2020年10月17日 20:05

消費税廃止した方がいいだろ

消費税廃止した方がいいだろ

03

引用元:消費税廃止した方がいいだろ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1602565063/

1: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 13:57:43.22 ID:/jV7unSA0
なんで経済悪くなるようなことすんの?

7: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 13:58:10.08 ID:AmqGUwJL0
そしたらどこで税収賄うの?

8: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 13:58:24.61 ID:5CdpYbSdd
>>7
富裕税

12: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 13:59:05.00 ID:xZsDA96DM
>>7
なんで賄う必要あるの?
国債発行すればいいじゃん

11: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 13:58:56.73 ID:XZlUwCX30
上げると景気が下がるけど下げても景気は上がらない

15: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 13:59:37.78 ID:xZsDA96DM
>>11
個人消費のパイが10%も増えるのに経済がよくならないわけないだろ

25: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:02:27.88 ID:XZlUwCX30
>>15
消費税下げても貧乏人の消費は大して増えないし富裕層はそんなの関係無いから消費行動は変わらない
まだgotoの方が1兆で2倍の消費があるから遥かにまし

31: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:06:19.01 ID:+bmQJNxXM
>>25
まず消費を牽引するのは貧乏人じゃなくて中産階級だからそこから意味不明
それに消費者の消費が増えるとか関係ない
消費そのままでも10%分今まで天引きされてた分が企業に行き渡るから景気は瞬く間に回復する

16: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 13:59:48.93 ID:LRIV75Zr0
数十年経済政策ほんま無能
感情論だけで不況を続けとる馬鹿

20: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:00:42.29 ID:xZsDA96DM
>>16
ほんこれ

22: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:01:17.64 ID:jzcRWueqd
導入するのにどれだけ苦労したと思ってるん?
財務官僚様のお手を煩わせるな

23: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:01:23.07 ID:xZsDA96DM
おかしいやろ

30: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:05:57.95 ID:U5xVLzlZ0
経済政策なんて金使わせてなんぼ
1番働き盛りで金持ってる連中が将来悲観して使わないのは終わってる

32: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:06:41.91 ID:+bmQJNxXM
>>30
終わってるかはしらんが
まあ使わせる生活が大事よな

39: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:08:45.06 ID:opKJIfAUp
ただでさえ格差拡大してんのに逆進性の高い税金を上げるゴミ政策
何やったらコロナ前から増税のせいでGDP大幅マイナスなんやが

40: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:09:03.32 ID:+bmQJNxXM
>>39
正解

44: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:10:40.16 ID:vusCucyrM
そら政府がアホやからな

49: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:12:01.68 ID:+bmQJNxXM
>>44
教科書に、財政規律とか国民一人あたりの借金が~とか書いてあるから国民みんなそんなかんじや

54: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:13:49.93 ID:UmpuG2+tr
消費税廃止して消費刺激して企業から税金取ればエエやん

59: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:17:05.48 ID:+bmQJNxXM
>>54
正解

55: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:15:00.54 ID:qp7wA9WS0
むしろ社会保障費下げてその分消費税上げた方がええんちゃう
消費税で老人にも払ってもらおうや

57: 風吹けば名無し 2020/10/13(火) 14:16:14.92 ID:+bmQJNxXM
>>55
老人に消費税払わせるより老人の使う金全てが市中に回るように消費税廃止した方が日本経済にとっていいだろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年10月17日 20:08 ID:xzrOKURg0▼このコメントに返信
そもそも導入したとき財務官僚が嘘だらけのデータでやったんだっけ?もう歳出と歳入に分けろよ
2.名無しさん:2020年10月17日 20:09 ID:4jvvZfwq0▼このコメントに返信
実質富裕税みたいなもんじゃね
3.名無しさん:2020年10月17日 20:11 ID:I1ey9ndF0▼このコメントに返信
消費税の前の物品税に戻すか?
ただ対象の選定に相当難儀するだろうけどなw
4.名無しさん:2020年10月17日 20:12 ID:.a2f9UkL0▼このコメントに返信
完全ゼロはもう厳しくない?せめて半分くらいなら...
5.名無しさん:2020年10月17日 20:14 ID:.GVbwkpL0▼このコメントに返信
輸出企業はな
消費税の還付があるんや
大企業はな
派遣をたくさん入れてるわけや
もちろん消費税はつくで
輸出大企業はどうなると思う?
大量の消費税が還付されるわけや
あとは維持か拡充のために献金するわけや
6.名無しさん:2020年10月17日 20:19 ID:MR32Q.Pt0▼このコメントに返信
取りやすい税金なので 完全撤廃は 厳しいですね。
5%がええとこ だと思います。
インフレ率3年連続2%超えたら税率8%にして
2年連続デフレになればまた5%にもどす。
7.名無しさん:2020年10月17日 20:20 ID:YLc2S5R60▼このコメントに返信
日銀保有分の国債なんざ返す必要無い定期
8.名無しさん:2020年10月17日 20:20 ID:cMagcPOC0▼このコメントに返信
共産主義社会ならば消費税は無い
9.名無しさん:2020年10月17日 20:22 ID:7OU.BIGN0▼このコメントに返信
それは無理だろ!
財源はどうするの!
10.名無しさん:2020年10月17日 20:22 ID:SjnUNAFA0▼このコメントに返信
日本第一党とれいわ新選組が消費税廃止を訴えてる。
他の党も続いて欲しい。
11.名無しさん:2020年10月17日 20:23 ID:S9Puupoe0▼このコメントに返信
10月という中途半端時期での増税のおかけで仕事で地獄を見たからもう税率いじらんでほしい。
10パーセントはちょうどいい数字。コロナ財政危機で次の増税は軽減税率の廃止だろうな。
12.名無しさん:2020年10月17日 20:24 ID:rjhgypUV0▼このコメントに返信
消費税撤廃による不足分は法人税や所得税で相殺できる。
新たに外国人税などを新設しても良いが。
13.名無しさん:2020年10月17日 20:24 ID:umgbOMsV0▼このコメントに返信
そのうち国債の利払いが税収上回っちゃうぞ
14.名無しさん:2020年10月17日 20:25 ID:QjFitKvn0▼このコメントに返信
廃止して消費増えるわけねえだろ
15.名無しさん:2020年10月17日 20:25 ID:rAlI48CI0▼このコメントに返信
そうだよ、廃止で良い
財源とかはお前ら素人が考える必要は無い
16.名無しさん:2020年10月17日 20:25 ID:6.B.804d0▼このコメントに返信
日本だけ消費税を廃止にできるとでも?

