2020年10月25日 05:05

子供を産め、子孫を残せ、とかよく言われるけどさ、何のメリットがあるのかわからない

子供を産め、子孫を残せ、とかよく言われるけどさ、何のメリットがあるのかわからない

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引用元:子供を産め、子孫を残せ、とかよく言われるけどさ、何のメリットがあるのかわからない
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1603203155/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:12:35.587 ID:tdk78L4n0
意味がわからない

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:13:00.585 ID:v1EzNcKY0
別にメリットはない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:13:51.647 ID:tdk78L4n0
>>2
だよな

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:13:15.120 ID:SntohzZ8d
人間の生きる意味

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:13:51.647 ID:tdk78L4n0
>>3
それがわからない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:13:57.148 ID:X7R0eGtd0
子供かわいい

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:15:07.506 ID:tdk78L4n0
>>8
可愛いが、別に欲しくはない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:14:09.735 ID:+DM81vWoM
親が安心して逝けるようにするため

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:15:07.506 ID:tdk78L4n0
>>10
知るか自分の人生は自分で責任とれ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:14:35.623 ID:2NsRji7V0
結婚して2年経つけど未だにこの心境

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:16:41.540 ID:tdk78L4n0
>>11
わかる
結婚もちょっとわからんが

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:14:56.594 ID:v3GpodGg0
お前を支えてくれるんだぞ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:16:41.540 ID:tdk78L4n0
>>13
子供の人生は子供のもの
自分は自分でなんとかするわ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:15:24.945 ID:lPil5nkar
よく言われるの?

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:18:34.897 ID:tdk78L4n0
>>15
言われるし、他人が言われているのも見るね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:16:44.786 ID:clm6ZHtBa
人間が生きる意味を考えるとニヒリズムに行き着く
だったら本能のままに生きるのもいいだろ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:22:41.218 ID:tdk78L4n0
>>18
どちらにしても「当人の自由」でよい

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:17:41.110 ID:+EohUpPk0
漫画とか小説とか好きな作品を「おまえらこれ見ろ!」って布教するのと一緒
暖かい目で見てやろうぜ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:25:58.172 ID:tdk78L4n0
>>23
見ない

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:17:54.516 ID:X7R0eGtd0
今まで子供嫌いだったけど自分の子供はアホみたいに可愛い
それで今までは子供に対する接し方を知らなかっただけだと気付いて他の子供も好きになった
独り身は楽だけど40近くなると寂しくなるぞ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:25:58.172 ID:tdk78L4n0
>>24
子供は可愛い
いないけど、もしいたとしたら極端な話命削って幸せにするだろうね

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:18:00.830 ID:HI74V77lM
国がどうなろうが知ったことじゃねえしな
貧乏や底辺でガキ作るやつの気が知れん

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:28:04.217 ID:tdk78L4n0
>>25
自分の子が幸せに生きられると確信できるなら子孫を残すよ
でも自分の視点では、大体の親が老後の為・自分の為に子供作ってるようにしか見えない

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:20:02.473 ID:lkcr5o+r0
労働者階級が子供を産むと支配層に新しい奴隷を得られるというメリットがある

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:30:14.618 ID:tdk78L4n0
>>30
エゴ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:20:16.306 ID:gYH8uQcqd
上司に早く子ども作れおじさんいるから「子どもが作れない体なんです」って言ったら黙ったわ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:30:14.618 ID:tdk78L4n0
>>31
よくやった

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:20:57.250 ID:bqbmDvvb0
反出生主義

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:30:45.389 ID:tdk78L4n0
>>33
そうだね

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:24:38.364 ID:n857fJDw0
メリットなんかあるわけない
ただ子孫を残せた奴が生き残ってるだけ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:34:55.522 ID:tdk78L4n0
>>39
生き残らなくていいから子孫残さない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:29:21.982 ID:3XEvb0nDd
種としてとか、社会のために、とかの理由で子供作るやつなんかいないだろ
自分が欲しいから作る、それだけだろ
欲しくないやつは作らなきゃいい

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:34:55.522 ID:tdk78L4n0
>>45
そうおもう

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:31:45.418 ID:Qt6S/Nae0
子供ほんとかわいいよ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:37:40.954 ID:tdk78L4n0
>>52
可愛い事は否定しない
ただし可愛いだけだ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:33:38.259 ID:jRUVO5Vbd
個としてのメリットを聞いてんならお前の勝手で終わりだろ
何が聞きたいんだよ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:38:53.039 ID:tdk78L4n0
>>58
俺の勝手だろって言ってるだけ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:34:09.742 ID:xGr82bpW0
人類の繁栄とか言うけど、自分達が生きてる時代には反映されないのでどうでもいい

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:40:31.526 ID:tdk78L4n0
>>60
それはある

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/20(火) 23:58:24.920 ID:6sIbTLel0
子供を生む個体だけで続いてきた種族なんだからこの先も子供を生む個体だけで続けていけばいい
俺は降りる

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:10:48.131 ID:RMC3iA2E0
>>115
俺も降りる

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:03:55.724 ID:EdwiWSMH0
作った子が納税して老後がより安心になる

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:13:18.926 ID:RMC3iA2E0
>>122
老後は自分でどうにかします

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:05:37.270 ID:+ol1t+f60
子供一人22年間で数千万のコストなら、そこまでめちゃくちゃな負担じゃないし
ある程度自分の能力は遺伝するから、自分の脳力に自信がある人は子供作るだろうな
ちゃんとした職につけてるなら老後頼りになるし、世間体も保てるからな

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:08:22.406 ID:i6M1sa3v0
>>125
優秀で金持ってるやつだったらそうなんだろうが、普通以下の人間にとっては物凄いコストだわ
自分一人生きていくだけでも物凄い金かかるし
ただでさえ日本人は貧乏になってるんだから子育てなんてとてもじゃないができないわ

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:13:18.926 ID:RMC3iA2E0
>>125
作りたければ作ればいいけど
個人の自由

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:32:34.975 ID:BTmhRZxu0
もちろん強制されるものでは無いと思うよ。子供をもっても、もたなくてもいい人生は送れる。
子供をもつと忍耐力とか深みが増すと思う。もたない人は、とことん自分の理想や夢を追求できると思う。
自分には追求したい「何かや目標」がなかったから、子ども達にそれをもらった。生きる目標みたいなもの。

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:35:13.212 ID:RMC3iA2E0
>>160
うん

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:37:41.403 ID:ZArxHyZr0
かわいいしかメリットはないけども とんでもなくかわいい

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:41:16.971 ID:RMC3iA2E0
>>163
可愛いね
できることなら不幸にしたくない
この世に産まれてこない以上に不幸を味わわないことがない

166: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:56:19.017 ID:heHLC1zi0
どっかの市議会議員がいってたろ
子供をだれも産まなくなったら人口が減る
税収無くなって老人を養えない

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 00:58:26.320 ID:RMC3iA2E0
>>166
老人養わなくていいです

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 01:04:51.763 ID:BTmhRZxu0
子供がいる人も、いない人も、それを不幸の言い訳にしちゃいけない。自分はお国のため、人類のためなんて大義、背負っていないw
ただ自分が、頑張れる何かが欲しかっただけ。自己満足。もちろんきちんと育てるし、いくつになっても可愛いよ。

172: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/21(水) 01:06:55.715 ID:RMC3iA2E0
>>171
欲しいなら産めばいいよ
個人の自由

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年10月25日 05:10 ID:fnIkSgGP0▼このコメントに返信
産まれてこないのが幸せ
2.:2020年10月25日 05:14 ID:TM5jC7uj0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
3.名無しさん:2020年10月25日 05:15 ID:rJun2leK0▼このコメントに返信
別に残さなくていいよ
残すやつは残すから
それもまた淘汰のうち
4.名無しさん:2020年10月25日 05:16 ID:iBf3A27m0▼このコメントに返信
過去から脈々と受け継がれてきたDNAというか人の営みが自分で途絶えるというのは物悲しいもんさ。
5.:2020年10月25日 05:16 ID:JpcQBWZZ0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
6.名無しさん:2020年10月25日 05:18 ID:y2YxPlTM0▼このコメントに返信
生まれてくるんじゃなかったと、そう思ってる奴は
子供を作らない方がいい
そんな奴が子供を作るだなんて、不幸の再生産でしかない

ま、作ってみりゃ案外違うのかもしれんけど、
とても子供を幸せにできるとは思えんね
顔向けできんよ、きっとね
7.名無しさん:2020年10月25日 05:21 ID:WvhoTK7m0▼このコメントに返信
安楽死制度があればな。子供なんか確実にいらんけどなw結局は、大半の子供が金持ちの奴隷になるんよw
8.名無しさん:2020年10月25日 05:22 ID:7qw6zYW70▼このコメントに返信
まあ、自己満足やな。
自分の人生の価値を自分の代で完結させられるのなら、子供など必要ない。
9.名無しさん:2020年10月25日 05:25 ID:8CJPpMjW0▼このコメントに返信
永遠の課題
10.名無しさん:2020年10月25日 05:26 ID:47.doN8h0▼このコメントに返信
国が少子化を問題にするのは税収が減るから
つまり目的は金だ
11.名無しさん:2020年10月25日 05:29 ID:6GeHQsaY0▼このコメントに返信
生物は絶滅する為に産まれて来た訳では無いだろう
12.名無しさん:2020年10月25日 05:33 ID:dieyDVVk0▼このコメントに返信
高度な生物ほど何故か子孫を残しにくくなる。人間にとっては知性がその要因だ。

どうしてもと言うなら知性に蓋をするしかない。宗教などの力を使ってな。
13.名無しさん:2020年10月25日 05:33 ID:zOD0yqWA0▼このコメントに返信
女女男と子供3人いるがメリットは無いけど
デメリットも無い!
はっきり言って物凄いエネルギーを使うし、
大変だと思う。
別に作りたくなければ、作らなくても良いと思う。損得関係ない奉仕と思った方が良い。見返りも求めないのに子供の幸せを一途に祈る思い。
14.名無しさん:2020年10月25日 05:37 ID:Ucphz1iu0▼このコメントに返信
こうして、共産主義者が少子化を煽り、そして、どうして日本は少子化なんだと言っているバカ。
15.名無しさん:2020年10月25日 05:37 ID:R3.UFOos0▼このコメントに返信
子供をつくりたいと思える人はそうすればいいし、そう思えない人は別の道を進めば良いのよ。
現代は昔のように適性のない人が世間体や同調圧力で結婚させられて子供をつくらなければいけないという時代でもない。
そう考えると個人の意思で家庭を築くかどうかの選択が可能な現代はとても良い時代だと思う。
16.名無しさん:2020年10月25日 05:38 ID:P6p6ovCJ0▼このコメントに返信
何だか色々と意見があるようだが 言い訳ぽい感あるよな


