのに1人からと10人からでは個人の負担が変わるやろ

10人から100とってたらメリット無いってなるけどな

煮詰めるって言ってるやん
結果として税収が上がって国民のメリットを得る方法はあるんじゃないか?

人増えないと結果出ないから卵か鶏かみたいな話になってくるけど
152.名無しさん:2020年10月24日 21:47 ID:8AcU9MCy0▼このコメントに返信
>>135
ただ長く解説しただけだな、それで返信してきて何がしたいの?結局その返信でも私の起承転結の結の部分→「男女の違いを認めない男女平等や権利主張は自分勝手で現実離れしている」の成否ついてないが。
153.名無しさん:2020年10月24日 21:48 ID:.yFIX3TP0▼このコメントに返信
明日の事を真剣に考えたら、人間なんて生きていけない。
不安ばかりが浮かんでありもしない事、考えなくていいことばかり考える。知識が必ずしも降伏には結びつかない。
そもそも今はまだ女の身体使ってしか子供宿せないというのに。。。。
154.名無しさん:2020年10月24日 21:49 ID:Tdzy8Xo10▼このコメントに返信
女性の地位向上が少子化を促進するっていう実例やん。
155.名無しさん:2020年10月24日 21:49 ID:.yFIX3TP0▼このコメントに返信
幸福な。まあどっちでもいいか。幸せではないんだから。
156.名無しさん:2020年10月24日 21:51 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>151
現代では税収ってのはビルドインスタビライザー以上の意味はないんやで
債権本位制の管理貨幣制度だからや
負担が必要なのは金本位制までやで
政府は何故か未だに金本位制のつもりで振舞っとるけど
157.名無しさん:2020年10月24日 21:58 ID:LTdQ4sF50▼このコメントに返信
東アジアと一緒にするなや。
158.名無しさん:2020年10月24日 22:09 ID:rhA0gtG80▼このコメントに返信
>>6
また貧しくなれば元に戻って、貧乏人の子だくさんになるかもね。長いこの国の歴史の中で、今までが異常過ぎた。
このままじゃ日本が無くなるみたいに脅されるけど、大陸の国や民族みたいによそに呑み込まれるなんて事は無い。
159.名無しさん:2020年10月24日 22:12 ID:oriGaZfA0▼このコメントに返信
>>44
エキセントリック少年ボウイのテーマとか歳がばれるぞ(ケツに刺さるブーメラン)

未来のお菓子 いわいのレーズン!
160.名無しさん:2020年10月24日 22:13 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>152
>男女の違いを認めない男女平等や権利主張は自分勝手で現実離れしている
これを個人に置き換えれば
個々人の能力や各家庭の経済格差の違いを認めない平等や権利主張は自分勝手で現実離れしている
これが問題無いと思うならもう話す事はない

例えば金も能力もない奴は学校に行かせるな、みたいな話
161.名無しさん:2020年10月24日 22:16 ID:vHyqJeIm0▼このコメントに返信
>>3
本来、男女平等と性差による社会的な役割ってのは矛盾しない
アホなジェンダー論者が短絡的に結びつけてしまった結果が
今の混乱を招いてるあくまで社会的文化的な価値観で語るべきで
性差と個人の価値観の違いを混同するのは論外だね
162.名無しさん:2020年10月24日 22:17 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>158
今の様子だと文革後の中国とかクーメル・ルージュ後のカンボジアとかになりそうだけどな
学問を軽視してる人が増え過ぎだし
163.名無しさん:2020年10月24日 22:19 ID:yakRKLPq0▼このコメントに返信
こうなったら、子なし税しかない。
30歳までに結婚して子供を一人作っておかなければ罰金月5万円。
40までに2人作らないとさらに罰金。
164.名無しさん:2020年10月24日 22:26 ID:P2al4TSF0▼このコメントに返信
※163
扶養控除があるのに子なし税を導入したら二重取りになるんだが、ちゃんとわかって言ってるか?
165.名無しさん:2020年10月24日 22:27 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>161
乗ったのはグローバル企業もだけど
安い労働力を増やす為