IMFの圧力で増税を課せられたのに、消費税を廃止にすれば国際金融マフィアがお怒りになりますよ
17.名無しさん:2020年10月17日 20:26 ID:i0H9lRz60▼このコメントに返信
とりあえず税込み表示に統一してくれ
18.名無しさん:2020年10月17日 20:26 ID:rjhgypUV0▼このコメントに返信
※16
良くわからんのだがなんでIMFが消費税水深してんだ?
なんか推進させなきゃならん理由でもあんのか?
19.名無しさん:2020年10月17日 20:26 ID:EWvyWnWN0▼このコメントに返信
5パーセントに戻すだけでも経済だいぶ回復するやろ
20.名無しさん:2020年10月17日 20:27 ID:.S1E0RGt0▼このコメントに返信
何度も繰り返すな、変えたければ政治家になって法改正してから言え
21.名無しさん:2020年10月17日 20:27 ID:sX8i69hc0▼このコメントに返信
下げようが上げようがデフレは治まんないよ
結局はバブル以降の日本人の経済への不信感だからどんだけ景気良くなろうが消費税下がろうが無くそうがいずれまた弾けるって思って誰も景気良く金使おうなんて微塵も思わないよ
根本的な意識変えるか強制的に金使わせるしか今の世の中経済何て回らない
22.名無しさん:2020年10月17日 20:28 ID:D.wrbu4x0▼このコメントに返信
※12
法人税増えたら給料減るだけだけどな。
23.名無しさん:2020年10月17日 20:29 ID:cob8G.oe0▼このコメントに返信
物品税廃止したからこその消費税

物品税復活しないならいいけど
24.名無しさん:2020年10月17日 20:30 ID:D.wrbu4x0▼このコメントに返信
※15
消費税の存続・廃止もキミが考えることじゃないな。
決めたいなら政治家か官僚にでもなってからやってくれ。
25.名無しさん:2020年10月17日 20:30 ID:g0tC0oSL0▼このコメントに返信
生活に使える金が10%減るって俺みたいな庶民には相当堪える
税抜き表示の店で買い物した時の支払い額は分かっててもキツイ
26.名無しさん:2020年10月17日 20:30 ID:44qQ51Dl0▼このコメントに返信
政府と官僚以外は皆そう思っとる
27.名無しさん:2020年10月17日 20:31 ID:yanUD1240▼このコメントに返信
※2
逆だが
28.名無しさん:2020年10月17日 20:31 ID:MR32Q.Pt0▼このコメントに返信
※16
imfの圧力は日本の財務省が掛けさせたんですけどね。
29.名無しさん:2020年10月17日 20:32 ID:vIAWQXZ00▼このコメントに返信
こういう極端な事言い出す奴は大抵バカ
30.名無しさん:2020年10月17日 20:34 ID:jC43ox7E0▼このコメントに返信
緊縮派議員を落とそう
31.名無しさん:2020年10月17日 20:34 ID:6.B.804d0▼このコメントに返信
※18
消費税は戦後、権力を得ているIMFの監視下で、金融資本とECBが主導し、各国に強要してきた制度
緊縮財政で各国政府の権力を抑制する

これがWW2以降の世界体制の本質
32.名無しさん:2020年10月17日 20:36 ID:4m2Gwzsh0▼このコメントに返信
先進国の中で日本は受益/負担≒歳出/歳入が圧倒的に高い
つまり他国より税の見返りに恵まれているとも言えるし、真っ当な税金を払わず借金に甘えている怠け者とも言える

