2020年10月22日 21:05

太平洋戦争中の日本軍に今の自衛隊を足したら勝てたの?

太平洋戦争中の日本軍に今の自衛隊を足したら勝てたの?

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引用元:太平洋戦争中の日本軍に今の自衛隊を足したら勝てたの?
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370095330/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:02:10.33 ID:Ks1QPlLm0
どうなの

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:06:01.37 ID:Ks1QPlLm0
勝利条件は講和に持ち込んだら勝ち

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:10:44.84 ID:emt2LVbCP
>>5
じゃ負けだわ
講和は政治家の仕事だが
まずロクながの居なかったし
帝国憲法が出来損ないだったから権力の二重構造ができてて
政府がまともに仕事ができる状況じゃなかった

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:07:06.67 ID:JNoD7nyVO
燃料は百歩譲るとしても弾薬の補給は無理だよな

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:08:08.94 ID:rbuQr93e0
装備の面というより、太平洋戦争の詳細知ってる人間がいるのがでかい
勝てるかはともかく、悲惨な結果は避けようと必死になるだろ

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:08:24.57 ID:8+lvXpYh0
兵隊の根性やモチベーションは日本軍の方が上っぽい

108: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:10:36.86 ID:EFdNlkEc0
>>10
自分が聞いた話じゃ戦意が高すぎて無駄な被害を受けることが危惧されてるって感じなんだけど

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:08:30.43 ID:UxY2KlTR0
参戦した時期にもよるけど
現代の油田の位置わかってるんだから無理してでも確保
おやしお型量産で世界の海を制覇ぐらいやればいけるかもね

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:10:04.38 ID:xsv6sNNW0
いまのレーダーありゃほぼ無敵だろ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:19:15.90 ID:MhKuktZK0
>>14
逆にレシプロ機が探知できなかったりしてな

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:18:43.14 ID:I4tsbmWdP
自衛隊って戦闘機とかも含む全兵器持ってけるなら余裕すぎるんじゃ

29: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/06/01(土) 23:20:17.92 ID:MKrfnG0J0
>>24
自衛隊だけ行っても数日しか継戦能力はないよ
あの時代では整備どころかコンピューターを動かす電力だって満足に得られない

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:20:11.00 ID:Ks1QPlLm0
知識ないんだけど自衛隊って攻撃して侵攻するほどの戦力はないんでしょ?
防衛目的の兵器でも結構戦えるもんなの?

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:21:10.81 ID:pY1aQNCZ0
しかし日本軍上層部は暴走するのであった

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:21:38.62 ID:XBt6zq470
自衛隊だけじゃなく現代日本そのものをもってこないと無理
自衛隊の戦力は今の日本の経済力・産業力があってこそだから
自衛隊だけじゃすぐ弾も燃料もなくなる

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:24:35.15 ID:58xpeo1Z0
レーダーで航空管制したり
ソナーで潜水艦探知して旧海軍の駆逐艦に指示出す

なるべく兵装は消費しないような戦い方がいいんじゃない?

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:31:59.03 ID:h6WR9Bc30
勢いで敵の艦船潰しまくって、
アメリカに脅しかければ講和までは行ける

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:34:28.56 ID:UxY2KlTR0
自衛隊はあくまでも防御専門だからな基本的に米軍が来るまで耐えるのがお仕事

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:46:29.64 ID:vcIeqyDeP
補給物資ないなら勝てない
けど、知識はあるからその点では有利だよね

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:52:44.21 ID:sdyDehcm0
>>66
米を厭戦ムードにすればいいんだから、主要基地を一晩で殲滅とかすればよくね
F-2で空母を速攻撃破、航空戦力がないアメリカ艦隊に帝国海軍が攻撃のコンボでだいたい行けるやろ
んでチハタンの代わりに10式を南方に送る、と

67: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/06/01(土) 23:47:27.66 ID:MKrfnG0J0
どんなに自衛隊が有能であっても歩調を取る旧軍や政府があれでは・・・・
転移早々に皇居とマスメディア、財閥を手中に収めて自衛隊傀儡政府を置かないとな
とりあえず吉田茂を暫定首相にして、石原莞爾と米内光正を暫定陸海軍大臣にしよう

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:51:22.22 ID:HKjwQi0L0
>>67
シラスさんもお願いします

88: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/06/02(日) 00:00:12.26 ID:6fEfSbcB0
>>70
あん方は講和時の外交官に適任だな

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:51:30.94 ID:UxY2KlTR0
今の技術で当時でも効果あるのは海軍兵力だよね
船体設計が流体力学の発達でかなりよくなってるしスクリューとかエンジンの高性能化はかなりの効果
レシプロ機もプロペラとか高空域での過給器とかでかなりの恩恵受けるはず

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:52:50.83 ID:Ks1QPlLm0
勝てないけど被害は抑えられるのかな
ミッドウェー海戦に出撃させて勝利できる?

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:54:04.23 ID:UxY2KlTR0
>>73
むしろ混成にして索敵を自衛隊にさせて遠距離からの艦砲射撃で沈めるのが効果的かと

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:58:00.01 ID:Ks1QPlLm0
>>75
おお連合艦隊と自衛隊のイージス艦見えたら怖いだろうな

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:55:17.05 ID:K1Zjq3Xb0
やはり自衛隊は空母が必要なようだな
タイムスリップに備えて

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:58:57.11 ID:uN0Hcp5v0
戦史とか歴史書をそれなりの地位の人間に渡せばどうなったか
妄想するのが楽しい

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:59:56.97 ID:Cmfq5DtU0
>>83
そのものってやつなら紺碧の艦隊だな

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01(土) 23:59:25.35 ID:UxY2KlTR0
潜水艦がオーパーツ過ぎてやばいだろ
酸素魚雷積んで太平洋に出ればかなりの戦果だすだろ

115: 大義私 ◆aWfrM7UWWY 2013/06/02(日) 00:13:53.21 ID:6fEfSbcB0
>>85
潜水艦は現代の通信技術を生かして、戦前潜水艦の僚艦としよう
その上で、連合軍の通商網の破壊と、米国による枢軸軍への通商妨害を抑え込む

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:12:41.11 ID:rCYtiUka0
技術提供と情報提供だけでもかなりヤバそうだよな
ぶっちゃけ自衛隊よりも国会図書館が出現するほうがヤバそう

117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:14:24.99 ID:K7tAksEv0
満州地区でのちに大規模油田(大慶油田)発見されるからそれを戦前に発見するだけでもだいぶ立ち位置変わっただろうな

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:18:29.48 ID:rCYtiUka0
ヘリの量産でかなり戦況は良くなりそう
あと無線技術と弾道計算が改善されれば大和と武蔵が予定通りの戦果出す

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:21:37.42 ID:qXUap/Tk0
真珠湾奇襲の段階で陥落させるつもりで
空母引き連れて連合艦隊と一緒にサジタリウスの矢作戦だな

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:22:02.88 ID:Y/CCjfDF0
自衛隊の将校が知悉してる戦史も恐ろしい兵器になるぞ。逆行系だから

129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:28:15.79 ID:S1drXidk0
海上自衛隊がタガ外れて本格的に米艦隊叩いた所で第七艦隊が転移してきて真っ青というストーリー希望

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:30:07.98 ID:KQk9G7zC0
>>129
原潜は卑怯ですわ・・・

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:31:38.87 ID:OHHv8ZSd0
>>129
第七艦隊が来なくてもヘタしたら負けるのに・・・

148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:43:06.19 ID:uLAbRpYYO
チハ軍団の中に1両だけ10式紛れ込ませたい

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:47:04.58 ID:OHHv8ZSd0
>>148
90式と10式の混成部隊でソ連に無双進行したい

156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:47:58.14 ID:rCYtiUka0
工学系の情報は劣化コピーでもかなりのものじゃない?
特戦軍の持ってるAK-47とかコピーしたらあの時代なら脅威的だろ

161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:51:54.06 ID:OHHv8ZSd0
>>156
いや、そもそも小銃の運用が一撃必中だからさ
100式短機関銃っていうSMGみたいなのもあったし、重機関銃もあったけど弾幕張るような使い方はあまりしなかったとさ
そこにAK-47が現れてもお察し状態だろ・・・

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:54:18.05 ID:rCYtiUka0
>>161
威力的と設計の先進性はかなり怖そうだけどな
戦術は自衛隊供与って条件で考えてる