17.40代独身ニート:2020年10月25日 05:49 ID:PeEB0a8z0▼このコメントに返信
国「子供作って!未来の労働者、納税者増やして!!」
親「大人になるまで養うから、大人になったらいろいろ手伝って!老後は養って!!」
国、親「何で子供を作ってない奴を税金で養うの?」
18.名無しさん:2020年10月25日 06:00 ID:5CXkItsY0▼このコメントに返信
子供というのは、何の偏見もなく生まれてくる時空を超えた友人だと思うが、
日本の教育でおかしく洗脳されるリスクがあるし、
奴隷が「自分は奴隷だったんだ」と悟れないくらいの豊かさや平等さが実現する未来が見えないから、
友人をそんなところに置き去りするのは不憫だよね。
19.名無しさん:2020年10月25日 06:01 ID:4l8TU3cU0▼このコメントに返信
こういうやつって生きるメリットあんの?
何のために生きるわけ?
20.名無しさん:2020年10月25日 06:02 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>17
そりゃ税金や社会保障費を払うという国民の義務を果たしているからな。義務を果たして得た権利を行使することに文句言われる筋合いは無いわな。
21.名無しさん:2020年10月25日 06:03 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>18
ロマンチストやな。
22.名無しさん:2020年10月25日 06:04 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>19
自然にお迎えが来るまでを生きる為。
23.名無しさん:2020年10月25日 06:04 ID:HbPGwxm80▼このコメントに返信
死にたくないけどほぼ間違いなく死ぬだろうから、自分の完全消滅を避けるため
約半分は残るわけだしな
24.名無しさん:2020年10月25日 06:05 ID:ogBBA2TI0▼このコメントに返信
>子供を産め、子孫を残せ子供を産め、子孫を残せ

自分の遺伝子を残すのは微生物から高等生物まで動植物全般の基本ですがな
25.名無しさん:2020年10月25日 06:13 ID:btuRJ9aE0▼このコメントに返信
そもそもこしらえる相手がおらん
在宅自営で子育てする時間も金もそこそこあるんだけれどな
26.名無しさん:2020年10月25日 06:13 ID:WSFj5Ij90▼このコメントに返信
人口が減ったら税収が減るだろ。
税収減ったら、福祉はもちろん 今あるインフラさえ維持できなくなるよ。
なにより安全保障が危くなるのでは?
自ら奴隷に成り下がりたいたいらしい。

スレ自体、頭足りてないか 工作かだわ。
27.名無しさん:2020年10月25日 06:19 ID:8BxR96ke0▼このコメントに返信
真社会性の生物は繁殖を目的としない個体も存在する
今は半社会性の人間が真社会性生物に進化する過程なのかもしれない
28.名無しさん:2020年10月25日 06:20 ID:6B41c3eN0▼このコメントに返信
子孫を残さなかったら人類滅亡だろ。
29.名無しさん:2020年10月25日 06:21 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※24
>自分の遺伝子を残すのは微生物から高等生物まで動植物全般の基本ですがな

それって他人から促されたり強制されたりするモノなの?
自発的なモノでなければ意味など無いと思うよ?
30.名無しさん:2020年10月25日 06:21 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>28
知るか。
31.名無しさん:2020年10月25日 06:23 ID:jnP1gTjl0▼このコメントに返信
※24
そこを自分の意思で変えられるのが人間という動物
32.名無しさん:2020年10月25日 06:23 ID:3phq2xmh0▼このコメントに返信
今産んでも子供が20くらいの頃には日本はアフリカ並みの貧困国になる。飢えて死ぬような悲惨な思いをすることになる
33.名無しさん:2020年10月25日 06:23 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>26
それを求めているのが日本政府だろ。政府の方針に協力しているんだよ。
34.名無しさん:2020年10月25日 06:25 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
生きるとか子孫を残すとかすべてその個体の自由で、

生きて子孫を残す個体がいた結果、動植物が存在している。

神様がふるったふるいに残った石が、「なんでふるいに残っているんだろう?」って考えるのは滑稽だと思う。
35.名無しさん:2020年10月25日 06:26 ID:DnFUiCTg0▼このコメントに返信
過重労働 低賃金、
ブラック企業がこれられを社員に強要するのも、少子化を促す為、自然とそう仕向ける為にやってる害悪

政府にとっては望ましい存在だが
36.名無しさん:2020年10月25日 06:27 ID:E9BMMLN90▼このコメントに返信
選択的に子供作らない奴はそれがそいつの人生なんだから別に構わない。でもそいつが年とっても年金とか介護保険とか生活保護とか現役世代の世話になるような制度を利用せずうちの子に迷惑かけずに大人しく死んでください。お願いします。
37.名無しさん:2020年10月25日 06:28 ID:xdvRSwVS0▼このコメントに返信
よくもまあ毎度同じ話題しか扱わんのに飽きないなあw
38.名無しさん:2020年10月25日 06:28 ID:WvhoTK7m0▼このコメントに返信
動物と違って、人間はじ・さ・つするからなw
39.名無しさん:2020年10月25日 06:30 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
※36
それは本人に言うことではなく、制度に文句言えばいい。

コンビニの店員にクレーム入れるのと一緒。
40.名無しさん:2020年10月25日 06:30 ID:iq1ZSCeP0▼このコメントに返信
子を残すのは種存続の本能だからなぁ。
41.名無しさん:2020年10月25日 06:32 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※36
ではこうしよう

『生涯子供を作らない宣言書』にサインした国民は年金や介護保険を支払う義務を免除
その代償として年金受給や生活保護の権利を放棄する
既に払っている連中には全ての納付された年金を金利付きで返還

俺の予想では、子供を作らず年金を払わない選択をする若者が大量に出てくると思うがw
42.名無しさん:2020年10月25日 06:33 ID:EsMetUl30▼このコメントに返信
そもそも生物ってのは遺伝子を次世代に残すようにプログラムされてるんだけど
現代は利己的な遺伝子に人類の理性が打ち勝った歴史的な時代よ
43.名無しさん:2020年10月25日 06:34 ID:HQWCXdJp0▼このコメントに返信
まぁ、スレ主は、経済的にも生物的にも子孫を残す余裕もないのだろうから、淘汰されても仕方ないし、子孫がいらないって思わないと、アイデンティティが保てないんだろ。
44.名無しさん:2020年10月25日 06:34 ID:nvhVA0DR0▼このコメントに返信
小学校中学校の時間割に恋愛科学の時間を作って教えるべきだ、誰も教えてくれないから何もわからないぞ?どーすんだよ、え、どーすんだよ(1971年トリスCM調で)
45.名無しさん:2020年10月25日 06:34 ID:HQWCXdJp0▼このコメントに返信
まぁ、スレ主は、経済的にも生物的にも子孫を残す余裕もないのだろうから、淘汰されても仕方ないし、子孫がいらないって思わないと、アイデンティティが保てないんだろ。
46.名無しさん:2020年10月25日 06:37 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
ちがうで。次世代に残すようにプログラムされてる生物の割合が多いのが正解。
次世代に残さないプログラムの生物も誕生するが、そのプログラムは残される確率は少ない。
47.名無しさん:2020年10月25日 06:37 ID:qURuI1bV0▼このコメントに返信
いいね
もっと考えろ
時間はいくらでもある
48.名無しさん:2020年10月25日 06:39 ID:YPzx9Wes0▼このコメントに返信
ジジババの不要介護に決まってるだろ。日本は若者がジジババに尽くす敬老の国なんだよ。
49.名無しさん:2020年10月25日 06:39 ID:WvhoTK7m0▼このコメントに返信
幸福度って頭が悪い奴ほど高いからなw
ちなみに、今年も少子化を更新したらしいな。来年の新生児は70万台とかw今後、生まれてくる子供は将来めっちゃ苦労するんやろなw
50.名無しさん:2020年10月25日 06:41 ID:kTWhqUnr0▼このコメントに返信
老後のため?
自分の子供を道具扱いとは恐れ入るw
ところであなたは親の老後の世話してるの?

社会や人類の存続のため?
自分の子供を道具扱いとは以下略
あなたが心配しなくても社会も人類もまだ続くし、逆にいつかはどのみち滅びるよw

生物としての本能?
じゃあ性犯罪も本能だから解禁しようかw
51.名無しさん:2020年10月25日 06:42 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※42
今だけ
金だけ
自分だけ

そんな世界で生き残るには【利己的に金儲け】し【利己的に子孫を残さない】のは当たり前

『社会の事を考えて子供を作れ』とか都合の良い時だけ国民に強要するなよw
52.名無しさん:2020年10月25日 06:43 ID:Hhv130AM0▼このコメントに返信
まぁイッチは若いんだろうなーって思う。
本当にやばいのは40年後くらいで自分たちがお爺ちゃんになった頃なんだよなー
年金や福祉崩壊で自分達が苦しむことになるってこと
老後関係ないって自分は歳を取らないって思っているのかな
53.名無しさん:2020年10月25日 06:44 ID:TvWt6KKg0▼このコメントに返信
子供を育てる喜びを得られるのがメリット
思うようにいかない子育てを通して自分自身も成長していけるんや
何より子供の成長を見るのが楽しいね

趣味とか二の次になった
というか興味無くなった
54.名無しさん:2020年10月25日 06:44 ID:CaUKr8220▼このコメントに返信
社会ってのが繋いでいって成り立ってるんだからそれ言うなら山奥にでも行って自給自足で暮らせよ
みんなで協力して築いてきたものを協力する気がない奴が使うなや
55.名無しさん:2020年10月25日 06:45 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
性犯罪も個人の自由、ただ大罪をくらうだけ。