財政学の観点では消費税の利点は所得税や法人税が景気の影響を大きく受けるのに対して、不況下でもある程度安定的に財源として計算できるところ
不況下では所得税や法人税は大きく下がるのに消費税まで下げたら国家財政が成り立たんぞ
33.名無しさん:2020年10月17日 20:36 ID:Syt76NIk0▼このコメントに返信
>>4
ZEROで良いだろう
税収と財源は全く関係ないからな

財源はいつでも国債だから気にせず使えば良い
34.名無しさん:2020年10月17日 20:36 ID:T2mFjP8t0▼このコメントに返信
ついこないだ「税金下げろ、規制をなくせ」というタイトルの本を読んだところだ
面白かったので、消費税が必要だと洗脳されてる人には読んでほしい
35.名無しさん:2020年10月17日 20:36 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
多数派 国民「消費税いらねえ」
少数派 政府「消費税増税」

選挙なんて21時開票の20時当選確実なんで結局そんなもん
36.名無しさん:2020年10月17日 20:36 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
多数派 国民「消費税いらねえ」
少数派 政府「消費税増税」

選挙なんて21時開票の20時当選確実なんで結局そんなもん
37.名無しさん:2020年10月17日 20:40 ID:JiScLgta0▼このコメントに返信
こういった掲示板では以前から、日本の個人資産は1800兆円あるとドヤ顔をする人も多いが、それがどれだけ意味のない数字であるか理解すべきタイミングでもある
本当に価値のある1800兆円なら政府が僅か数兆円の経済対策を行う必要も無く、そして失われた30年が訪れる事もなかっただろう
過去の日本政府は経済対策として公債を乱発するも経済拡大できず、それに伴い公債の残高は増加し続け、その裏では個人資産も増加するが、この増加し続けた個人資産は経済拡大に失敗した「残骸」である事を理解すべきである

同じ様に日本は世界最大の債権国とドヤ顔をする人も多いが、これも似たような内容である
日本経済が「拡大出来ない状態」で対外債権が増加する事は、資産の比率が国外に傾く事であり、それは海外経済に日本経済が左右されるリスクが高くなるだけでしかない
なお、その対外債権も国内で増大し続ける「残骸」が行き場を失った結果、安定成長の米国や成長著しい中国などに資金を流すしか選択肢がないだけでもある
つまり運用先の米国や中国がパンクすればそれらは紙くずとなり、運用していた金融機関もパンクし、そこにあった個人法人の資金もペイオフ以外は紙くずになり得る可能性が高まるだけである
リーマンショック、新型コロナの時もそうだが、「残骸」だから個人資産も対外債権も役に立つことはない

ちなみに額面上は本当にあるので国民が100兆円でも使えばべらぼうなインフレになり、結局は購入できる物に変化はなく、残骸として当然の結果を迎える事になる
消費税廃止は不可能であり、日本は完全に泥舟であろう
38.名無しさん:2020年10月17日 20:41 ID:Zg1Mzl.i0▼このコメントに返信
お前が困窮してんのは、消費税でなく無能ゆえだ!バカ底辺スレ。
39.名無しさん:2020年10月17日 20:42 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
ようするに指導層が無能ってことだな
40.名無しさん:2020年10月17日 20:42 ID:ETmmLxYy0▼このコメントに返信
消費税増税→消費低迷→企業の売上・利益減少→法人税減少→税金足りない!
このスパイラルじゃないんかい
41.名無しさん:2020年10月17日 20:42 ID:s.62Rz6D0▼このコメントに返信
阿保みたいに国債発行してたら通貨の信用がズンドコになって、国際通貨としてはゴミ評価で見捨てられるだけ
さらに欧米には為替操作みたいなことすな! って怒られて通貨スワップも切られて日本経済自体が死亡
通貨安になり続けると分かってる通貨は、当然ひたすら売られまくるだけと心得よ
42.名無しさん:2020年10月17日 20:43 ID:Chm8bpIu0▼このコメントに返信

ありとあらゆる増税に反対!

全ては国債発行でOK!
43.名無しさん:2020年10月17日 20:43 ID:obZDayxo0▼このコメントに返信
無駄な金を削るだけのことだけど日本の政治家と官僚は、バカだからできない。
高度成長期がなぜ生まれたか考えれば分かるけど東大出のバカじゃ永遠に分かんないよな。
44.名無しさん:2020年10月17日 20:44 ID:D.wrbu4x0▼このコメントに返信
※43
賢いキミが政治家やればいいじゃん。
45.名無しさん:2020年10月17日 20:45 ID:zgT7lyKn0▼このコメントに返信
>>9
政府の徴税権は一般会計の財源ちゃうぞ
各省庁の概算要求策定→閣議決定→国会審議→予算成立→政府の国債発行→日銀の日銀当座預金から予算額借り入れ→行政に分配
この一連の流れに徴収した税金の入る余地は無いで?
徴収した税金の一部は国債償還にあて、国債償還の残りは日本銀行の政府当座預金に繰り越しだぞ