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:57:31.71 ID:OHHv8ZSd0
>>164
当時の小銃に威力なんて大して必要ねえよ
弾がまっすぐ飛べばいい。防弾チョッキもないんだから
戦術を供与しても弾薬の生産量からしてどうなることやら・・・
あと帝国陸軍十八番の銃剣突撃は有効だろうから38式はやっぱり必要になるのかな・・・

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:59:27.20 ID:rCYtiUka0
>>169
ジャングル戦なら弾の威力あれば多少の障害物は無視できるからかなりのアドバンテージだと思うけど
言われて気付いたけど防弾もかなり鬼のアドバンテージだな

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 00:56:29.19 ID:Bho/vRDk0
攻撃ヘリなんかは結構重宝するかもね。
満州方面は早めに決着つけれるかもしれない。
でも太平洋はキツイな

175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 01:04:28.58 ID:rCYtiUka0
自衛隊がいつに行くかが肝だよな
とりあえず満州の油田さっさとほってブルネイの資源掘れば燃料は問題ないだろ
タンカーは自衛隊の護衛艦と潜水艦と空母
で完全警護な

184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/02(日) 01:11:55.54 ID:rCYtiUka0
農業技術ももって行ってたらなかなかのもんだな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年10月22日 21:10 ID:dQAmYPCf0▼このコメントに返信
焼け石に水
2.名無しさん:2020年10月22日 21:12 ID:NQgVVSJu0▼このコメントに返信
能力的には潜水艦で無双できる。
3.名無しさん:2020年10月22日 21:15 ID:kPIhV.mp0▼このコメントに返信
※2
お前の潜水艦は修理不要で無限に燃料弾薬が補充されるのか?(プ
4.名無しさん:2020年10月22日 21:15 ID:HNykPyr80▼このコメントに返信
大前提の勝利条件にもよるけど、自衛隊だけなら微妙だが、日本軍に+なら大抵の想定は勝てる。
5.名無しさん:2020年10月22日 21:16 ID:bQB.a5GV0▼このコメントに返信
そんなもの千ョンを味方につけたから焼け石に水だよ

その当時はまだ知られてなかった鋼の負けフラグ、「法則発動」だよ
関われば大企業でも傾き、関わらずはねのけた企業は逆/法則でますます繁栄する
あの「法則発動」だよ、影響力すごいよ、疫病神顔負けのすごいパワーだよ
原爆落とされたのもきっと千ョンを味方につけた法則の結果だよ

過去の歴史を修正するタイムマシンがあれば試してみたい、
千ョンを味方につけなければ日本は勝っていたかもしれない
6.名無しさん:2020年10月22日 21:17 ID:gYjK.QCU0▼このコメントに返信
帝国海軍の主信が、無能だから無理。
自衛隊から、武器取り上げる出家。
7.名無しさん:2020年10月22日 21:18 ID:hXqU.D5P0▼このコメントに返信
そんなに……僕たちの力が見たいのか……
8.名無しさん:2020年10月22日 21:20 ID:8.aYO4Ai0▼このコメントに返信
総理大臣権限の強い日本国憲法もセットで持ってかないと無理。
9.名無しさん:2020年10月22日 21:20 ID:.2h.5Qj30▼このコメントに返信
陸軍参謀本部と海軍軍令部を総とっかえしたら可能性が出てくる
10.名無しさん:2020年10月22日 21:21 ID:x34lS3C50▼このコメントに返信
統合参謀本部が必要
11.名無しさん:2020年10月22日 21:23 ID:aaqtjTdq0▼このコメントに返信
F15でもF2でもいいけど、相手の戦闘機群に超音速で接敵するだけで、ソニックブームに巻き込んで
弾打たなくても落とせるんじゃね?
12.名無しさん:2020年10月22日 21:25 ID:gYjK.QCU0▼このコメントに返信
※3
>>3
帝国海軍の潜水艦母艦使えばいいだけでは?
手持ちの89式魚雷だけでも、戦艦・空母を無力化できるだろし。
食糧・燃料の補給だけでいいかと。
13.名無しさん:2020年10月22日 21:25 ID:aXWJOkpg0▼このコメントに返信
大東亜自衛隊(作:半村良)
主演:やっぱり千葉真一
14.名無しさん:2020年10月22日 21:26 ID:Ux7ObKVy0▼このコメントに返信
※11
F15やF2はスーパークルーズできないので、音速超えるにはアフターバーナー
いるからあっという間に燃料なくなる。
15.名無しさん:2020年10月22日 21:26 ID:akjHFkpz0▼このコメントに返信
やはり、鉄人と超人機の出番か。
16.名無しさん:2020年10月22日 21:26 ID:gYjK.QCU0▼このコメントに返信
※8
>>8
昭和の総理大臣て、無能しかおらんぞ。
17.名無しさん:2020年10月22日 21:26 ID:Do0qbSvt0▼このコメントに返信
自衛隊サイドが完全に日本軍をコントロール出来て基地の裏で現代日本と繋がってて補給に問題なくて1942年春ぐらいならミッドウェーの空母全滅回避して逆に太平洋のアメリカ空母0にして講和出来るかもな
18.名無しさん:2020年10月22日 21:27 ID:8.aYO4Ai0▼このコメントに返信
※16
じゃあ安倍元総理もセットで送ろう
19.名無しさん:2020年10月22日 21:28 ID:b2xTdI6Z0▼このコメントに返信
今の自衛隊が行ったとして何日燃料がもつ?何日弾がもつ?
現実的に考えたら敗戦を先延ばしにするだけだと思う
20.名無しさん:2020年10月22日 21:31 ID:ficPobpY0▼このコメントに返信
※19
というか自衛隊の航空機や艦艇で使用可能な質の燃料なんて当時の日本にあるのか?と考えると、
最新鋭の鉄くずを過去に送り付けるだけになる。
21.名無しさん:2020年10月22日 21:31 ID:Do0qbSvt0▼このコメントに返信
※11
そんなに接近したらまぐれ当たりで落とされる可能性あるしリスク高すぎるわ
22.名無しさん:2020年10月22日 21:32 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
とりあえず、満州と青島の油田を採掘。
ソ連が攻めてくるのは判っているので、北樺太を占領して油田をゲット。
面制圧はできなくても点の占領はできるので、パナマ運河を占領。
人工衛星で米軍は丸裸。
キング牧師とマルコムXの演説をエンドレスでアメリカ国内で放送。
カーチス・ルメイは最優先攻撃目標。次点がオッペンハイマー。
23.名無しさん:2020年10月22日 21:35 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※20
ジェット燃料もディーゼル燃料も基本軽油。
オクタン価の低いガソリンしか精製できなかった戦前日本でも、供給はできる。
供給量はお察しだが。
24.名無しさん:2020年10月22日 21:36 ID:h.S4d39R0▼このコメントに返信
序盤にハワイ占領しちまいたいな
25.名無しさん:2020年10月22日 21:37 ID:taBHTiLP0▼このコメントに返信
南方との連絡線がアメリカ潜水艦にやられないだけでも史実からすればとてつもないアドバンテージ
バシー海峡で幾多の船や物資が沈んだか
26.名無しさん:2020年10月22日 21:38 ID:Nq6m9le20▼このコメントに返信
補給は出来る状態で考えるなら講和までは持っていけるやろ
情報戦が圧勝すぎて敵の射程距離外から撃沈し放題やん
27.名無しさん:2020年10月22日 21:39 ID:u3XIHLQo0▼このコメントに返信
日本は敗戦確実
28.名無しさん:2020年10月22日 21:41 ID:626V4.vy0▼このコメントに返信
人工衛星とか無いから、イージスは本気を発揮できないでしょ。
29.名無しさん:2020年10月22日 21:41 ID:HNykPyr80▼このコメントに返信
それこそ自衛隊の編成や運用が当時の対米戦を反省して作られてる面があるから(海自の対潜水艦特化とか、空自の防空特化など)、当時の対米軍となら相性が抜群な気がする。
それに旧軍もいるなら戦力的には負けない。
30.名無しさん:2020年10月22日 21:43 ID:MD9QcUfC0▼このコメントに返信
自衛隊の通信(暗号)部門だけでいいような気がする。
31.名無しさん:2020年10月22日 21:45 ID:2sOISK3q0▼このコメントに返信
そりゃ余裕で勝てる。
32.名無しさん:2020年10月22日 21:45 ID:pVh70cAm0▼このコメントに返信
現代の潜水艦や戦闘機に当時の酸素魚雷や爆雷、機銃を搭載出来ないのかね?
性能差が有るからそれなりに無双出来そうではあるんだけど。
燃料は知らんが、何とかなるとしてアメリカの空母、戦艦、巡洋艦、駆逐艦をほとんど沈めて、ハワイ
その間に、グアム、カリフォルニアぐらいは爆撃できそうな気はするんだけど
ヘリ空母とかもあるし。
33.名無しさん:2020年10月22日 21:47 ID:w7lWThLO0▼このコメントに返信
※27
韓国奇面猿は日本人に敗戦後もしばらく統治されてた二重敗戦国の劣等民族
34.名無しさん:2020年10月22日 21:48 ID:626V4.vy0▼このコメントに返信
対空ミサイルとか自衛隊単体で永続的に供給できるの?
35.名無しさん:2020年10月22日 21:52 ID:CKIRRMF40▼このコメントに返信
※3
修理とか言ってる時点で何言ってんだコイツってレベル。
36.名無しさん:2020年10月22日 21:54 ID:CKIRRMF40▼このコメントに返信
※27
戦車不要スレでボッコボコにされてた馬鹿がこっちに逃げてきてて草wwww
37.名無しさん:2020年10月22日 21:54 ID:LzD523cY0▼このコメントに返信
なんの if なんだよ
38.名無しさん:2020年10月22日 21:55 ID:U2SZKvsM0▼このコメントに返信
日本兵「貴様らのような軟弱者にそんな兵器は必要ないので接収する!貴様らは日本男児らしくは竹やりで玉砕しろ!」
自衛隊員「・・・」

