2020年10月22日 15:05

サブマシンガンってどういう用途なの?

サブマシンガンってどういう用途なの?

90

引用元:サブマシンガンってどういう用途なの?
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1603276044/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:27:24.349 ID:ROA8TZTCa
ゲームだとアサルトライフルの下位互換って感じだけど

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:28:19.831 ID:clMZN03G0
狭いとこで使うやつ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:28:31.988 ID:q0U3jA/Fd
あたったらヤベー奴の事だよ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:28:32.375 ID:uw71TtBt0
重くない方のマシンガン

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:29:15.988 ID:bae3tJGc0
アタッカー御用達

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:29:20.292 ID:1KvnDzZU0
狭い塹壕で弾をばらまきたくて造ったらしい
威力がありすぎないから施設の警備にもピッタリ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:29:36.341 ID:SJQM8G3W0
装弾数の多い連射出来る拳銃みたいなもんだろ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:29:36.279 ID:XBbcz1fD0
実際には短距離戦や狭い所で使われる

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:29:49.393 ID:9aW/TPhK0
今は昔よりサブマシンガン使われてない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:31:40.505 ID:XBbcz1fD0
今はPDWの採用率高いもんなぁ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:32:00.971 ID:lMQw7y1mK
消去法
アサルトライフルは威力過多
ハンドガンでは心許ないので
拳銃弾で連射できるサブマシンガン

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:32:27.483 ID:7aADGzjD0
サブってくらいだからメインマシンガンのアシスト的な存在なんだろう

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:33:28.730 ID:lMQw7y1mK
最近はベストを貫通できてコンパクトなMP7が人気

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:34:18.272 ID:h3eLmFg1d
ライフル弾使えない警察用

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:34:18.658 ID:1BOR/15R0
元々は9パラとか拳銃弾を連射できるコンパクトな銃だったけど今の主流はMP7やP90など貫通力の高い専用の弾を使うタイプだね

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:35:55.133 ID:9aW/TPhK0
>>25
それサブマシンガンじゃなくてPDWな

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:36:07.737 ID:istHX5VMp
P90はオワコンなの?
ピンク色に塗りたいんだが

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:36:36.929 ID:9aW/TPhK0
>>30
シークレットサービスが使ってるからまだまだ現役

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:36:41.685 ID:24DdSIfV0
創作だとP90ばっかのイメージ

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:42:25.013 ID:NoMFNzmP0
>>33
初出はなんなんだろう?
ガンスリンガーガールとガンゲイルオンラインしか知らんけど

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:37:14.383 ID:KJJD9es70
命中精度って何?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:38:18.898 ID:lMQw7y1mK
実際はコスト面でPDWは流行らないからコンパクトサイズの5.56mmが選ばれる

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:38:33.049 ID:CvsaH84V0
MP7もセールス失敗してH&KがもうSMGで良いや…と匙を投げたし

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:39:54.042 ID:Ncp6XoxcM
対テロ←サブマシンガン
非対称戦←マークスマンライフル

小口径高速弾←これの存在意義

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:42:58.555 ID:CvsaH84V0
>>39
5.56mm×45mmは至るところで大人気だから

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:43:41.574 ID:9aW/TPhK0
>>41
米軍は新弾薬に移行しようとしてるけどな

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:45:17.531 ID:CvsaH84V0
>>43
その米軍ですら向こう20年は在庫ダブつくし日独仏はつい最近5.56mm×45mm小銃採用&採用見込みだけどな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:43:27.327 ID:bzrkb8qD0
拳銃で撃ち合う様な近距離とか狭いところで拳銃よりも多くの弾をばら撒けるのが利点じゃないの?
ゲームの話なら分からんけどでかくて抵抗の大きい拳銃弾を反動を抑え込み難い小型の装置で大量に発射するもんだから精度がいいとは思えないんだけど

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:44:25.397 ID:WGRUgMAFa
マジレスしていいか?
用途とかはあくまであとからのもので拳銃弾を使用するモノの総称だったぞ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:48:43.517 ID:DmRa9N3z0
ハンドガンの弾を連射できるのがサブマシンガンと思ってたが違うのか

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:50:25.932 ID:lMQw7y1mK
>>54
合ってるよ
ただ防弾ベストが普及して拳銃弾では非力だからPDWが登場した

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:52:34.306 ID:wMzYdoqR0
取り回しの良さと言う謎のスペック

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:56:59.198 ID:Ws7mIMxNa
実際には映画とかみたいに撃ちまくれなくて、フルオートで一回引き金ひいたら1~2秒で撃ち尽くしちゃうんでしょ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 19:58:39.689 ID:9aW/TPhK0
>>61
フルオートで撃ちまくるなんてのはあまり無い

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:04:32.219 ID:bBr2vKJG0
護身用の銃として開発されてばら撒いて牽制に使うってどっかで聞いた
ほんとかどうかは知らない

75: チャカ坊 ◆M299//NUKY 2020/10/21(水) 20:12:20.673 ID:jzdEfVuza
>>66
マシンガンって言葉はその通り弾をばらまいて牽制、面制圧に使うためのもの
ライフル弾を使うものは運搬に馬か車が必要だったため、小さい方の弾(拳銃弾)を使って歩兵に持たせるというアイデアが流行った

その後「待てよ、ライフル弾を小さくすれば状況に応じてマシンガンにも小銃にも自在にトランスフォームする最強の銃が出来んじゃね?」という発想でアサルトライフルが誕生
カラシニコフの登場やベトナム戦争を経てライフル弾極悪パワー厨は虫の息となり、弾はさらに小さく。

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:06:57.633 ID:mQwEFZLZ0
サバゲーやってるけどARだと取り回し悪いけどハンドガンだとちょっとなぁ…って場面が多々ある
そういう時用だろ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:09:09.985 ID:SR6B8dVz0
>>68
そういうニッチな用途には使われてないな
何らかの理由でアサルトライフルを配備できないとき
仕方なく使うものって感じ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:08:30.598 ID:YVYzkm5U0
一昔前のSWAT物の映画でよく見た

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:12:52.410 ID:9aW/TPhK0
>>69
今はほとんどAR15だね

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:09:53.155 ID:ZAZzMcwV0
サブマシンガン
ライフル
アサルトライフル
機銃
機関銃
自動小銃


た、頼む、違いが分からん、誰か教えて・・・

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:26:45.755 ID:ZAZzMcwV0
>>78
そうなんだ・・・明確な分類分けはないのかな

アサルトライフル→歩兵向き連発銃

ライトマシンガン→威力が強めで反動が大きい連発銃

サブマシンガン→これが分からん。アサルトとどう違う?

スナイパーライフル→狙撃銃

もうこんな感じでいい?