財源ガーはマスコミの嘘やで、完全に騙されてるやん
46.名無しさん:2020年10月17日 20:45 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
支配民にクソまで食わせるような李氏朝鮮の末裔が政治支配しちゃって李氏日本になっちまったもんで
ろくなもんじゃねえな
47.名無しさん:2020年10月17日 20:45 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
支配民にクソまで食わせるような李氏朝鮮の末裔が政治支配しちゃって李氏日本になっちまったもんで
ろくなもんじゃねえな
48.名無しさん:2020年10月17日 20:45 ID:kvVMi.bE0▼このコメントに返信
消費税無くしたら所得税上がるからプラマイゼロだぞ?
おまえ政府がアホだと思ってるんじゃないのか?
少なくともお前よりは数百倍頭いいぞ?
49.名無しさん:2020年10月17日 20:46 ID:Syt76NIk0▼このコメントに返信
>>16
その圧力IMFの中の財務省職員の仕業だからな
つまり自作自演
IMFの副が財務省職員
50.名無しさん:2020年10月17日 20:47 ID:.WLCNbuT0▼このコメントに返信
少なくとも国民が「ゼロは無理」だの「財源はどうする」だのと腑抜けたことしか言わないようではいつまで経っても下がらんぞ。
51.名無しさん:2020年10月17日 20:47 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
その頭でやってることがこれってのがアホだといわれる所存
まあ金ありゃ綺麗なねーちゃんにいくらでも、ちん、ぽしゃぶしゃぶしてもらえるからな
仁風林仁風林
52.名無しさん:2020年10月17日 20:47 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
その頭でやってることがこれってのがアホだといわれる所存
まあ金ありゃ綺麗なねーちゃんにいくらでも、ちん、ぽしゃぶしゃぶしてもらえるからな
仁風林仁風林
53.名無しさん:2020年10月17日 20:48 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
二重ばっかやが
すまん
54.名無しさん:2020年10月17日 20:48 ID:1ffDyk3j0▼このコメントに返信
そうなんだよね。消費税を増やした分が結局法人税減税の穴埋めに使われてるから、消費税を増やしても全く再分配として機能していない。消費税を減らして、もっと中下層の税負担を減らすべき。富裕層優遇の政治にはもうお前らも気づいてるんだろう?
55.名無しさん:2020年10月17日 20:50 ID:D702GOEw0▼このコメントに返信
何が失敗って
バブル崩壊して氷河期も大量
その負債が続く最中に導入して
今に続く低成長デフレ不況の道を作ったことでしょ
普通は病気治してから導入するものだが
病人しかも重病人に大して毒打つ政治家がいるとはね
しかも毒の強度を3度にわたって増加させるんだからな
日本の現状は他の先進諸国と比較すれば数字で分かるよ
絶望的なね
56.名無しさん:2020年10月17日 20:52 ID:TsTVfzTp0▼このコメントに返信
※48
残念ながら東大出の財務省はそこらの小学生より頭が悪い。
100戦100敗で経済議論に負けてる。ところで、所得税が上がる根拠がないね。
57.名無しさん:2020年10月17日 20:52 ID:D702GOEw0▼このコメントに返信
※50
例えば
NHKに8割近い国民が金貢いでいる現状
そういうのも考慮すると如何に「愚民」かがよく分かるな
58.名無しさん:2020年10月17日 20:53 ID:rUojLLp90▼このコメントに返信
※37
なんで国民が急に100兆円使うことになってんの?
>べらぼうなインフレ
何これ?定量的に言えないの?
>結局は購入できる物に変化はなく
いや100兆円使う段階で変化してるだろ

消費税廃止は不可能であることを全く示せてないよね
59.名無しさん:2020年10月17日 20:53 ID:L29gplY30▼このコメントに返信
橋本龍太郎政権が1997年度に強行した緊縮財政が、今日になっても消えないデフレ経済を招き、 日本を沈没させた最大の原因、 日本の経済は91年にバブルが弾けて不況へ突入したと言われてるが大したことなく、政府の景気対策が95、96年に実を結び、アメリカに次ぎ経済成長率を記録して、本格的な景気回復まであと少しのところまで来てた。しかし、橋本内閣の血迷った、大蔵官僚の言いなりで強行した緊縮財政が金融機関の不良債権問題に火をつけて金融危機を引き起こし、取り返しのつかない経済状態に追い込んだ。ロスジェネ以降の世代が貧困化、未婚化や晩婚化で少子化も手遅れになってしまった。この20年地球上で最も成長しない国になってしまった。
60.名無しさん:2020年10月17日 20:54 ID:L29gplY30▼このコメントに返信
・消費税と実質消費伸び率 
消費税   伸び率 
3%    26.1% 
5%    11.4% 
8%    0.41% 
10%    0.21% 