けっきょくモメて使いこなせないまま敗戦
39.名無しさん:2020年10月22日 21:55 ID:o1sTIwiN0▼このコメントに返信
衛星も無いし通信も自衛隊間の無線しか使えないし補給も出来ないのに無理に決まってる

補給を抜きにしても自衛隊の装備を運べる揚陸艦の数なんてたかが知れてるし
洋上作戦だけでアメリカが不利な講和を飲むわけがない
40.名無しさん:2020年10月22日 21:56 ID:gYjK.QCU0▼このコメントに返信
※34
>>34
現代兵器の再現は、当時の日本では無理。
9mm拳銃すら怪しい。
41.名無しさん:2020年10月22日 21:57 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>18
安倍菅麻生河野コンビならば多分日米交渉で近衛松岡みたいな失敗しなかっただろうな…
42.名無しさん:2020年10月22日 21:57 ID:UYKYr4i.0▼このコメントに返信
もうまけでええやん。なんでこだわるの?
43.名無しさん:2020年10月22日 21:58 ID:Aw6V33ND0▼このコメントに返信
B29を全滅できるのでは?

44.名無しさん:2020年10月22日 21:59 ID:ficPobpY0▼このコメントに返信
※23
不純物の量は問題ない?
45.名無しさん:2020年10月22日 21:59 ID:gYjK.QCU0▼このコメントに返信
※39
>>39
巡洋艦以上の艦艇を全て沈められたら、アメリカも講和するぞ。
金食い虫の海軍が、損失だけ積み重ねると、議会がだまっていない。
46.名無しさん:2020年10月22日 22:00 ID:o1sTIwiN0▼このコメントに返信
そもそも油田掘っても自衛隊と旧軍と旧財閥でタービン燃料精製出来んのか?
47.名無しさん:2020年10月22日 22:02 ID:iJGoiH.T0▼このコメントに返信
補給と整備ができれば圧勝できるけどな
武器だけあっても補給ができないなら、ただの迷子だろ
48.名無しさん:2020年10月22日 22:02 ID:o1sTIwiN0▼このコメントに返信
※45
でも自衛隊と旧軍旧政府の情報機密力じゃ自衛隊の戦力は使い切りだってのはすぐにバレるんだぜ?
49.名無しさん:2020年10月22日 22:04 ID:30png.240▼このコメントに返信
自衛隊がタイムワープしたら、まあ早い話、帝国海軍が理想にした、太平洋からの米海軍の一掃と制海権の完全確保が出来る。それもかなり長期に渡って。

ところが、アメリカを負かせたくても、やっぱりアメリカ領への陸軍軍事侵攻ができないから、当然アメリカが自分から白旗を上げるシチュエーションは未来永劫来ない。その間にドイツが敗北して、アメリカの継戦意思が無くなっても、そのまま冷戦と言うか、第二のシナ事変になる
50.名無しさん:2020年10月22日 22:05 ID:vYvAkfJm0▼このコメントに返信
※42
こういう記事ってなんか惨めだよな
51.名無しさん:2020年10月22日 22:07 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※44
ディーゼルエンジンのスラッグは増えて整備の回数は増えるかもしれないけれど、
航空機エンジンは多少出力が下がる程度。
52.名無しさん:2020年10月22日 22:08 ID:qRa8UZkx0▼このコメントに返信
太平洋戦争中の日本兵を訓練して今の装備を使えるようにしたら
現在でも凄いんじゃないか?
神風特攻できるレベルの覚悟がある連中だから。
53.名無しさん:2020年10月22日 22:09 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※49
そこでキング牧師とマルコムXの演説だ。
今、中国がやってるANTIFAと一緒だな。
54.暴君:2020年10月22日 22:11 ID:BbpsZbSv0▼このコメントに返信
 
 日本の敗けはなくなるが、

米国本土に上陸できてもレジスタンスで抵抗されたら

自衛隊の最新兵器は効果が薄くなり、日本の勝利も難しくなる。

 空自の大型輸送機を戦略爆撃機に改造して、

ホワイトハウスを爆撃するぐらいのパフォーマンスで

米国の戦意を挫く必要があるだろう。w
55.名無しさん:2020年10月22日 22:12 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>45
左翼唯物論の人間は必ず勘違いするけど、戦争が民主国家の自衛戦争ならば、カネの問題で議会がいくら紛糾しようが、そんな上辺の話で講和機運が生まれる事はほぼ絶対に無い。海軍が全滅してもアメリカが白旗を上げる事は無いよ。

はじめて講和が議題に出るとすれば、陸軍や海兵隊に大損害が出て、若者の死傷者に世論が耐えられなくなった時以降だよ。もちろん、国際法破りのリスクを背負って都市爆撃をしてもいいだろうけど、生半可ならばむしろ世論を硬化させるだけだし。
56.通りすがりのキチ:2020年10月22日 22:12 ID:q9HFzt1z0▼このコメントに返信
※2
そんな気はしますね。米海軍集結を察知できれば、主力艦だけをピンポイント攻撃で
損傷を与えて作戦遂行を困難にできる。これを何回か繰り返し日本海軍の攻撃を阻止
できない状況が続けば、流石にオレンジ計画自体が破綻する。

まぁ、時間稼ぎでしかないものの1年も稼げれば東南アジアの情勢は激変していると
は思うし、その影響は中国戦線にも・ソ連にも影響が出るでしょうから、さらに東南
アジアの要塞化を進め、艦隊決戦思想を排除すると「膠着状態」は成立すると思う。

後は戦線の「整理」次第で講和に持ち込む窓口をこじ開けられるかもしれない。

妄想ではあるんですが、一番これが戦後の付き合いも考えると穏やかなパターンかと。
57.名無しさん:2020年10月22日 22:13 ID:8.aYO4Ai0▼このコメントに返信
※45
日本臣民「アメリカ占領まで講和はダメです。」(渋谷に放火しつつ
58.名無しさん:2020年10月22日 22:13 ID:qRa8UZkx0▼このコメントに返信
過去にタイムスリップする話じゃなくて過去の軍人たちが
部隊丸ごと現代にタイムスリップしてきて売国奴狩りの為
クーデター起こす話の方が面白そうだわな。
あの時代のエリートは現代のエリートより優秀そうだしな。
自衛隊に全員編入された後に知識を学びクーデター起こす
と言うストーリーで誰か漫画書けばいいのに。
59.名無しさん:2020年10月22日 22:13 ID:GvE8t0yf0▼このコメントに返信
>>11
なんでミリオタの馬鹿は一生懸命高価な物で葉っぱを掃除しようとするんだろ馬鹿だね馬鹿なんで幹を狙わないの?本土攻撃する能力あるだろ本当脳ミソ腐ってるね豚に真珠ってこういう事だろな
60.名無しさん:2020年10月22日 22:15 ID:8.aYO4Ai0▼このコメントに返信
※58
天皇の上から国民の足元までアメリカに支配された当時の軍人やエリートが
昭和ルーピーズ以外の何者なんやと。
61.:2020年10月22日 22:15 ID:H.Euce4s0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
62.名無しさん:2020年10月22日 22:16 ID:hXqU.D5P0▼このコメントに返信
※46
ガスタービンエンジンって、基本的に燃料なんでもいいんだよ

軽油が精製できればそれでいい
63.名無しさん:2020年10月22日 22:17 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>53
ところが、白人黒人に共通の外敵(日本)がいるから、多分工作活動はあまり効かないよ。日本が頑張ってアジアアフリカを開放し続けてたら、昭和30年くらいにアメリカでも内戦になるかもしれないけど、多分それまでに日本が破綻する
64.名無しさん:2020年10月22日 22:19 ID:1rWqavoJ0▼このコメントに返信
もう面倒くせ~から、勝ったで良いよ。糞スレ立てんな
65.名無しさん:2020年10月22日 22:20 ID:ficPobpY0▼このコメントに返信
※51
一応はその程度で済むのか。
……潜水艦は大丈夫のか?
66.名無しさん:2020年10月22日 22:20 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>58
戦前の軍人に売国奴がいなかったとでも?