そもそもやっていいことも悪いことも存在しない。

個人が所属する社会がさばくだけ。
56.名無しさん:2020年10月25日 06:45 ID:z8psTldB0▼このコメントに返信
数千年後にはどうせ人類なんて滅んでるから、子孫なんか残しても無意味。
時間も金も自分のために使った方が良い。
まあ子作りが生きがいだってんなら止めはしないが。
57.名無しさん:2020年10月25日 06:45 ID:kTWhqUnr0▼このコメントに返信
※42
この話題になると突然、知能が単細胞生物と同レベルまで落ちるの、笑えるよねw
58.名無しさん:2020年10月25日 06:45 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※54
ブラック企業経営者や経団連に言ってくれよw
59.名無しさん:2020年10月25日 06:47 ID:DatCWSp10▼このコメントに返信
お、いつもの芸の無いクソスレだな
オッスオッス、じゃあ今回も管理人の罠にハマって突っ込みを入れるぜ
60.名無しさん:2020年10月25日 06:47 ID:kTWhqUnr0▼このコメントに返信
※54
極左の社会主義者ですか?
極右の国家主義者ですか??
61.名無しさん:2020年10月25日 06:47 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>36
自分が税金や社会保障費を払って得た権利は行使させてもらうよ?義務を果たしている以上、誰にも文句言われる筋合い無い。
62.名無しさん:2020年10月25日 06:48 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>51
自己責任社会だからな。
63.名無しさん:2020年10月25日 06:49 ID:zuiCXFiv0▼このコメントに返信
※42
利己的な遺伝子に人類の理性が打ち勝ったって言うが、生物として後世に繋がらない選択をしてるなら最終的に待ってるのは滅亡、つまりは敗北って事じゃね?
64.名無しさん:2020年10月25日 06:50 ID:Ucphz1iu0▼このコメントに返信
国家を破壊するにはまず家庭から。
65.名無しさん:2020年10月25日 06:50 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
どうせ少子化の代償は就職氷河期の世代が食らうと思っている。私もその一人。
66.名無しさん:2020年10月25日 06:54 ID:gl132NUv0▼このコメントに返信
生物としての本能
67.名無しさん:2020年10月25日 06:54 ID:WhjhL0yV0▼このコメントに返信
まあ自分の老後のためみたいな話してる時点で子供を道具扱いしてるようなものだよなーとは思う
というかここまで「好いた相手と自然とそうなった」みたいな意見が殆どないのが哀しい話だよね
68.名無しさん:2020年10月25日 06:55 ID:xxt97g3E0▼このコメントに返信
行動を命令する「子供を産め、子孫を残せ」は、自主性を求められているんだけどwイッチ自身が主体性が無く、自主性で生きているから、命令された「子供を産む、子孫を残す」という行動をすることを「考えて=判断して」行動するか・しないかの条件でメリット・デメリットをつけて納得(妥協)しようとしているのwwなんでイッチは自主性のロボットになってるの?イッチはポンコツじゃんwwwそもそも、「子供を産む、子孫を残す」は主体性の思考することで、自主性の判断することじゃないのwwwwあのね、「結婚する」ことも同じで、自主性の考えて=判断して納得(妥協)することじゃなくて、主体性の考えて=思考して新たな動機・理由をもって「結婚する」や「子供を産む、子孫を残す」の行動がでるのwwイッチが自主性でロボットみたいに生きて、自主性で判断して「結婚する」や「子供を産む、子孫を残す」の行動をしたところで、動機・理由がない行動は継続できないのwww「結婚する」や「子供を産む、子孫を残す」は、「やるべきこと」を判断するじゃなくて、「やりたいこと」を思考することなんだけどwwwww判断して行動だけを変えるロボットになってるんじゃなくて、人間らしく主体性をもって生きてみたらw
69.名無しさん:2020年10月25日 06:56 ID:17F0KSIH0▼このコメントに返信
毎日のように人身事故が起き、芸能人は相次いで自殺し、高校生が飛び降りて女子大生に直撃するような社会で子供作る奴の方が狂ってるだろ。
70.名無しさん:2020年10月25日 07:04 ID:RWNw4sx90▼このコメントに返信
浮気できないから
71.名無しさん:2020年10月25日 07:06 ID:Ucphz1iu0▼このコメントに返信
共産主義者の言論空間が、活字からネットになって来た。赤旗しんぶん、あなたの意見をネットに書き込んでみませんか?そして、政権交代を勝ち取りましょう。
72.名無しさん:2020年10月25日 07:09 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※71
【産めよ増やせよ】は軍国主義だけではなく共産主義も同じだからなぁ

『子供を作れ!』という連中は共産主義者なんだろうよw
73.名無しさん:2020年10月25日 07:09 ID:YdSJ.MYO0▼このコメントに返信
誰もが経験したことの無い事では、メリットやデメリットが実感として伝わって来ない。しかし、ある年代になると経験しなくてもそれらを肌で感じる。その時は子供を産んでくれる相手が居ないか、例え産まれたとしても我が子の存在を心から喜べる頃にはもうこの世にいられない場合が多い。育て方なのか子の性質なのかデメリットのまま終わる場合もあるが、不思議だが、多くは子によるメリットの方が遙かに多く受ける。
多くの人達に、自分に子供が居てくれて良かったと思う日が来るのだ。頭で捏ねくり回す理屈では無い。
74.名無しさん:2020年10月25日 07:10 ID:i30HdCiz0▼このコメントに返信
今老人にこき使われてるから、それが自分が老人になった時の「メリット」なんだろうなと思うが
別にそんな事考えて子作りするわけでもないが…
75.名無しさん:2020年10月25日 07:12 ID:O14wPp2V0▼このコメントに返信
生物の本能に対して、メリットデメリットを論じてどうするよ
そんな事言いだしたら、己の生存すらメリット無しになるわ
76.名無しさん:2020年10月25日 07:12 ID:Ucphz1iu0▼このコメントに返信
72>さすが、敏感に反応するなぁ?判りやすい。
77.名無しさん:2020年10月25日 07:12 ID:inkcXPUa0▼このコメントに返信
お前の親ですら子供作ってるのに、おまえには子供いないんだな。
78.名無しさん:2020年10月25日 07:14 ID:AblfJEvU0▼このコメントに返信
>>36
いやです。老後は今なんか比較にならないくらい重税課されるけどよろしくね

これから産まれる世代はこうなるの確定だから子作り躊躇する連中もいるんだろ
79.名無しさん:2020年10月25日 07:15 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※76
数だけ増やしたいゴミクズの共産主義者が【子供を作れ!】と煽動してるからね

共産主義者の意見は聞く必要など無いよw
80.名無しさん:2020年10月25日 07:18 ID:RWNw4sx90▼このコメントに返信
本能は色んな女とやる事だろ
81.名無しさん:2020年10月25日 07:18 ID:TQG74.Wf0▼このコメントに返信
税金で食う人と組織の維持に納税奴隷は欠かせない。
士農工商時代も現代の一般国民の農は年貢を稼ぐ奴隷にされたもんだよ。
若い人は国にだまされて高齢者を目の敵にするけど通常の企業で働き定年になった人は
税金で約5000万、社会保障で2000万近い金を国に納めている。
高齢者が悪いという医療費も45兆のうち患者の自己負担が21兆、企業の支払い分も含めると
国が負担してるのは18兆程度にすぎない。これは天下りに払う23兆よりも少ない。
税金で食う人と組織には年間150兆も掛かる、公務員だけではないからだ。
この維持費を捻出するのが一般国民の仕事だ。
82.名無しさん:2020年10月25日 07:21 ID:Ucphz1iu0▼このコメントに返信
79>どうして、共産主義となると敏感になるの?普通は、関係ないとスルーするけど?
83.名無しさん:2020年10月25日 07:22 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※82
【子供を増やせ!】と煽動しているのが共産主義者で、共産主義が嫌いだからだが?w
84.名無しさん:2020年10月25日 07:22 ID:bSoTrrqD0▼このコメントに返信
おセッ◯スだけしたい。子どもは女とその家族に任せた❗️たぶん俺は平安貴族の生まれ変わり。
85.名無しさん:2020年10月25日 07:23 ID:jwPsP9yQ0▼このコメントに返信
大統領選挙の方は全然まとめなくなりましたねー。
86.名無しさん:2020年10月25日 07:23 ID:DatCWSp10▼このコメントに返信
解らんのか!この戯けがっ!!

まあ、言われてみれば確かに、後世に伝え残す歴史や文化や技術や文明や才能も無く、
世界中で嫌われているミンジョクにはひとかけらのメリットも無いな
87.名無しさん:2020年10月25日 07:25 ID:Ucphz1iu0▼このコメントに返信
83>おお、同士よ!
88.名無しさん:2020年10月25日 07:27 ID:N8rxV.oB0▼このコメントに返信
日本人が子供を作らずにいると国家資産や社会資産を不法移民に乗っ取られてしまうんや。
また、それが狙いでもある。
世界中で少子化が進んでいる中、中国人だけが増えている。
それもあって経済も政治も何もかも衰退に向かっている。
89.名無しさん:2020年10月25日 07:29 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※87
【共産主義社会】では特権階級が、バカな労働者を騙して数を増やさせ搾取対象を増やすからね
増えすぎると中国の様に数量調整で【少子化政策】なども施す

【産めよ増やせよ】は軍国主義の専売特許では無いし、資本主義社会では考えられない事だよ
90.名無しさん:2020年10月25日 07:29 ID:vTkAwHuv0▼このコメントに返信
※63
遺伝子の乗り物にされてる状態からの開放ってことだろ
種が滅亡しようとしまいと今を生きる個体とは無関係だ
遺伝子が自己保存するために個体に仕込んだ強烈なプログラム、人間の場合なら性欲など
それらを抑え込むことは、過去、多くの宗教が目指してきたじゃないか
むしろ崇高なことだろ
91.名無しさん:2020年10月25日 07:30 ID:DnFUiCTg0▼このコメントに返信
>>77
政府 「なんか文句あるか?」
92.名無しさん:2020年10月25日 07:30 ID:bSoTrrqD0▼このコメントに返信
>>70
浮気は文化。
93.名無しさん:2020年10月25日 07:31 ID:DnFUiCTg0▼このコメントに返信
>>64
その為のブラック企業
94.名無しさん:2020年10月25日 07:33 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
労働者に『増えろ!増えろ!』と、まるで共産主義社会の特権階級だなw

日本は資本主義社会だぞ?w
95.名無しさん:2020年10月25日 07:36 ID:Ym3wC.F70▼このコメントに返信
日本政府も1970年代まで爆発的人口増加を抑制するため
少子化や海外移住を奨励してたんだから笑っちゃう。
96.名無しさん:2020年10月25日 07:37 ID:DnFUiCTg0▼このコメントに返信
少子化促進にブラック企業を配置してるのに、何を言ってるんだ政府
97.名無しさん:2020年10月25日 07:38 ID:zuiCXFiv0▼このコメントに返信
※90
>種が滅亡しようとしまいと今を生きる個体とは無関係だ
個体としての話はそうだが種全体としては自滅に向かってる訳だから種の保存本能を否定することは敗北では?と言ってる。

>過去、多くの宗教が目指してきたじゃないかむしろ崇高なことだろ
宗教=崇高ってのは単に人間社会での価値観でしかないだろ
本能だけで生きることを理性によって抑え込むということ自体は人間社会における勝利と言ってもいいだろうが、種の保存本能まで否定することを是とするなら生物として終わってるって話をしてるんだが。
98.名無しさん:2020年10月25日 07:38 ID:94HSpRw50▼このコメントに返信
そんなんさ
昨日半沢直樹観た?えー観てないの?くらいの軽い話題振りだよ
お前らが結婚できないなんて折り込み済みの世間話だよ
勝手に傷ついて顔真っ赤にして頭良いつもりのむちゃくちゃな反論するからおもろいの
あとお前らが出来る話ってアニメ位だろ?知らねーし