消費税と実質消費と税収 
消費税10%で2035年 実質消費300兆円 税収51.2兆円 
消費税8%で2035年 実質消費320兆円 税収56.7兆円 
消費税5%で2035年 実質消費370兆円 税収80.3兆円
61.名無しさん:2020年10月17日 20:55 ID:L29gplY30▼このコメントに返信
失われた30年は本当に酷い。国債発行して地方中心にインフラ投資してカネの量を増やしていればGDPも普通に増えたんだけど。
ドケチのドイツ並みにカネを増やしたとしても、今頃はGDP900兆円の日本になってた「はず」だったんだよ。ここまで格差、少子化、氷河期世代や若者の貧困化は生まれなかった。
普通に米国並みに国債発行していれば1000兆円を軽く超えてた。これってどういう世界かというと、北海道から鹿児島まで全ての道府県にフル規格の高速道路網と、新幹線網がある世界。さらに本州を縦断するリニア路線がオマケでついてる。国際港湾も地方ごとにあって、そこでタンカーが「直接」接岸して荷卸ししている世界。27年間政権に居座ってきた自民党、財務省、経団連の罪は大きい。日本をお先真っ暗な衰退国家にしてしまった。
62.名無しさん:2020年10月17日 20:55 ID:H.jpI.ha0▼このコメントに返信
普通に考えて、金を余らせて溜め込んでる富裕層から税金取った方が経済まわる。
消費税より累進課税でとる方が良い
63.名無しさん:2020年10月17日 20:55 ID:FWCxwdeX0▼このコメントに返信
だから最終的に回収でいいから金を使わせろ
最初から絞りにきてるのがいかんのよ
流れさせて各地で潤わせてそれから回収するすべを考えるのが賢い人と責任ある人の仕事
困ったら税率あげまーすなんてのはおばかさんのする仕事
64.名無しさん:2020年10月17日 20:55 ID:.S1E0RGt0▼このコメントに返信
※57 民間企業が強制的に集金しているからだろ?携帯・TVの他にPCまで金集め様としている
愚民どころか泥棒企業だろ確実に、しかも法に支払い義務まで可決させようとしている時点で一企業を逸脱している
・・・・・で?愚民が何か?
65.名無しさん:2020年10月17日 20:56 ID:L29gplY30▼このコメントに返信
そもそも税は富の再分配やビルトインスタビライザーが目的なんであって財源じゃ無いよ。国債を発行して賄えばいいだけの話、変動相場制で尚且つ自国通貨建て国債のデフォルトはあり得ないと財務省も認めている。召喚期限が来たら日銀が新たに国債を発行して借り換えるだけ、唯一の心配はインフレ率の制御だろ?それは消費税が効果絶大な事をこの23年で証明済み、今やるべきは政府支出を増やして民間の黒字を増やす事、つまりデフレ脱却だな、インフレターゲットは6%で
66.名無しさん:2020年10月17日 20:56 ID:1ffDyk3j0▼このコメントに返信
今の自民党政権のままだと絶対に下がらんぞ。世襲議員に名士の集まりで、富裕層の利益を代表する集団だからなあ。
もっと庶民のことを考える政策集団を国民が育てていかなければいけない。
67.名無しさん:2020年10月17日 20:56 ID:L29gplY30▼このコメントに返信
どうして自国通貨建てで変動相場制を採用し、
その上20年以上デフレ不況で苦しむ日本において、
財政破綻する程のインフレが起きることを想定するのだろうか?
真水1000兆円出したって今の日本じゃ
インフレが起こるかどうかすら分からないレベルだよ?
今やるべきは財政拡大であって、財政緊縮ではない!
国の借金は政府の負債であって、国民の資産なのだから!!
税金も財政を支える為にあるのではない事も多くの国民は理解していない。
子供ですら「私たち一人一人の税金が国を支えている」と勘違いしている。だから粗利補償すらしないんだろ?
こうした間違った情報を垂れ流すテレビ、雑誌、
また(池上彰や橋下徹などの)有名人や財務省の御用学者の罪は重い。
68.名無しさん:2020年10月17日 20:57 ID:L29gplY30▼このコメントに返信
お金のプール論からも脱却しないといつまで経って成長出来ず衰退の一途を辿る事になる。政府支出を増やさずどうやって経済成長出来るのか逆に教えて欲しい。橋本が緊縮やって民間の赤字を増やして、国民の所得を下げGDPの6割を占める個人消費も伸び悩み
20年以上デフレでゼロ成長じゃないか
69.名無しさん:2020年10月17日 20:57 ID:.S1E0RGt0▼このコメントに返信
※61 おやおや?自民党をサラッと入れるなよ27年間も無かっただろ?
平成前半は民主党だったはず、話をすり替えるな。
70.名無しさん:2020年10月17日 20:58 ID:kvVMi.bE0▼このコメントに返信
※56
分かりやすく言っただけだけど
実際には法人税やその他行政にかかわる部分の金額が上げて税収コントロールすると思うわ
だから、言うなら消費税廃止というのは間違いで
国民、法人から徴収する金を減らせと言うのが正解かもしれんです
消費税なのはごまかしずらいから楽してるだけなのかもしれん
他のは今の制度だとごまかせるからね
71.名無しさん:2020年10月17日 20:58 ID:L29gplY30▼このコメントに返信
所得のほとんどを消費に充てる低所得者所得に占める税金の割合高くて、所得の大半を貯蓄に充てることのできる高所得家計は税金の割合小さい。消費税は人頭税の次に不平等で格差拡大税制だ。ましてデフレ不況が20年以上続く国で更に増税するなんて論外だろ、今すぐ廃止すべきだな、本来、税金の目的は財源では無くビルトインスタビライザーや富の再分配なのに政府がそれを見誤ってるからな、
72.名無しさん:2020年10月17日 20:58 ID:D702GOEw0▼このコメントに返信
※69
誰かこのお馬鹿さんに薬やれよ
平成前半は民主党だったはずらしいぞw
73.名無しさん:2020年10月17日 20:59 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
フィンセン文書とかパナマ文書だとか、まあ完全に強盗みたいなもんだろあいつらはw
人コロすのなんかもまったく躊躇しねーしな
74.名無しさん:2020年10月17日 20:59 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>3
国産品が売れるようにすれば、海外に日本の利益が出てく割合が減るわけで、国内で金が回るようになって経済が向上するようになるから、
輸入品全般に掛ければいいだけやぞ。