シナ通のアホ軍人やら親独伊派の統制主義者なんか召喚してみろ、すぐに石破やら民主党のアホ達と意気投合するぞ
67.名無しさん:2020年10月22日 22:23 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>51
去年まで流行りだったバイオ燃料のネタでは飛行機を天ぷら油で飛ばしてたよな…
68.名無しさん:2020年10月22日 22:24 ID:9VDNRLZB0▼このコメントに返信
軍事衛星持ってる自衛隊が参戦したら勝っちゃうに決まってんじゃん。
通信はデジタルだし、米海軍の動きは筒抜け。そうりゅうは無敵。イプシロンに爆弾搭載して原爆製造工場を爆撃し、アメリカに降伏勧告を通達する。

日本の科学技術に勝つ方法は存在しないってね。
69.名無しさん:2020年10月22日 22:25 ID:eWPrIjkf0▼このコメントに返信
>>27
よう、戦車無用馬鹿wwww
70.名無しさん:2020年10月22日 22:27 ID:tsNlMkh30▼このコメントに返信
戦術次第では勝てるでしょ。

東南アジアの油田地帯は死守する。
シンガポール基地の航空隊、守備艦艇は増員し、この地域の制空権・制海権は確保する。
航空自衛隊は積極的な攻撃には使用しない。東南アジアに配備し、あくまで防御に使う。

対艦ミサイル・対空ミサイル・追尾魚雷の補給はできない。
よって、護衛艦の自衛のみに使用する。
速射砲の砲弾は、仕様を伝えれば、この時代でも製造可能である。
速射砲は積極的に使用可能。

現代のレーダー性能のアドバンテージは圧倒的。
イージス艦 or あきずき型 たった1艦の対空対艦レーダーで戦場を丸見えにできる。
空母艦載機の飛来があるかどうかも見える。
相手の位置がわかるので、戦艦の主砲で一方的な投射が可能。

むらさめ型・たかなみ型でも十分な対空・対潜の索敵がができるので、日本の艦隊に敵性艦が近づくのは無理。
戦艦と護衛艦を合わせた強襲艦隊を編成して、敵勢力を避けつつ、サンプランシスコorロサンゼルスに肉薄し艦砲射撃を浴びせることも可能だぞ。

政治的な力学が無ければ、負けようがない。レーダーさえあれば、ミサイルはいらない。
71.名無しさん:2020年10月22日 22:27 ID:eWPrIjkf0▼このコメントに返信
戦車無用馬鹿には難しいか?
72.名無しさん:2020年10月22日 22:29 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※68
アメリカが降伏する可能性は限りなく低い。
ルーズベルトにとっては、アメリカ国民の生命に何ら価値を見出していないから。

ヤルタで対日戦の戦果を無償でスターリンソビエトに譲るくらいだし。
73.名無しさん:2020年10月22日 22:31 ID:S2ZiByYl0▼このコメントに返信
根性論ばっかぶち上げてて、戦場を知らない馬鹿指揮官が上に揃ってるから、
指揮権で争ってグダグダになりそう。
74.名無しさん:2020年10月22日 22:32 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※63
日本との開戦時に市民権を求める黒人組織も有ったとか。
75.名無しさん:2020年10月22日 22:32 ID:8.aYO4Ai0▼このコメントに返信
※72

アメリカ国民がルーズベルトを見限ったら選挙で落とすだろうし
そうなったらルーズベルトなんてただの人やぞ。
76.名無しさん:2020年10月22日 22:33 ID:2CGsV7Og0▼このコメントに返信
予備弾薬まで持ち込みアリだったら少なくとも負けは無いな
月間正規空母状態になったとしても、出て来るのを片っ端から沈められるから運用する人材が先に枯渇する
重爆等の大型機だって機材もそうだが人員も相当必要、全機撃墜繰り返してたらあっという間に消滅する
自衛隊丸ごと足すってことは、史実の経過や問題点もすべて判るってことだから、上のゴタゴタも大分収まるだろ
77.名無しさん:2020年10月22日 22:34 ID:hLGryQqQ0▼このコメントに返信
どうなったら勝つの?
負けなくするのなら出来なくはないが
78.名無しさん:2020年10月22日 22:34 ID:qM6gVBC80▼このコメントに返信
>>50
かつて架空戦記という惨めなジャンルが一世を風靡した国ですので
79.名無しさん:2020年10月22日 22:36 ID:HeXBjDe90▼このコメントに返信
今のなら余裕だろw F35もあるんだし
80.暴君:2020年10月22日 22:37 ID:BbpsZbSv0▼このコメントに返信
 
 空挺部隊を使って、

米国の原爆を横取りするぐらいのことをすれば、

米国議会も講和に応じるかも、知らんけど。w
81.名無しさん:2020年10月22日 22:39 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>72
アメリカもイギリスも、第一次世界大戦以降の基本方針に則り、全て非賠償非併合方針だからな。問題はソ連の損害と貢献に同情したルーズベルト(晩年は体力落ちてゲソゲソになってたな)やらチャーチルがソ連にもそれを呑ませる努力をしなかった事か。チャーチルも、千島列島についてはスターリンに騙されたと言ってたはず(日露戦争関係無いからな)
82.名無しさん:2020年10月22日 22:40 ID:vWFgWsez0▼このコメントに返信
当時の滑走路が、ジェット機の離着陸に耐えれるとは思えないんだが。
83.名無しさん:2020年10月22日 22:40 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※75
マスコミにアカが蔓延しているから、ネットの無い当事なんて世論誘導は簡単だぞ。
84.名無しさん:2020年10月22日 22:42 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>40
ベアリングとか工作機械は全部輸入品なんだよな。
85.名無しさん:2020年10月22日 22:43 ID:91Lc8nbP0▼このコメントに返信
※28
自衛隊は自前の通信衛星「きらめき」を運用しているよ
86.名無しさん:2020年10月22日 22:44 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>82
アスファルト舗装は無理かな。コンクリート舗装する事になりそう
87.名無しさん:2020年10月22日 22:44 ID:2sOISK3q0▼このコメントに返信
※78
もともと架空戦記はアメリカで流行ったものだぞ。
88.名無しさん:2020年10月22日 22:45 ID:qNIsNAwL0▼このコメントに返信
石油止められたから何もせずだと植民地だったから無理だな。
89.名無しさん:2020年10月22日 22:45 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※82
F-15も深山も約20トン。
90.名無しさん:2020年10月22日 22:45 ID:vPmpuCKV0▼このコメントに返信
情報衛星、レーダー、日本近海に張り巡らせた潜水艦探知網があれば勝てるでしょ、
日本帝国軍が自衛隊の提供する情報を信じればだけど、
イージス、潜水艦、F15、10式なんか投入すれば完璧だろ!
91.名無しさん:2020年10月22日 22:46 ID:JYlGh6a60▼このコメントに返信
※1
「今の自衛隊が」ってんなら、兵器製造部もコミコミですよね。
設備の造営も民間を使った輸送も石油プラントの新造もオール日本で。
アメリカの持ちもんでも当然GPSありで。
いくらなんでも、さすがに勝てるでしょ。
92.名無しさん:2020年10月22日 22:47 ID:3A2F3cmp0▼このコメントに返信
まずは自衛隊が帝国軍上層部を制圧後に昭和天皇をこちら側に引き入れる
当時の上層部はある程度すげ替えて帝国軍を支配下に置いてからが本番やろ
これがスムーズに出来ないならその時点で詰み
あとはどの時点でスタートかだが、第一第二の航空戦隊が残ってるタイミングならギリギリ
真珠湾直後あたりなら割といけるかもしれん
93.名無しさん:2020年10月22日 22:50 ID:zYrcaoD40▼このコメントに返信
>>72
次はホワイトハウスに落とす。
ルーズベルト死亡。
94.:2020年10月22日 22:52 ID:zYrcaoD40▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
95.名無しさん:2020年10月22日 22:53 ID:zYrcaoD40▼このコメントに返信
>>94
✕ >>81
○ >>72
96.名無しさん:2020年10月22日 22:55 ID:NSiNnCdM0▼このコメントに返信
自衛隊だけじゃくてお前らもセットな。空襲の恐怖に怯えろ。
何で自分だけは安全なところにいられると勘違いしてるの?
全てに対してそうだよね。この妄想話もそう、改憲の話もそう。
まずはお前らが軍隊でしごかれろ。それに耐えてなお、軍隊兵器大好き!って言うなら本物だよ。
97.名無しさん:2020年10月22日 22:55 ID:SFF5XRse0▼このコメントに返信
>>40
せめて昭和30年代までだな。
陸軍向けに工作機械と62式機関銃と64式小銃に三菱ジープにトラック。
61式戦車、60式装甲車、無反動車…
これだけでも旧軍の火力からしたら大違いだろう?
98.名無しさん:2020年10月22日 22:59 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>92
軍隊ってのは人事が全てだから、おそらく無能ほど抵抗するよ。しかも、旧軍と自衛隊がにらみ合うならば、おそらく昭和天皇は信頼する旧軍軍人の側につくだろうね。それが君主と言うもんだ。