って思われてるぞ
99.名無しさん:2020年10月25日 07:38 ID:GxK7NlN00▼このコメントに返信
おまえらの存在の方が国にとっても家庭を築いた正常な人間にとっても何のメリットも無いことに気づこうねw
100.名無しさん:2020年10月25日 07:38 ID:qynAxZz70▼このコメントに返信
例えばこの後、だれも子供(子孫)を残さないとする、
そうすると人類はあと5,60年で終わる、
まあ、これは極論な生命の話だけど、国としての存続でも人口というのはある程度多い方が国力がある、
自分の国を豊かに栄えさせるためには人口を増やすのは最低限度の方策なんだよ、
国なんて関係ないといいそうだけど、公共施設やインフラなどが快適に使えて収入も上がるためには国が強く豊かでないとダメなんだよ、
だから少子化というのは廻り回って自分たちにツケが回ってくるものなんだよね
101.名無しさん:2020年10月25日 07:39 ID:UPVewTMK0▼このコメントに返信
>>5
生理がある時点で女児じゃないだろ!
102.名無しさん:2020年10月25日 07:41 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
人工削減計画とぴったり合致
逆らってると思わされてるだけで思い道理のまま歩まされる人間という食料
農業だって間引くからね
103.名無しさん:2020年10月25日 07:41 ID:UPVewTMK0▼このコメントに返信
>>19
『生きるメリット』ってどういうことや?!
君はあるんか?
104.名無しさん:2020年10月25日 07:42 ID:Ucphz1iu0▼このコメントに返信
89>昨年も共産党の集会に参加した。大きなホールで開催した。そこには地元の共産党の市会議員や次の選挙に立候補予定の新人候補、そして国会議員も挨拶に来た。しかし、驚いたのは参加している人の約8割が高齢者。あと、10年もすれば、ここに来ている人の半分以上は鬼籍に入っていない。少子化は共産主義も直撃する。ちなみに社民党は終わりやね。
105.名無しさん:2020年10月25日 07:43 ID:dwXbDEIb0▼このコメントに返信
生殖本能がないんだろ
106.名無しさん:2020年10月25日 07:43 ID:UPVewTMK0▼このコメントに返信
>>28
人類繁栄のことを考えて君は生きてるんか?!😲
107.名無しさん:2020年10月25日 07:46 ID:8CJPpMjW0▼このコメントに返信
※19
面白い考え方だねww
何の為って皆自分の人生の為に決まってるじゃないww
108.名無しさん:2020年10月25日 07:46 ID:z8psTldB0▼このコメントに返信
>>80
これ。
本能は子供を作ることではなく、生殖行為をすること。子供は本能の副産物。
本能だから云々言ってる奴はまずそれを理解しないと。
109.名無しさん:2020年10月25日 07:46 ID:vTkAwHuv0▼このコメントに返信
※97
だから、種が滅亡するだのなんだのってときに俺やお前はなんの関係もない、敗北もくそもないだろって言ってる
種なんてものは、それ自体が主体性や意思を持ってたりするものじゃない
俺は俺、お前はお前でしかないんだよ
110.名無しさん:2020年10月25日 07:47 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※106
普段は【自己責任】だの【自助】だの言ってる奴が

話が少子化になると急に【人類愛】に目覚めるからなw
111.名無しさん:2020年10月25日 07:48 ID:trMbWNm00▼このコメントに返信
問:動物愛護と環境保全の最善策は?

答:人類が絶滅すること
112.名無しさん:2020年10月25日 07:51 ID:vTkAwHuv0▼このコメントに返信
スレで出てる真社会性ってのはアリやハチなんかのことだけど
こいつらの下っ端である働きナントカは、自分が子供を作るよりも女王に産ませるほうが「より自分に近い遺伝子が残る」っていう、ちょっとおもしろい仕組みになってる
だからこいつらもやっぱり遺伝子の奴隷でしかない
113.名無しさん:2020年10月25日 07:51 ID:zuiCXFiv0▼このコメントに返信
※109
そんなことは分かってるよ
そもそも少子化の話で※42のような遺伝子云々って話がズレてんだよ
だからそこに突っ込んでるんだがね
114.名無しさん:2020年10月25日 07:52 ID:Y5yrc5cD0▼このコメントに返信
>>110
こういう時だけ国家の為とか全体の為に子孫繁栄とか謳うやつの胡散臭いことよ
115.名無しさん:2020年10月25日 07:53 ID:mxELEM.H0▼このコメントに返信
30過ぎたら気づくと思うよ。もう手遅れだろうけど
116.名無しさん:2020年10月25日 07:56 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※114
国民に【自己責任】を要求するのも【子供を作れ】と促すのも

全ては【自分の金儲けのため】と考えれば合点がいく
117.名無しさん:2020年10月25日 07:57 ID:vTkAwHuv0▼このコメントに返信
※113
そら42の人はわざとずらして話を混ぜ返してるだけだもん
お前は俺もそこにのっかって遊んでるだけで
118.名無しさん:2020年10月25日 07:58 ID:EGYYAxMJ0▼このコメントに返信
ミクロではないな。
119.名無しさん:2020年10月25日 08:00 ID:DnFUiCTg0▼このコメントに返信
>>99
と言うの少子化促進コメント
120.名無しさん:2020年10月25日 08:03 ID:vTkAwHuv0▼このコメントに返信
※111
馬、牛、羊、イネ科のいくつかの種「ちょ、待ってくれよ」
豚「俺はすぐ野生に戻れるのにwww」
121.名無しさん:2020年10月25日 08:06 ID:q09l.3WE0▼このコメントに返信
こういう自己中心的な人間が、国を滅ぼす。
少子化は、こういう奴が原因かもな。
122.名無しさん:2020年10月25日 08:08 ID:UwXluEd30▼このコメントに返信
国家を否定するくせに、老後は年金頼みなんやろ?ちゃんちゃらおかしいわ。みんなが安心して生き、他国に侵略されないための国家やん。日本の国力がなくなればたちまち中国領で、自由なんかなくなるわ!

じさつしたけりゃ独りでやってろ。個人の勝手だといいながら、ネットでじさつ幇助して、死んだらそれは個人の勝手だとか。ガキか!
123.名無しさん:2020年10月25日 08:08 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
国を繁栄させたいというのも自己中なんだけどな
124.名無しさん:2020年10月25日 08:11 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※121
経団連やブラック企業経営者の事ですね?w
125.名無しさん:2020年10月25日 08:12 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
※122
一応年金はそういう名目で実際に金取ってるんだから金返してからいわんと
そんで払う額も国が決めたわけだからなあ
126.名無しさん:2020年10月25日 08:13 ID:RWNw4sx90▼このコメントに返信
悪いが国より個人の生活
俺が生きてるうちは大した事ないからな
127.名無しさん:2020年10月25日 08:13 ID:igVSBzhY0▼このコメントに返信
子供がいらないというならそれでもいいさ
君の遺伝子はこの世から欠片も消え去り、君がこの世に存在したという証明がなくなるだけだ
まあ歴史的ななんらかの偉業や、作品でも残してない限りね
君はこの世にとって無だった
それだけさ
128.名無しさん:2020年10月25日 08:16 ID:vTkAwHuv0▼このコメントに返信
※127
自分の血統とかどうでもいいわって人、まじで増えてるんじゃね?
あんまり大声で言えなかっただけで案外昔もそうだったのかもしれんけど
129.名無しさん:2020年10月25日 08:17 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※127
脅そうとしているのか怖がらせようとしているのか見当もつかないが

君の言葉には何も心に響くモノが無い
130.名無しさん:2020年10月25日 08:19 ID:NXLTtjc10▼このコメントに返信
生まれ持った機能を使うことは本能であり幸福でもある
131.名無しさん:2020年10月25日 08:20 ID:JlZ22La.0▼このコメントに返信
日本では子供を作らないと将来の年金財源を生み出す働く世代がいなくなる。

年金制度を維持する為に子作りを兵役みたく義務化する?
それとも年金制度を完全廃止する?

歴代の少子化相は何も成果上げていないけど、結構重要な仕事だと思う。
132.名無しさん:2020年10月25日 08:21 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※130
野生動物ならなw
133.名無しさん:2020年10月25日 08:22 ID:oFajnZBD0▼このコメントに返信
あのぶどうは酸っぱいに決まってる。終わり。
134.名無しさん:2020年10月25日 08:23 ID:R39XWwZ60▼このコメントに返信
メリットは、自分達が老人になったとき、養ってくれる可能性がある若者がいるということかな。
135.名無しさん:2020年10月25日 08:25 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
そうだね。少子化進めば姥捨て山制度が復活するかもね
136.名無しさん:2020年10月25日 08:25 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
本能である下半身の欲求を満たすだけなら結婚する必要も無いし

ましてや自分の人生に巨大なリスクを抱える事になる子供を作る必要もない


137.名無しさん:2020年10月25日 08:27 ID:91X6tzE20▼このコメントに返信
会社にも居るけどさ。
散々、先輩から奢って貰う癖に、後輩には奢らない

上から貰った恩恵を、下に送るのは義務だよ。
別に子孫は残さなくて良いけど、別の何かで恩返ししてくれ
あと、年金は受け取るな
138.名無しさん:2020年10月25日 08:28 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※134
自民党はこれからの日本は【公助】はアテにするなという方針だが?

どちらにしても日本は【自己責任社会】を追求するんだろ?w
139.名無しさん:2020年10月25日 08:28 ID:FaM3tmcL0▼このコメントに返信
他人のガキは五月蠅いけど、自分の子供はかわいい。
140.名無しさん:2020年10月25日 08:29 ID:vTkAwHuv0▼このコメントに返信
※131
これ、先進国なら大なり小なり抱えてる悩みで、日本だけで起こってる問題じゃないからなぁ
だから景気対策がどうの政府自民の子育て支援がどうのって日本に限定した原因対策の話をしてもしようがないような
いや、全く関係ないとは思わないけどね
デフレ不況下で増税するような狂ったことやってセルフ経済制裁をずっと続けてたりしたんだから、そりゃ関係ないことはないけど
根本的には、男女ともに若いうちは一人で生活していける世の中になったりとか、高学歴化で就業年齢が上がって晩婚化等々が主因だろうけど
141.名無しさん:2020年10月25日 08:30 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※137
>あと、年金は受け取るな

じゃ強制徴収するなよ、せめて選択制にしろw
142.名無しさん:2020年10月25日 08:33 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
「男色 ゲ,イ」あたりで見て行っても面白いかもなw

一人で生活できるってのは家電の影響はでかい、んで家電と言えば昔は松下ナショナル
んで松下さんの趣味は、みたいなな
143.名無しさん:2020年10月25日 08:35 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
そのうち消費税が年金徴収額をカバーして年金制度を廃止するだろうな
つまり同額を取られるだけ取られて社会保障は無くなる未来が来る

