引用元：日中戦争・太平洋戦争時の日本で一番悪いのは日本陸軍だよな？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603142324/
1: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:18:44 ID:uEG
一番重要な外交でやらかしてるし
2: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:19:48 ID:bjv
日独伊三国同盟と日ソ中立条約を結んで日本に何かメリットあったんか？
3: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:20:15 ID:uEG
>>2
ほとんどないで
ほとんどないで
8: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:23:18 ID:6Rm
>>3
でもドイツは潜水艦送ってくれたやろ
でもドイツは潜水艦送ってくれたやろ
11: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:25:03 ID:bjv
>>8
なおほとんど役に立たなかった模様
なおほとんど役に立たなかった模様
13: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:26:44 ID:6Rm
>>8
パスタの一つも寄こさねえで早々に降伏して堂々賠償金請求したイタリアなんぞよりマシや
パスタの一つも寄こさねえで早々に降伏して堂々賠償金請求したイタリアなんぞよりマシや
15: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:33:40 ID:bjv
>>13
うーん
うーん
6: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:22:16 ID:DMx
非国民か？
神の国やぞ
皇国大日本帝国万歳！
神の国やぞ
皇国大日本帝国万歳！
7: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:23:09 ID:uEG
>>6
じゃあなんでアメリカに占領されてエキサイト翻訳感たっぷりの憲法も押し付けられたんですかねえ…？
じゃあなんでアメリカに占領されてエキサイト翻訳感たっぷりの憲法も押し付けられたんですかねえ…？
10: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:24:18 ID:bjv
>>7
アメリカのルーズベルト大統領が無条件降伏にこだわったからやね
アメリカのルーズベルト大統領が無条件降伏にこだわったからやね
12: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:25:53 ID:uEG
>>10
せや
戦争は始めるのは簡単やけど終わらせるのは難しいんやで
せや
戦争は始めるのは簡単やけど終わらせるのは難しいんやで
14: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:29:02 ID:Vw0
ドイツも日本も大戦前に軍の一部を粛清してるし似たような国のロシアを味方にしなかったドイツがクソゲーした
16: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:35:14 ID:XR8
武藤とかいう大戦犯
17: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:37:22 ID:bjv
>>16
文官やけど近衛文麿と広田弘毅もなかなか酷い
文官やけど近衛文麿と広田弘毅もなかなか酷い
24: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:45:59 ID:Ks0
ミッドウェーくらいで辞められなかったんかね
28: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:48:14 ID:XR8
>>24
東条は拡大路線やし、基本方針から無理
中国との戦争で石油不足解消するための東南アジア確保が絶対やから、戦争継続のためにそこを手放すという選択肢ができない
東条は拡大路線やし、基本方針から無理
中国との戦争で石油不足解消するための東南アジア確保が絶対やから、戦争継続のためにそこを手放すという選択肢ができない
30: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:49:27 ID:y6f
やらかしたのはドイツさんなんだよなぁ...
何で独ソ戦始めとるねん、日本とイタリアはソ連も引き入れようと必死やったのに
何で独ソ戦始めとるねん、日本とイタリアはソ連も引き入れようと必死やったのに
33: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:50:37 ID:YHH
>>30
イギリス倒せなくて戦える相手いなくて暇だったもん><
イギリス倒せなくて戦える相手いなくて暇だったもん><
36: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:53:19 ID:XR8
>>30
あの頃のドイツ陸戦では無敵やし、チョビ髭が勘違いするのもしゃーない
問題はチョビ髭が戦争経済とか抜かしてモスクワ狙うマンシュタインの意見却下して、レーニングラードとか一都市に拘ったのが敗因
あの頃のドイツ陸戦では無敵やし、チョビ髭が勘違いするのもしゃーない
問題はチョビ髭が戦争経済とか抜かしてモスクワ狙うマンシュタインの意見却下して、レーニングラードとか一都市に拘ったのが敗因
46: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)06:57:51 ID:y6f
>>36
と言うか降雪対策してなかったドイツ陸軍が間抜けなだけでは？
と言うか降雪対策してなかったドイツ陸軍が間抜けなだけでは？
53: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)07:02:06 ID:XR8
>>46
これ面白いんやがソ連軍が冬装備に対して備えが凄かったんや
ソ連軍はドイツとの前にフィンランド相手に寒さで植えと凍死で少数の敵に大苦戦した反省から冬装備と鹵獲をかなり入念に準備してたことがドイツ相手に勝利するきっかけにもなったんや
これ面白いんやがソ連軍が冬装備に対して備えが凄かったんや
ソ連軍はドイツとの前にフィンランド相手に寒さで植えと凍死で少数の敵に大苦戦した反省から冬装備と鹵獲をかなり入念に準備してたことがドイツ相手に勝利するきっかけにもなったんや
51: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)07:00:36 ID:bS3
日独ソ伊4国同盟さえ結べれば
55: 名無しさん＠おーぷん 20/10/20(火)07:04:36 ID:XR8
>>51
まぁこれしか勝ち筋ないわな
ドイツが反共産主義でなければなぁ
まぁこれしか勝ち筋ないわな
ドイツが反共産主義でなければなぁ
1001: 名無しさん＠大艦巨砲主義！
2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio
一億総懺悔とかで済まそうとすると次の戦争でも同じ過ちを繰り返す
災害対応でも少子化でも同じことが言える
国難にあたって誰も責任を取ろうとしないし取らせようとしない風潮は、いい加減にどうにかしてほしい
中国軍の勝ち
旧日本軍は史上最悪の反日集団だってことが分かる
外務省やん。
日本国民は軍部と無能な政治家の犠牲になった
この設定で米英などの戦勝国は自分たちに批判の矛先が向かない。 左翼は軍、政治家そして体制批判に結びつく事で両者の利害がこの点に置いて一致した。
中国国民党の軍と一般日本国民の責任は分けて考えるという姿勢は共産党にも受け継がれ、かくして日本人は際限の無い反省を強いられる事になる。
アメリカにいたのちに外務省事務次官になるやつが酒なんか飲まなければ…
フィリピン決戦にしてたら最初から躓いてね
最初から屋根上浸水してるようなアレ物件と思っとけば何とも思わん
陸軍だの海軍だの大きな括りじゃなんもならんわ
自分らの勢力拡大のために工作しまくってたし
じゃあ日本人全員の責任とでも？
普通に朝日新聞だよね
最悪なのは
ソ連信じた日本がアホじゃね
第一次世界大戦後の世界に於いて、欧米の戦勝国などによる、日本への差別・黄色人種への差別が存在する。
戦後の講和会議での日本の人種平等案否決、カルフォルニア州の移民拒否、青島還付など。
上記理由による国民の憤慨を背景に、軍が戦う決意をすると抑えることは困難。