関税自主権が国際的な枠組みの中で禁止されてるような状況だからな。別の仕組みで国内需要を育てるのは当然のこと。

輸出入は国家間の赤字の押し付け合いだ。
75.名無しさん:2020年10月17日 20:59 ID:L29gplY30▼このコメントに返信
2019年の日本の雇用者数は5,660万人、そのうち非正規が2,165万人で非正規の75%が年収200万未満

日本の4割もの労働者が貧困では消費が増えるわけもなく、結果企業も儲からず、賃金も上がらないという負のスパイラル

非正規雇用の搾取はデフレを深刻化させ社会から活力を失くし少子化を加速させ生産性の低下を招いている

日本をぶっ壊した小泉純一郎と竹中平蔵
こいつらは人類奴隷化計画を推進した功労者としてディープステートの仲間入りができたそうだ
76.名無しさん:2020年10月17日 21:00 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
日本は天皇からしてDSとやら、みたいだしな
プチエンジェルプチエンジェル
77.名無しさん:2020年10月17日 21:00 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
日本は天皇からしてDSとやら、みたいだしな
プチエンジェルプチエンジェル
78.名無しさん:2020年10月17日 21:01 ID:4eyRzO.y0▼このコメントに返信
大都市部の固定資産税引き上げでいい
特に首都圏は人口減らさないとパンク寸前
それでも足りないなら内部留保してる起業から取れ
あと脱税してる奴らからは徹底的に毟り取れ
79.名無しさん:2020年10月17日 21:01 ID:vblbKyX00▼このコメントに返信
税金やめれば
全員一定額を払うでいいんじゃないか?
80.名無しさん:2020年10月17日 21:01 ID:L29gplY30▼このコメントに返信
そもそも自民党は極左グローバルであり保守とは掛け離れた存在なんだが?政権を取ってるから右だの愛国だのと思い込んでるようだが、
やってる政策は新自由主義、グローバリズム、緊縮財政であり、97年から続く大不況の最大の原因じゃないか、財務省や経団連と結託して国民を貧困化させ少子化を推し進め奴隷移民大国でも目指してるんだろ?
81.名無しさん:2020年10月17日 21:02 ID:w9h7onV60▼このコメントに返信
政治家とすれば、増税は誰もやりたくない。国民から抵抗があるが、減税はやりやす。しかし、減税した分、減った税収はどうしてカバーするのか?また、富裕層や大企業からドンドン取れば良いというかもしれないが、そうなれば大企業も富裕層も海外へ出て行って、余計に不景気なり国は貧しくなる。1番は景気を良くすること。それには海外に出て行った企業を国内に戻す事。
82.名無しさん:2020年10月17日 21:02 ID:4jvvZfwq0▼このコメントに返信
※27
何が逆なのか分からんが
稼ぎがない奴が多めに払わされてる税とは思えんがな
83.名無しさん:2020年10月17日 21:02 ID:1ffDyk3j0▼このコメントに返信
正直俺も消費税の逆進性をなめていた。こんなにも庶民の暮らしや痛税感に響くなんてな。
消費税で取っている分は違うところから取った方がいい。
84.名無しさん:2020年10月17日 21:03 ID:PZ70O12f0▼このコメントに返信
そもそもバブルで浮かれてる馬鹿な国民の消費を抑えるための消費税だったのにバブルが弾けた後も導入続けてるのがおかしい
85.名無しさん:2020年10月17日 21:03 ID:eiw2vN.20▼このコメントに返信
欧米からの圧力でこうなった経緯を知らんのか、税金のせいで英国から富裕層や企業が逃げまくった過去も勉強しろ
86.名無しさん:2020年10月17日 21:03 ID:D702GOEw0▼このコメントに返信
もう日本は根腐れしてるから
次の世代交代まで持たんよ
普通に今の10代とかは地獄の日本で余生を過ごすことになる
令和生まれは少なくとも
すでに大半は他界しているであろう昭和世代への恨みを胸に
衰退しきった日本で生きていくだろう
87.名無しさん:2020年10月17日 21:03 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>4
廃止(実質休止)でいいんやで。
強い言葉を使わないと、庶民の財布のヒモは緩まない。