職業選択の自由があるんだから、性差で絶対にできないという合理的な理由がない限りは性差による社会的役割と相反が出てくる
職業選択の自由も男女平等の対象になるのは当然だし
看護師やフライトアテンダントに男性が就けるようになったのも、女性の師業・士業が増えてるのもいい事だと思うよ
166.名無しさん:2020年10月24日 22:29 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>163
独身税のブルガリアから失敗を学べばいいのに
167.名無しさん:2020年10月24日 22:30 ID:worOMUUT0▼このコメントに返信
※163
そんなん露骨にする必要はないっしょ
消費税なり上げて、子供がいる家庭への給付やサービスを増やせばいいだけ
168.名無しさん:2020年10月24日 22:33 ID:od953Suh0▼このコメントに返信
※105
ちょっと待ってもしかしてコレリアル女さんのコメント?
169.名無しさん:2020年10月24日 22:35 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>167
まあ、それをやって少子化加速してるけどな
金銭的余裕がなくなって結婚が減ったってのはブルガリアの独身税と同じ
170.名無しさん:2020年10月24日 22:40 ID:worOMUUT0▼このコメントに返信
※169
一体何が原因で少子化が加速してるかについて確たる結果は出ていないよ
ブルガリアも独身税辞めたからって出生率がブイ字回復したわけでもなく現在は下がりに下がって1.56
結局独身税は少子化の阻害要因だったのか、促進要因だったのかわからない
はっきりしてるのはそれを導入したら、どんな状況からでも万事解決の特効薬ではなかったということだけ

ttps://sakura-zm.net/archives/2149/#:~:text=%E5%AE%9F%E9%9A%9B%E3%81%AB%E7%8B%AC%E8%BA%AB%E7%A8%8E%E3%82%92,%E5%BE%B4%E5%8F%8E%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
>  少子化対策としての独身税だったのにもかかわらず、1人の女性が一生に生む子供の数を示す合計特殊出生率は、2.18から1.86(1970~1989年)へと下がり、成果を挙げているとは言えないものでした。
171.名無しさん:2020年10月24日 22:42 ID:x7zldMej0▼このコメントに返信
フィンランドは移民に乗っ取られればいいよ^^
172.名無しさん:2020年10月24日 22:45 ID:M7Sri09O0▼このコメントに返信
フィンランドは今年の夏のニュースだと少し回復し始めたらしい。

数年前よりも経済が上向き、29~31代の女性が多く出産し始めているためだとか。

あと大きなスポーツイベントがあると露骨に妊娠数が上がるんだと。
ホッケーの世界大会で優勝するとお祝いベビーが一気にできるんだそうだ。
173.名無しさん:2020年10月24日 22:51 ID:worOMUUT0▼このコメントに返信
何もして無かったかのような批判は的外れで
責めるべきは巨額の予算と時間を使って成果が出ていないこと
毎年5兆↑なんて防衛費と張り合うほども予算組んでるんだから
174.名無しさん:2020年10月24日 22:54 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>170
独身税止めた理由がソ連の子飼いの共産党がぶっ潰れたからだし
その後は体力ある若者はヨーロッパへ逃走・移住
短期的に見ても、独身税導入から5年くらいで合計特殊出生率が2.3くらいから2.0に落ちてるんだよなあ
175.名無しさん:2020年10月24日 22:55 ID:VQQ.0BHs0▼このコメントに返信
※86
イスラムも子供多いのは一夫一妻の庶民。
欧米の価値観の影響を受けて一夫多妻は減ってる。

出生率はその家の子供の数というより、女一人当たりの出産数が大事。
176.名無しさん:2020年10月24日 23:17 ID:worOMUUT0▼このコメントに返信
※174
結局のところ独身税があったから減ったのかどうかなんてわからなくない?
同時期独身税がなかったのにそれ以上の勢いで減った国なんていくらでもあるよ

それに下がったのは出生「率」だから
総数が減ったかどうかはそれほど関係しないよ
独身税辞めてからも、この出生「率」が下がる速度は加速して
一時1.06にまでなってる
辞めた方が下がったんじゃないの?ww
177.名無しさん:2020年10月24日 23:35 ID:zufvxGD00▼このコメントに返信
>>176
せやから止めたときに共産党終了で移住制限解除って書いたやろ…
子供を作る余地があるような経済的余裕のある層から逃げていったんだから、さらに下がるのは当然やろ
独身税終了後に独身税の有無だけが比較できるパターンがないんや
一方で、社会情勢がそれほど変化しないままでの独身税導入前後のデータはあるんやで
増えなかったと言う結果が独身税の価値を示しとる
178.名無しさん:2020年10月24日 23:37 ID:Bs5trJSk0▼このコメントに返信
裕福になる
女性の社会進出
恋愛結婚