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:28:21.149 ID:Kyg3JqeU0
>>88
オタクでもなきゃそれで十分だよ
基本は弾が違う、弾をどう使うかの違いだし

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:34:15.867 ID:ZAZzMcwV0
>>90
ありがとう
弾の違いの要素もあるのか

91: チャカ坊 ◆M299//NUKY 2020/10/21(水) 20:32:08.533 ID:jzdEfVuza
>>88
アサルトライフルも連射出来ないのあるよ、イギリスでは正式採用されたよ
ライトマシンガンは一人で持ち歩けるやつ(撃てるとは言っていない。トラックが要るのはヘビーマシンガン)
サブマシンガンはメーカーがサブマシンガンと言ったもの
ドイツ人は民度が低いのでG3シリーズでライフル弾を使うサブマシンガンをカタログに載せてるよ
拳銃弾を連射できるアサルトライフルは割とどこもラインナップしてるよ
当たったかどうか判定してくれるお友達がいる時、ライフルはスナイパーライフルと言われることもあるよ

このへんは定義付けしないのがルールかもしれん

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:19:45.226 ID:OmBZ+AdPM
狭い室内制圧用って大佐が言ってたぞい

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:32:08.960 ID:5DdkA3c6d
M2ブローニングの寿命長すぎ問題
MP5はもう第一線じゃないんだよね?

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:35:10.902 ID:9aW/TPhK0
>>92
M2は出来が良すぎる
スコープ付けて狙撃にも使われたりする

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:37:37.501 ID:5DdkA3c6d
>>96
超える物が未だに出て来ないって凄いよね
調達、入替えの問題あるにせよ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:46:16.955 ID:b4kzyDP70
弾が使い回せる印象

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 20:48:09.952 ID:0/IWuOycp
そういやほとんど9ミリだもんな。45とか10mmなんかはほとんど趣味のアイテム

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 21:33:59.134 ID:SZbCnVsi0
拳銃用の弾丸を使い回せるのがサブマシンガンだと聞いた

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2020年10月22日 15:08 ID:XypB1YfF0▼このコメントに返信
wiki見ると塹壕など狭い空間での近接戦闘用の武器と書かれてあるな。
狙って撃つのではなく、大量に弾をばら撒いて相手を傷つける為の武器らしい。
2.名無しさん:2020年10月22日 15:09 ID:4emAaObg0▼このコメントに返信
近接戦闘に特化した銃
3.名無しさん:2020年10月22日 15:09 ID:EtgisY280▼このコメントに返信
サブマシンガンといいつつサムネP90。
4.名無しさん:2020年10月22日 15:10 ID:1rSkP9mO0▼このコメントに返信
P90って命中精度高い?
5.名無しさん:2020年10月22日 15:10 ID:u3XIHLQo0▼このコメントに返信
日本は銃弾が少ないから一発ずつ撃った方がいい
6.名無しさん:2020年10月22日 15:15 ID:1T.DXnNA0▼このコメントに返信
サブっていうと補助とか副とかって思うけどサブマシンガンのサブはそうじゃないのね
7.名無しさん:2020年10月22日 15:16 ID:trKz1w3S0▼このコメントに返信
北島サブちゃん関係ある?
8.名無しさん:2020年10月22日 15:25 ID:XQivu6sS0▼このコメントに返信
戦車の車載兵器じゃなかったっけ。
9.名無しさん:2020年10月22日 15:25 ID:CKIRRMF40▼このコメントに返信
連射できる拳銃。
間違ってもメインウェポンではない。
比較対象になるのはマシンガンやライフルではなく
ナイフや拳銃である。
10.名無しさん:2020年10月22日 15:27 ID:0IMe7baC0▼このコメントに返信
もとともは第一次世界大戦で塹壕で出くわした複数の敵に対処するための先鋒の武器、
至近距離なので拳銃用の弾丸でフルオートで薙ぎ払うが使うのは突撃時のみ
塹壕をはさんで撃ち合う場合は射程距離が短いから使われない
11.名無しさん:2020年10月22日 15:28 ID:QNNpHbwn0▼このコメントに返信
持ち歩けます、拳銃弾を連射できます、がサブマシンガンで、
持ち歩けます、ライフル弾を連射できます、狙撃できます、がアサルトライフルでいいの?
12.名無しさん:2020年10月22日 15:29 ID:ptTH67kq0▼このコメントに返信
マフィアがヒットマンに持たせる
13.名無しさん:2020年10月22日 15:30 ID:9VDNRLZB0▼このコメントに返信
拳銃弾でパワーが少ないから、銃が小さく取り回しやすい。だから狭いところで使いやすい。
特殊部隊は建物制圧を想定しているので、サブマシンガンを使うようになった。

サブマシンガンのMP7は特殊で、4.6x30mm弾を使用し、小型のライフル弾の形状をしている。武装した敵が防弾チョッキを装備していると、MP5の9x19mmパラベラム弾では防弾チョッキを貫通しないため開発された。
弾を細くして貫通力を増し、着弾した弾頭が体内で前転するように回転する事で威力不足を補っている。
14.名無しさん:2020年10月22日 15:31 ID:SAzFW4n60▼このコメントに返信
リアル第二次世界大戦ゲームだと市街戦無双出来る武器だな  ボルトアクションライフルだと太刀打ちできん
平原マップだと・・まあ護衛で
15.名無しさん:2020年10月22日 15:34 ID:LO.FXA.i0▼このコメントに返信
レーガン大統領が襲撃されたときSPが持ってた
UZIとかMAC-10みたいなのは今でも現役なんかな?
16.名無しさん:2020年10月22日 15:38 ID:vY1TFJcK0▼このコメントに返信
※4
弾倉の位置が特殊で銃が短かくなる構造なので、取り回しがしやすい。
でかい銃ほど照準がつけにくいという意味なら、小さいというのは比較的狙いやすいと言えなくは無い。
ただし、銃の反動自体を抑えられるわけでは無いので、程度問題。
そもそもマシンガンってのは命中率ある程度無視して、代わりに数をばらまく兵器だから
17.名無しさん:2020年10月22日 15:39 ID:QSgRKZjs0▼このコメントに返信
ゲームとかだとアサルトライフルもバンバカ連射できちゃうから、
連射前提で携行可能な銃って言われても今一つありがたみというか特長が出ないわな。
18.名無しさん:2020年10月22日 15:42 ID:WQymNpx30▼このコメントに返信
> サブってくらいだからメインマシンガンのアシスト的な存在なんだろう