どうせ復活させる時には、バブル崩壊前の鬼気迫る状況になってるから、
経済の暴走を抑える為に必要だからやります、で再開すればいいねん。
それで国益の損害を減らせるんだから。
88.名無しさん:2020年10月17日 21:05 ID:3J69ilLQ0▼このコメントに返信
なんやかんやあるけど、消費税が現実的な税制であることは間違いない。すくなくともここで代替に挙げられてるものよりはな
89.名無しさん:2020年10月17日 21:06 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>6
10年連続くらいは最低でも行こう。失われた30年やぞ?
但し率の上限も決めて。
90.名無しさん:2020年10月17日 21:06 ID:W6QJ.Etb0▼このコメントに返信
難しいだろって思うけど、そういう世の中にしたのは老害達であって現役世代は辛いよな〜。
今の若い子達なんか、これからどんどん酷くなるだけだからホント気の毒…
91.名無しさん:2020年10月17日 21:06 ID:D702GOEw0▼このコメントに返信
可処分所得が減り続けている時点で
景気なんか上向くわけがない
官製株価で無理矢理上げた株価で好景気演出も意味なかったよな
92.名無しさん:2020年10月17日 21:06 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>7
返す気はある、という態度が信用を産む。
返さないと言い切るのはダメ。
93.名無しさん:2020年10月17日 21:06 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
※86
昭和世代も困窮してるんですがw
矛先はイカレ基地ガイサイコパス軍団よ
94.名無しさん:2020年10月17日 21:07 ID:vtCcd1LQ0▼このコメントに返信
前世代均等に負担するという意味ではいい税制なんだけどね

所得税だけで賄おうとすると稼げば稼ぐほど馬鹿らしくなるし
95.名無しさん:2020年10月17日 21:08 ID:vc7DYB770▼このコメントに返信
消費税はお前らは物を絶対に買うな!
もし買ったら罰を与えると
言っているようなもんだからなw
消費刺激するんじゃなくその逆をしているんだから
物が売れるわけが無い
96.名無しさん:2020年10月17日 21:08 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>8
国家が無いからな。その代わり、自己防衛、完全自己責任や。
97.名無しさん:2020年10月17日 21:08 ID:BjjzasT10▼このコメントに返信
国の黒字は国民の赤字
国の黒字を優先した結果がギリシアやベネズエラといった経済破綻した国々なのだが
なぜかエリートである罪務省の方々は前例を見て見ぬふりをしてもっと増税しようとするんだよなぁ
増税を達成すると出世できる、などという狂った慣習があるらしい
98.名無しさん:2020年10月17日 21:08 ID:1ffDyk3j0▼このコメントに返信
※86 まあ今の政治を見ていると、没落国家ってこういう風になるんだなってのがわかって辛い。
でも落ちるとこまで落ちないとこの国は目覚めることができないのかもしれない。そこからまた頑張っても日本を盛り上げて行くしかない。
99.名無しさん:2020年10月17日 21:09 ID:D702GOEw0▼このコメントに返信
※93
甘い汁をすすりきれるか否か
昭和世代は少なくともその境目にいる
平成2桁から令和世代はもう何もない
負債と貧困と衰退と他国からの憐憫と嘲笑の中で生きていくのさ
100.名無しさん:2020年10月17日 21:09 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
123便の元を知りたいもんだね
この30年の元凶を
101.名無しさん:2020年10月17日 21:10 ID:T2mFjP8t0▼このコメントに返信
増税して役人が何するか知ってるか、新しい規制を作るんだ
税金が足りないなんて嘘っぱちだよ
102.名無しさん:2020年10月17日 21:11 ID:kvVMi.bE0▼このコメントに返信
消費税よりも非正規雇用の蔓延が消費に与えるダメージでかい気もするけどね
低収入でまともな福利厚生も受けられんし
やるなら内部留保貯めまくってる企業締めあげてそっちやるのがが先だと思うわ
あと、今取り組もうとしてる通信料の値下げも有効な手段だと思う
それやっても経済が上向きにならないなら何かしらの大幅な減税政策は必要なんじゃないかな
103.名無しさん:2020年10月17日 21:11 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>9
もともと消費税なんか無かった定期

所得税・法人税の増加、
経済活動の規制緩和、
個人の活動の制限と治安法の強化
104.名無しさん:2020年10月17日 21:12 ID:3J69ilLQ0▼このコメントに返信
※95
んなわきゃねえよ。じゃ、所得税や法人税は、お前らは絶対に稼ぐな!もし稼いだら罰を与える!って言ってるのか?
基本的に税金ってのは金のめぐりからちゅーちゅーしてるものなので、あとはその流れのどこから取るかの違いなだけ
消費税が悪いのは目立ち過ぎなこと。とっとと内税にしろと言いたい
105.名無しさん:2020年10月17日 21:12 ID:DL.QknJZ0▼このコメントに返信
日本の経済学なんてマルクス経済学を社会経済学と言い換えて実践しているんだから
うまく行くわけないだろ。
大学からどうにかしないと、抵抗勢力強すぎてどうもならんよ。
106.名無しさん:2020年10月17日 21:13 ID:D702GOEw0▼このコメントに返信
そもそもたがが外れて
すでに出生数が毎年3万に近く減り続けるような状況よ
すでにルビコンの川を渡ったんだよ
日本は手遅れなんだわ
普通に