この3つが少子化の最大の原因だと思う。
179.名無しさん:2020年10月24日 23:37 ID:m59O0FQb0▼このコメントに返信
北欧マンセーは飽きた。国情が違う限り,真似などできない。
180.名無しさん:2020年10月24日 23:52 ID:jHV8.vfG0▼このコメントに返信
裕福になれば少子化が進んで数が減り、貧乏で子だくさんな移民に取って代わられる
自然の摂理としてはうまくできているのかもしれない
181.:2020年10月25日 00:06 ID:IOa.Lnho0▼このコメントに返信
実は元々、みんな本当はそれほど結婚や出産なんて好きでしてなかったんやないか?という気がする。
「酒」「タバコ」「恋愛」も『みんなは当たり前にやってるんだぞ、何故おまえはやらないんだ?』という世間や周囲の大人、マスコミからのプレッシャーで、したくも無いのににやってただけなんやないかと。それがある時期から
『みんなそれぞれ、したい人がしたい時にしていいよ』ということになったら、みんな余りやらなくなった。みんなやらなくなったら
少子化・〇〇離れというニュースになる。それを知ることによって、国や年長世代の注意喚起の思惑とは逆にむしろ当事者世代は
「なんだ、自分だけじゃないじゃん」と安心する材料にし、かえって状況が進行してるんやないか。
182.名無しさん:2020年10月25日 00:48 ID:nyG1I0qq0▼このコメントに返信
しゃーない。
女性を生物的価値より労働的価値(金)を優先させてしまったのだから。
男女平等が悪いのか、資本主義が悪いのかって感じ。
183.名無しさん:2020年10月25日 00:57 ID:MR11qg4w0▼このコメントに返信
いやだなぁ、金が足りないならもっと稼げばいいだけじゃん。
手段はいくらでもあるぞ
184.名無しさん:2020年10月25日 01:23 ID:dgNgtBMF0▼このコメントに返信
昔の人は必死で家を守って後継ぎ作って養子までとった。子供が老後の保障であり近代以前は成年前の子供が重要な労働の担い手でもあった。
さらに子作り以外の娯楽に乏しい+避妊法が未熟。
結婚生活も子育ても介護も大変なのが当たり前で、個人の自由や自己実現なんて考えなかった。
豊かになったのと社会保障の充実で、一生独身でも昔とは段違いの安心感だから面倒な婚活も育児も避けて楽に流れる、結婚するとしても選り好みするのは自然な人間心理。
結婚しろなんていうプレッシャーは社会が悪いといえば簡単に跳ね除けられる。
185.名無しさん:2020年10月25日 01:48 ID:nNYmcntI0▼このコメントに返信
わがフィンランドの子育て支援、幸福度、男女平等は世界一ィィィィ!できんことはないイイーッ!
186.名無しさん:2020年10月25日 01:51 ID:2bdy9Rax0▼このコメントに返信
>世界一の男女平等!」→何故か日本以上の少子化に
少子化が問題なのかどうかは知らんが、男女平等と核家族化が人口減少の原因だ。
人類の歴史を見ても雄と雌の作業の役割が区分されたときから人口の増加が始まり火を使うようになった。
ネアンデルタール人は仲間と暮らさない核家族化が進み横とのつながりが途絶え絶滅した。
今だって、人口が増えているのは男女の仕事のすみわけができてるとこだけだ。
ただ、頭数が増えたらそれが正解かなのかどうかは知らない。
あと、男と女じゃ得手不得手の区分があり、できることとできないことはあるのだ。
エンジンが火を噴き、ストップして墜落しかけてる飛行機の機長が女性じゃ、俺は個人的に不安だ。
187.名無しさん:2020年10月25日 01:55 ID:6tuYTjrr0▼このコメントに返信
支援がある事と関係ないからだろ
まず誰か愛せよ。話はそれからだ
188.名無しさん:2020年10月25日 02:47 ID:nyG1I0qq0▼このコメントに返信
一夫一婦制も足を思いっきり引っ張ってるかなー。
変な宗教間の制度が重い
189.名無しさん:2020年10月25日 03:19 ID:gZ44pE7Z0▼このコメントに返信
昔は子供を多く生みすぎて、仕事や土地を分割相続させると子孫が零細で困るから嫡子単独相続になり、次男三男は
辛い扱いを強いられたり、夭折したり、産児制限もあったが、今や子供の数が少なすぎて世代交代も社会を維持できなくなるかも
しれないという、どの道いっても行き詰まりになるかも。
190.名無しさん:2020年10月25日 06:35 ID:xemyrPmy0▼このコメントに返信
発展途上国のほうが子だくさんだろ。
福祉とかは本質的な問題じゃない。
191.名無しさん:2020年10月25日 07:19 ID:i30HdCiz0▼このコメントに返信
桜井誠が取材に来た芬蘭人の女に言ってたよ
「男女平等推進したあんたら今どうなってる」って
結局人が減って移民にたかられて国が滅ぶ。日本もいずれそうなる。
192.名無しさん:2020年10月25日 07:21 ID:tj.q5M4i0▼このコメントに返信
>>9
平穏と幸福は同義なのかとは思うよね
自分のことだけ考えていられる世界
社会に出て複雑な人間関係に揉まれず
葛藤もなく変化も成長もない
ジャンプの主人みたいに謎の理不尽のために傷だらけになる必要もないし
敵を倒すために仲間の信頼を得る必要もない
やることなくてみんな哲学者になるギリシャみたいになって考えすぎるか
豚さんのように何も考えなくなるか
193.名無しさん:2020年10月25日 08:52 ID:UVMcymZo0▼このコメントに返信
結局、少子化&高齢化の最終解決は、AI&ロボットの革命的進化に拠ってでしか達成し得ない。
194.名無しさん:2020年10月25日 09:16 ID:XQi8qExH0▼このコメントに返信
女性の社会進出と恋愛結婚は現代の先進国において神聖不可侵の価値観だからな
そこに異論を唱えることは許されないから、家事育児の負担が大きいからだとか、
子育ての社会支援が充実していないからだとか、他の問題点を指摘して解決を試みるわけだが、
当然結果は焼け石に水、改善したとしても微々たる量なわけだ
195.名無しさん:2020年10月25日 09:39 ID:PeJJz3tq0▼このコメントに返信
※188
だから、なんで一夫多妻、一妻多夫が上手く行くと思っとるんだ?
一妻多夫ならまだともかく、一夫多妻なんて母親が自分の子の利益を優先するのは当たり前だろ?
DNA鑑定で父親が確定されたら、父親だってほかの子より自分の子を優先するだろ
争いの種にしかならん
一夫多妻がそこそこ機能してたのは、優秀な子供が血族や家を継いで、母親以外の父親の嫁や兄弟の子供まで面倒見る時代の話だぞ
それをやるなら、女も自分の子以外でも自分と子の面倒見てもらえるし、面倒見てくれる子が優秀である方がいいというメリットができる
196.名無しさん:2020年10月25日 09:44 ID:wE.Y7Tik0▼このコメントに返信
30代で第一子もうけるとすると年齢的に子供3人以上持つのはかなり難しくなる
結婚するにしても晩婚化進みすぎだわ
197.名無しさん:2020年10月25日 09:47 ID:vzjCzQGB0▼このコメントに返信
当たり前の結果で、どこにも疑問の余地はない。
なので何も心配する必要も考える必要もない。
そうなるようにしてそうなった、普通普通。
198.名無しさん:2020年10月25日 09:48 ID:vzjCzQGB0▼このコメントに返信
当たり前の結果で、どこにも疑問の余地はない。
そうなるようにしてそうなった。
普通普通。
199.名無しさん:2020年10月25日 10:04 ID:HjBUGGhO0▼このコメントに返信
※177
全然独身税が少子化の歯止めになってたのか促進してたのかの話になってないやん
これの影響を受けているはずとか言いたい事だけ言ってデータ不用なのなら
独身税を導入したら当然少子化は止まるはずって言ってたやつと何も変わらんやん
200.名無しさん:2020年10月25日 10:10 ID:HjBUGGhO0▼このコメントに返信
※177
> 独身税導入から5年くらいで合計特殊出生率が2.3くらいから2.0に落ちてるんだよなあ
独身税のせいで落ちたということが明確にわかるデータではない
同時期独身税なしで同程度以上に出生率落ちた国はいくらでもある