ミニガンは女の子が使うデリンジャーみたいなかわいらしい銃なんやろなぁー
19.名無しさん:2020年10月22日 15:42 ID:4S7nt7V10▼このコメントに返信
サバゲーでメインウェポンのスナのサブとしてSMG持ってた。ハンドガンじゃさすがにサバゲーはきつい(フィールドによる)
20.名無しさん:2020年10月22日 15:42 ID:DjG33v4f0▼このコメントに返信
MP5をアタッシュケースに仕込んだヤツ、馬鹿っぽくてすき
21.名無しさん:2020年10月22日 15:45 ID:4S7nt7V10▼このコメントに返信
※11
アサルトで狙撃は中距離までかなぁ。セミでも集弾性悪いし。
特殊な事情がなければあえて狙撃には使わんでしょ。
22.名無しさん:2020年10月22日 15:47 ID:3v2g52.60▼このコメントに返信
バイオリンのケースに入れて銀行襲うやつっしょ。
23.名無しさん:2020年10月22日 15:48 ID:AIlaSYOV0▼このコメントに返信
拳銃とライフルの中間。
24.名無しさん:2020年10月22日 15:50 ID:JLLbvj0Q0▼このコメントに返信
カーチェイスに向いている。だからカポネの時代には主力銃。小さいから車の中、レインコートの中から撃てる。銀行強盗にはピッタリ。
あなたもいかがですか?ご注文は☞・・・・こちら。
25.通りすがりのキチ:2020年10月22日 15:50 ID:q9HFzt1z0▼このコメントに返信
シローと何でよく分からん。

拳銃とかとやり合うレンジで、弾幕を張るという認識で良いんかのぉ。
アサルトはそれより遠いレンジで攻撃するときに使う感じとかかいな。
26.名無しさん:2020年10月22日 15:52 ID:jv1TCA3Y0▼このコメントに返信
アサルトの拳銃弾仕様、6mmとの互換性、ほぼほぼオールインワンになってきてるアサルト
27.名無しさん:2020年10月22日 15:54 ID:arkFb0WA0▼このコメントに返信
サブマシンガンってゲーム音声が聞こえる。
幻聴だけど。
28.名無しさん:2020年10月22日 15:59 ID:cDU5KEYv0▼このコメントに返信
おれなんか散弾銃とショットガンの違いすらわかんね
29.名無しさん:2020年10月22日 16:00 ID:jtMQuJfg0▼このコメントに返信
拳銃弾をバカスカ連射できる拳銃よりデカい銃
30.名無しさん:2020年10月22日 16:00 ID:QSgRKZjs0▼このコメントに返信
※25
>>25
そういうやつ。
あと、昔のアサルトライフルは今よりはるかにでっかくて長かったんで、スペースを気にする状況や環境の時に重宝がられた。
今はアサルトライフルの小型軽量化がずいぶん進んだんで、
弾やら機関部やら工夫してなんだかんだ生き残ってはいるけど、そこまで絶対的地位ではなくなっちゃった。
31.名無しさん:2020年10月22日 16:01 ID:5TIS9qnl0▼このコメントに返信
狭いところや敵が多いとこで弾ばら撒く用途、の印象
32.名無しさん:2020年10月22日 16:03 ID:u3XIHLQo0▼このコメントに返信
用途は日本兵や自衛隊員を撃って死傷させる
33.名無しさん:2020年10月22日 16:04 ID:hNOQaTnX0▼このコメントに返信
あくまでww1時の塹壕戦・浸透戦術向けの兵器
当時の主力はボルトアクションライフル、一発撃つごとに廃夾しなきゃ次撃てないし、狭い壕内では取り回しが悪い
至近距離なら拳銃弾を適当にバラまいて殺傷できるサブマシンガンが有能
瞬間的に必要な弾幕も張れるし、プレス加工等で「安く作れる」ってのが大きい

本当は命中精度が良く、ある程度の長い時間射撃できるライトマシンガンを多数に配備できればいいんだが、やっぱ重いし高い、弾薬手も欲しい
つーわけで一人で使えて、腰だめで連射できるバトルライフルも作られたが、やっぱり重い&高いはあまり解消されなかった

結局、ポストww1の軍隊(小銃分隊)はライトマシンガン1 ボルトアクションライフル6~8 サブマシンガ0~2みたいな編成になった
34.名無しさん:2020年10月22日 16:05 ID:CKIRRMF40▼このコメントに返信
※32
サブマシンガンなんかじゃ、おまエラの国のヘルメットなら貫通できるが、自衛隊のヘルメットじゃ弾かれるだけだってのwwww
35.名無しさん:2020年10月22日 16:06 ID:qJiRpyY90▼このコメントに返信
MP5クルツPDWとか言うややこしい奴
36.名無しさん:2020年10月22日 16:06 ID:V5MnSJqm0▼このコメントに返信
>>4
そんなに高く無い。
拳銃用マンターゲット10mでさえ、フルオートで撃てば、数発しか点数が付かないよ。
37.名無しさん:2020年10月22日 16:09 ID:ROeF8LZS0▼このコメントに返信
P90「サブマシンガンとちゃうわヴォケ
38.名無しさん:2020年10月22日 16:11 ID:V5MnSJqm0▼このコメントに返信
>>8
AH1ので試したら、機関拳銃ですら大き過ぎて
ガナーは機内持ち込み不可、パイロット席後方のガンカメラ記録部を取り外して、一丁と予備弾倉3本とサスペンダー付き弾帯をギリギリ置けるかどうか?ってレベル。
操縦席下の20mm機関砲弾倉には弾倉取り外さなければ置ける程のスペースは無いw
因みに、機関拳銃はマイクロウジと同等のサイズだから、コレ以下だとスコーピオン7.65しか無いな。
39.名無しさん:2020年10月22日 16:11 ID:jWmk00RY0▼このコメントに返信
昔「そんなのギャングの武器や!軍人が使うもんやない」
ww2「おっ、接近戦に持って来いやんけ!下士官にでも持たしたろ」
ww2後「あれ?別にアサルトライフルでも良くね?」
40.名無しさん:2020年10月22日 16:12 ID:8.oxg.Nb0▼このコメントに返信
サブマシンガン◆日本人に、一から何かを作り出すことが 出来る訳 ないじゃぁ~ん!
 全部、何かの パクリ
◆ 😁 [日本の防衛産業不正レベル] ◆ 😁
89式小銃価格=400,000円 89式小銃一本価格であれば、
K2小銃6錠を購入
M4ライフル6錠を購入

アパッチ攻撃ヘリコプターBlock2(旧型)機体コスト+ライセンス料+生産設備のコスト
1台当たり216億円wwwww(F-22ラプター価格170億円-2015年基準)

サブマシンガンミネベアPM9(mini UZIパクリ) 一本の42万円
オリジナルmini UZI価格4万円
パクリミネベアPM9=オリジナルmini UZI10個