責任転嫁は良くない
久米島虐殺事件では
日本軍も日本人を殺してんだよなぁ、、、
悪は米民主党でしょう （実際はソ連と結託した勢力）
これが大戦発生させ、米国と西欧と日本以外ほぼすべての地域が共産化した
これが真相
日本からケンカ売ってんだよなぁ
南部仏印進駐なんかやらかしてるし
ソビエト連邦を誕生させた陸軍大将明石元二郎
インド洋の制海権を確保しなかった帝国海軍
明石元治郎は実際は当局に監視されて大して工作出来なかったらしいで
南部仏印進駐なんかやらかしてるし
そうだね、観光旅行に来ていたフランス人やオランダ人追い出しちゃったからね
海軍がアメリカを攻撃しなければ敗戦は無かった。陸軍はアメリカと戦争する気は無かった。絶対に勝てないから。
次にメディアに乗せられた国民で、陸軍は世論を抑えきれなかっただけ。
戦術面での陸軍の杜撰さは責められるべきだが。
日本の自爆やな
まぁ結局は共産主義が糞って話だよな。
アメリカのルーズベルトにしろソ連中国にしろ。
ソ連信じた日本が糞ってことか
地味に昭和初期・戦中より大正時代がやべえよ
共産主義による犠牲者は一億人以上といわれる
逆によく日本は天皇陛下と国維持し、共産化しなくよかったと最近は思う
全人類の敵は共産主義者
（今は環境保護運動とチャイナと米ミンス）
ソ連信じた日本ってアホ過ぎやな
日本が暴れたから
アメリカとソ連が結託したんだよなぁ
もともとギャグみたいな国家だし憲法も適当なのがお似合いだ
無知は黙ってろ！
逆だよ 米ミンスとチャイナが結託したから日本は自衛上しょうがなく戦争するしかなくなった
それが真相
人間未満には理解出来ないw
馬鹿は黙ってろ！
馬鹿は黙ってろ！
違うぞ
南部仏印進駐でアメリカを警戒させたんやで～
日本の自爆やがな
という戦後史教育の犠牲者か・・・
どんだけ共産主義の害悪無視するやら
それはそう思うが、本当にスパイだったのかもね
というか共産主義者に誘導されたかもね
事実を書くとこんな感じだな。
アメリカは西へ西へと膨張を続け、ハワイ グアム フィリピンと分捕りついに満州へと手を伸ばそうとするが、そこには既に他国が権益をもっていた。それを引っぺがし満州を手にするために様々な謀略を企てる。そしてソビエトも同様東へ東へと膨張を続け満州朝鮮半島日本へとその触手を伸ばしてくる。
日本人を虐殺した日本軍って反日だよね～
海外なら、日本が米国に戦争をするようにし掛けさせたルーズベルトと、
ルーズベルトがそうするように誘導したアカども
暗躍してたアカが一番わるくね？
トルーマンが継続したから変更ない
安倍政権継続した菅義偉さんみたいなもの
詳しく聞きたい
ソ連信じたのは日本じゃん
今どきそんなカビが生えて朽ち果てている歴史観唱えても説得力0だぜ。
沖縄による朝鮮の方ですか？1億人ころした、チャイナ共産党にはかないませんよ
中国での戦争は欧米列強というヤクザ集団が阿片でボロボロにした中国という縄張りを横から掠め取ろうとしただけ。
そして清朝の腐敗しきった政府を横目に地元でも馬賊や軍閥が群雄割拠していた。
ようするに地元ヤクザ対白人ヤクザ対日本人ヤクザの縄張り争いに過ぎない。
北野武じゃないが、登場人物全員悪人ってやつだよ。
まあ盧溝橋で、毛沢東に挑発された軍がダメと言えばそれまでだが、日本人は大陸で何度も虐殺されたのも事実
歴史知らんのか
それと、朝鮮半島出身日本人が相俟って、日本列島の日本人を陥れた。
李承晩を利用しようとした米国民主党ルーズベルトが李承晩に利用されていたのでは？
そこにソ連のスパイが暗躍して、日本を利用し、陥れたから、日本陸軍は、無問題。
リットン調査団や熱河作戦あたりでも相当日本がやらかしてますよね？
引くことを覚えないアホはいつかやられる典型、知ってたかハルノートって満州の放棄名言されてないんだぜ？これで戦争とかイキリオタクすぎて草
数の問題なんすか
普通に日本人虐殺してる時点で日本軍もゴミだと思うけど
その前に通州事件やらいろいろあるのは無視？
まあすべての問題が満州国の承認失敗にあるのは事実だが
それも元は中国での共産党の居留民虐殺と、世界恐慌だしな・・・
リットン調査団とかそのあたりの話では、ARA密約だったかな？ 欧米列強らが日本から満州を分捕ってやろうぜという密約を交わしていたという情報を掴み、それによって国際連盟を脱退する事になったという話があるな。
正直南進まで我慢した米国はえらいと思う、交渉しましょう(熱河作戦発動)と交渉してた奴面目丸潰れやし
ソ連信じた日本って間抜けやね
当時の検閲は苛烈だよ
出版差止や発禁回収されれば経営的にも風評的にも会社が傾く
軍人や政治家を重用すれば政府から厚遇される
当時の軍人たちは率先して自分らを誇大化して組織への利益誘導を良しとしてきたんだから、それを情報統制されていた国民のせいにするのはどうかと思うね
日本が交渉のちゃぶ台ひっくり返しまくってるんだよな～
いやいや、日米開戦を決めたのは陸軍、それも勝てないと分かって、勝てないと分かってるから海軍が反対するだろう、責任は海軍にしようとするサイテーの展開、まあ責任とりたくないから海軍も賛成して国を滅ぼすという最悪。
まあ、煽った新聞も大概なんだけとね。
それはそのとおりですね
つまり日本陸軍も共産党に侵食されていただろうね
歴史は修正するのが当世流やで
信じた方が間抜けって言うならさっきからお前が連呼してる久米島の件はむしろ褒めろってことになるな
おたく旧日本軍で活躍する資質あるね
南部仏印進駐くらい調べような
なんの確証もない陰謀論で草、ちなみに日米間で日露戦争の仲介の報酬として満州の権益割譲の密約がなされてますが日本さん日比谷焼討事件にビビって反故にしたよね？
陰謀論に頼らないと全く擁護出来ない程度に戦前日本はクソ野郎だったんだよなぁ
つまり妄想か
そりゃ騙して仲介させたからね？満州の権益の割譲とかウソ付かなきゃあそこまで恨まれることもなかった。
因果応報やな
え、久米島虐殺事件って子供まで殺してるんだけど？
それを褒めるなんて、やばいねあんた
日本間抜けやな
その政府の官房長官をしていたのが 風見章というバリバリの共産主義者で、NHK総裁が 近衛。
北野武じゃないが、登場人物全員悪人ってやつだよ
これはその通りなのだが、だからといって過去の歴史上の出来事や人物を全員、人殺し、悪党で抹殺したのが共産党。
ARA密約を持ち出すまでもなく、日本の行動を擁護することなんて可能というか、戦後すぐには敵国側であったアメリカのGHQのメンバーからも日本の行動は正当であるという声があがってるぐらいだけどね。
誰も信じないなんて言うおたくの考え方ならだったら褒めておかしくないなってことだぞ
ご理解いただけてる？
日本はおおむね国際法に基づき正当に手に入れた正当な権利を行使していたのに対して、中国側こそ、国際法を無視し約束を破り、日本の正当な権利を侵害していというのが事実だよな。
よく日本は嵌められたとか言う奴いるけど、そんな計略に乗った日本人はバカだと言うことでOK？
それは今でも変わらん
共産主義日本を夢見たのだ。左翼思想の行きつくところは北鮮しかないだろう。いわゆる奴隷制社会だ。
子供を殺害することまで正当化するとは恐れ入ったわ
まあ二つの世界大戦の犠牲者より共産主義国家の粛清と失政の飢餓の方が犠牲者多いしな
ぱよちん共が持ち上げてきた国は戦争より酷い事しとるのよ
ソ連信じた日本はぱよちん国家だったのか、、、
最後はブチ切れて不意打ちだしホンマ狂犬だよね
出しちゃったんであとはそっちで止めてねとか無責任の極み
当時の日本政府は共産主義はもとより民主主義、自由など弾圧して取締りを行って
国民は悪いこと言える雰囲気じゃなかった。共産主義悪いというのはOKだろうけど
新聞社も在郷軍人会とかから不買運動や脅迫受けてたからしょうが無い面はある
明治以降、大陸にチョッカイ出すことになったのは彼らが原因。
戦前の日本と北朝鮮って変わらんよなぁ
無残に国家を貪っているぞ。仕事をせずにインチキ騒ぎを引き起こし同類のマスメディアを使ってくそ正義をほざく輩だ。
誰がどこが悪いかと言いだすと石原莞爾が悪いという話になる
この阿呆の満州国建国が悪しき前例となって軍部が外部からの掣肘を受け付けなくなったわけだし
石原莞爾を処罰できなかった政府の責任じゃね
アホナの？学術会議の発足は日本の敗戦（2度と戦争しない）に起因するんだよ。
お前原因と結果差も分からないのかね？
普通に戦争中に総理を東条が辞任してる時点で北朝鮮と一緒にしてるお前はアホ
結果差も⇒結果さえも
学術会議から９９人任命した菅政権、、、
その日本政府の官房長官をしていたのが バリバリの共産主義者 風見章 なんだけどね。
実際は、共産主義者らがマスゴミを利用して国民を煽り、民意を誘導し、近衛や風見章らが軍をシ〇大陸の泥沼に引きずり込むように誘導していった。
日本語めちゃめちゃやぞ
大丈夫か？
本当にその頃の権力者が共産主義者だったなら、始めにソ連を枢軸軍として参戦させとけよ。
あと紙の供給とかも規制してたからな
誤字指摘して揚げ足とる前に
北朝鮮と同じに見える頭どうにかした方がええわ
また日本語おかしいな
ほんと大丈夫か？