そんな未来に子供を作るなんて狂気の沙汰ですわ
144.名無しさん:2020年10月25日 08:38 ID:wdE1ztwn0▼このコメントに返信
>>5
このサイト、よくこういうやべー奴が湧くよな
145.名無しさん:2020年10月25日 08:38 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
※137
>上から貰った恩恵を、下に送るのは義務だよ。
バブル前の高収入の世代からいっぱいもらったんだから、バブル後の低収入のお前らもあげろよ。
って意味ですかね?
146.名無しさん:2020年10月25日 08:44 ID:wdE1ztwn0▼このコメントに返信
>>32
いうて20年でアフリカ並になるか?
君の老後が貧乏なだけじゃない?
147.名無しさん:2020年10月25日 08:46 ID:EIXq.POa0▼このコメントに返信
そもそも国や日本企業が親にも子供にも負担をかけてるのが悪いと思う、大学に入る事がほぼ必須のような過剰な学歴社会を作り様々な塾とか習い事をさせて結果教育費が多大な負担になっている、日本は全知全能の神でも量産する気なのかな?教育費は全て国が負担すべきだよな 、欲しいものには金を払うのは小学生だって知っている理屈なのに国はその理に未だに目覚めてない。
148.名無しさん:2020年10月25日 08:47 ID:eqQJjqZT0▼このコメントに返信
生物としての生を受けたものの責任
149.名無しさん:2020年10月25日 08:58 ID:igVSBzhY0▼このコメントに返信
※129
そうですか
でもレスを返す程度はの要因にはなったのでしょうね
無視できない位には
150.名無しさん:2020年10月25日 08:59 ID:QQV44J.V0▼このコメントに返信
※22
自然にお迎えって餓死のことか
年金も枯渇するってのに老衰まで生きられるとでも思ってるの?
151.名無しさん:2020年10月25日 09:00 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
※148
野生動物かお前はw
152.名無しさん:2020年10月25日 09:01 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
証明がなくなってなにが困るのかわからんけども
5代前の先祖より先の顔も声も覚えてる奴なんぞいねーしな
そんなものが大半だ
153.名無しさん:2020年10月25日 09:01 ID:c7gBIlFU0▼このコメントに返信
子供作らないヤツらは自分らが同人になった時に、
少子化で年金や社会保障が減っても文句言うなよ。
自分らのせいなんだからさ。
154.名無しさん:2020年10月25日 09:03 ID:4OwvdRdS0▼このコメントに返信
まーた乞食連中が騒いでるよw
自分らが望んでやったことを、恩着せがましく恩だの義務だの持ち出す時点でクソなんだよなぁ…

河童みたいに生まれてくることに同意したわけでもないんだから
奴隷(庶民)階級が負の再生産をやる必要はないし、生まれてこないのが一番いい
最低でも数億程度の資産もないのに産む奴はクズだね

もちろん産み落とされたからには、人生をより豊かに幸福に生きるために努力すべきだし
それなりの社会的安定と数千万程度の蓄えを築いたが、正直人生は面倒くさい事が多すぎるから生まれる必要はない
155.名無しさん:2020年10月25日 09:07 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※147
国は理解しているが、あんたは一つ「理に未だに目覚めてない」ようだから、優しい俺が教えてやる。

大学までの学歴が不要だったかどうかは、後方視的な結果論に過ぎず、高校生が事前に「俺には、大卒の学歴と高卒のそれと、絶対に変わりはしねえ。」というものではない。
そいつの就職先が高卒でもやれる仕事ならば、そういうサラリーマンは「大学の知識は全く不要だった」と言えるだろう。しかし開発職とか医者やるには、絶対に大学が必要。
だから、どいつもこいつも大学に進学したがるのは極めて自然で、必然的に学費がかさむのも自然だ。
156.名無しさん:2020年10月25日 09:10 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※153
素朴な疑問だが、では、「子供を作った奴」は「少子化で年金や社会保障が減っても文句言」えるのか?
157.名無しさん:2020年10月25日 09:12 ID:fyJTJyNT0▼このコメントに返信
そんなこと言いだしたら宇宙も存在する意味がない
せいぜいジサーツするときに他人を巻き込まないようにしてほしい
158.名無しさん:2020年10月25日 09:14 ID:yBXyYVoD0▼このコメントに返信
『子孫を残すのは本能だ』という奴に言わせてもらうが

殺さなければならない野良猫にボランティアで避妊去勢手術を施すのと同じだよ

産まれなければ不幸になる必要も無い
159.名無しさん:2020年10月25日 09:19 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
生物学的敗北者多過ぎw
多分、経済学的敗北者兼任なんだろなw
160.名無しさん:2020年10月25日 09:20 ID:rih2yhE20▼このコメントに返信
>>8
価値ってなんだ
人生の価値なんて難題を解決した気になってるなら、あんた確かに子どもは作らない方がいいな
それが分からないから結婚し子ども作り様々な経験をして、死ぬまで人生の価値や意味を探すもんだと思うぞ
161.名無しさん:2020年10月25日 09:22 ID:c7gBIlFU0▼このコメントに返信
※156
文句言えるでしょ。
162.名無しさん:2020年10月25日 09:23 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
衣食足りて礼節を知るの礼節の一部や
足りない奴らに礼節を求めてもしゃーない
163.名無しさん:2020年10月25日 09:26 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>137
否、年金払っているなら貰う権利あるでしょ?
164.名無しさん:2020年10月25日 09:27 ID:4OwvdRdS0▼このコメントに返信
そも生まれなければ罪を犯すことがないから、贖罪の必要もない
飢えも渇きも暑さも寒さもない、老いも病もない、ただ眠っているのと同じこと

人は生まれたときから苦しみ続けるのは定めだが
この鎖を断ち切り、輪廻の輪から自由になるのは素晴らしいことだろう


泣き叫ぶ小さな子供をどやしつけて、あれこれ教育wしてる連中を見ていると本当に寒くなるよね
社会に適合wさせる為には、鋳型に押し込んで矯正しないといけないんだけど
それを強いるのも、根本原因を作ったのも親自身なんだよね
165.名無しさん:2020年10月25日 09:28 ID:EtrC148x0▼このコメントに返信
>>独り身は楽だけど40近くなると寂しくなるぞ
この手の言い回しは過去何度も散見したが、2週間後のアメリカみたいな展開しかなかったわ。
166.名無しさん:2020年10月25日 09:29 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>156
平等を期すなら社会的再生産の実績を基にした分配を求めるべきやろな
167.名無しさん:2020年10月25日 09:35 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>154
第一次世界大戦の後、欧州列強が凋落したのは
お手前が言う負の再生産とやらが停滞したせいなんだがw

日本人なら歩の無い将棋の結果位解りそうなものだがw

168.名無しさん:2020年10月25日 09:37 ID:RZcfmnfD0▼このコメントに返信
メリット?
無い

別に、勝手にすればいいんじゃん
生みたい人のジャマはすんなよ
169.名無しさん:2020年10月25日 09:39 ID:LKKF724B0▼このコメントに返信
※159
人間は【生物学】以前に、金が無いとなw
170.名無しさん:2020年10月25日 09:39 ID:qNOG6kDI0▼このコメントに返信
>>106
結果論言っただけでしょ。
171.名無しさん:2020年10月25日 09:41 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>151
種としての敗北主義者なんだな、お手前は
172.名無しさん:2020年10月25日 09:43 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※161
なぜ?説明求めます。

いいか?たぶんあんたは少子化を加速させた要因が子供を産まないことで、これが年金や社会保障減少に寄与したと言いたいのだろう。
だが、すべての子供が優秀なわけでない。極端な例から言えば、子供を産んでもその子供がニートならば、納税額はわずかで、国家歳出(つまり一応は税金が財源)である社会保障費への貢献額は自分が受け取る社会保障の金額よりも明らかに少ない。
そしてこのような人間は、ニートに限らず、厳密な計算は難しいが他の行政サービスも含めて換算すると年収800万に相当する。

つまり、子供を産まなければ、その800万のボーダーラインがさらに上昇することは明白(なぜなら、財源は各労働者の納付額の総和だから、少子化はその納付する人間を減らす)である一方で、
低所得者も上述した点から問題なんだが。

173.名無しさん:2020年10月25日 09:46 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>152
中国の戦国四君の食客の逸話に有ったな
そんな顔も判らない、呼び名も判らない子孫に金残す位なら
顔の判る周りに施せって
174.名無しさん:2020年10月25日 09:47 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
もうめんどくさいから年収800万以上のやつらだけが使えるサービスと800万以下のやつらしか使えないサービスに完全にわけちまえ
800万以上のやつが何人いるかしってるけどしらんけどなw
175.名無しさん:2020年10月25日 09:47 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>166
政治家でもない奴が言っても何の意味も無いわ。
176.名無しさん:2020年10月25日 09:47 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※166
まず、その能力に応じて国が再分配を目指そうとした国とやらが成功した事例っていうのを教えてほしんだが。
なんでだか俺には分らんが、しかしそれを目指そうとしたソ連は滅びた。

それから、年金に関して言うと、厚生年金は現役時の給与によって給付額が変動する。
これは「社会的再生産の実績を基にした分配」ではないのか?
あんたはこれでは不足だと考えるのか?
177.名無しさん:2020年10月25日 09:48 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
>>174
ハイハイ。政治家になってから言ってね。
178.名無しさん:2020年10月25日 09:49 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>158
産まれてない奴の幸不幸を判断するなんて、なんて傲慢な奴だ
179.名無しさん:2020年10月25日 09:51 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※174
>800万以上のやつが何人いるかしってるけどしらんけどなw

「800万以上のやつ」をあんたは知ってんのかね?誰も知らないのかね?
180.名無しさん:2020年10月25日 09:52 ID:6flG.2X60▼このコメントに返信
子供嫌いの友達がいるんだけど
親や周りから言われるのは殆どが可愛いからだったみたい。子供嫌いに可愛いからとかいっても伝わらんだろうにむしろ赤ん坊は可愛いしかメリットがないみたいに聞いてて思える
181.名無しさん:2020年10月25日 09:55 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※173
横からだが、戦国四君の食客の逸話?下らねえもの持ち出すねえ。

では聞くが、何のために遺留分という制度をわざわざ民法に明記してるのかね?
そりゃ例えば、それでも愛人とか国庫に納めたがる被相続人が存在して、子供とか配偶者のような相続人がこれまで住んでいた家から叩きだされるような事態を防ぐためだろうが。

つーか、古典が法律に優先する事例が、ぱっと俺には思いつかない。
182.名無しさん:2020年10月25日 09:56 ID:9IJgwvu60▼このコメントに返信
>>42
打ち勝った? プッ おめでたいな
利己的遺伝子に少子化とか多い少ないは関係ない
個別の遺伝子を残すだけ人間はただの入れ物でしかない
183.名無しさん:2020年10月25日 09:59 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
※181
子供や配偶者なら顔も声もわかるんじゃね?
盲目で聾唖なら知らんけど
184.名無しさん:2020年10月25日 10:06 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>176
不足やな
年金は自分で自分の分払って無いからな
こさえたガキ共が実際に払ってくれる制度やからな

自分自身が社会的再生産の成果物なんだから、自分の分は現役時代に自分で払わせろって思ってるだけよ

185.名無しさん:2020年10月25日 10:07 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※180
私見だけど、俺も子供が好きか嫌いかで言えば、嫌いな人間だが、
「子供がかわいい」という奴らを見ていると、説明が難しくなってしまうが、次のどちらかに当てはまる可能性が見受けられる。

1.コンコルド効果(Concorde fallacy)…そいつが金や時間や労力を注いだ対象は、もはやそれが何らポジティブな影響を生み出さないことが分かっていても、どういうわけか、そいつはその努力を簡単には辞められない。
育児はものすごく時間も金も労力も負担がかかるけど、そいつが成長した暁にはこどおじニートになってるかもしれない。次に会ったら親を殺.すほど殺意を持った子供になってるかもしれない。
そういう意味でどう考えても親は失敗するリスクがあるのだけど、それに対する親の俺への反論が「子供がかわいいから、育児を俺は頑張れる」では論破されたとしか俺には受け取れない。