住友会社、自衛隊納品用の機関銃の性能検査データ助長、検査データ偽造、
74式機関銃、M2重機関銃(射撃の間に発射中断)
次に、?放散不正処罰は?
住友、一時的防衛産業指名停止5ヶ月
損害賠償金62.000.000円あまりにも軽い処罰www

ゴミ、日本の武器の現実です。
41.名無しさん:2020年10月22日 16:12 ID:8.oxg.Nb0▼このコメントに返信
😎韓国の新型サブマシンガン
対テロ、市街戦などの特殊作戦のために開発された新型の国産サブマシンガン「STC-16」
//youtu.be/spYmoVW-Xro
😎韓国の新型次期警察用スマートリボルバー
S&Tモチーフ9ミリのスマートリボルバー
//youtu.be/Mc0lDCF_goo
😎韓国の新型K1Aサブマシンガン
対テロ、市街戦などの特殊作戦のために開発された新型の国産サブマシンガン「K1A」
//youtu.be/FyEB4NKM1Uk
😎韓国の新型K2C1サブマシンガン + K12 機関銃
//youtu.be/axkZIfqAS-U

💩日本の89式小銃------50万円
😎韓国のK2小銃---6万円
🤑米国のM4小銃---6万円

🤑オリジナルソース,😎イスラエルの Mini Uzi----3万円

日本人の不法パクリ💩日本のミネベアPM-9 ------ 45万円
42.名無しさん:2020年10月22日 16:13 ID:hNOQaTnX0▼このコメントに返信
現代の主流はアサルトライフル
普通の戦闘距離である400m程度までなら対応可能で必要十分な威力・精度がある、少し重い

サブマシンガンはだいたい20m程度までしか対応できないし、威力・精度に欠ける、軽い
パーソナルディフェンスウェポン(PDW)は、アサルトとサブの中間程度

結局、第一線の兵以外は軽い武器を持ちたがる
邪魔だし使わないんだから当然だな、でも浸透してきた敵を相手にする為に最低限の火力も欲しいというジレンマ
隙間産業でPDWは生まれたが、切り詰めたアサルトでもいしい、わざわざお高い専用弾薬・銃作る意義ってあるのか?ってのが今
43.名無しさん:2020年10月22日 16:14 ID:uUReJ75g0▼このコメントに返信
一番意味わからんのがDMR
44.名無しさん:2020年10月22日 16:15 ID:D1yrWA8I0▼このコメントに返信
近接での牽制射撃、相手に防御態勢取らせるための時間稼ぎ。
45.名無しさん:2020年10月22日 16:16 ID:V5MnSJqm0▼このコメントに返信
>>10
射撃姿勢が、基本的に腰ダメ射撃しかまともに撃てない仕様。
塹壕の抵抗線から狙おうとしたら、上半身露出させなきゃなので、自動小銃で狙い放題になる。
しかも、機関拳銃持たされるのは、パイロットや戦車乗員や司令部要員の、いわゆる要人に近い価値あるターゲット。
いわゆる金モールwwwwこんなの前線に現れたら、ボーナスステージであらゆる敵が狙い撃ちしてくるぞ?www
46.名無しさん:2020年10月22日 16:19 ID:V5MnSJqm0▼このコメントに返信
>>21
300m位なら、上級射手なら、ゼロイン終わってれば
初弾からヘッドショット決めてくるぞ?
特に、トーチカに篭り、脚使用寝撃ちで単射で撃って来るような射撃手ならな。
47.名無しさん:2020年10月22日 16:22 ID:V5MnSJqm0▼このコメントに返信
>>24
そんな、貴方は携行缶とライター持って
日本共産党の党本部ビルで、ジャイアントキリングを狙うのかい?
ガソリンの熱量は、下手な自動小銃など、へでも無い火力が有るからな。建物内で使われたら
マシンガン乱射されるより遥かに怖いよ。
48.名無しさん:2020年10月22日 16:27 ID:hNOQaTnX0▼このコメントに返信
※43
マークスマン・ライフルは分隊内のスナイパーみたいなもんでしょ、普通の小銃手と狙撃手の中間だよ
半自動・自動小銃を使うし(アサルトライフルの前の世代だな)

800m程度までのそこそこ正確な射撃で、敵のGPM等を安価に排除する
49.名無しさん:2020年10月22日 16:27 ID:QSgRKZjs0▼このコメントに返信
※43
>>43
ふつうにマークスマンライフルやん?
50.名無しさん:2020年10月22日 16:30 ID:V5MnSJqm0▼このコメントに返信
>>40
バカじゃない?
工場が、国内にない場合、オーバーホールだけでも整備工を海外から呼ばなくちゃならないよ?
八戸に有るGE製のLNGコンバインドGT発電機だが、来ても良いよ?行き帰りはファーストクラス席オンリー、ホテルは最高ランク、日当30万円以上保証!
が来てもらえる最低限の条件だった。コレ以下なら来ない!と宣言しててな。
防衛装備品でも、やられてるんだよ。国内に製造工場が無いから、割り増し払って呼ぶか、新品のお買い上げをしろ!という事だね。
べらぼうに高額になるから、外国製小銃だと、実態は5年で200万円必要になるよ。
51.名無しさん:2020年10月22日 16:30 ID:V5MnSJqm0▼このコメントに返信
>>50
無論、たった1丁の小銃でだ。
52.名無しさん:2020年10月22日 16:35 ID:9VDNRLZB0▼このコメントに返信
>>18
釣られた。
違うよ。
53.名無しさん:2020年10月22日 16:37 ID:UR6FYrVy0▼このコメントに返信
>>3
でもぶっちゃけPDWってサブマシンガンの一種みたいなもんやん
54.名無しさん:2020年10月22日 16:38 ID:UR6FYrVy0▼このコメントに返信
>>18
まあ、元がデカすぎてミニだのサブだのついたところで十分でかいってのは同じだな
55.名無しさん:2020年10月22日 16:39 ID:UR6FYrVy0▼このコメントに返信
>>21
そのままマークスマンライフルに転用できる小銃もあるしそこはピンキリでは
56.名無しさん:2020年10月22日 16:40 ID:UR6FYrVy0▼このコメントに返信
>>42
そうか、じゃあお前30m先に立ってくれよサブマシンガンで撃つから
57.名無しさん:2020年10月22日 16:59 ID:9yuQbF8.0▼このコメントに返信
BB弾しか撃たないサバゲ―だとサブマシンガンのほうがコンパクトで良さそうだけどアサルトライフル使う人が多いよね?
あれってメリットってあるの?
58.名無しさん:2020年10月22日 17:01 ID:DGll45Vb0▼このコメントに返信
弾丸が、ピストルの弾、2021年にわ、全人類の96パーセントがウイルス感染して、半分が、亡くなる、人間の本能わ、食べること・・食べること・・食べる事
59.名無しさん:2020年10月22日 17:01 ID:3XFP017r0▼このコメントに返信
マシンガンだと強力すぎて、サブサブマシンガンだと貧弱な時に、丁度よいサブマシンガンを使うんじゃね?