アホか。それじゃ全く意味無いだろ。敗戦革命って言葉聞いたことないか？
陸軍海軍は全く悪くない。
アカどものせいで日本は負けた。
だとしたら日本ってマヌケじゃね？
世界人類がマヌケ という事なんだよな。 共産主義者によって一億人以上の犠牲者が。
ということで、悲劇を繰り返さないためにも、二度と共産主義者に騙されてはいけない。
共産主義者を許してはいけない。
話し合いの席についた上で結んだ条約を信じないとか言う君が戦闘状態で敵と内通してるかもしれない誰かを信じるなんて無理じゃないか
冗談はよせよ
ハルノート開戦論のように時系列の途中から見たらそんなマヌケな結論になる。
満州事変以前は軍に対して抑制的だったマスコミに圧力をかけたのは右翼や在郷軍人会。
これらの勢力の拡大を図っていたのが軍。
国防思想普及運動とか。
やっぱり軍が悪いんだよ。
石原を処する権限は政府には無いよ、というか国内の法制上では名目が無い
制度上、関東軍作戦主任参謀だった石原は軍令違反等で軍により処罰されるべきだが、それは軍の職掌で政府は要請を行えるというだけ
ソ連信じた日本ってマジでアホやね
じゃあ処罰出来なかった軍全体の問題やな
通州事件も相当酷い
すたーりん
日本国内の共産主義者のバックは、国内の「古い宗教勢力」だからな。
そりゃ手強いだろうて。
赤狩りを特高警察がやったのに？捕まえて拷問したのは
只の一般市民ばかりだったというオチですか？
笑っちまう。
だから共産主義者は常に不平不満や不安を煽り続け、その種が無ければ自ら放火してでも問題をでっち上げる。
やってることは
中国やら北朝鮮となんら変わらんな
やっぱ負けて良かったわ
米内なんて、スパイだし。
人種差別撤廃案、移民拒否に対する抗議とか一見素晴らしい事のように思えるが
これって内政干渉だよね？
中韓が
「日本は中韓人の移民をもっと受け入れよ、もっと日本国内で活動しやすくしろ」
と言ってきて素直に受けいれるのかね？
撤廃案を持ち上げるような連中ほど拒否するだろ。
ダブスタだよ。
つまり本当の売国奴は権力側にいるというのに、そこら辺の市民を虐待して
ご満悦だった特高警察というオチでいいですか？
現代人の神様視点だと何とでも言えるw
日本政府というオチに気が付かないのは
誰あろう今の日本人。
独立戦争に協力したインドネシアですら
日本軍の統治は酷評してるがな
日本を近代化させる莫大な資金を誰が注入したんだよ
当時の戦艦なんか自前で造っていないし全部他所から買ってきた物
その中で日本で優先される物は海軍、船
天皇の統帥となれば海軍を仕切るのが当然藤原になる
藤原とメイソンと湯田屋、ロシアと湯田屋
全部その上にいるのがイルミナティ
山本五十六は藤原にとって都合が良い人間だから美化されているがあの男こそが売国奴だ
が、幸運なことにルーズベルトが急死するなど、世界はギリギリで救われた。が危機的状況は今も続いていると。
朝日新聞こそ地獄に落ちるべきだな。
先軍思想は軍国主義。
日本「日本の移民もっと受け入れろよ～」
アメリカ「ええ、、、」
なお、煽らせたのは軍という
第二次大戦後、インドネシア独立戦争に数千人の日本兵が参加した事実をどうお考えで？
＞歴史上、日本人を最も虐待し困窮させ、滅亡の淵まで追い込んだのは日本政府
これを気づかせないために、日本政府を批判するは反日野郎というプロパガンダ。
実は普通の日本人が戦後賠償を政府に最も求めたい存在なのを隠すためのモノだからさ。（多分）
ソースは？
証拠は？
まさかデタラメ言ってないよな？
ID:RTp57egk0、孤軍奮闘やねw
国防思想普及運動
その人達は高潔だな～とは思う
そんだけだな
がんばれ～
高橋是清とか有能大臣を次々とブチコロス国家は、本当に共産主義並みにいい国家だよな～。（あてつけ）
なのに以降の日本があからさまに狂っていったのは、日露戦争後に共産主義者が大量に入ってきたからだ。
共産主義者は人類の敵だな。
＞人種差別撤廃という 正義
ただの自国の移民を受け入れろ、という相手側からすれば内政干渉の主張は
正義でもなんでもない。
自分のところの植民地民で差別してるやんけというツッコミを受けてる時点でお笑い以外の何物でもない。
165さんが書いてくれてるよーん
検察「なんでサツ人したの？」
被告「俺が発狂したのは隣人の所為です」
まあ、小学生以下の知能だろ。
国内の共産主義者のバックは、日本古来の「古い宗教勢力」だからな。
連中はしぶとくてズル賢い、あおあいて残忍だ。
被告「隣人の虐待に対する防衛です」
まあ、小学生以下の知能だろ。
なお、日本は勲章あげてる模様
気のせいかな？
でロシア＝チャイナ帝国はほぼ全ユーラシア制圧した
日本やドイツが暴れたから
アメリカとソ連が共闘した感じやね
つまり、枢軸の自滅
朝日新聞は地獄に落ちるべきだな。
まあ一般人の虐殺はブリカスさんの夜間爆撃にお任せがアメリカさんの方針だし。
逆に、ドイツに占領されそうになったソ連が日本だまして対米戦争に
追い込んだようにも見えるけどな
だとしたら日本ってマヌケやな
いやそれだけソ連始め共産主義者は狡猾だったとほめるべきだと思うぞ
朝鮮戦争で朝鮮半島とり、日本共産化できれば米国は終了だったんだから
戦後の左寄り教育を引きずってる人？
共産主義が理にかなったものではないし、基本的に反社会的な人間が権力獲得のために利用するものだ。
やはり特別高等警察を復活させ、共産主義者どもを徹底的に狩るべきだろうな。
此の力量はたいしたもの
もっともソ連も中東で失敗し、中国と対立し崩壊へ向かうけどな
普通に日本がマヌケなだけだと思うわ～
日ソ中立条約結んだ前年にも、ソ連はポーランドとの不可侵条約を一方的に破棄して侵略してんだよな～
そんな国を信じた日本がマヌケ過ぎるわ～
北朝鮮まっしぐらやな
まるでバーサーカーやん
共産党が存在する民主国家て結構少ないけどな
基本暴力革命大好きで選挙否定する共産党は民主主義には相いれない
というか日本は基本ソ連（ロシア）の南下からどうやって国土保全するかが明治以来一貫した
課題
まあ近衛はじめ国政の中枢に共産主義者がのさばっているんだからしょうがない
日本もすでに共産主義者に篭絡されていたのがうんのつきだな
やっぱ日本がマヌケやん
共産党が無い国ってドイツと韓国くらいじゃないか？
それの何が問題なんだ？
バカアカなんざ社会の落ちこぼれだろ？
仏領シリアにイギリスが攻め込むのOKで、ブリカスを牽制するために日本が仏領インドシナに進駐するのはAUTOという時点でアメさんがどっち側か分かろうというもの。日本はドイツを介してビシーフランスと同じ側だけど、アメさんは中立国と称していたんですがね。
昭和五年度国防思想普及ニ関スル計画
ttps://www.jacar.archives.go.jp/aj/meta/MetSearch.cgi
ガッツリ軍が世論形成にまい進しておりましたねぇ
特高警察がターゲットにしてたのって共産主義者だけじゃないからな～
復活したら、君も拷問されるリスクあるで～
ヨーロッパでも方針転換してる
イギリスに忠告されたのに昼間の高高度精密爆撃に拘って多数の被害を出し続けて止めてる
米国にはないね（泡沫政党ではあると思ったが諸派のレベル）
在日はさっさと帰国すれば？
もっとも今の日本には治安維持法もないけどな
アメリカは日本の南進を警戒してたんだからね～
疑惑がほぼ確信に変わったら、そりゃ禁輸するわな
外務省
アメリカとドイツと韓国だけか
特別高等警察は共産主義者だけを取り締まっていた。
違うと言うならソースを出してくれたまえ。
在日認定キター
俺は今の平和な日本が大好きな普通の一般国民やで～
特別高等警察（とくべつこうとうけいさつ、英語: Special Higher Police, SHP）[1]は、国事警察として発足した高等警察から分離し、国体護持のために無政府主義者・共産主義者・社会主義者、および国家の存在を否認する者や過激な国家主義者を査察・内偵し、取り締まることを目的[2][3]とした日本の秘密警察である。
つーか対ソ戦争できない（満州はソ連から攻撃されると持たない）
日本はソ連と手汲んで、対米戦争するという大間違いしたんだが、結局満州国なんぞ作ったのが
大間違いではある
ただその理由も通州事件とか英国やソ連と仲のいい国民党の北伐で対中権益喪失の恐怖で
やってしまったという話
まあ世界恐慌の対応策の失敗なんだけどな
今の日本が？侵略受けていない？毎日中国に領海侵犯され、竹島不法占拠されているのに？
まあ寝ぼけた話だ
ウィキに書いとる
特別高等警察が「一般人」を逮捕拷問したとは一言も書かれてないが？
中国の領海侵犯も、竹島不法占拠も
自民党政権が問題ないと判断してるんだから、ええやん
「一般人」かどうか決めるのは彼らだがな
つまり、一般人が特別高等警察に逮捕された証拠はない、という事だな？
政府が仕事しても軍がぶっこわすブレーキの故障した車だったからだよ
派遣という言葉を無くせば派遣問題は存在しない、と言っているのと同じだなぁ
例えば、きりしま事件とか酷いよなぁ
厭戦歌を作っただけで共産主義者だと断定して逮捕してるもん
侵犯は侵略じゃないが、竹島と北方領土は明白な侵略行為。しかも竹島は1952年・第二世界大戦後に侵略された。よくその13年後に国交回復したもんだ。