2.認知的不協和理論(cognitive dissonance theory)の20ドル&1ドル実験…自分の考えと現実に起きている事象が一致しないとき、人は自分の考えを改めず、都合のいいように事態を捕えたがる。特に同実験では、安い報酬で仕事する奴は、しかしその仕事が安月給だからこそ、報酬以外に何らかの価値をその仕事から見出して、自分を納得させたがる。
前述したとおり、とんでもない負担で見返りが少ない可能性があるのが育児だけど、「子供がかわいい」というのは親が自分の行為を合理的だと納得させる手段に、俺には聞こえる。
186.名無しさん:2020年10月25日 10:07 ID:VYlTUyEy0▼このコメントに返信
結婚はしないほうがいい
子供はつくらないほうがいい
イデオロギー工作してる人たちいるからね
人の数は国力だから
洗脳されて思い込んじゃうと
40代50代になった時に後悔するよ
187.名無しさん:2020年10月25日 10:08 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
自分で考えてるように錯覚させられて乗せられているだけ
なんてのはいっくらでも
188.名無しさん:2020年10月25日 10:15 ID:bOk1d7zs0▼このコメントに返信
ある一定の能力のある人に、それなりに能力があるであろう子供を産み育ててほしいという意味で、能力も努力も人並み以下で働きもせず親がしんだら生活保護を当てにしてる人に向けて行っているものではない。
そういう人に向けて投げかける言葉は「自立」です。
189.名無しさん:2020年10月25日 10:16 ID:m38f.5Fi0▼このコメントに返信
※185
言い訳ばかり多い奴だわ。
同じ労力で、子供作るポジティブ面も探せるだろう。
そんなんだからDTコドオジなんだよ。
190.名無しさん:2020年10月25日 10:18 ID:m38f.5Fi0▼このコメントに返信
ちなみに、俺は5年ぐらい婚活やってうまくいかなかった。
俺に魅力がなかったとしても、一応努力はしたから。
俺は全力で無罪。少子化は俺以外の奴らの責任。
191.名無しさん:2020年10月25日 10:20 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※187
ネトヲヨがまさしくそれだなw
192.名無しさん:2020年10月25日 10:22 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※189
なんだ、「言い訳ばかり多い」とほざくあたり、学問を現実に生かすことができないバカの妄言か、というのが率直な感想だが、一応聞いてみよう。
「同じ労力で、子供作るポジティブ面も探せるだろう。」とは具体的になんぞや?
193.名無しさん:2020年10月25日 10:24 ID:EKjeRl600▼このコメントに返信
社会の維持のために人口の維持が必要やからやで。
人間は社会的な生物だから健全な社会がないと生きられんのやで。
そして社会を維持するためには最低限の人口を確保する必要があるんやで。
個人で全てが完結するというのなら、一度裸になって人工物のない森で暮らしてみるといい、社会から切り離された個人の弱さを知ることになるで。
194.名無しさん:2020年10月25日 10:27 ID:EKjeRl600▼このコメントに返信
>>193
結論を言うと、社会の維持が全ての人にとって子供を産むことのメリットなんやで。
195.名無しさん:2020年10月25日 10:28 ID:IlXAJ.xH0▼このコメントに返信
>>144
こう書き込めば誰か反応するだろwって思ってるんだろうからやべー奴というよりあたおかキッズやぞ
196.名無しさん:2020年10月25日 10:29 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>175
多分その様な敗北主義的発想が状況悪化を招く
197.名無しさん:2020年10月25日 10:29 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※190
「無罪」というが、あんたの考える罪悪感とやらは何なのかね?
そこからして、意思疎通が成されないほど、あんたと俺のとの間に思想が大きく隔たっているように見える。
別に子供を作らない事は、何か刑法上に規定される罪に該当するわけじゃねえだろ。
198.名無しさん:2020年10月25日 10:33 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
いまんとこ世の中支配してる洋のキリスト教と和のキリスト教の宗教的にはアウトだなw
産めよwww増やせよwwwwwww
なんのためにだよ
199.名無しさん:2020年10月25日 10:35 ID:m38f.5Fi0▼このコメントに返信
※197
うわ、変なの絡んできたわ。
マジでキモい。
200.名無しさん:2020年10月25日 10:35 ID:MYfCrt6h0▼このコメントに返信
理性的に考えるほど子孫を残すメリットってないんだよね。あるのは本能的な欲求。
だから教育と産業が進んで、理性的な先進国になるほど少子化が進む。
201.名無しさん:2020年10月25日 10:36 ID:m38f.5Fi0▼このコメントに返信
※197
お薬飲んだ方がいいんじゃないか。
全体的に病的だよ。
202.名無しさん:2020年10月25日 10:37 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>181
お手前、喧嘩腰でカミツキガメみたいじゃw

あと意見はハートの横の矢印押せばすぐ下に書けるから、次からは是非そうしてくれ、探すのがめんどくさいw

あと、どっから法の話が出て来たんじゃ?
先祖や子孫の存在に対する考え方の話をしたんじゃがw
203.名無しさん:2020年10月25日 10:40 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※196
【敗北主義】を糾弾した戦中の日本帝国は金を持ったアメリカに勝てましたか?w
204.名無しさん:2020年10月25日 10:42 ID:m38f.5Fi0▼このコメントに返信
カミツキガメwwwwww
DT拗らせた奴を的確表現すぎるw
205.名無しさん:2020年10月25日 10:44 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
ユーモアって大事
多少ブラックでも
206.名無しさん:2020年10月25日 10:44 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>190
有罪ではない
207.名無しさん:2020年10月25日 10:46 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※199
最初にお前が勝手に俺のコメに返信付けたんじゃねえの?
どっちがカミツキガメだがね?
そしてその反論を恐れて※203ではアンカー付けなくなったか。
208.名無しさん:2020年10月25日 10:46 ID:ANhwLOb.0▼このコメントに返信
>>160
経験するために子供作るんか
ペット感覚?
209.名無しさん:2020年10月25日 10:47 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>198
2つ上を読もうねw
理解出来るかな?w
210.名無しさん:2020年10月25日 10:48 ID:piPHex8B0▼このコメントに返信
>>20
未納の奴以外は税金も社会保障費も払っとるやんw

納税額でサービス変えろってのは、納税額で選挙権の有無を変えろってくらい危ない発想だって分かってる?
211.名無しさん:2020年10月25日 10:50 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※202
分かりやすいことから書こう。

>あと意見はハートの横の矢印押せばすぐ下に書けるから、次からは是非そうしてくれ、探すのがめんどくさいw
断る。
仕様上、PCではハートとかは一切表示されない。アンカーはスマホでは>だが、PCでは※で表示される。
そしてPCではスマホ版のサイトを表示できないが、スマホではPC版をリダイレクトできる。

次に。
カミツキガメ以前の問題だよ。
論理にぬけがあれば、他人はそいつを糾弾する。
それが返信なんだが。
212.名無しさん:2020年10月25日 10:51 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>203
勝てませんでしたが、何かw
その後状況を利用して繁栄しているのだから、それで良いのです
最初から諦めるとそうはなりませんよねw
213.名無しさん:2020年10月25日 10:53 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
※209
聖書の神ってなにもんなんやろな
214.名無しさん:2020年10月25日 10:53 ID:Q1UIGM8j0▼このコメントに返信
>>13
同意。子育てに損得は求めないや。
子供たちの世代が幸せに暮らせるようにしたいというモチベーションは上がったよ。
215.名無しさん:2020年10月25日 10:53 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
子供を作りたい奴が作れば良いし、作りたく無い奴は作らなくて良いのに

作りたく無い奴にまで【子供を増やせ!】と強要する様なこと言うから話がおかしくなる

放置でいいんだよ
216.名無しさん:2020年10月25日 10:53 ID:lPTc4bBC0▼このコメントに返信
>>182
お、入れ物がなにか喋った!w
217.名無しさん:2020年10月25日 10:55 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※202

それと法の話。
そもそも、私的な感情に任せると事態がまずいことになるから、法がそこに存在するんだろうが。
「そんな顔も判らない、呼び名も判らない子孫に金残す位なら顔の判る周りに施せって」が間違っているんだよ。
例えば、繰り返しだが、愛人に被相続人が遺産すべてを開けたら、そこに住んでいる子供は家を追い出される。これは不合理だ。だから、
「先祖や子孫の存在に対する考え方の話」に関して古典では説明できない、だから、

とりあえずスマホ版でこれを見ているなら、まずはPCサイトを要求すること。
218.名無しさん:2020年10月25日 10:55 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>211
さいでw
では意見の不一致と言う事で
無理に解りあえる必要はお互いに無いからねw
219.名無しさん:2020年10月25日 10:55 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※212
と言う事は敗北主義は正解だったという事だな
220.名無しさん:2020年10月25日 10:56 ID:lPTc4bBC0▼このコメントに返信
>>53
育児ノイローゼとか産後鬱って言葉を知らないんだろうなキミ。
221.名無しさん:2020年10月25日 10:57 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>213
シナイ山の火山神だよ
222.名無しさん:2020年10月25日 10:58 ID:dI.0vB.L0▼このコメントに返信
人生は辛く悲しいし どうせ死ぬ

自分が嫌なことを子供に経験させるのは理解できない

人間の歴史は愚かさゆえに継続しているというけど本当にそうだなと思う
223.名無しさん:2020年10月25日 10:58 ID:lPTc4bBC0▼このコメントに返信
>>65
残念だが社会全体でその代償は払うんだぜ。1世代だけで払えるもんだと思うなよ(笑)
224.名無しさん:2020年10月25日 11:00 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>133
まあ大体合ってるのが悔しいwww
225.名無しさん:2020年10月25日 11:01 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※223
子供さえ作らなければ、そのpaymentも俺の代で終わるから別に良いよ?
226.名無しさん:2020年10月25日 11:04 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※218
そのセリフは、「あなたは論破され、敗北宣言」と受け取るぞ。
227.名無しさん:2020年10月25日 11:05 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>164
メシマズアレンジャーの話思い出すわw

お前が思いついた事は他人も大体思いついた
でも試してダメだった
 
だからレシピ守れ

228.名無しさん:2020年10月25日 11:05 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
これを知らないなんて人生の〜割損してる!とかいう腹立つ言い回しあるけど、子供を作らないなんて人生の9割損してるとは思う。
229.名無しさん:2020年10月25日 11:07 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※228
つまり子供はタバコや酒と同じ様なもんだな

要らんよw
230.名無しさん:2020年10月25日 11:11 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>226
どうぞどうぞw
231.名無しさん:2020年10月25日 11:13 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>229
どうして無理のある例を出して一般化しようとしたの?
232.名無しさん:2020年10月25日 11:15 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>219
いや、状況の変化に対して諦めないのが大切なのだから
最初から諦める敗北主義は最悪手だ

233.名無しさん:2020年10月25日 11:22 ID:tzQqvsiE0▼このコメントに返信
メリットかどうか知らんがこども生まれるから人類は存続するんやろ。
煎じ詰めれば生き物で生殖以外に絶対やるべきことなんかないんや。
234.名無しさん:2020年10月25日 11:23 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>222
経験しないとそれは理解出来ませんよ
しかも、それはあなたの経験ですよね?
死ぬ以外は違う結果が有るかも知れないないのに
その機会すら与えないと発想は傲慢過ぎませんか?