> せやから止めたときに共産党終了で移住制限解除って書いたやろ…
その影響なんかもうほとんど関係ない現在でも、独身税始める前どころか、辞めた時程度にすら回復してない
もう独身税はやってないのに
201.名無しさん:2020年10月25日 10:26 ID:nyG1I0qq0▼このコメントに返信
※195
金が金持ちに集まるなら、経済的にもふさわしいし自然な形
DNAを残す他に、資産を残すという作業も加わったしな
そして欲望で肉親同士争うのは今もかわらん
202.名無しさん:2020年10月25日 11:30 ID:2g0.1GOM0▼このコメントに返信
「福祉」ってのは「服従」の、「平等」ってのは「最底辺」のリベラル語だしな。
203.名無しさん:2020年10月25日 12:53 ID:BiAfXYRq0▼このコメントに返信
江戸時代という、日本を遅らした戦犯。200年大奥に貢いだだけ。あと義満のバカ息子、義持。
204.名無しさん:2020年10月25日 13:10 ID:SpCzEPb90▼このコメントに返信
※177
手ぬるすぎたんじゃね?
子なし税だけじゃ手ぬるいので、子なしは死刑にしよう。
205.名無しさん:2020年10月25日 13:11 ID:LhCbgnPV0▼このコメントに返信
いまだに日本に資源がないって言うやついるんだな
206.名無しさん:2020年10月25日 13:13 ID:uXo0V1.E0▼このコメントに返信
フィンランドの鉄道で酔っ払ったフィンランド人が俺は白だ!黄は出てけ!と叫ばれた思い出
207.名無しさん:2020年10月25日 13:24 ID:JiIER.Q80▼このコメントに返信
北欧なんて料理もまずしし娯楽なんかなにもないだろ
208.名無しさん:2020年10月25日 13:35 ID:IHo8Cg.y0▼このコメントに返信
※33
> 女が働く→需要が一定なのに労働力が増える→一人あたりの所得が下がる→共働きじゃないと世帯収入を維持できない