自民党政権が問題ないと判断してるからええやん
まあ中国の周辺国はパキスタンもインドもブータンもベトナム、そしてロシア（ソ連）さえも領土問題では譲歩
させられているけどな
問題ないなんて言っていないけどな
尖閣はな少なくとも
ブンヤなんてそんな高尚なもんじゃないぞ。売り上げの為なら国や親の悪口だって書く。
当時景気のいい記事を書かなきゃ売れなかった。国民が景気のいい求めてたから。他の新聞も同じ。
煽った火が消せなくなろうがお構いなし。戦後は手の平を返して、自分らは権力に屈したなんて言う手合いだ。
自民党政権が問題ないと判断してるからええよな
自民党政権による現行の対応で満足ならええやん
同人俳句作家は一般人ではないぞ。
知識人に成りすまして世論誘導するのは、バカアカの常とう手段だからな。
でだ、一般人が特別高等警察に逮捕された証拠はどこ？
アメリカ政府だぞ、どうかんがえても。何言ってんだコイツ。
まだ言ってる
>同人俳句作家は一般人ではないぞ
これのソース出して
俳句作家が共産主義者だったというソースも併せて宜しく
開戦を決めたのは日本政府なんだよなぁ
200.名無しさん：2020年10月31日 12:29 ID:RTp57egk0▼このコメントに返信
>>197
特高警察がターゲットにしてたのって共産主義者だけじゃないからな～
これのソースはどうした？
証拠はどうした？
まさかデタラメ言ったのか？
209読んでね～
ロシア革命の工作をした、日本が悪い。支.那にも飛び火したしよ～
ソ連建国をアシストしたのは、日本なんよなぁ～
作戦変更なんかしてない。海軍そのものが南方の資源地帯を抑えて長期戦をやれと言う派がいるのに対して、
アメリカ相手に長期戦など無理だから、ハワイの太平洋艦隊を先に叩いて早期講和に持ち込もうという派で、
方針がまとまってなかった。実際フィリピンは初期に落としてマッカーサーを追い出してる。
日本の占領地は官報に、アジアの植民地と記載されてます。これは嘘松
満州事変でアジア大陸に進行して、軍国主義が日ごとに勢力を強めていた時期
軍国主義の勃興とともに言論や出版はいちじるしく制限された
労働運動、社会運動は激しい弾圧を受けた
山本先生のような自由主義でも１９３５年には自由な執筆が困難になっていた
じゃけん、いい加減ベノナ文書の該当箇所を提示しましょうね～ (^ω^)
当時の世論がそうだったなら、一応そういうことにもなるんじゃない？
ドイツも最初は圧倒的支持でナチスが当選した訳じゃないけど、ヒトラーのカリスマにたぶらかされて国民が戦争を支持した。
戦後はナチスがやったんだからと言って、賠償責任に応じてないそうだけど。
利害関係が文字通り、”ない”同士の同盟なので外交的諸問題から解放される
ただし、外交というのは交渉してなんぼなのでそれはそれで問題となる…というかなった。
＞日ソ中立条約
満蒙の国境問題から解放さえたうえ日本側としては対中戦線に集中できるし、ソ連はポーランドや北欧など欧州に集中できる。
これを発展させて日独ソユーラシア同盟があればイギリスもアメリカも怖くはない…はずだった。
中国やら北朝鮮となんら変わらんな
やっぱ負けて平和になって良かった
重慶爆撃
俺の爆撃はキレイな爆撃
イギリス曰く「そこまで追い込んだのはアメリカだけどな」とのこと
アメちゃんは日米交渉で、日本と協調してソ連を潰す提案しとったのよな
本当にネト.ウヨは、息を吐くように嘘をつく
全ての結果が出ている現代からなら、いくらでも好き勝手を言えるだろう。
だが先行きの見えない、下手を打つと日本という国そのものの存亡の危機にあった当時の状況の中で、
先人達だって必死になって最善を尽くしただろう事なんて考えれば分かりそうなものなのに。
「過激な国家主義者を査察・内偵し、取り締まること」
とあるように
大本事件など普通に極右組織も取り締まっているんだが…
出版法、新聞紙法、治安維持法、不穏文書臨時取締法、新聞紙等掲載制限令
言論・出版・集会・結社等臨時取締法と６つの法律で縛ってたのに
新聞社が好きなこと書けると思う？
日米が開戦したのは海軍が真珠湾を攻撃したことが始まりです。ところが、戦後の東京裁判では、シ刑に処されたＡ級戦犯に海軍軍人は一人もいません。文官の広田弘毅を除くと、シ刑になったのはすべて陸軍です。アメリカを攻撃したのは海軍であるにもかかわらず、アメリカは東京裁判で海軍軍人よりも陸軍軍人の責任を問うています。
常識的に考えれば、北進すべきだったと思います。ドイツと日本がソ連を挟み撃ちにすれば、ソ連は身動きがとれなくなったはずです。しかし、ゾルゲと元朝日新聞社の尾崎秀実などのスパイが南進に向けた工作を行ないました。仮に南進するにしても、オランダ領のインドネシアの石油だけ抑える作戦にしていれば、アメリカは対日戦に参戦できなかったはずです。
日本は、アメリカにおびき寄せられたというのが妥当な見方ではないかと思います。日本は攻撃する必要のない真珠湾を攻撃して、中途半端な攻撃でやめてしまっています。しかも、真珠湾には老朽艦しかおらず、空母はすべて湾外に出ていました。単純なスパイ工作ではなく、真珠湾攻撃をさせるように周到に謀った者がいるのでしょう。それに呼応したのが日本の海軍です。「海軍は善玉で、陸軍は悪玉」と洗脳されてきましたが、海軍善玉論は、戦後に誰かの思惑によって流布されたものである可能性が高いでしょう。
シ.ナで戦っていたのは主に陸軍ですが、陸軍はシ.ナを完全に抑えていました。ペリリュー島のように海軍がまったく支援しない場所で陸軍の兵士たちは奮闘しました。最大の問題は、海軍が補給を確保しなかったことです。ガダルカナル島でも膨大な戦シ者が出ていますが、ほとんどの戦シ者は餓シによるものでした。
そりゃ、士官学校卒=東大卒と同レベルなのでそうなるわな、と。
下士官にしても例えば砲弾の距離や着地地点を瞬時で暗算でやっているし。（それができないと判断したのでその代わりにコンピュータを開発したのがアメリカ）
知ってる限り数十人だが、日中戦争の犠牲者は４４万人
日本人は算数もできなかったのかね？
岩波書店は左翼論壇の牙城だからな。
そりゃ特別高等警察はマークするだろうさ。
ビルマとニューギニアで、日本軍が何をしたか調べてごらん
基地外の所業としか思えないほど、何してんの？ってなるから
アカの工作員と断定するが宜しいか？
あえて言えば時代が下れば下るほど上の立場にいればいるほど「馬鹿では戦争そのものができない」
実際に北条氏綱（後北条氏二代目）あたりは学問をバカにする家臣には「勉強できないやつは武将なんかやめちまえ」といっているし、現在、徴兵制が廃れて志願兵になったのは「戦争に必要な技術や学問を習得させるため」=「徴兵されて数年で辞めていく、一般人に毛の生えた程度の兵士は必要ない」でもある。
＞だが先行きの見えない、下手を打つと日本という国そのものの存亡の危機にあった当時の状況の中で、
先人達だって必死になって最善を尽くしただろう事なんて考えれば分かりそうなものなのに。
必死になって最善を尽くしても結果が共わないのが人生であり歴史なんだよな…。
総力戦研究所のシミュレーションで敗戦やソ連の対日参戦まで的中させてたのに、突き進んだのはアホとしか
会話にならない人やね
戦況の結果補給線が絶たれて部隊が孤立なり自滅する…なんて古今東西どこにでもあるんだけどね。
というか同時期の独ソ戦ではそれが6桁7桁でやっているし。
ワロタ 🤣🍃
つまり、ドイツやソ連と比較されるくらい
日本ってやばかったということやな
というか負ける戦争をするのがアホなら必勝の戦争をしないのもアホだとなるのだが…。
で、日米戦争に関してはどのような分析結果があっても必勝確定の先方がやる気満々だったので避けられなかったというだけのお話で。
南部仏印進駐でケンカ売ったのは日本なんだよなぁ
成田闘争でアカどもが何したか調べてごらん
基地外の所業としか思えないほど、何してんの？ってなるから
そのルートで交戦国に支援しまくるというケンカのバーゲンセールやらかしたのはアメリカですけどね。
そこじゃなくて現地の地図もなく、敵戦力も不明だった
これは他国でもある事だけど、日本は何度も兵士を逐次投入して
物資は補給できない癖に、兵力だけ増員して結果 見殺し
こんなアホな事をする国は、世界中見渡しても日本だげ
ビルマとニューギニアが独ソ戦と同規模に見えるのならお前さんのお頭の方がやばいと思いますが。
同時に日本にも輸出してたのにね～
日本の自滅やな～
援蒋ルートは合計4つ
・香港ルート 1938年10月、日本軍の広州占領で遮断
・仏印ルート 1940年9月、北部仏印進駐で遮断
・ソ連ルート 1941年6月、独ソ戦開始でソ連に余裕がなくなり消滅
・ビルマルート 1941年7月、南部仏印進駐で遮断
北部仏印進駐、南部仏印進駐は援蒋ルートの完全遮断が目的だった、
これの何が悪いのか説明してくれないか？
日本は最強の軍事力 優秀な兵士 世界一の軍隊を持つ国
憲法改正で大和魂を復活させ 平穏な暮らしを取り戻そう
『立ち上がろう日本』
日本民族浄化作戦➡司令塔中共➡司令官在日➡兵隊立憲民主党➡パシリ馬鹿テョン記者