60.名無しさん:2020年10月22日 17:02 ID:QLd86U.E0▼このコメントに返信
※9
サブマシンガンの一番はペガサスブリッジ(当時の名前じゃないけど)のイギリス空挺媚態辺りでしょ。
ステンに100発もって敵陣降下とかやば過ぎだな。
61.名無しさん:2020年10月22日 17:04 ID:nTP4o41X0▼このコメントに返信
ミリタリーものじゃない、銃メインのゲームとかだとアサルトライフルってなんか燃えないんだよなあ
銃身が短いサブマシンガンやソードオフショットガンみたいなガチっぽくない形状の方が熱くなる
62.名無しさん:2020年10月22日 17:06 ID:m36yYHbo0▼このコメントに返信
>>57
銃身長の長さから集弾性はよくなる
てか基本は雰囲気8割くらいじゃね?
63.名無しさん:2020年10月22日 17:07 ID:yaEE3hRo0▼このコメントに返信
※43
スナイパーを分隊に1人欲しいが突入時や近距離戦闘じゃゴミになる
でもM4等のアサルトライフルで狙撃しようにも射程が短すぎる

そういう要望に応えたのがDMR 近距離と遠距離程々に対応出来る痒い所に手が届くクラス

じゃあ全員これにしろって言いそうだがコストが高いのと重量あるのと
あくまで半々の性能だから本職の役割には勝てない
64.名無しさん:2020年10月22日 17:11 ID:rUG5iVfa0▼このコメントに返信
サブだから重機関砲に対して軽いよって代物じゃないの?
65.名無しさん:2020年10月22日 17:11 ID:eWPrIjkf0▼このコメントに返信
>>34
馬鹿ミンジョクは無視しようぜw
66.名無しさん:2020年10月22日 17:12 ID:eWPrIjkf0▼このコメントに返信
>>41
おや、韓国のネカフェ再開か?
67.名無しさん:2020年10月22日 17:19 ID:j6z.qY3C0▼このコメントに返信
>>30
Mrクリスかな?
>>106
ということで秋本のMr.クリスの2巻推すわ
P(プロジェクト)-90って紹介されてたな。
68.名無しさん:2020年10月22日 17:22 ID:kmkxpYiX0▼このコメントに返信
>>57
キル取りたいだけならマルイの93R持てばええんやぞ
69.名無しさん:2020年10月22日 17:22 ID:79oTpDPO0▼このコメントに返信
サブマシンガンは拳銃弾を使用する事でライフルと比較して軽量化・低反動・貫通力が低いので人や構造物への二次被害を抑制出来るって利点がある
立て籠りや占拠されたとかで、町や人質への被害を抑える目的でも用いられるらしい
70.名無しさん:2020年10月22日 17:28 ID:I..6LF600▼このコメントに返信
※43
DMRは重宝されてるよ。英陸軍などは分隊に2丁配備してた。あまりにも現場のニーズが高く、国防予算で間に合わず、緊急で財務省の特別予算枠で購入したぐらい。他国軍でも選抜射手の重要性を再認識してる。過去の世界大戦の経験に回帰してるだけなような気もするけど・・・
71.名無しさん:2020年10月22日 17:30 ID:YZxceQEG0▼このコメントに返信
※57
いちおう銃身の長さは、わずかではあっても射程や命中精度を向上させる。
でもそれ以上に、自分の持ちたい銃で戦いたいという理由が大きい。
72.名無しさん:2020年10月22日 17:30 ID:SGMQY8al0▼このコメントに返信
ゲームではP90に散々お世話になったよ
73.名無しさん:2020年10月22日 17:34 ID:IwI0iNBD0▼このコメントに返信
※64

旧帝国陸軍が昭和初期にサブマシンガン導入してたら
軽機関銃に区分されて、中機関銃、重機関銃と分類されたかも。
74.:2020年10月22日 17:42 ID:2R1MhlCj0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
75.名無しさん:2020年10月22日 17:45 ID:snziflAA0▼このコメントに返信
マグプルのPDRは、完全にお蔵入りなのかなぁ。
76.名無しさん:2020年10月22日 17:50 ID:BvV7YevG0▼このコメントに返信
まー最初期は塹壕戦想定だしな
初期の自動火器は拳銃弾ぐらいしか対応できなかったという話
当然ライフル弾に対応が始まると置いてけぼり
今では戦車兵の護身用とかでお茶を濁してます
昨今じゃSWATとかも普通のサブマシンガン使わないし
77.名無しさん:2020年10月22日 17:54 ID:JRuduQYr0▼このコメントに返信
結局近接やら屋内戦闘やら言っても現場は短いアサルトライフル持ち出して終わりなんだよな
今の居場所は戦車兵とかヘリパイのお守りか?
78.名無しさん:2020年10月22日 17:57 ID:P1CfEyCD0▼このコメントに返信
ロシア人「反動の少ない日本の三十八式小銃の弾を使うアサルトライフルを作ったろ」
79.名無しさん:2020年10月22日 18:00 ID:Yr5Z1Egc0▼このコメントに返信
チンピラが使うイメージ
80.名無しさん:2020年10月22日 18:02 ID:YZxceQEG0▼このコメントに返信
※77
警察用途では、貫通による周囲への被害を抑える意味でまだ必要とされている。
81.名無しさん:2020年10月22日 18:04 ID:W2VgiJHi0▼このコメントに返信
警察の特殊急襲部隊は訓練でサブマシンガン使ってるな
82.名無しさん:2020年10月22日 18:05 ID:U6adU6li0▼このコメントに返信
SMGでもPDWでもメーカーの呼称次第だと何度言えばというのはおいといて、もともとは室内戦闘あるいはハンドガンだと心許ない要所警護を想定してたんじゃないかな。M4にとって代わられたけど
MC51だって7.62弾のSMGですし
83.名無しさん:2020年10月22日 18:06 ID:9VDNRLZB0▼このコメントに返信
K2小銃って検索したらオススメで
K2小銃 欠陥
って出て草

ご自慢のK-11複合銃は知らないうちに消えてたんだねぇw
勉強になるなぁ。
84.名無しさん:2020年10月22日 18:11 ID:Be8so.cu0▼このコメントに返信
※57
初速が違う。サブマシンガンは75~82くらい。アサルトは85~92くらい。
射程はそんなに変わらないけど弾の速さが違うと見て避けられる距離が変わる。
結果として射程が変わる事になる。