確率的に少ないですがやりきって満足感に満たされた死も有るのですよ
235.名無しさん:2020年10月25日 11:23 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※231
【無理がある例】とは大麻や地下カジノだよ

タバコや酒やパチは少なくとも日本では合法で一般的だからね
236.名無しさん:2020年10月25日 11:25 ID:lPTc4bBC0▼このコメントに返信
>>153
ほんとに減ると思ってる?ノルウェー並みの重税国家になる可能性だってあるんだよ。
今の世代は少子化になる世代より圧倒的に有権者数が多くなるのにさ。
今よりひどい選挙格差がでるよ?
237.名無しさん:2020年10月25日 11:26 ID:wO6I8qOH0▼このコメントに返信
人間と手生き物の端くれ、自己複製という本能的欲望があるわけなんだが
238.名無しさん:2020年10月25日 11:29 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>235
子供とタバコと酒を同価値とするのが一般的なの?
全部嗜好品という価値観?そういう意味で「無理」を使ったんだけどw
239.名無しさん:2020年10月25日 11:30 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※237
自己責任社会に生きる人間は子孫を残す欲求を1とすれば、金儲けの欲求が100だよ

野生動物と同じ感覚の君には理解できないだろうがね
240.名無しさん:2020年10月25日 11:31 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※238

子供を嗜好品と同等の【これを知らないなんて人生損してる!】に符号させたのは君だろうw
241.名無しさん:2020年10月25日 11:32 ID:lPTc4bBC0▼このコメントに返信
>>165
だって言ってるのは独身のフリした既婚者ばっかりだもん。永遠に二週間後のアメリカはこないよ(笑)
242.名無しさん:2020年10月25日 11:33 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>99
まあそう言ってやるな
手数稼ぎの歩や捨て石にも役割は有るんやw

あの葡萄は酸っぱい位の意見は聞いてやろうやw
243.名無しさん:2020年10月25日 11:35 ID:yxpuc..I0▼このコメントに返信
メリットと言っているところで既に終わってる
244.名無しさん:2020年10月25日 11:36 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
普段は国民に【自己責任】や【自助努力】を唱えてるくせに

少子化の話になると急に人間をミジンコの知能レベルまで落として話し出すから笑えるw
245.名無しさん:2020年10月25日 11:37 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>240
嗜好品をもって「これ」とは一言も言及してないが・・?w
符合させたと感じたならあんたの主観だろ。俺はその言い回しは腹立つから嫌いなんだよ、対象がなんであれ子供以外認めん。
246.名無しさん:2020年10月25日 11:39 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※245
>子供を作らないなんて人生の9割損してるとは思う。

『酒を知らないなんて人生の9割は損してる』となんら変わらんよw
247.名無しさん:2020年10月25日 11:43 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>246
「酒を知らないなんて人生の9割は損してる」←腹立つ、人の趣味嗜好だろ
「子供を作らないなんて人生の9割は損してる」←わかるわぁ

っていう話。
248.名無しさん:2020年10月25日 11:43 ID:FDr8AUId0▼このコメントに返信
わかるわ、悟っちゃうよね
249.名無しさん:2020年10月25日 11:44 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※247
それこそ君の主観だろ?w

酒を嗜まん人からすれば『子供を作らないなんて人生の9割損してるとは思う』と同じだよw
250.名無しさん:2020年10月25日 11:46 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
要は小さく正常な形の人口ピラミッドを最終的に構築して維持出来れば良いのだろう?
無理に増やすより、その状態に持って行って、なおかつ経済的繁栄が出来る方法論が必要なんだが、何れにしても子供要らない派には関係ないなwそこで淘汰されふるい落とす対象だからw

251.名無しさん:2020年10月25日 11:48 ID:c7gBIlFU0▼このコメントに返信
※172
悲観的な推測だけじゃ明るい未来なんて作れんよ。
スタートラインにも立たないヤツが何語ってるんだか・・・
252.名無しさん:2020年10月25日 11:49 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>249
うん、だから子供と嗜好品を同じ土俵で語るのは無理じゃない?ってのは全然伝わらないのねw
勝手に酒とかタバコを例に出したのはそっちだしねw
253.名無しさん:2020年10月25日 11:50 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※252
子供を嗜好品レベルの【子供を作らないなんて人生の9割損してるとは思う】まで落としたのは君だろうw
254.名無しさん:2020年10月25日 11:53 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>253
いやだから嗜好品と並べて語ってるのはあんただけだってw
最初の「これ」に酒タバコ入れたのあんただろw
255.名無しさん:2020年10月25日 11:54 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
タバコだろうが酒だろうが子育てだろうが、しなけりゃその経験はできんてだけの話だな
256.名無しさん:2020年10月25日 11:56 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>217
最初から議論に至って無かったのは理解した
全然別の分野の視点から意見書いてるんだからw
257.名無しさん:2020年10月25日 11:58 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>255
明確に違うのはタバコも酒も辞められるということ
258.名無しさん:2020年10月25日 11:58 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※254
君の言ってる事は嗜好品の酒やタバコと同じだよw
259.名無しさん:2020年10月25日 11:59 ID:4FB7qPyQ0▼このコメントに返信
>>239
でも、その金儲けには適正な人口に下支えされた社会が必要だよね?
260.名無しさん:2020年10月25日 12:00 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>258
もうずっとストローマン論法じゃん・・
261.名無しさん:2020年10月25日 12:00 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
※257
育児も放棄できるぞw
262.名無しさん:2020年10月25日 12:02 ID:BWUaGExx0▼このコメントに返信
だから、労働力人口が減りつつあるって言ってるんだろ。
一人あたりの業務量が増えていって、限界になったらどうする?
263.名無しさん:2020年10月25日 12:03 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※260
いいか?

子供っていうのは【作ってみなきゃわからない】なんて嗜好品レベルの気軽さで作って良いモノじゃないんだよ

わかるか?w
264.名無しさん:2020年10月25日 12:03 ID:c7gBIlFU0▼このコメントに返信
少子化容認論を作って、わざわざ自分の未来をだいなしに
しようとする変態ばっかりで草もはえん。
265.名無しさん:2020年10月25日 12:04 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※256
別の視点からの意見であなたの固有の意見を論破した、つもりだが?
266.名無しさん:2020年10月25日 12:04 ID:c7gBIlFU0▼このコメントに返信
※263
自分の子供くらいちゃんと責任もつわボケ。
267.名無しさん:2020年10月25日 12:05 ID:uXo0V1.E0▼このコメントに返信
恋人すら成れない哀れな連中の”言い訳”
同じ男として「惨めだな」と思うわ
268.名無しさん:2020年10月25日 12:06 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※251
>悲観的な推測だけじゃ明るい未来なんて作れんよ。
意味不明。説明を求めます。
理由を付記するまでもなく、悲観的でなければ、常に暗い未来が訪れるのか?否。
理由を付記するまでもなく、楽観的ならば、常に明るい未来が訪れるのか?否。

>スタートラインにも立たないヤツが何語ってるんだか・・・
これも意味不明。
俺小論文とか国語の先生ではないが、隠喩(スタートライン)を用いるときは、読み手が直喩を率直に理解できる程度にとどめること。
269.名無しさん:2020年10月25日 12:08 ID:Auzd.yyV0▼このコメントに返信
意味とか考えるだけ無駄だよ。動物の「意味」は繁殖以外にない。生が暇になりすぎて余計なこと考えるようになってんだな。
昔の人たちは18とかで当たり前に親になって、どうにか4人5人育て、人としての責務を果たしたという事実に胸を張れてた。
我々は種の保存のために生まれてきたのであって、あとの人生はそれこそ無意味だよ。繁殖というのは、意味とかメリットとかと天秤にかけるような軽いものだと自分は思わんわ。
270.名無しさん:2020年10月25日 12:08 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※266
【自己責任社会】に生きる国民が【責任を取りきれない】と判断して子供を作らないだけなのに

その国民に生物学で人間をミジンコレベルまで思考を落とし『子供を作れ』と煽動するなよw
271.名無しさん:2020年10月25日 12:09 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>263
一言も嗜好品にも気軽さにも言及してないのに、さもそれが相手の意見であるかのように断定する。
綺麗なストローマン論法の例をずーっとやってる・・
272.名無しさん:2020年10月25日 12:09 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※251
書き忘れ。

ということで、やり直し。
私の意見である「子供がいない人間のみならず、低所得な子供を持つ親も、年金など社会保障に愚痴を言えない」という命題を、客観的・定量的に否定してください。
273.名無しさん:2020年10月25日 12:11 ID:Auzd.yyV0▼このコメントに返信
>>186
その通り
ツイフェミなんかとくに鼻息荒くして男女分断、反結婚、反出生を煽っているが、
あれ共産主義者の国家破壊活動の一環だからね

詳しくはフランクフルト学派参照
274.名無しさん:2020年10月25日 12:11 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
まあ使った言葉がよくなかったということだな
〇〇の九割は損してるって言葉に自身がイラついてるのにそいつを使っちまったのが敗因だなw
275.名無しさん:2020年10月25日 12:13 ID:uXo0V1.E0▼このコメントに返信
結婚なんて夢のまた夢実現不可能なのに未だにしないと言い張る奴を見ると涙が・・・
星の数程いる女の中でたった1人もお前らとの結婚を望まないなんてね
大人になって付き合ってれば結婚を意識する物だけどそれすら不可能なのかと思えば不憫
そんな連中と一緒にされなかった人生で良かったと心底思うわ
276.名無しさん:2020年10月25日 12:15 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>274
今度は相手が負けたことにしたの?w
277.名無しさん:2020年10月25日 12:16 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
※276
争ってたの俺じゃねえぞ
278.名無しさん:2020年10月25日 12:16 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信

果たせもしない約束をする奴と、金も無いのに子供を作る奴は同類w
279.名無しさん:2020年10月25日 12:17 ID:9S3XIacl0▼このコメントに返信
パッと思いつかない時点で仕事できない奴と認定できるな。
280.名無しさん:2020年10月25日 12:18 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※276