ちゃうやろw
大黒柱の稼ぎが減る→女も働いて子供の飯代くらい稼げ→グローバル化でより一層低所得が進む→共働きでも昭和の父親程しか稼げん

女が働いても労働力が足りんから老人も働け!、それでも足りんから外国人実習生呼んだろの流れやん
より低給な労働力を求めた結果や
30年前に無駄な箱モノやら公共事業で税金溶さんと有意義に国民に投資出来てたらな
209.名無しさん:2020年10月25日 13:57 ID:nNYmcntI0▼このコメントに返信
※200
実験第1号がやってみて希望が見いだせるような結果に落ち着いてないときに、「オレはあいつみたいに失敗しない、絶対うまくいく」とかどこからその自信を持ってきたのか知らん蛮勇の2号なんて負けフラグでしかないな
210.名無しさん:2020年10月25日 16:00 ID:Go.3mbWI0▼このコメントに返信
>>105
男女平等を声高に叫んでる女に限って、働いてない女はクソ!名誉男性!女の選択の自由を制限してるからな
そう言う割に本人は実家寄生ニートばっかりやし結局他人にマウント取りたいがために無理な主張して、それが中途半端に受け入れられてしまったからみんなが生きづらくなるっ言うね
211.名無しさん:2020年10月25日 16:03 ID:Go.3mbWI0▼このコメントに返信
>>121
最近は男は現実を見てるから結婚しないし、女は夢しか見てないから結婚できないんだよな
212.名無しさん:2020年10月25日 16:21 ID:v88nc2dO0▼このコメントに返信
種としての寿命が延び、高頻度で死ぬ事が無くなれば、自ずと子を産むスパンが長くなる&生まなくなるのは自然界の摂理な。
213.名無しさん:2020年10月25日 19:51 ID:0erknQzg0▼このコメントに返信
>>2
義務教育程度で体力無くなるって虚弱過ぎ
なんでも政治の責任にせずに自立してくた
214.名無しさん:2020年10月25日 20:30 ID:PeJJz3tq0▼このコメントに返信
※201
アホだな
例え一夫多妻(一妻多夫)で少子化解決しようにも、一夫多妻で不況の克服ができるわけじゃないんだから
金持ちの数が増えなきゃ少子化解決にはならんだろ
まして、このケースだと資産は絶対に残らない
長子相続とかがないから、延々資産が分割されて少ないパイを奪い合うだけ

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