だから南雲も牟田口もまとめて抱えあげなきゃいけないな。そして政治ならば近衛松岡も平沼も鳩山一郎も。つまりこいつらの統帥と国策決定下に自衛隊が入る展開が不可避
99.名無しさん:2020年10月22日 22:59 ID:SFF5XRse0▼このコメントに返信
>>38
ジパングみたいに特高警察に捕まりそうだよな…
100.名無しさん:2020年10月22日 23:01 ID:jP3Xflpx0▼このコメントに返信
東京大空襲のb29を全部叩き落したら少なくとも原爆は回避できそう
乗りたがるやつがいなくなるというか乗務拒否するだろうし
101.名無しさん:2020年10月22日 23:01 ID:zYrcaoD40▼このコメントに返信
>>96
徴兵されたら行くでしょ。なんで?
102.名無しさん:2020年10月22日 23:02 ID:2sOISK3q0▼このコメントに返信
※96
おれらがセットで行ったとしても、米軍の本土空襲は無理だし、自衛隊の後方支援くらいしかさせてもらえないよ。
103.名無しさん:2020年10月22日 23:02 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※98
南雲はお孫さんが説得してこちら側にw
104.名無しさん:2020年10月22日 23:03 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>96
日本国民全員込みならばますます無敵だよ。そもそも自衛隊があれば制空権はまず喪失しないからな。

もっとそもそも論を言えば、この設定と今の国際情勢を比較して安全じゃないのはむしろ今の日本の方だよ。
105.名無しさん:2020年10月22日 23:03 ID:JYlGh6a60▼このコメントに返信
>じゃ負けだわ 講和は政治家の仕事だがまずロクながの居なかったし
>帝国憲法が出来損ないだったから権力の二重構造ができてて
条件が「今の自衛隊」なんだろ? 戦国自衛隊みたいにこっちが当時に時間跳躍するんじゃなく
こっちは「今の条件全て」であっちが「昔の条件限定」ってだけだろ?
なら交渉は今の自衛隊のトップ、総理の菅さんと防衛大臣だ。
106.名無しさん:2020年10月22日 23:04 ID:i.LXeCAo0▼このコメントに返信
兵器レベルで考えるなら護衛艦隊。特に潜水艦隊だね。
魚雷はWWII時代のでも使えそうだし、整備もなんとかなるだろう。(バッテリーは数年で駄目かも)水中速度と潜航深度をフル活用すればアメリカ機動部隊を壊滅できそう。
107.名無しさん:2020年10月22日 23:04 ID:.yMoNAd.0▼このコメントに返信
余裕で勝てるだろ。未来の知識で無双だぞ。
ちと敗戦しないと日本人が頭固くなるから良くないが・・

攻撃して敵艦隊全滅させるもよし、技術を餌に戦わずしてアメリカと軍事同盟しても良し何でもできる。
108.名無しさん:2020年10月22日 23:05 ID:.yMoNAd.0▼このコメントに返信
イージス艦一隻じゃ出来ること少なくても自衛隊なら余裕や。
109.名無しさん:2020年10月22日 23:06 ID:SFF5XRse0▼このコメントに返信
>>46
できない。ハイオクガソリンさえできなかった。ガソリンに人手でテトラエチル鉛を混入してた。
110.名無しさん:2020年10月22日 23:07 ID:JRuduQYr0▼このコメントに返信
※108
そもそもイージス艦てデータリンク利用して他の艦艇と共同で艦隊のリソース使うものだしな
111.名無しさん:2020年10月22日 23:08 ID:S4JsqylD0▼このコメントに返信
どこまでを日本の兵力に加えるかにもよるんじゃないの
製油所や製鉄所、兵器工場、空中給油機、イージス艦、潜水艦
辺りあれば勝てるんじゃないの?
資源は占領したところから掘ればいいし
112.名無しさん:2020年10月22日 23:09 ID:.yMoNAd.0▼このコメントに返信
悪乗りしたらイギリス方面に派遣してイギリス付近の艦隊吹き飛ばしたら・・枢軸が余裕で勝てるので暗黒時代とかも作れるよな。
自衛隊だと強すぎてMod入れてグダグダにしたハーツオブアイアンみたいになるから面白くないよな。
113.名無しさん:2020年10月22日 23:09 ID:1nsFSM7T0▼このコメントに返信
日本軍に苦戦してた当時の米軍相手なら余裕過ぎて議論にならんでしょ。
20年後にはベトナムにすら苦戦して撤退してるんだが。

航空機は早期発見されてアウトレンジで撃ち落とされ、艦艇や輸送船も敵を全く見ないままことごとく沈められる。
運良く上陸できてもすぐに位置を特定されて攻撃されるし、敵戦車を攻撃できる車両や火砲すら全く無い。
この状況で逆にどうやったら勝てるんだよ。
114.名無しさん:2020年10月22日 23:10 ID:JYlGh6a60▼このコメントに返信
まず、ちゃっちゃとパナマ運河を空爆して使えなくするな。
これで東海岸で作った船は安易に持ち込めなくなる。
アメリカは西海岸に軍関係の造船所を持ってないからな。
115.名無しさん:2020年10月22日 23:10 ID:SFF5XRse0▼このコメントに返信
>>72
たしか、ヤルタのルーズベルトはスターリンにウォッカ飲まされてヨイヨイで返事したと思ったが?
116.名無しさん:2020年10月22日 23:13 ID:9IRrSPkp0▼このコメントに返信
世界征服ができるわな
117.名無しさん:2020年10月22日 23:15 ID:hLGryQqQ0▼このコメントに返信
※82
陸自の工作部隊にまかせれば、滑走路程度はなんとでもしてくれるさ
118.名無しさん:2020年10月22日 23:16 ID:hLGryQqQ0▼このコメントに返信
※115
ヤルタの頃にはルーズベルトはもうボケてる
119.名無しさん:2020年10月22日 23:19 ID:hLGryQqQ0▼このコメントに返信
※100
いや、B-29とか機動部隊の艦載機とかが飛ぶ前になんとかしようよ
さすがに数だけは多いから、いちいち迎撃してたら自衛隊の弾が持たん
マリアナには上陸させない、空母は海上で潜水艦で始末する
これが基本戦術だろ
120.名無しさん:2020年10月22日 23:21 ID:2sOISK3q0▼このコメントに返信
・対米戦無双
・独ソは双方ボロボロになるまでやらせる
・アメリカからソ連へのレンドリース妨害
・イギリスとの停戦交渉