おい、お前の相手はこっちだこっちw
281.名無しさん:2020年10月25日 12:19 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
>>280
スマホだとID無いんだけどPCだと見えるの?w
282.名無しさん:2020年10月25日 12:20 ID:BOsMsLs90▼このコメントに返信
※281
ここはそういう仕様だよ
283.名無しさん:2020年10月25日 12:20 ID:9IJgwvu60▼このコメントに返信
>>216
利己的遺伝子のドーキンスが言うところの「ビークル」を
キミにも解るよう入れ物と言ったんだけどムダだったかww
284.名無しさん:2020年10月25日 12:24 ID:MPVrBzk90▼このコメントに返信
アンカーしか頼りにならんから区別もつかん・・
285.名無しさん:2020年10月25日 12:25 ID:G3lA4x3e0▼このコメントに返信
日本人を減らしたくて必死のまとめサイト
286.名無しさん:2020年10月25日 12:33 ID:9l3LBz7g0▼このコメントに返信
>>270
君の場合は単に相手が居ないだけだろ。
自己責任もクソもない。
287.名無しさん:2020年10月25日 12:36 ID:9l3LBz7g0▼このコメントに返信
金銭以外に価値基準を持たない人間が、このような発想に至るのだろう。
288.名無しさん:2020年10月25日 12:39 ID:xzHJw4CA0▼このコメントに返信
利己的な遺伝子って遺伝子ドライブのことであって、ドーキンスのクソ野郎が勝手に言い換えただけだからね
勘違いしないでよね
289.名無しさん:2020年10月25日 12:42 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
※223
状況が悪くなっていくのはなだらかな坂じゃなく、階段状に悪くなっていくんやで。
ちょうどガクンと下がるところに氷河期世代がよくぶつかるやろなって話やで。

ガクンと下がる部分も、そのあとのしばらく平らな部分も、背負う代償は同じだけど、
ガクンと下がる部分の精神的なショックはでかいで。
平らな部分の停滞感を食らうのもつらいだろうけど。

ちなみに子供は3人おるで。メリットデメリットなんてつまらないこと考えないで作った子供やから幸福感は大きいで。
子供の将来のこと考えると今の社会は不安に思うこともあるけど。

まあこんなこと書いたらDQNはなんも考えずに子供作るから迷惑だ、みたいな話になるけど、
将来が不安だからって子供作らないのも十分自己中やと思ってるで。
むしろそちらの方が悪質だとも思ってる。だって本人が責められることが無いんだもの。


290.名無しさん:2020年10月25日 12:43 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※286
あら残念
結婚前にも社内で食い散らかし、離婚後もそこそこ遊んでます

絶対に二度と結婚しないし子供なんて作る気はさらさら無いけどなw
291.名無しさん:2020年10月25日 12:46 ID:7WzSA86d0▼このコメントに返信
>>290
ここのコメ欄に常駐して子供作らない連呼してる惨めなバツイチ君だろ。
いつも笑われてるよね。
292.名無しさん:2020年10月25日 12:48 ID:kbzvJfje0▼このコメントに返信
趣味の世界だからね
ハマる人はハマるのさ
293.名無しさん:2020年10月25日 12:49 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※291

相手をモテない君だと決めつけたり、惨めだと決めつけないと反論できない君みたいな奴しか居ないよねw
294.名無しさん:2020年10月25日 12:52 ID:NqTBcyYq0▼このコメントに返信
今や息子たちと飲むのが最高の楽しみ。
ゴルフ、自転車、釣りなんかより断然楽しい。
295.名無しさん:2020年10月25日 12:52 ID:G3lA4x3e0▼このコメントに返信
※264
日本人の未来をだいなしにしようとする民族が書き込んでるよ
296.名無しさん:2020年10月25日 12:52 ID:7WzSA86d0▼このコメントに返信
>>293
何も反論なんてしてないよ。
ただ、その気になれば子供を作れるかのような嘘で自分を騙し続けるのは惨めじゃないか?
297.名無しさん:2020年10月25日 12:53 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※296
ほらまた相手を決めつける

そんな独りよがりだから女にモテないんだぞ?w
298.名無しさん:2020年10月25日 12:55 ID:7WzSA86d0▼このコメントに返信
>>297
決めつけではなく、事実だろ。
自分に嘘を吐くのは止めて現実見ようぜ。
299.名無しさん:2020年10月25日 12:56 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※298
ネット経由で俺の私生活を監視できるんだ?w

ネトヲヨってすげぇなw
300.名無しさん:2020年10月25日 12:58 ID:7WzSA86d0▼このコメントに返信
>>299
君はこのコメ欄にいくらでも嘘や誤魔化しを書くことができる。
しかし、自分に嘘を吐く事はできない。
301.名無しさん:2020年10月25日 13:00 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※300
君の様に自分の都合の良い様に相手を決める事も可能

そんな独りよがりのネトヲヨ思考だから女から嫌われるんだぞ?w
302.名無しさん:2020年10月25日 13:02 ID:7WzSA86d0▼このコメントに返信
>>301
でも、否定できんのだろ。
また嘘を重ねるのかな?
303.名無しさん:2020年10月25日 13:03 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
どっちもうっとおしい。
304.名無しさん:2020年10月25日 13:04 ID:9Eli3GW00▼このコメントに返信
※302
事実モテるものはモテちゃうんだから仕方ない

自分でもよくわからんけどな
305.名無しさん:2020年10月25日 13:08 ID:9l3LBz7g0▼このコメントに返信
小梨コンプおじさん何時も居るよね。
306.名無しさん:2020年10月25日 13:27 ID:Okspdw910▼このコメントに返信
賛同や同調を求めてる時点でその意思は不完全なんだよ
307.名無しさん:2020年10月25日 14:04 ID:pzqFZR7p0▼このコメントに返信
>>195
子供と決めつけるおじさんもどうかと……
308.名無しさん:2020年10月25日 14:08 ID:fuOKACU90▼このコメントに返信
>>1
親の目の前でそれ真顔で言えよ
309.名無しさん:2020年10月25日 14:17 ID:yT41H.gJ0▼このコメントに返信
※308
横からだが、下記のようなセリフを俺言ったことあるぞ。

「(懲戒解雇の無職ニートサイマーで、親戚に乞食しまくりの分際で、後先考えずに俺を産んだ)その程度の先見の明だから、貴様らはいつまでも底辺なのだ。
俺は貴様らからわずかばかりの金と時間を収奪して成長し、運と死ぬほど重ねた努力の結果、こうして初任給からをもらえた時点で既に貴様らを凌いだ。今じゃ年収7桁を超えた。ひょっとしたら貴様らは、「子供が「青は藍より出て藍よりも青し」となった今、俺を貴様らが不満に思うことはない。」と考えてるのかもしれない。
しかし、貴様らの存在が俺の生活の上で邪魔だ。殺人罪がなければ殺しているところだろうが、これを今生の別れにさせてもらうぜ。」
310.名無しさん:2020年10月25日 14:45 ID:yTAj.6gB0▼このコメントに返信
メリットメリットって言い出したら、大多数の人間が生きてるメリット無いで。
特に底辺はFランの借金(奨学金ともいう)を返すために、非正規・ブラックで死ぬまで働くんやからな。
311.名無しさん:2020年10月25日 14:56 ID:OB.tWAQp0▼このコメントに返信
そんなに国が無ければ生きていけないか?その程度の生命力しかない奴が随分偉そうにしているな?
312.名無しさん:2020年10月25日 15:41 ID:K1U.Qa7L0▼このコメントに返信
Fランゴミとか生み出した親とかバカだよな
クソの役にも立たない
313.名無しさん:2020年10月25日 15:50 ID:m73d0K6C0▼このコメントに返信
一夫多妻制ならぬ一妻多夫制にして発育のいいえろったらしい姉ちゃんが子供産みまくればどうだろう?多夫制にすることでそれぞれの夫がスポンサーとなり裕福な生活を送れるんだろうし、良いアイデアだと思う
314.名無しさん:2020年10月25日 16:26 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
※313
それこそ少子化になるのがわからないの?
315.名無しさん:2020年10月25日 18:09 ID:PSl.Bo5e0▼このコメントに返信
※313
一妻多夫制の構造的欠陥はどれだけ夫を増やしてもおおよそ2年に一回、1家族で多くても5~8回しか出産のチャンスはないということ。

高度な社会経済と健全な家庭運営を推奨しつつ、少子化対策を政策として克服するには
母数となるS〇Xの実施回数を増やす方向に舵を切っていくしかないんじゃないかな
例えばデキ婚はむしろ推奨するシステムの導入など

その基盤として性犯罪、セクハラの撲滅は強化しないといけない。
こちらは高度な社会経済の必須要件。
主に妊娠者の負担軽減を主眼に、男性は生殖器の性能的に考えると多少不利になるくらいのバランスがいいと思う
あとは不倫托卵も冒頭の構造的欠陥が作用するので、
悪質なケースは出生機会損失法みたいなの作って間接的にでも刑法適用した方がいいかも
316.名無しさん:2020年10月25日 19:13 ID:l7IPoU7q0▼このコメントに返信
最近関係の有る人の亡くなる事が多くなったのよ。
で、矢張り子供の居る人の方が
亡くなって行く時に、
なんとなく「まあ良いや」感が有るのでは?と思える。
多分自分の時にはそう思えると思って居るよ。
317.名無しさん:2020年10月25日 20:50 ID:wp45Vpq30▼このコメントに返信
べつにいいぞ、こういうスレ立てるような反社会的な天邪鬼の家系は遺伝子を残さず滅んでくれた方がいい。
318.名無しさん:2020年10月25日 21:11 ID:mC8I2NHg0▼このコメントに返信
>>56
じゃぁ君は今すぐ無意味な人生を滅ぼせば?
319.名無しさん:2020年10月25日 21:18 ID:BpzTzEU.0▼このコメントに返信
※318
子供産まずに自分の人生楽しむぜって書いているのに何でそんなコメントになるの?
320.名無しさん:2020年10月25日 22:52 ID:33IKSYsF0▼このコメントに返信
他人に強要しなけりゃ別に勝手にしろとしか
321.名無しさん:2020年10月26日 00:09 ID:gkW.ccPm0▼このコメントに返信
さて、現在問題が表面化してる少子化だけど、どこの時点で決定的かとか話を聞いたことあるかい?



私が聞いたところ「就職氷河期世代」を見捨てたせいで少子化が加速したとさ。
挙句、派遣社員制度によって日本人の平均給与が減り、格差拡大が加速した。
322.名無しさん:2020年10月26日 00:22 ID:80uHMney0▼このコメントに返信
レ〇プ合法化にでもすれば?
323.名無しさん:2020年10月26日 10:12 ID:GHg5Gyln0▼このコメントに返信
相手の女性を見つけて結婚して家庭を築くことができるのは性格・収入が人並みにあるってことだから
後世に子孫残して遺伝情報を次世代に残しても特に問題ない

相手が見つからない人は何かしら致命的な欠陥があるので後世に子供を残してはいけない

自然淘汰は野生動物も人間も変わらない
324.名無しさん:2020年10月26日 11:13 ID:wXuYOwWA0▼このコメントに返信
性行為したら子供ができて、子育ては大変だから躊躇するなんて考えているのは、
人類の歴史からしたらほんの一瞬の期間だし、全生物の総数からしたらほぼ0%に等しい。

常識なんて、だれかが自分勝手に決めつけた範囲でのローカルルールにしか過ぎない。

「人間で」「日本で」「ここ数年ぐらいの期間で」と自分勝手に設定した範囲でのローカルルールを
さも真実のように語るやつがなんて多いことよ。
325.名無しさん:2020年10月27日 00:41 ID:VPRtg5bD0▼このコメントに返信
>>322
治安が悪くなるからやめれ

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