ドイツやソ連を引き合いに出したのは君やで～
つまり、それらと比較対象にするくらい日本軍は酷かったということやね～
＞これは他国でもある事だけど
つまり古今東西どこにでもある話だけど。だから孫子曰く「敵を知り己を知れば…」となるわけだが。それを日本だけとか言っている奴のお頭がやばいという話だけど。
＞物資は補給できない癖に、兵力だけ増員して結果 見殺し
こんなアホな事をする国
WW2に限れば英仏米やドイツやソ連など主要国全部が当てはまるけど？
それが日本だけに限定するとは相当アホなことだと思いますがね
今の日本の立場に置き換えると
中国が台湾を制圧したみたいな状況やな、そりゃ日本も経済制裁なりするわな
(自民党は親中だからやらないか？)
引き合いに出したのあくまで「戦況の結果補給線が絶たれて部隊が孤立なり自滅する」という「古今東西どこにでもある話」の「一例」としてであって独ソとの比較ではないのだが。
きりしま事件は一般人が逮捕された、という証拠はどうした？
ソース付きで出すと言ったよな？
だから、ドイツやソ連を引き合いに出さなきゃいけないくらい、日本軍が酷かったってことやな
食人も当たり前だったもんな
おいおい
そっちが一般人じゃないというソースを出さなきゃダメだろ
今の中国の立場に置き換えると
日本学術会議を潰したみたいな状況やな、そりゃアカどもが発狂するわなｗ
で、無理してその事例を当てはめるのであれば、ですが、
「その前に中国が今までの覇権主義を改めて協調融和までとはいかないまでも他国との不介入路線に入ったところ台湾が上海などに何度も侵攻、その防衛のために中国側は台湾軍を撃破。それでも台湾軍の再侵攻や交戦の意思があるため台湾に進攻した」…となるけど。
だから第二次上海事変から長らくは誰も日本を非難しなかった、何せ欧米列強が等しく中国に攻撃された被害者な上にどう見ても侵攻してきたのは中国だから。
それがアメリカやイギリス当たりが日本非難に転じたのは欧州情勢が悪化したため=日本どうこうは二の次、三の次なためだけど
1940年代の話してるので、ちょっと何いってんのか分かんないっすね 😊
「だから」という接続し含めて日本語の勉強して来いと言われたいのでしょうかね、この御仁は。
別にその手の事例なら独ソ戦や日本以外でも事欠かないけど。
日本学術会議から99人任命した自民党はアカだったのか？
台湾は中国に先制攻撃仕掛けたりしてないよな。
当時、中国は合法的に在留していた日本に対して大規模な先制攻撃を仕掛けてきた。
つまり、現在に喩えれば、在韓米軍に対して韓国軍が先制攻撃を仕掛けて、それに米軍が韓国軍に反撃し、韓国軍を支援している北朝鮮や中国共産党からのルートを遮断しようとしているの図なわけだ。
ビルマの場所をご存知？南部仏印は見当違いの場所ですよ？
捏造にしても酷すぎるｗ
しかも世界最終戦論とかいう頭おかしい物まで作ってるし、宗教観もかなり原理主義寄りでコイツの存在は今のイスラムの過激派に通ずる所があるとも思う
陸軍が大陸で暴走しているように見えるのは、そもそも政府が大陸政策を策定していないことが多々あるからである。
「だから」の意味分からないのか、、
そもそも、他の悲惨な事例を持ち出して何が言いたいのかよく分からんわ
日本軍が酷かったという結論は何も変わらないで
きりしま事件の逮捕者は、全員が共産主義者だったという事で宜しいか？
当時は、世界はやがて統一政府が出来て一つになる とか そういうモノが真剣に信じられるような雰囲気が世界的にあったんだよな。
共産主義が信じられ世界的に猛威をふるって多くの人々が犠牲になってしまったのもそういう雰囲気が下地になっているだろうね。
>台湾が上海などに何度も侵攻、その防衛のために中国側は台湾軍を撃破。それでも台湾軍の再侵攻や交戦の意思があるため台湾に進攻した
全然状況分かってなくて草
南部仏印進駐の目的は援蒋停止だけじゃないよ
インドネシア侵略の拠点として
アメリカもそれを把握してたから禁輸は当然のこと
証拠は？
その5カ国が2日分の物資で、敵の1/10の兵力を何度も増派した例を挙げてね💗
あなたが食い下がるなら時間を割いて、実際の数字を提示したるわ
＞「だから」の意味分からないのか、、
あなたがね。
＞そもそも、他の悲惨な事例を持ち出して何が言いたいのかよく分からんわ
「だから」だからの意味が理解できないのでしょうな。
＞日本軍が酷かったという結論は何も変わらないで
”だから”戦場では日常茶飯事な事例を日本限定で酷いとか言われても何ら説得力ないのだが。
「だから」を連呼してどした？
辞書でも引いて使いたくなったの？
というか、そもそもの話として少なくとも1920年代にはアメリカの一部勢力は日本に対して不当に圧力をかけ続けて、1930年代には中国大陸の事情に詳しいアメリカの有識者から「中国とアメリカのせいで日本と戦争になってしまう。誤った情報に騙されず日本に対する態度を改めるべきだ」という趣旨の多くの警告が発せらる事態になっていたわけだ。
ガダルカナル・タカですかな
きりしま事件は一般人が逮捕された、という証拠は？
＞敵の1/10の兵力を何度も増派した例を挙げてね💗
敵が犬二匹なのに何度も艦砲射撃を行って大規模上陸作戦で数百の犠牲を出したところなら知っておりますな。
完全なる新兵器だから効果抜群で、対処がほぼ不可能。
現代日本ですら完全対処できてるとは言い難い。
インターネットが無かったら、どーなってたコトやら。
>中国は合法的に在留していた日本に対して大規模な先制攻撃
まさかと思うけど通州事件のことじゃないよね？
通州事件は中国政府から賠償金も支払われて外交決着も着いてたの知らんの
？
それで中国攻撃するのはどうみても日本がやり過ぎだな
そもそも事件起こしたのは共産党でも国民党でもなく、日本の傀儡政権だから
それで国民党と戦うのはおかしな話だわ
普通にアメリカ方面からの物資の交通路だけど。そこから北印ルートなり、ビルマルートから中国支援が可能であると。
そもそもヴィシー政権から許可取ってやっているのに何でアメリカが文句を言うのやら、となるのだが。
推定無罪って言葉をご存知無い？
だからアメリカは日本の南進を警戒してたんだから、態度硬化させてもしゃあない
ヴィシー政権なんてナチスの傀儡なんだから、そこの許可取ったぞーなんて言ったところで
連合国側からしたら「はぁ？」だろ
？
不当な圧力？
それが武力侵攻していい理由になるの？
第二次上海事変もそうだし、満州事変以前からその手の排日運動や事件はいくらでもありますが。
なにせ、そうしないと蒋介石などが自分の失策をごまかせないから。
で、一応その都度交渉や条約で手打ちにしているけどその都度破られている…のを何度も繰り返されたからので第二次上海事変でとうとうブチ切れた日本が全面戦争を決意した、という話だが。
それを大した考えもせずにいらない横やりを入れたのがFDR政権であり、それに欧州情勢が絡んだ結果自体が悪化していった結末が太平洋戦争という話。
陸軍が何もしなければ、東南アジアから中国まで西洋列強国が、朝鮮満州北海道までソ連が攻め込み、その次は日本だった。国土防衛しようにも日本国内は資源がない。
財閥は資源と金を求めて中国に攻め入るよう陸軍に圧力をかけ、朝日新聞をはじめとする報道は貪欲に外地での勝利を求めた。日本国民も同様だ。
当時の陸海軍に責任を転嫁し冷笑しようとする人間は低能で人間の屑だと思え。
で、その傀儡政権を国家承認しているのがアメリカなんだが。
というかその傀儡政権を承認していない=自由フランスとか言うオモシロ組織を容認していたのは当時はイギリスくらいだけど。
しかも好き勝手やっているのでそのイギリスからも邪魔者扱いされている始末
＞連合国側からしたら「はぁ？」だろ。
そのころの連合国っイギリスぐらいしかいませんからね。イギリスから「はぁ？」といわれても日本側を含めてその他の国々は「はぁ？」でしょうな。
上海に決まっとるだろうが。
で、反日パ共らは「通州事件を起こしたのは日本の傀儡」てなことをいって中国人の責任逃れの印象操作でもしているつもりなのかもしらんが、韓国軍によるベトナム人大虐〇事件同様、平気で味方を裏切り襲い、これ以上ないぐらい残虐な行為をするというまったく信用ならない悪逆残虐非道な民族性がよーく現れているという事件だよな。
日本側も平頂山事件みたいにのたくさん起こしてるからどっちもどっちやろ
そもそも、排日運動があったからって侵略を正当化できんやろ
ぶちギレた方が悪いわな
しかも、開戦後はトラウトマン工作とかも日本側から蹴ってるからな
結局、日本の自滅だったわ
「はぁ？」ってなったから禁輸されたんだが、、、
そもそもの話として、アメリカが蒋介石なんぞ支援せず逆に日本を支援していたら一瞬で争いは終わり、日本やアメリカの多くの国民の命が救われただけでなく、当の中国人民の数千万という犠牲者も生じることなく、当時、日本が統治に関わった場所は相対的に圧倒的に平和で急速な発展を遂げていることからも、１９００年代半ばから中国人自身も自由と繁栄を享受できた可能性があったわけだよな。