121.名無しさん:2020年10月22日 23:25 ID:8.aYO4Ai0▼このコメントに返信
※104
えーと、そうすると日本列島に当時と現在の日本国民合計2億人が住むことになるんかな?
米軍と戦いながら衣食の生産・輸入とか住むとこ大丈夫か。
122.名無しさん:2020年10月22日 23:30 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>121
食料生産は大変だろうね。まあ、現代人はコメ食わないけど、小麦やら肉やら大変だろうな。魚は鯨含めてよく取れるだろうけど
123.名無しさん:2020年10月22日 23:33 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※109
ガソリンは不要。軽油だ。
124.名無しさん:2020年10月22日 23:35 ID:1nsFSM7T0▼このコメントに返信
>>121
当時は占領している大陸部や太平洋地域が有るんだが。
125.名無しさん:2020年10月22日 23:35 ID:giafeavl0▼このコメントに返信
※120
ドイツがスターリンを倒したら、何故かルーズベルトの動きが停止したりしてw
126.名無しさん:2020年10月22日 23:39 ID:8.aYO4Ai0▼このコメントに返信
※124
飢餓輸出やね
127.名無しさん:2020年10月22日 23:39 ID:Sz2KMX.J0▼このコメントに返信
兵士を満載した輸送船を潜水艦で沈め続ければ
2,3年で講和がなるだろう
128.名無しさん:2020年10月22日 23:42 ID:3A2F3cmp0▼このコメントに返信
※98
まあ普通に、にらみ合いになるわな
自衛隊側が帝国軍を迅速に制圧出来なかった時点で詰みですわ
129.名無しさん:2020年10月22日 23:48 ID:KDiuWozZ0▼このコメントに返信
無限補給+整備で、なんでも持ち込める前提だったら、米軍の大型艦艇を対艦ミサイルと現代の誘導魚雷で沈めまくれば、いかにアメリカと言えどもどうにもならなくなるよ。
ただしアメリカ本土への侵攻は、どうやっても無理だろうけどね。
ハワイの占領も、まあ無理じゃないかな。
補給が無くなって孤立した太平洋の島嶼を順番に落として、こちらが必要な島以外は無人化する。維持するだけムダだから。
駆逐艦と潜水艦しかない敵に再占領されたって、燃料や補給品が運べないから、飛行場を建設されることはまず無い。だからすぐ取り返せる。
その敵の駆逐艦や潜水艦にしても、現代から漁船用のデジタルレーダーと電源を大量に持ち込み、帝国海軍の艦艇に搭載して任せれば、かなり無力化できるんじゃないかな。
で、西太平洋を日本の聖域化して、あとは講和の気運が高まるのを待つ。
・・・その後、どうなるかは知らないけどさ。あちらが原爆の量産を始めたら、こちらもするしかないだろうね。ウランが掘れる場所はわかっているから、大量の遠心分離器を始めとした機材を持ち込んで製造するしかない。製造方法はわかっているんだから。

まあ、夢想戦史としては、こんなもんじゃないかな。
130.名無しさん:2020年10月22日 23:52 ID:626V4.vy0▼このコメントに返信
自衛隊がアメリカに買った時点で、自衛隊という存在は歴史的に存在できず消滅するでお寿司

  と映画みたいなことを言ってみる。
131.名無しさん:2020年10月22日 23:53 ID:626V4.vy0▼このコメントに返信
※130 誤記
買った⇒勝った
132.名無しさん:2020年10月22日 23:55 ID:30png.240▼このコメントに返信
>>124
当時の余剰生産力考えたら、全然足らない。現代の肥料やら農薬、農耕機械があれば改善できるけど、最初の1年目に餓死者出しかねないかな
133.名無しさん:2020年10月23日 00:04 ID:5p0oWptc0▼このコメントに返信
アメリカ本土制圧するのは
 A. 日本が先んじて核爆弾を開発して講和を勧める。
 B. 富嶽の大編隊で都市攻撃。

Bは基地確保が有り得ないからAがもっとも有り得たシナリオ。(適当)
134.名無しさん:2020年10月23日 00:07 ID:SXcqNo.V0▼このコメントに返信
>>132
どの時点でタイムスリップするとか、技術をいつからどこまで利用するか、現代の食料を持っていけるのかとか、それぞれが脳内で想定している条件がいちいち違いすぎるな。
食料の増産は戦争以前に基本中の基本だと思うが。
135.名無しさん:2020年10月23日 00:07 ID:auB.2AUZ0▼このコメントに返信
現代人が指揮するなら余裕。
当時の人が指揮するなら微妙。
136.名無しさん:2020年10月23日 00:09 ID:cqHiEJh30▼このコメントに返信
※121
カルネアデスの板やな。生き残る為に〇んでもらおう。
現状石油の備蓄が半年分位あるからそれが尽きる前に無双して資源と食糧獲得しようぜ。

まぁ・・食糧備蓄もかなりあるから適当に植民するだけであまり〇んでもらう必要もないと思うけど。
芋でも植えて減反止め水産資源乱獲したらダダあまりになりそうなんで・・初期対応でごたごたしないとさっくっと世界まとめて終わるやろ。
137.名無しさん:2020年10月23日 00:11 ID:SXcqNo.V0▼このコメントに返信
>>133
ホワイトハウスやペンタゴンにピンポイントでミサイル撃ち込める
138.名無しさん:2020年10月23日 00:14 ID:5p0oWptc0▼このコメントに返信
※137
 えっ、そんな大陸間弾道ミサイルを自衛隊さんが持ってるのですか?教えて
139.名無しさん:2020年10月23日 00:15 ID:5p0oWptc0▼このコメントに返信
自衛隊が居ても、B29の大編隊を長期間防空出来るとも思えない。
グアム・サイパン取られた時点では終了。
140.名無しさん:2020年10月23日 00:24 ID:5iYX0Tg60▼このコメントに返信
>>139
自衛隊の潜水艦とレーダー付きのイージスその他があれば、西太平洋、あるいは東太平洋でもアメリカは制海権取れないよ。
141.名無しさん:2020年10月23日 00:26 ID:cqHiEJh30▼このコメントに返信
※138
別に碌に高高度に行ける迎撃機いないし・・給油機で適当な戦闘機連れて短距離ミサイルでも撃つ舐めプでも、
どうせたいした索敵能力ないから索敵能力高そうな艦と給油艦とミサイル艦連れてミサイル撃てば良いんじゃね?

GPS誘導は出来ないから終末誘導は隊員の犠牲が必要かもしれないけどもしかしたらAI搭載ミサイルとかあるのかも?
142.名無しさん:2020年10月23日 00:29 ID:cqHiEJh30▼このコメントに返信
※139
第四~五ジェット戦闘機とかいう化け物みたいな迎撃機いるのにB29とか空飛ぶ棺桶飛ばしてもな・・

当たり前だけどミサイルの金額より圧倒的に大型爆撃機はコストが高いけどアメリカの経済大丈夫か。
143.名無しさん:2020年10月23日 00:35 ID:SXcqNo.V0▼このコメントに返信
>>138
潜水艦のハープーン使えるやん
144.名無しさん:2020年10月23日 00:51 ID:SXcqNo.V0▼このコメントに返信
>>139
戦争中のB-29の生産数はたかだか2400機程度だぞ。対日戦で700機喪失してるし、ほぼ全機が損傷してたと言われてる。

米軍も損害に頭を悩ませてて、史実でも決して戦後に言われてるように余裕な状況じゃなかったのよ。
145.名無しさん:2020年10月23日 01:01 ID:SqDOrHVy0▼このコメントに返信
※144
何も空中に上がるのを待って、高いミサイル使う必要はないでしょ
マリアナが落ちてなきゃ、B-29だって日本には来れない
流石に数千発のミサイルを使うと、自衛隊の戦力がかなり減る
(一部は機銃で落とせたとしても)

空母艦載機も同じ 飛ばす前に母艦を叩く
146.名無しさん:2020年10月23日 01:02 ID:5p0oWptc0▼このコメントに返信
※144
 自衛隊の対空ミサイル何発あるの? 日本国内で2400以上生産でるって?
147.名無しさん:2020年10月23日 01:04 ID:5p0oWptc0▼このコメントに返信
※146 誤記
2400以上生産できるって?
148.名無しさん:2020年10月23日 01:12 ID:5p0oWptc0▼このコメントに返信
※145
 仮にハワイを日本が占領したとして、核爆弾無しにどうやってアメリカの国土の一部を占領できるの?
 