あとバレル長が違うから集弾性がアサルトの方が高い。
85.名無しさん:2020年10月22日 18:14 ID:JRuduQYr0▼このコメントに返信
※80
基本的に向こうのほうはマンストッピングパワーのほうが重要だ
それでも被害が心配ならフランジブル弾でも使えばよい
86.名無しさん:2020年10月22日 18:25 ID:EMNJWGqA0▼このコメントに返信
散弾銃=ショットガン同じ物、日本語と英語の違い。他にも違う弾もあるがメインは、ショットシエル(散弾)と言う弾を使う。サブマシンガンは、拳銃弾使用の短距離連射銃。アサルトライフルは、アサルトライフル用弾使用で、中・近距離用連射銃。ライフルは、ライフル弾使用で、中・長距離戦用銃。WW2の時の仕分けだから近代はちょッと分からない。
因みにソ連軍はサブマシンガンをメインウエポンに使用。それに対抗するようにドイツ軍がアサルトライフルを作り、ソ連兵をなぎ倒したそう。戦後アサルトが世界メインウエポンになった理由らしい。
87.名無しさん:2020年10月22日 18:27 ID:VygJWwOV0▼このコメントに返信
射程でアサルトに劣る。
弾数と発射速度で拳銃に優る。
全長が短い分、室内での取り回しでアサルトに優る。
全長が短く、重量が軽い分、集弾性でアサルトに劣る。
結果、「短距離での掃射」を主目的とした。って感じ?
ただ、これも使用する弾丸次第かもだね。壁抜きだって鉄鋼弾や爆裂弾ならできるし。
ストッピングパワー不足も、焼夷弾使えば補えるし。
88.名無しさん:2020年10月22日 18:30 ID:tLQEf2Gg0▼このコメントに返信
>M2ブローニングの寿命長すぎ問題

仮にお前が全能の神だとする
そのお前にこういう材料を使ってこんな性能の機関銃を作ってくれという依頼が来たとして、お前はその条件の中で最高の銃を作ったとしよう
M2は偶然と必然の重なりでそれに到達してしまった銃なんだよ
89.名無しさん:2020年10月22日 18:39 ID:PB3jNYvs0▼このコメントに返信
モーホーのマシンガン
90.名無しさん:2020年10月22日 18:41 ID:KeECsPzF0▼このコメントに返信
さぶマシンガン
アドンマシンガン
薔薇族マシンガン
サムソンマシンガン
91.名無しさん:2020年10月22日 18:42 ID:9qiMDOCx0▼このコメントに返信
さばけぶで巴あやが使ってたのはサブマシンガンではなくオートピストル
92.名無しさん:2020年10月22日 18:45 ID:G5Co.39g0▼このコメントに返信
>>41
値段と費用対効果でいえば、どの銃もAK47をコスト面で改良したAKMには勝てんだろ
93.名無しさん:2020年10月22日 18:54 ID:XqyAjhFE0▼このコメントに返信
>>53
違うだろ
94.名無しさん:2020年10月22日 18:58 ID:XqyAjhFE0▼このコメントに返信
>>17
まずゲームでアサルトライフルの反動が低すぎるのがおかしいよな。
あんなにフルオートで連射して的に当たるわけないだろと思うよ
95.名無しさん:2020年10月22日 19:03 ID:JURhzRIL0▼このコメントに返信
バトルロワイアルでは最強の支給武器だっただろ
96.名無しさん:2020年10月22日 19:04 ID:XqyAjhFE0▼このコメントに返信
>>25
そもそもサブマシンガンは拳銃弾なので威力は拳銃と同じだが、連射が早くて室内なら命中精度もよい。
おまけに取り回しも良い

アサルトライフルはライフル弾なので貫通力がとても高いリコイルが激しく連射には向かない。
室内だと銃身の長さもあって取り回しもしずらい
97.名無しさん:2020年10月22日 19:06 ID:XqyAjhFE0▼このコメントに返信
>>26
さらっと嘘をつくなや
6mmってなんの銃だよ
98.名無しさん:2020年10月22日 19:10 ID:CNCoxgvW0▼このコメントに返信
M4カービン等が優秀すぎて、用途が無くなった感がある
短銃身、ライトなどのオプション豊富、拳銃弾でなくともある程度屋内でばら撒けるとかいうアサルトライフルだと、短機関銃は用済感がパない
99.名無しさん:2020年10月22日 19:10 ID:XqyAjhFE0▼このコメントに返信
>>43
マークスマンライフル射手いないと危険だからね
必要だよ
100.名無しさん:2020年10月22日 19:11 ID:XqyAjhFE0▼このコメントに返信
>>44
なんでわざわざ相手に防御体制とらせるんだ?
101.名無しさん:2020年10月22日 19:13 ID:XqyAjhFE0▼このコメントに返信
>>59
わからないなら書かないほうがいいよ
102.名無しさん:2020年10月22日 19:14 ID:0sukZiIm0▼このコメントに返信
😎韓国 K2