日本の完全に合法的な権利を侵害されて、誰がそれを救ってくれると言うんだね？国際法を守らず約束を破る中国側が悪く日本が責められるいわれなどないわな。
日本の行動はベルサイユ体制に違反するものだったんだから、アメリカが日本を支援するわけないやろ、、、
>当時、日本が統治に関わった場所は相対的に圧倒的に平和で急速な発展を遂げている
それは日本の統治というよりは、
その国の人達が頑張ったことや戦後のインフラ支援によるものやろ
インドネシアなんかも日本の統治はオランダより酷かったと教えてるから、日本の統治は擁護できんわ
日本海軍vs中国軍の 【上海事変】 も、第一次が現地の日本人僧侶が惨サツされたのがきっかけで、第二次は上海の日本租界に中国軍が爆撃したのがきっかけ。
というわけで実際には侵略どころか日本が中国の度重なる軍事的挑発にも自重を重ねて、ついに堪忍袋の緒が切れたってのが日中戦争の実態。
ベルサイユ体制？の何に違反していたというんだね？
日本が統治に関わった場所、例えば、満州やその他、欧米の使節団が絶賛し高評価を与えているという厳然たる事実な。
で、当時日本であった朝鮮半島や台湾も、世界が大恐慌に沈む中で 経済成長を続けていたという事実な。
国際法って言うけど、向こうからしたら、半植民地化されてたまったもんじゃないだろうけどな～
租界地域越えて攻撃してんだから
そりゃ日本の行動は擁護できないやろ
結局、日本の自滅よ
日本も平頂山事件みたいの散々やらかしてるからね～
日本はきっちり国際法を守りながら自分の立場を向上させていったわけだが、君に言わせると、中国は国際法を守らず約束を守らなくても許してやるべき甘やかせてやるべきとなり、一方、日本の国際法に則った自身の権利を守る行動は、擁護できない となるのかね？ 君の思想は日本に対して差別的だよね。
ベルサイユ体制は、これ以後の植民地の獲得をやめるっていう国際協調路線だったわけよな
日本の行為としては、
中国を攻撃するわ、仏印進駐はするわで明確に違反してるわな
>当時日本であった朝鮮半島や台湾も、世界が大恐慌に沈む中で 経済成長を続けていたという事実な。
いや、恐慌でボロボロだったから
満州進出したわけだが、、、
因みにインドネシアとかシンガポールとかでは日本の統治は酷評されてるね
だから、君は日本に対して差別的な判断をするが、何度も書いているように、日本の行動は自国の正当な権利を守る為の正当な権利の行使で、何も国際法に違反していないわけだ。で、客観的なデータで明らかだが、当時日本だった朝鮮半島と台湾は世界が大恐慌に沈む中で、経済発展を続けていた。日本が建国に関わった満州も急速に発展を続け、欧米の視察団から称賛されていた。で、君の挙げるインドネシアやシンガポールは 戦時 という非常事態下の話だよな。
合法だから、やっていいと言えるのは疑問だがな
昔は奴隷制も合法だったわけだけど
合法だから良いんだなんて言えんのかね～
しかも、租界地域越えて攻撃してんだから、日本の行為は当時も国際法違反だね
レイテ沖の海軍もクソやろう
法律無視で事後法とか人民裁判で裁くのが正当だっていうのかね？
で、国際法違反だというが、どんな国際法に違反しているんだね？
＞日本側も平頂山事件みたい
抗日ゲリラ討伐、悪くてもそれに巻き込まれた事件…と言うならばその手の事件よりも抗日ゲリラが多発しているし、取り締まるべき中国側は何にもしていないどころか煽っているとなるけど。
それのどのあたりが「お互いさま」でおわれるはなしなんですかね？意味不明だけど
＞排日運動があったからって侵略を正当化できんやろ
自国民保護を目的に他国込みで軍隊派兵するなんて現在進行形でやっているけど。
そもそも論として上記込みで外国人保護ができていないほうがおかしいという話なんだが。
＞開戦後はトラウトマン工作
仲介役の中心が中国と同盟しているドイツという時点でダウトなのに、蒋介石が「国際社会から助けが来る」とか言う妄想いだいでダラダラ先のばししていたら首都陥落したためこの条件の前提が木っ端みじんになればそりゃそうしますわな。
正確には、近衛の側近にまで入り込んでたコミンテルンだ。
平頂山事件は現地人をゲリラと決めつけて殺害した事件な
そういうの日本の行為が横行してたから、現地人が日本に敵対心抱いて、本当にゲリラになるという悪循環引き起こしたんだよな
つまり、日本の自滅やね
>自国民保護を目的に他国込みで軍隊派兵するなんて現在進行形でやっているけど。
だから租界越えて進行してんだから侵略やん
全然状況がちゃうがな
>仲介役の中心が中国と同盟しているドイツ
そりゃ仲介するのは中国とも関係が深い国になるやろ
ダラダラ引き伸ばしたのも
日本が条件をどんどんつり上げたからやな
その時代以降の悪い事は、ほぼ半島由来と言っても間違ってない。
良かれ悪しかれ隣人に影響は受けるが、
関わるべき所ではない者と関わった他に、急速に劣化が進んだ。
>法律無視で事後法とか人民裁判で裁くのが正当だっていうのかね
会話にならない人だな～
いくら、植民地にするのが一部合法だったとしても、植民地にされた側はそりゃ怒るだろって話をしてるんだが
そして、日本の攻撃は９ヶ国条約に違反してるな
え、９ヶ国条約違反なんですけどぉ
>ベルサイユ体制は、これ以後の植民地の獲得をやめるっていう国際協調路線だったわけよな
アメリカさんWW1どころか現在進行形で中南米やカリブで暴れまわっているけど。
というかポーランド侵攻迄ドイツの侵略を、結果的にドイツと一緒になってやったソ連の東欧侵略を容認していたのは連合国側なんだが…。
そもそもベルサイユ体制ならば中国側無関係ですのでそれを言い出すと大成外の中国がどうなろうと文句は言えないとなるけど。
その会議で「俺も（参戦したのが戦争がほぼ終わりかけているころで何もしていないのに）連合国側だから便宜をはかれ！」といって「うるさい、黙れ、文句がるなら出ていけ」と欧米列強から追い出されたのだから。
それではあまりにも可哀そうだからと日本側がドイツが所有していた山東半島を返してやったのを「わがまま言えば日本は最終的に折れてくれる」と思い込んで好き勝手やったと。
日本はコミンテルンの掌の上で弄ばれるような間抜け国家だったのね、、、
「事件の誘因となったのは、1932年9月15日の反満抗日ゲリラ「遼寧民衆自衛軍」による、撫順炭鉱襲撃事件である[2] 。この背景には、満州国の建国宣言（1932年3月1日）以来活発化していた、反満抗日運動の存在がある。民間人居住区を狙ったこの襲撃に対し、周辺居住者を炭坑内や公会堂に避難させ、大人だけではなく青年団員や中学三年生以上（いずれも民間人の若者）を緊急に招集し、市街地への侵入を必死で阻止した。当初放火を主としていたゲリラ側は戦術の不手際により、作戦が成功したとは言い難いまま退却したが、日本側も、炭鉱所所長含む死者5名、重傷6名、総額21万8,125円の被害を受けた。」
ということだが、これに対する行為を「日本の自滅」とは日本人差別主義者である君らしい。
逆で、もしも日本がゲリラを行ってその結果中国側が掃討作戦を行った結果日本側に多数の死傷者が出たばあい、君は「日本が悪い」としてるだろう。
国や人が例外無く、確実に不幸になる【絶対法則】というのがあります。
ご存じの方も多いかと思われますが、あの【K（韓国）の国の法則、半島の法則】です。
特に、日本人には“よく発動する”ようです。冗談抜きで気をつけましょう。
南北の朝鮮半島（人、組織、土地）と関わると、関わった国、組織、人は運気を失い、
【絶対に不幸になる】という恐ろしい法則です。
これを避けるには「関わらない、嫌われる」しかないという。
主な不幸になった被害者
・【サントリー】・【フジテレビ】・【なでしこジャパン】
・【高嶋政伸】・【ダウンタウン松本人志】・【長州力夫人】・【ギャル曽根】
・【ソニー】・【東芝】・【川崎造船】
・【大日本帝国】・【日本国】・【アメリカ】・【台湾】・【パラオ共和国】・【マレーシア】
九か国条約を踏み躙ったのは中国。日本は違反していない。
九か国条約を締結したワシントン会議のアメリカ側出席者で国際法学者である マクマリーも「日本はよく九か国条約を守っている。九か国条約を破ったのは中国と中国の行動を教唆したアメリカである」という趣旨の発言をしている。
>アメリカさんWW1どころか現在進行形で中南米やカリブで暴れまわっているけど。
というかポーランド侵攻迄ドイツの侵略を、結果的にドイツと一緒になってやったソ連の東欧侵略を容認していたのは連合国側なんだが
→他がやってるから自分もやっていいというのは危ない思考だから改めた方がいいな
>それではあまりにも可哀そうだからと日本側がドイツが所有していた山東半島を返してやったのを「わがまま言えば日本は最終的に折れてくれる」と思い込んで好き勝手やったと。
→時系列分かってないね～
日本は元々、山東省を継承するつもりだったけど、国際的に非難されたから返還したんやで
ゲリラ本人だけならともかく
関係ない現地人まで殺害してたら
そりゃ擁護できないっすわ～
日本の汚点やね
いつの時点の話をしてるのやら
租界地域越えて攻撃してんだから
明確に違反やで
マスコミは煽りまくるし、民衆は鼻息荒いし、陸軍はいう事聞かないし、海軍はアホだし、