149.名無しさん:2020年10月23日 01:13 ID:SXcqNo.V0▼このコメントに返信
>>146
日本軍の迎撃戦闘機や対空火器がある条件だし、陸自の対空火器や車両も使えるよ。
150.名無しさん:2020年10月23日 01:18 ID:81Ab9zMp0▼このコメントに返信
今の皇室の在り方がいいし臣民は勘弁だから自衛隊に勝ってもらいたいんですが…
151.名無しさん:2020年10月23日 01:19 ID:SXcqNo.V0▼このコメントに返信
>>145
史実よりも索敵や通信環境の良い条件で日本軍の戦闘機や高射砲が使えるし、もちろん陸自の車両や火器も使える。
152.名無しさん:2020年10月23日 01:19 ID:mMCCBP.O0▼このコメントに返信
※146
日本に飛んでくるのを迎撃しなくても、マリアナ諸島の制海権は日本が確保できるから、そもそも米軍の飛行場が作れない。

もし米軍に奪還された後にタイムスリップなら、海自が周辺の米軍を殲滅、日本海軍の戦艦で艦砲射撃して飛行場も待機中のB-29も破壊すればいい。
153.名無しさん:2020年10月23日 01:20 ID:SqDOrHVy0▼このコメントに返信
※148
核がなくても、(勿体ないが)P-1を無人特攻させるだけで、ホワイトハウスの肝を冷やす事ならできるがな
154.名無しさん:2020年10月23日 01:27 ID:5p0oWptc0▼このコメントに返信
※149
 日本軍がミッドウェー前の空母と艦載機や航空機の補充を常時出来れば勝てるかもね。
 でもそういう話をしたいのかね?

 自衛隊の装備で補給がなくても勝てると言い張るのかな。
155.名無しさん:2020年10月23日 01:30 ID:5p0oWptc0▼このコメントに返信
※153
 P-1が太平洋横断しアメリカ大陸横断しワシントンに体当たりとは、凄い作戦だな。

  頑張って欲しい。
156.名無しさん:2020年10月23日 01:53 ID:vfmvUNCe0▼このコメントに返信
後世の後知恵+現代の最新理論+当時の生産技術によるスーパー零戦・・
無理。無駄と解ってても夢見ちゃうよな。
157.名無しさん:2020年10月23日 03:15 ID:DuzYi6.X0▼このコメントに返信
>>22
演説エンドレスは草
あの頃の奴が聞くかどうかw
158.名無しさん:2020年10月23日 03:25 ID:SXcqNo.V0▼このコメントに返信
>>154

話が飛躍しすぎてて何を言いたいのかよく分からないです。
末期でも迎撃戦闘機有りましたし、対空火器も配備されてB-29迎撃に活躍してますよ?
レーダーや通信機器については有利な立場になるという話ですし、自衛隊の戦力はミサイルだけでは無く対空機関砲等の火器も運用できるという事です。
また想定している状況にもよりますが、陸自の対空機関砲の弾薬の製造補給はミサイルよりも容易かとは思いますが。
159.名無しさん:2020年10月23日 03:37 ID:5iYX0Tg60▼このコメントに返信
>>155
フォークランド紛争のイギリスみたいに、給油機に給油機重ねたものすごい作戦組まないとな
160.名無しさん:2020年10月23日 04:28 ID:c9qlL9Jo0▼このコメントに返信
ルーズベルトがくたばる時期もトルーマンが反共なのも事前に判ってるので講和に持ってくやりようは幾らでもある。
同じネタ何度目だ、
161.名無しさん:2020年10月23日 04:38 ID:5qxPh0Q90▼このコメントに返信
自衛隊丸々なんだから、自衛隊員+基地、養成所(防衛大学等)ごと。

装備はぜーんぶなんだから、基地にある備品(パソコン、データ、レーダー施設等)全部。

負ける要素が見当たらない。



162.名無しさん:2020年10月23日 06:33 ID:1OnvtcAE0▼このコメントに返信
全艦船が日本からアメリカに行くのに燃料がヤバいので
アメリカの東海岸に出現して、ニューヨークやワシントンを含む
東海岸を総攻撃すれば講和に応じてくれるかもしれない
163.名無しさん:2020年10月23日 06:53 ID:5p0S0.rx0▼このコメントに返信
※162
>>162
帝国海軍+自衛隊の火力で、東海岸の何にを攻撃するんだ?
ホワイトハウスや国会議事堂の破壊はできても、
造船所・海軍工廠の機能停止なんて、一時的にしかできんぞ。
史実の戦争末期の艦載機の襲撃・戦艦の砲撃も、
日本の降伏勧告受諾に何の影響もないのに。
164.名無しさん:2020年10月23日 06:55 ID:5p0S0.rx0▼このコメントに返信
※161
>>161
帝国陸海軍の装備・人員は、どうなるんだ?
同じ座標に出現して、分子レベルで融合するのか?
165.名無しさん:2020年10月23日 06:58 ID:Nml4lmR.0▼このコメントに返信
馬鹿がまず勘違いしてるのが、
軍隊が本当の意味で全滅するまで戦い続けると思ってる所。
開戦時から一方的に1割も被害が出たら敗走だよ。2割だったら壊滅、全滅と呼ばれる。
この状況でまだ戦おうとする軍隊は、退路が無いか馬鹿かしかない。
弾薬が尽きかけなのが米軍に看破されてるなら別だが、そういう予測で戦闘を継続するなら向こうにとってもヤバい賭けだ。
もし間違ってたら国が揺らぐ。
166.名無しさん:2020年10月23日 07:05 ID:RpPnV1YO0▼このコメントに返信
武器、燃料、装備、メンテが出来るのが条件だけど勝てたろうな・・
そもそも勝てる場面はあったんだから・・
167.名無しさん:2020年10月23日 07:09 ID:5p0S0.rx0▼このコメントに返信
※48
>>48
海自のレーダー・ソナーで索敵し、
攻撃は帝国海軍がやればいいだけ。
168.名無しさん:2020年10月23日 07:15 ID:5p0S0.rx0▼このコメントに返信
※58
>>58
天皇・皇族全てから拒否されて、集団自決の結末しかないぞ。
169.名無しさん:2020年10月23日 07:18 ID:5p0S0.rx0▼このコメントに返信
※59
>>59
馬鹿だね(君が)。
肥後の守で、大木の幹を切り倒す労力かけるとか。
170.名無しさん:2020年10月23日 07:20 ID:Zi003Xa60▼このコメントに返信
>太平洋戦争中の日本軍に今の自衛隊を足したら勝てたの?
旧軍はアメリカのブルドーザー見た瞬間に敗北確信してるからな
常識的に考えて今の自衛隊を今の米軍が支援してくれないと80年前の米軍に絶対勝てないだろ
171.名無しさん:2020年10月23日 07:21 ID:5p0S0.rx0▼このコメントに返信
※68
>>68
自衛隊は、イプシロンなんて保有してない定期。
172.名無しさん:2020年10月23日 07:28 ID:5p0S0.rx0▼このコメントに返信
※70
>>70
西海岸~サモア・フィジー間の兵站破壊に自衛隊の戦力使えよ。
ガダルカナル奪還できるんだし。
シンガポール固めるより、カルカッタ攻略にリソース割けよ。
蔣介石が頭さげてくるから。
173.名無しさん:2020年10月23日 07:31 ID:5p0S0.rx0▼このコメントに返信
※75
>>75
マリアナ海海戦で、日本大勝利なら、FDRは、選挙で落選する可能性あるからな。
174.名無しさん:2020年10月23日 07:33 ID:5p0S0.rx0▼このコメントに返信
※121
>>121
現代人の若年層が、天然痘で死にそうだ。
175.名無しさん:2020年10月23日 08:14 ID:iUZhIOAW0▼このコメントに返信
今の兵器を1940年の初めにもっていけば話にならんぐらい無双できるよ。
問題は燃料、弾薬数だな。
176.名無しさん:2020年10月23日 08:29 ID:7VvGo4SW0▼このコメントに返信
米国と講和が条件か。自衛隊が皇居、国会議事堂、放送局を占拠して、クーデター政府を樹立。ハルノート丸のみ、ついでに半島も放棄して、3国同盟も破棄。自衛隊の装備を米国に見せて、無償供与して独戦参戦もすれば、さすがに講和してくれないかな。特に真珠湾の前なら。
177.名無しさん:2020年10月23日 09:10 ID:sQpdCU.A0▼このコメントに返信
近代兵器見たら、アメリカがビビる前に大日本帝国上層部が調子に乗って暴走して自衛隊が損耗して終わりそう。
178.名無しさん:2020年10月23日 09:28 ID:.0RIpQdU0▼このコメントに返信
牟田口「ちょっとインパール行ってこいや!」
179.名無しさん:2020年10月23日 11:15 ID:xsX4aNLq0▼このコメントに返信
駆逐艦を何艦か潰してその部品で戦艦を現地改修させればミサイルは節約できそうだけど問題は時間がない
ウラン鉱山はあるから核が作れそうなんだけど発電量少なすぎて濃縮が無理くさいなー(適当
180.名無しさん:2020年10月23日 11:46 ID:IYVTTBLE0▼このコメントに返信
>>38
自衛隊側が武力クーデターで政権取るだろ。
181.名無しさん:2020年10月23日 11:51 ID:IYVTTBLE0▼このコメントに返信
>>121
そこに満州朝鮮台湾があるじゃろ。
182.名無しさん:2020年10月23日 11:55 ID:tDdeZJPy0▼このコメントに返信
※170

技術力の格差をあまりにも甘く見過ぎてないか?