//youtu.be/Xp6slVa1Iwc
103.名無しさん:2020年10月22日 19:14 ID:XqyAjhFE0▼このコメントに返信
>>64
重機関砲って頭大丈夫か?
そもそも用途が違うわ
104.名無しさん:2020年10月22日 19:15 ID:QSgRKZjs0▼このコメントに返信
※97
メーカーのジョークかなんかで「cal.6mmBB」ってわざわざ刻印してるエアガン、あるよねw
105.名無しさん:2020年10月22日 19:19 ID:yqzQx7AN0▼このコメントに返信
日本では「機関拳銃」(帝国陸軍時代は機関短銃)と呼んでる(マシンピストルの和訳)。
サブマシンガンは判らんでも、これならイメージできるだろ。
106.名無しさん:2020年10月22日 19:27 ID:BwK9u.o80▼このコメントに返信
確か犯罪者側が装備する防弾チョッキの性能が上がって用無しなんだっけな
それでアサルトライフルを小さく室内で使えるようにしたと言う所までは知ってる
その後は知らん
107.名無しさん:2020年10月22日 19:44 ID:cDU5KEYv0▼このコメントに返信
トビー門口世代のオッサンには 散弾銃とショットガンの違いすら解らん
108.名無しさん:2020年10月22日 19:44 ID:D1yrWA8I0▼このコメントに返信
※100
不意な遭遇戦時に此方の戦闘態勢の為にも時間稼ぎ、室内だと待ち伏せと起こりやすい、書き方が悪かったね。
サブマシンガンだって其れなりに当たるので、体制整えて狙って撃てば当たる。
109.名無しさん:2020年10月22日 19:54 ID:HI2g47he0▼このコメントに返信
ザクマシンガンと空目した。
110.名無しさん:2020年10月22日 19:54 ID:CNCoxgvW0▼このコメントに返信
※107
ショットガンと散弾銃は一緒のものだから違いが分からなくてもしゃーない
111.名無しさん:2020年10月22日 20:19 ID:NiqkgLE80▼このコメントに返信
オジサン世代だとサブマシンガンって言うと
アメリカのギャングが持ってる銃とか
コンバットのサンダース軍曹
112.名無しさん:2020年10月22日 20:35 ID:FwbGUUu30▼このコメントに返信
ここ開く前に下がザクでガンダムにだったから、ザクマシンガンに見えてしまった。
113.名無しさん:2020年10月22日 20:37 ID:tvsZlI760▼このコメントに返信
サンダース軍曹のレトロゲームではトンプソンは
敵兵をし止めるのではなくエリア射撃で一時的に足止めする用途の武器だったわ
114.名無しさん:2020年10月22日 20:38 ID:FwbGUUu30▼このコメントに返信
にわか仕立ての歩兵にサブマシンガン持たせます。
その歩兵を戦車に載せて一所に移動させます。
敵がいたら戦車に乗ったまま突撃させます。
生き残った人は敵陣に突入してください。
うらー
115.名無しさん:2020年10月22日 20:40 ID:FwbGUUu30▼このコメントに返信
※39
サブマシンガン持たせ始めたころはアサルトライフル無かったからまあね
116.名無しさん:2020年10月22日 20:41 ID:Qy1mp7p.0▼このコメントに返信
>>7
サッブ
117.名無しさん:2020年10月22日 20:41 ID:FwbGUUu30▼このコメントに返信
※113
実はコンバットのドラマ内でサンダース軍曹がトンプソンを単発で撃つシーンがある。
118.名無しさん:2020年10月22日 20:54 ID:1OO6e1AZ0▼このコメントに返信
P90はたいしてコンパクトじゃないのと重量が・・・
119.名無しさん:2020年10月22日 21:02 ID:CYO.E69S0▼このコメントに返信
壁やら家具やらを貫通しにくいから、
屋内戦闘で使う事が多いと聞く
昔ならMP5一択な感じ
120.名無しさん:2020年10月22日 21:05 ID:aYZpMuxU0▼このコメントに返信
結局銃は、撃つ時間よりも持って歩いている時間の方がはるかに長い
用途を限れば、小さくて軽いのが便利なのは当然
携帯のサイズのちょっとした大小や重さで一喜一憂してるのをみればわかる
121.名無しさん:2020年10月22日 21:08 ID:lHL.ahjT0▼このコメントに返信
市街戦やジャングル戦で出合い頭が多発する戦場で取り回しやすく連射の利く機関短銃が有効なんや
122.名無しさん:2020年10月22日 21:34 ID:SFF5XRse0▼このコメントに返信
>>5
一発一発精魂込めて!
なんと日本軍は機関銃にスコープをつけていた!機関銃はバラマキ銃という本質がわかっていなかった。
123.名無しさん:2020年10月22日 21:41 ID:SFF5XRse0▼このコメントに返信
>>38
戦闘ヘリは敵地に降りたら自爆させてからパイロットも自さつするはずだから機関拳銃はいらないんじゃね?
「捕虜になるなら自さつしろ」ってのは平成1桁の演習ルールだったけど今は違うのかな?
124.名無しさん:2020年10月22日 21:44 ID:SFF5XRse0▼このコメントに返信
>>90
全盛期はこれだけあったんだな…
時代の流れだな…
125.名無しさん:2020年10月22日 21:44 ID:EPrj5qHT0▼このコメントに返信
アサルトライフルは肩か腹に銃床あてて撃たないと反動がすごいし、拳銃はしっかり構えないと手首だけで反動を抑えなきゃならないからやっぱり使いづらい。 で、両腕でもって拳銃弾(もしくはそれに近い弾)を連射できるサブマシンガンが重宝される。

よくある海外の射撃ツアーで撃たせてもらったけど、ベレッタの9mmとMP5の9mmで反動も精度も全然違う。 ベレッタで撃つと手首に反動がきすぎて怖い。全段撃つまでに痛くて怖くて泣きそうになる。しかも当たらない。 MP5で撃つとエアガンみたいに撃ちやすい。
126.名無しさん:2020年10月22日 21:45 ID:9yuQbF8.0▼このコメントに返信
>>122
アルゼンチン狙撃兵「せやろか?」
127.名無しさん:2020年10月22日 22:13 ID:a9.RO8u.0▼このコメントに返信
ゲームの影響で子供のころおれはサブマシンガンってバリバリ撃てるものだと思ってた
でも本物はせいぜい数秒で弾切れなんだろ?
128.名無しさん:2020年10月22日 22:29 ID:eoqbjum40▼このコメントに返信
>>122
ドイツ軍はMG42を三脚×スコープで運用していたで。
129.名無しさん:2020年10月22日 22:36 ID:D1yrWA8I0▼このコメントに返信
※127 心配しなくても全弾打ち尽くす程身を晒してれば、狙撃されて交換する必要も無いよ。
普通あなたが撃ってる敵の左右にも居るからね。
130.名無しさん:2020年10月22日 22:37 ID:QGividUR0▼このコメントに返信
106RRSPの車内で隙間からグリースガンの銃口突き出して接近する敵散兵を射撃する真似事したことある(空包射撃できないため)
131.名無しさん:2020年10月22日 22:44 ID:JZIzqQ4f0▼このコメントに返信
猟銃としてのライフルしか知らんけど、銃身短くすると火薬燃やしきれずに初速出なくなる
短い銃身でも燃えるように燃焼速度早い火薬使うと反動めちゃくちゃ強くなる
片手で持てそうなサイズにしても反動きつすぎて両手で持たないと狙えないどころか危なくて撃てない事になりそう
132.名無しさん:2020年10月22日 22:53 ID:NiqkgLE80▼このコメントに返信
漫画で横マガジンを持って撃ってるシーンがあるけどNGなのね
ベガスギャングのトミーガンのグリップが一番安定するとは
133.名無しさん:2020年10月22日 23:02 ID:POxkJU8F0▼このコメントに返信
T34とバラライカ。
今でも使われているかな。

134.名無しさん:2020年10月22日 23:20 ID:JYlGh6a60▼このコメントに返信
拳銃弾をバラまく機械。 イングラムくらい小さいとバッグにも入っていいね。
135.名無しさん:2020年10月22日 23:35 ID:OidQRu8x0▼このコメントに返信
実銃ってかなり重いしアサルトライフルも長物だからサブマシンガンは室内戦とか狭い場所で取り回しできるのが利点なんだと思う
136.名無しさん:2020年10月22日 23:41 ID:6pJeEbrY0▼このコメントに返信
>>64
重機関銃(据付前提、数人に一丁)と対をなすのは軽機関銃(最近では分隊支援火器)。