外務省は害務省だし、官僚は事なかれ主義だし、
何よりそれらをコントロールすべき政治家が日和ってて救いようがなさすぎる
もちろん日本だけに問題があったとは言わないけどね
関係無い現地人を殺害したという証拠は？
で、戦後中国は、無関係な七人を死刑にしたとあるね。
君が勝手に違反だとか侵略だとか言っているだけで、何も根拠がないね。
推定無罪という言葉を知らん？
どうやってゲリラだと決めつけたんだか
仰るとおり、中国側の報復も問題あるわな
君が違反じゃないと言い張ってるだけという～
＞→他がやってるから自分もやっていいというのは危ない思考だから改めた方がいいな
それは当時の中国に言うべき日本ではないな
>日本は元々、山東省を継承するつもりだったけど、国際的に非難されたから返還したんやで
中国以外は誰も非難していない以前にベルサイユ講和会議で「便宜を図れ」のそれは山東半島問題も含まれていたが欧米諸国は中国側の意見を無視して日本にドイツのケ根益を引き継がせた。それでも中国が文句を言うから会議の場から追い出されたんだが。
犯罪を取り締まったのではなくて、ゲリラに対する掃討戦だよな。ゲリラが行われて日本側に多数の死者が出た、ゲリラをやったであろう証拠がでて、それに対する掃討戦が行われた。掃討戦が苛烈であったということはあるかもしれないが、危うくゲリラによって罪なき人々の多くの命が奪われる事態であったわけだからね。
＞それは当時の中国に言うべき日本ではないな
当時の中国は侵略された側じゃん
何を中国に言うんだ？
>中国以外は誰も非難していない
そもそも9ヵ国条約は日本の中国進出を抑えるための条約なんやが？
山東省放棄させるのはアメリカやイギリスの意思や
＞不明なのに殺害してる時点で擁護できないね～
間違いなく関係ない人も多数殺害されてるな
その関係がないらしい実数や証拠出せない時点でお前さんの意見も擁護できないねぇ～
＞だから、トラウトマン工作みたいに和平の提案してたのに、蹴ったのは日本な
だからも何も提案内容が問題があれば日本でなくても蹴るに決まっているが。抵抗するしかない？先に仕掛けておいて被害者ずらされてもな。寝言は寝て家としか言いようがないけど
＞いや、日本側もドイツに依頼してるんだが、、、
つまり日本側は交渉に乗り気だったのが条件が無茶苦茶なうえ首都陥落までして最終的に破談になりました、という事だが。
＞そうやって欲張ったから、自滅したわけやな
頑張って抵抗したおかげ戦後は台湾に追い出された蒋介石のことですね、わかります。
戦争に良い悪いは無いのですよ
>ゲリラをやったであろう証拠
それが薄弱だから問題なんだよなぁ
無関係なのに殺害された人は気の毒だなぁ
既に書いたように、九か国条約を締結したワシントン会議にアメリカ側として出席した国際法学者の人間が「九か国条約を破壊したのは中国とアメリカ。日本はよく九か国条約を守っている」という趣旨の事を発言しているわけだ。客観的な立場から同様の発言をパル判事らもしているね。
国際法を無視して便衣兵だのゲリラを多用して平和を乱し人々の命を危険に晒し続けた中国人のせいだよな。
日本人差別主義者の君にかかれば 日本人のせい となるのだろうが。
＞当時の中国は侵略された側じゃん
租界区に大軍をもって包囲して爆撃までやっている相手を止める行為を侵略というらしい。
辞書を買いなおした方がいいですよ。それとも国語の再勉強ですかな。
＞そもそも9ヵ国条約は日本の中国進出を抑えるための条約なんやが？
仮にそうだとしても日本側に条約破りの攻撃を仕掛けて破る口実をわざわざ準備してくれたのが中国となるけど。
つまり、この九か国の中で一番守る気がないのは中国となる。で、これを無理やり太平洋戦争に結び付けたければ９カ国すべてが守る気なかったとなるけど。
勝手に条約の趣旨をでっちあげてデマ飛ばすとか、さすが日本人差別主義者の君らしいね。
で、日本の正当な権利を 「侵略した」として不当に奪い貶めようという 君の行為は日本に対する差別だよね。
中国は国際法を守り、日本の正当な権利を守る義務があった。
在韓米軍を韓国軍が攻撃し、その権利を侵害すれば反撃を受けても当然で、批難されるべきは韓国軍だよな。
同じことだ。
何の戦果もあげずにあっさりやられやがって
奴がもっと頑張ってたら無条件降伏などという状況にはならなかった
＞植民地にされた側はそりゃ怒るだろって話をしてるんだが
つまり自分は当時の国際法無視を容認している犯罪者側であると明言されると。
＞そして、日本の攻撃は９ヶ国条約に違反してるな
犯罪者サイドから見ればそれを取り締まる側はそうなるね。
日本は民主主義国家だから戦線拡大もやむなしだったのも含めて｢一番悪いのは誰か？｣と言われれば答はマスゴミ｢二番目に悪いのは｣マスゴミを盲信する有権者
＞日本側も平頂山事件みたい
仮に日本側に問題があるとしても単に「ゲリラ取り締まりや鎮圧方法に問題があった」という話であってゲリラとかが容認されるわけではない＝どう贔屓目に見てもゲリラをやっている連中やそれを煽っている中国側に問題があるのであってお互いさまにならないのだが…。
※22
アメリカ太平洋艦隊を誘きだす餌が無いと無理な作戦だな。
陸軍が、マッカーサーをコレヒードル要塞に缶詰めできれば、よかったんだが。
そうすると、マニラ港使えなくなるからな。
※38
日仏で話ついてるのに、イチャモンつけてくる893アメリカさん。
＞因みにインドネシア
独立宣言の文章ににわざわざ皇紀を使用した国がなんだって？
＞シンガポールとかでは
中華系の国ですからね。基本的にはそりゃそうなるわな、ですが。
＞日本の統治は酷評されてるね
というか両国、というか東南アジア諸国の現行政府だか軍の母体が多かれ少なかれ日本の支援を受けた組織なんだが…。
そもそも、現在の国際情勢において連合国が仕切っている以上いくら恩義ある国に対してであってもおいそれと敗戦国の称賛=連合国の非難はできませんからね。そりゃ当然となるけど。
※59
南部仏印進駐が、関係無いアメリカが警戒するんだ？
※254
通州事件だけでも数百人の被害だけど。
算数できる？
日中戦争の被害者の計算は、どこの数字引っ張ってきたんだ？
※103
九ヶ国条約・パリ不戦条約締結してるくせに、
ことごとく違反してる日本を
擁護できる点なんて、何も無いのだが。
フィリピン、アメリカ領だぜ？
※105
それを欧米にアピールできなかったから、外交上孤立した。
米独が、中国のスポークスマン買ってでてたし。
中国の実情知っている英仏は、日本寄りだったのに。
※111
天皇制は、共産主義と相性良いんだぞ。
一君万民だし。
※288
日蓮宗は、頭オカシイのしか居らんぞ。
九か国条約ならまだしも、パリ不戦条約に日本が違反しているなんて今どき言っている化石がいるとは新鮮な驚きｗ
不言実行とか以心伝心とか言うことわざが日本にあるように
日本人って言語を軽視するんだよ
此方が正しいんだから、いつかみんな分かってくれるはずとか思っちゃう
日本の苦境がわからないアメリカが悪い、とか
日本より中国を信用するアメリカが間違ってるんだ、とか
逆切れの連盟脱退劇とかもろにそう
連盟脱退は逆切れじゃないだろ。
筋が通ってないのは 日本を非難する側だとは、アメリカGHQのメンバーであるヘレンミアーズも指摘している。
特に国内の既得権益争いで忙しく走り回って指導力も先見の明もない議会が大問題
当時の日本政府の方針に従ってたら陸軍は民間人何度も見殺しにする羽目になってたよね。
うんじゃあ数百人として、４４万人と天秤に掛けてみようか
犠牲者数は、勝手に検索でもしろ
日仏間の協定は、北部仏印までです
支配下のフィリピンに、ちょっかい出されたくないから。少しは歴史を学ぼうか
だから北部仏印進駐して、国境塞いだんじゃん。なに言ってんの？
東京大空襲指揮した
カーチス・ルメイ大将は日本人大虐殺のお礼として
陛下から勲章を賜っているからね。
結局キスカ島は、難なく占領されました
なんら具体例も挙けられない様なので、涙目敗走と受け取ります
お疲れさまでした 😊
フィリピンに送られた陸軍軍人さんは、補給も無く終戦まで人肉を食らい山野をさまよい壊滅していったんだぜ。
生き地獄に数十万の日本軍人を追い込んだ日本政府。なんて素晴らしい政府なんでしょう？
それ日蓮正宗！
日蓮宗は普通の仏教だ。
当時の国内法や軍法、軍規からも逸脱する行為
当時の国内法や軍法、軍規からも逸脱する行為だが？
マレーシヤやインドネシアを日本は併合するつもりだったような…
メルケルとムンがいるじゃないか。
当時の状況を鑑みたら難しいと思うぞ。
＞独立宣言の文章ににわざわざ皇紀を使用した国がなんだって？
それって8月17日時点で日本の暦・時刻を使うという法律が生きていただけの話。
連合軍の上陸はもっと後だからね。
ちなみに日本軍に対して反乱を起こした人物が国家的英雄認定されていますねぇ。
日本軍が単純に感謝される存在ならそんな事ありえないよね。
関係あるんだよねぇ
日本の南部仏印進駐の主目的はインドネシアやシンガポールに侵攻するというもので
英米との戦闘を前提にしていたから。
それを暗号解読によりアメリカは把握していたから当然の事でしょう。