22隻の潜水艦は射程50kmの誘導魚雷を搭載していて探知能力も凄まじい性能で
100km離れた海水浴場で人が泳いでるのが解るほど

魚雷の温存で米空母のみ狙った場合でも米空母を一方的に撃沈して航空優勢を一方的に確保でき
るし誘導追尾機雷も敷設できるのでハワイやミッドウェー周辺にばらまける、潜水艦「だけ」で
相当有利な状況に持ち込める

ちなみに海自の潜水艦は対地・対艦攻撃が両方出来るハープーンblookⅡを購入し搭載しているので
パナマ運河攻撃も夢じゃないんだよ
183.名無しさん:2020年10月23日 11:56 ID:4wyX3wr.0▼このコメントに返信
自衛隊は日本軍の後方支援をするのかな?
184.名無しさん:2020年10月23日 11:56 ID:IYVTTBLE0▼このコメントに返信
>>138
弾道ミサイルじゃないけど政府専用機のB747にガンバレル型の原爆詰めて突入させれば良いでしょ。
185.名無しさん:2020年10月23日 12:04 ID:tDdeZJPy0▼このコメントに返信
※146

陸海空の航空機・対空ミサイル車両・携帯式対空ミサイル・高射機関砲などをあわせれば割と
いけるぞ

そもそも陸海空自衛隊が日本軍を支援すれば航空優勢も海上優勢も初戦でがっつり確保できる
ので米軍機が日本まで飛来する事はまず無理

あと自衛隊の保有する知識があれば満州国の大油田とか中国大陸の油田などの知識があるので
資源不足にはならんしな、
186.名無しさん:2020年10月23日 12:27 ID:nowoLfBb0▼このコメントに返信
※185
>>185
油田採掘は、知識あろうが、時間的に間に合わん。
リソースの無駄。
187.名無しさん:2020年10月23日 12:43 ID:SqDOrHVy0▼このコメントに返信
※159
片道前提なら、別に空中給油はいらん
188.名無しさん:2020年10月23日 13:42 ID:tCnXvuhj0▼このコメントに返信
※170
珍妙な畸形屁理屈でスレ荒らしのガイジ民族・韓国畸形顔猿
189.名無しさん:2020年10月23日 14:54 ID:qIhHnRuA0▼このコメントに返信
※185
そんなもの無しでも、通信設備とコンピューターだけで、連合軍の暗号がリアルタイムに筒抜け
日本どころかドイツもバカ勝ちでしょ。こっちの通信は解読どころか復調さえ無理。
190.名無しさん:2020年10月23日 19:48 ID:f.fJYo8J0▼このコメントに返信
>>78
しかも擬音だけで1ページ丸々費やす大御所作家もいたな…まだ生きてるのかな?
191.名無しさん:2020年10月23日 19:51 ID:f.fJYo8J0▼このコメントに返信
>>62
実際、橘花は灯油で飛んだしな…
192.名無しさん:2020年10月23日 19:58 ID:f.fJYo8J0▼このコメントに返信
>>89
都市伝説レベルだけど、昭和末期に元陸軍飛行場跡地の陸自部隊にいたけど、何でも「富嶽は試作機は完成していて、ここに降りたことがある」という話があった。
193.名無しさん:2020年10月23日 20:03 ID:f.fJYo8J0▼このコメントに返信
>>113
20年後にはベトナムにすら苦戦して撤退してるんだが

戦闘では負けてない。講話の時に本気で北爆やってベトナムが泣きついてきたんだぜ?
負けたのは自国の世論と報道(東側の工作活動)
194.名無しさん:2020年10月23日 20:06 ID:f.fJYo8J0▼このコメントに返信
>>117
施設科部隊が戦前から来ていたら一式陸攻のような4発の能力で双発なんて飛行機は生まれなかった。ムチャな飛行性能は4発機用の滑走路がなかったから。
195.名無しさん:2020年10月23日 20:09 ID:f.fJYo8J0▼このコメントに返信
>>118
それを知った上でウォッカでヨイヨイにしてスターリンの案を飲ませた。ルーズベルトの体調の情報は当然スパイから。
196.名無しさん:2020年10月23日 20:12 ID:f.fJYo8J0▼このコメントに返信
自衛隊ってレーザー銃あったっけ?
敵パイロットの眼を狙って…
救助されても、もう使いもんにならんだろ?
197.名無しさん:2020年10月23日 20:16 ID:f.fJYo8J0▼このコメントに返信
>>165
この状況でまだ戦おうとする軍隊は、退路が無いか馬鹿かしかない

それが日本軍だろ?
198.名無しさん:2020年10月23日 21:13 ID:gt9rhWp60▼このコメントに返信
※194
違う、単純に物資不足で四発機一機作るより双発機二機作って数をそろえたかったからだよ
199.名無しさん:2020年10月23日 23:01 ID:gUCv4J110▼このコメントに返信
 開戦当時のアメリカは太平洋側の戦力は貧弱だったから、日本が攻勢に出れたんだしその状態で自衛隊が味方についてりゃ
週刊駆逐艦、月間空母を阻止できるからアメリカ世論が講和に走った可能性はゼロではないわな
・・・ただ、元々非戦だった政府や軍の上層部が開戦に流れて行ったのは国民からのプレッシャーだったから講和できた保証はない

 補給が出来ないだろうから出鼻だけの無双だしねぇ…
200.名無しさん:2020年10月24日 14:01 ID:h223blZ60▼このコメントに返信
※189

自衛隊は補給に制限があると考えた場合、主力となるのは当時の日本陸海軍となる

いくら自衛隊の装備で暗号が筒抜けでも本土から遠く離れた南方や太平洋上にいる部隊に
通信ができなかったら意味が無いかと、あと当時の零戦は無線に雑音が多くあまり使えず取り外していた
機体が多数いたレベルで酷くまともな管制はできない、前線の部隊に指揮が伝わるかも怪しい

それと当時の日本陸海軍が完全に自衛隊の指揮下に入っている前提ならいいけど好き勝手に動いていた
所もあるので難しいと思うよ
201.名無しさん:2020年10月24日 14:19 ID:h223blZ60▼このコメントに返信
※186

真珠湾以降の各海戦や陸戦を自衛隊が支援していたと仮定するならばミッドウェーの敗北も
ありえず護衛艦とPー3Cなどによる哨戒で南方資源地帯との補給路が確実に確保できる

ガダルカナル・レイテやマリアナなどの戦いも潜水艦と護衛艦によって制海権が確保できLCACから74式・90式戦車の
揚陸やいずも・いせに搭載した陸自の攻撃ヘリの支援・施設科部隊と特科部隊の揚陸から155㎜榴弾砲による火力支援も可能

攻撃ヘリは赤外線で夜間でも数キロ離れた地点から人の形や銃まではっきりとカメラに移るために米兵は
一方的にやられるし特科部隊の精密な砲撃に蹴散らされる

南方と太平洋地域を抑えた日本側が米軍の行動を史実より数年間は遅滞させれるので大陸の資源採掘は可能と考える
202.名無しさん:2020年10月24日 18:00 ID:u.oLbEqu0▼このコメントに返信
勝てる勝てないよりも末期の日本は人員もそうだが燃料も確保難しかったわけで…
自衛隊戦力足しても燃料ないんじゃ結局ごみじゃよ
203.名無しさん:2020年10月25日 02:32 ID:L..CBNza0▼このコメントに返信
※202

南方の資源地帯には油はあった、海と空の戦いで負けたために輸送が出来なくなっただけ

自衛隊の支援があれば潜水艦や航空機の脅威を排除し輸送ができる、あと満州や中国大陸の
大油田地帯の掘削が可能になるために燃料不足は解消する

防衛省の保有する知識によって大型の輸送船の建造や燃料精製技術の伝達によって
史実よりも格段に状況の改善が見込めるであろう
204.名無しさん:2020年10月26日 19:35 ID:OXyrT.Yg0▼このコメントに返信
>>38
コレが最大の懸念かなw
205.名無しさん:2020年10月26日 19:37 ID:OXyrT.Yg0▼このコメントに返信
>>49
インド洋から英ソをイビリ続ければいい。

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