短射程での制圧火力を求めた短機関銃とは根本から異なる。
137.名無しさん:2020年10月23日 00:26 ID:CRbjyRtt0▼このコメントに返信
実際は9mmを4、5発当てた程度じゃ反撃くるが、5mmだと一発で相手動けないよ
138.名無しさん:2020年10月23日 00:54 ID:iQnPmbuc0▼このコメントに返信
犯罪組織がドンパチするときに使うイメージしかないけど、
ちゃんとした兵隊が使ってないとお下がりが来ないよねそりゃ
139.名無しさん:2020年10月23日 01:05 ID:UoixW20r0▼このコメントに返信
>>56
それ戦場でも同じこと言えんの?
140.名無しさん:2020年10月23日 01:17 ID:SqDOrHVy0▼このコメントに返信
市街戦・塹壕戦・特殊部隊で、狭い地域での限られた戦闘状況で威力を発揮する兵器
弾をばらまいて相手の行動をけん制するもので、一撃必殺の威力はない
普通に距離取っ手の対峙なら、ライフルに越した事はない
141.名無しさん:2020年10月23日 01:28 ID:9n48T09P0▼このコメントに返信
>>93
で、何が違うの?w
142.名無しさん:2020年10月23日 01:31 ID:h3cvFIJz0▼このコメントに返信
おまえら、本当に知らないの?
143.名無しさん:2020年10月23日 01:44 ID:4mqVbt7k0▼このコメントに返信
※125
ベレッタは、言うほどリコイル、きつくないけどなぁ・・。
ワイの持ってるベレッタはFull sizeやからかもしれんけど、ショートバレルのCPL用やったら、リコイルはきついかもな。
(ワイ、アメリカ住みやから、合法的に拳銃とライフル持ってんねん)

※137
9mmでもホームディフェンスとかにはホローポイント弾使うから、4,5発食らったら内臓グチャグチャやぞw
レンジでのターゲット練習用とかはFMJだから、貫通しちゃうんで致命傷にはなりにくいって事だろうが、124gやったらヤバいかもな。
ワイは練習用で115g使ってるけど、確かにこれじゃ、簡単には倒せんやろうな~って思うw
144.名無しさん:2020年10月23日 03:54 ID:LBkUtXeO0▼このコメントに返信
>>141
PDWは大概それ専用の弾とかアサルトライフルの弾使う、サブマシンガン並みに小さい銃、だけど明確に線引きしづらいよな確かに
145.名無しさん:2020年10月23日 03:57 ID:LBkUtXeO0▼このコメントに返信
>>28
日本語英語違ウ、ワカリマスカ?
146.名無しさん:2020年10月23日 04:01 ID:LBkUtXeO0▼このコメントに返信
>>100
その間にとんずらするためよ
147.名無しさん:2020年10月23日 04:58 ID:B33r7wS40▼このコメントに返信
※137
ショットプレイスメント次第。
148.名無しさん:2020年10月23日 10:23 ID:vtnA5OZW0▼このコメントに返信
テログループが民衆を脅迫する材料になら十分使える(拳銃でも十分かもしれんが)。

体制側が使うケースとしては、まず戦場では無力だろう。
警察の火力だと、犯罪グループが武装していないんなら手持ちのリボルバーで十分だし、武装していれば防弾ベスト持っている(可能性が高い)からサブマシンガンじゃ力不足でちょっと中途半端なんかね。
149.名無しさん:2020年10月23日 15:04 ID:B33r7wS40▼このコメントに返信
※148
小銃相手に射程が圧倒的に足りない。
150.名無しさん:2020年10月23日 17:26 ID:LtdDJSrJ0▼このコメントに返信
アメリカでは一般のセルフ・ディフェンス用にセミオートのM4系など、
いわゆる「アサルト・カービン」が売れてるんだが、
ここ数年は、これを9ミリパラ用にダウンサイジングするパーツが売れてるそうな

やっぱり民間防衛用で5.56ミリNATOは使いづらく(特に他の市民への2次被害)、
手軽で扱いやすくなる(そして練習の弾代も安い?)9ミリ化が人気だそう
151.名無しさん:2020年10月23日 17:52 ID:59ajvJza0▼このコメントに返信
※143
ベレッタなんて9mm弾、余裕やろwwww って思ってたら、半泣きよ。 撃てるは撃てるけど。
拳銃はルガーの22口径が一番楽に撃てた。45口径のM1911が限界で目標ばらけまくり。 50口径は手首ヤバそうだからあきらめた。 ほかの外国人は普通に撃ってて悔しかった。

逆にM16やMP5みたいに両腕でグリップやバレル部分を保持して撃つタイプはすげー楽だった。
オーナーが新し物好きウチの銃すごいだろ自慢大好きの人で、MP7も撃てたけど、未経験者がストックなしで連射できる。 簡単に撃て過ぎて素人でも動く目標に余裕で当てられた。 (軍では旧型だけど)新しいPDWっておっかねえよ。
152.名無しさん:2020年10月23日 18:38 ID:5B4inAF90▼このコメントに返信
※150
銃の所持が許されても民間向けのアサルトライフルは16インチ未満のバレルは所持禁止だから、それでも使い慣れた短い銃身を持つための苦し紛れって理由が大きいきもする
そもそもM4なんて魔改造文化が発達しすぎてアッパーレシーバー買えるだけで50口径やら、7.62mmやら撃て(ry
153.名無しさん:2020年10月24日 01:05 ID:rc5pmoY60▼このコメントに返信
※150
とは言え、やっぱりAR-15タイプは売れてんで。
今じゃ、なかなか手に入らん。(まぁ・・AR-15に限らず、銃全般が手に入りにくいけど)
ま、確かにホームディフェンスには向かん。弾が余裕で壁を突き抜けてまうw
それやから、AR-15持つんは、半分は趣味みたいなもんやね~。www
それよりも、5.56mm NATO弾が超品不足。1発1ドル近くするぐらいプレミアムが付きだしたのもあるw
ワイは取りあえずFederalのAmmo缶入り400roundsを2つ確保したけど600ドル近くした。涙出まくりや。
因みに9mm ルがー(パラペラム)も相変わらず品不足や。

※151
50口径はオバケやwww
ありゃ、象とか熊とかの大型動物用やw

154.名無しさん:2020年10月26日 01:11 ID:1llka.mG0▼このコメントに返信
ライフルを普通自動車として
サブマシンガンは軽自動車って感じ
性能控えめ、コスパで勝り、みたいな
155.名無しさん:2020年10月28日 23:55 ID:DL12wxFj0▼このコメントに返信
※111
語弊のある言い方はやめてくれ、それは、おじいちゃん世代

お名前