知っていてスルーしたらそれこそ無能だわ。
ルーズベルトだな。樺太・千島列島でロシア釘付け。台湾・日本列島で中国釘付け。半島は緩衝材&紛争地。ロシア中国が太平洋に出ないように日本が全て請けおってた。ぜ～んぶルーズベルトの誤算。
ついでに中共もな
オランダのインドネシアの独立を認める条件が｢金払え、日本が悪かった事にしろ｣です。
C君、共産党って怖いな。つぶれろ、ゴミ。
C君、共産党って怖いな。つぶれろ、ゴミ。
やつらが虐.殺などしなければ陸軍は動かずにすんだんだからな。
暗号解読されてたしミッドウェー海戦での負けも天皇にも陸軍にも報告しなかった
そもそも陸軍の言うように北進していれば
負けもなかった
関東軍が全部悪い(個人的な感想です)
「海軍は開戦反対だった！」とか正義面してる海軍も大概やぞ
五十歩百歩
そもそもな話なんだが、「国際法」って単語の意味わかってなくない? 国際法って言う法律書があるわけじゃなくて、国際法ってのは二国間、多国間条約の積み重なったものをいうんだよ。つまり、中華民国(蒋介石)は、自分が批准したり継承した日本との二国間条約、多国間枠組みの条約を破り、軍事行動により制裁を受けたわけ。そこに植民地支配なんて言う言い訳は通用しない。
同時に、日本側にも、満州事変など条約違反に抵触する行為はある。これは日本が当事国(満州事変ならば九カ国条約締結国)との協議で解決するべきものだな。つまり「満州国承認」を取り付けるのが最終目標。「現状の追認」のレベルならば、ほぼ全ての関係国の認識にはなってたし、中華民国自体、塘沽協定で支配地確定しての停戦済み。ただし、アメリカはケロッグ・ブリアン条約の提唱国として、軍事行動による現状打破行為を承認することは許せなかったわけ。(もちろん日本もケロッグ・ブリアン条約の加盟国)
山東問題は戦勝国の間で問題にはなってないよ。仏首相クレマンソーが友人である日本全権西園寺公望の肩を持って、中華民国代表を「それならサインせずに帰ればいい。ここは自分で血を流す努力をした者たちの場所だ」って言って放逐したくらいだからな。
朝日のせいというア・ホ.ウ.ヨってハルノートから日米開戦論を論じ.ア.ホ.ウ.ヨと同じだな
軍が世論形成に関与しまくりでその影響を受けた連中の圧力を受けた上での朝日の転向なのに。
原因はどこまで言っても軍でしかない。
近代シナ史ってさ、
アヘン戦争→国際法破りで懲罰的軍事行動を取られて敗北
アロー号事件→国際法破りで懲罰的軍事行動を取られて敗北
北清事変(義和団事件あるいは拳匪の叛乱)→国際法破りで懲罰的軍事行動を取られて敗北
満州事変→国際法破りで懲罰的軍事行動を取られて敗北
シナ事変→上海欲しさに直接軍事行動を仕掛けたらボコボコに反撃喰らって蒋介石逃亡、ただし最後は日本が自滅
だからな
あんた、「太平洋戦争を回避したら」ネタでも最後まで南部仏印進駐問題とシンガポール＆インド洋の関係を理解できなかった人だろ。
＞米内なんて、スパイだし。
敗戦の時に陸軍大臣で切腹した阿南は、切腹の前に部下に「米内を斬れ」と言ったのは有名な話だしな。
阿南陸相が米内を切れ言うたのは、米内海相が鈴木総理に協力しなかったから
鈴木閣下はお前ら海軍の大先輩なんとちゃうんかいと言いたかったんだろう
阿南自身は陸軍だったけど、侍従武官だったので、海軍を辞めた後に宮中に入った鈴木の人柄をよく知っていて、協力したかったんだけど、自分が陸軍のトップだったので、講和に関してうかつな発言はできなかった
孤独にしてしまった鈴木総理を気の毒に思っていたんだ
米内が鈴木を見放していた理由は知らない
旧海軍時代に何か因縁があったのかもしれない
軍部には”在郷軍人会”という強力な圧力団体があった
戦争がはじまるとこれに憲兵が加わる
人呼んで”東條幕府”だ
あと、ネットでハルノートガー君は、日米交渉や御前会議、軍の動員の時系列を全くわかっていないバカウヨ以前のただの無知なので、どうしようもない
戦後流布したハルノートガー史観そのものが、外務省関係者の責任逃れだったのかも
日本の、特に東京の増えすぎた人口を減らしてくれたからな。
伊藤は併合賛成に転じてたし併合方針は閣議決定されてる
暗殺云々は俗説
＞それって8月17日時点で日本の暦・時刻を使うという法律が生きていただけの話。
独立するのにそのようなは法律を遵守する必要性はかけらもないんだが。それこそ西暦でも使えばいい話だし
それでも使用してくれたということはインドネシアの独立組織の幹部が多少なりにも恩義を感じていたとしか取れませんが。
＞ちなみに日本軍に対して反乱を起こした人物が国家的英雄認定されていますねぇ。
そもそもインドネシアの幹部が日本と協力していた連中でその英雄様はその幹部たちに反乱計画を持ち掛けて拒否された、要は見捨てられた人物なんだけど
＞日本軍が単純に感謝される存在ならそんな事ありえないよね。
ちなみに言えばスカルノあたりはその英雄様の派閥に拉致監禁されて武力蜂起しろ！！と突き上げ食らっていたのだが。
お前さんの言が正しかったらそのまま蜂起すればよかった話ですがね。
そう考えれば英雄にしたのはすさまじく含むところがあるが独立にそれなりに貢献した派閥への飴程度しかないと。
後、英雄認定されたころジャパンバッシング全盛期なのでそのためのプロパガンダとして用意されたともとれるが
最悪だぞ。共産主義って「共産党が国家や市民を共産党のおもちゃにするための主義」なのでそれを阻止可能な天皇などのの君主なんか邪魔でしかない。
だから共産革命でやることは君主や宗教文化など以前からある政治的権威＝共産党にとって邪魔な存在の抹殺か始めると
は？
彼らスカルノに相談はしたけど
拉致監禁したという話は聞いたことないな
ソースを頼むわ。
で、どちらにせよ日本が感謝されるだけの存在でないことを
否定するもんじゃないよなぁ？
インドネシア独立派の日本に対するスタンスが端的に現れてるわ
それと英雄認定は70年代だけど独立当初から初代国防大臣に行方不明のまま任命されてる事からも経済的なジャパンバッシングの為とするのは無理があるねぇ
そもそも後のルックイースト政策にみるように日本の経済的な興隆を参考にする事はあっても経済的な理由で日本を敵視する理由なんてインドネシアにはないんだが
悪感情がインドネシア人にあるとしたら戦中のロームシャなどに代表される搾取事例ですわな
それの波及は一般的には都市部で早く、都市と離れた農村部ほど遅くて都市部と農村の貧富の差はむしろ拡大していた
（一部先進的な農村はいち早く大儲けしていたが）
言い換えれば当時人口の半分超がいた農村は大恐慌からずっと苦しすぎる状態が続いていた
だから棄民や口減らし同然の移民先が求められ続けていたが議会に農村の声が届く仕組みが無く
軍が農村の意見の代表者みたいになってたところがある
日中戦争で軍部が農作物を大量に買いつけるようになって1～2年弱
やっと好景気が農村まで届いたので農村は歓喜し、より軍部を支持するようになった
だが都市部は早々に諸外国の貿易制裁と働き手を徴兵されることと何より日中戦争の時点で国力を超えていたのとで酷いことになった
そして農村も結局すぐに後を追うことになる
関東軍○
レンガス・デンクロック事件で幹部が青年グループ=ようは過激派に拉致されてるけど。で、スカルノたちはもう少し時間をかけて、様子を見ながらやる予定だったのを繰り上げて独立宣言をする羽目になったと。
ちなみに戦争終結直後のインドネシアにいた日本軍や民間人との間で紛争や犠牲者が出ているがその事件や問題を起こした連中がこいつら青年グループと共産党系勢力。
なので、主流派はある程度はいう事を聞くので青年グループを扱き使っても、取り立てる気はさらさらない。
実際にその手の派閥で英雄にされたのは「幹部に見捨てられ、行方不明になった反乱を起こしたやつ」ぐらいしかいないという時点でお察しなんだが。
ちなみにある程度ですら言うことを聞かない共産党系は弾圧対象であると。
＞そもそも後のルックイースト政策にみるように日本の経済的な興隆を参考にする事はあっても経済的な理由で日本を敵視する理由なんてインドネシアにはないんだが
マラリ事件などで普通に大規模暴動とか起きてるけど。で、その英雄認定されたのがこの頃…と考えれば普通に「国内の不満をよそ=今回は日本に向けるための方策」という使い古された手でしかないと。
で、インドネシア…というか普通の国はそうするのだが、それを国内問題としてとどめて韓国などのように日本などを非難するが公的な材料にしなかった、というお話ですが。
※435
>レンガス・デンクロック事件で幹部が青年グループ=ようは過激派に拉致されてるけど。
それ、私が挙げている武装蜂起した軍人とは別勢力。
彼らにあなたの挙げたような政治的背景は無い。
＞「幹部に見捨てられ、行方不明になった反乱を起こしたやつ」ぐらいしかいないという時点でお察しなんだが。
で？
反乱を起こした人物が後に国歌英雄認定されるだけでなく
独立当初の要職に本人不在ながら指名される事自体
独立当初からそういう人物を持ち上げ、日本支配を否定しようという機運があったという証明だわな。
日本は単純に感謝されるだけの存在ではない、という主張を否定できてない。