そしてその手遅れを最も痛感するのがこれからの若者
そりゃやる気もなくなるよな
107.名無しさん:2020年10月17日 21:16 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>12
法人税を上げることで、労働者への給料に還元する流れができる。違法行為をした外国人からきちんと賠償を取り払えないなら労働で返させる位の法律は作ったって良い。働かざる者食うべからずやぞ。
108.名無しさん:2020年10月17日 21:16 ID:r0c4UTpF0▼このコメントに返信
真っ当に使われてるのかどうかもわからん物には、流石に払う気にはなれんぞ。
国民の義務でもなんでもねぇ!!
109.名無しさん:2020年10月17日 21:17 ID:r0c4UTpF0▼このコメントに返信
税金を私物化してる連中が廃止する訳がない
110.名無しさん:2020年10月17日 21:17 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>13
利率下げればいいやん。今、利子もマイナスやろ。
111.名無しさん:2020年10月17日 21:17 ID:naMU6c6g0▼このコメントに返信
※14
100%消費は増える。よって税収も増える。
現在の消費税は、上がり続ける酒税やタバコ税と同じ。
禁煙させたいのか?
112.名無しさん:2020年10月17日 21:17 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>14
増えるようにすればいいだろ。
113.Jhon Doe:2020年10月17日 21:19 ID:rO4CHOMM0▼このコメントに返信
無くした方がいいと思う。馬鹿がBIをやる前には。
ただ、軽率8%を含めた10%で、21兆円。法人税12兆。合計 128兆円の16%の埋蔵金を見つけないとな。
ttps://www.mof.go.jp/budget/report/revenue_and_expenditure/fy2020/0204a.html
消費税 21,719,000,000 (千円)
法人税 12,065,000,000
114.名無しさん:2020年10月17日 21:20 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>16
IMFが発言に責任持たないからだろ。間違った指導のせいで失われた30年が起きたんだから賠償請求したっていいやろ。
担当者個人でもきちんと責任を取らせろ。無責任な言いっぱなしを許すな。
115.名無しさん:2020年10月17日 21:21 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>22
給料は会社の経費
116.名無しさん:2020年10月17日 21:22 ID:49tfs60Y0▼このコメントに返信
菅の「成長戦略会議」メンバー

竹中、三浦瑠璃、アトキンソン、IT関連企業フューチャー会長兼社長の金丸恭文、ディー・エヌ・エー会長の南場智子、三井住友フィナンシャルグループ会長の国部毅、SOMPOホールディングス社長の桜田謙悟、日本商工会議所会頭の三村明夫

\(^o^)//(^o^)\
117.名無しさん:2020年10月17日 21:23 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
消費税廃止でもすりゃBIなんぞも別にいらんだろうw日本に限っちゃ
118.名無しさん:2020年10月17日 21:23 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>32
税金が高いから経済が上向かない定期
119.名無しさん:2020年10月17日 21:23 ID:8AkgUFh.0▼このコメントに返信
消費税を15%にしたらええ、その増える5%分でBIをやる
一人当たりの消費税支払い額は当然裕福層のほうが多いわけなので、
格差是正になる。
120.名無しさん:2020年10月17日 21:25 ID:1ffDyk3j0▼このコメントに返信
※105 どっからマルクス経済学の実践なんて発想が出てくるのかまるでわからん。少なくともここ20年くらいは新自由主義的な経済政策だからむしろ真逆だろ
121.Jhon Doe:2020年10月17日 21:26 ID:rO4CHOMM0▼このコメントに返信
※119
> 一人当たりの消費税支払い額は当然裕福層のほうが多いわけなので、
間違ってるとは言わないけど、消費税は累進税ではないので、
収入と無関係で格差是正とも無関係。

122.名無しさん:2020年10月17日 21:27 ID:DAnoxXc90▼このコメントに返信
食品のみの商品以外は一律物品税だな
食品におまけとかがついたら他の商品と同じ物品税
123.名無しさん:2020年10月17日 21:27 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>37
価値の無い資産をぼったくり価格で売って収益を上げ、その後に売った物を国家権力で没収すれば返済可能やな。
124.名無しさん:2020年10月17日 21:29 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>41
どこの国の話?似た話は聞いたことがあるが。
125.名無しさん:2020年10月17日 21:29 ID:e9TaFnrr0▼このコメントに返信
ガンガン円安になるぐらいまでは減税してもいいわな
126.名無しさん:2020年10月17日 21:29 ID:GEAFiJmW0▼このコメントに返信
消費税を上げれば上げるほど将来の世代が苦しむ。
127.名無しさん:2020年10月17日 21:30 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>48
累進課税だから大半の庶民には影響無い
128.名無しさん:2020年10月17日 21:31 ID:X4Ol497D0▼このコメントに返信
※121
反社・ホスト・売春婦らの脱税クソ野郎から徴税できるのが消費税最大の利点
129.名無しさん:2020年10月17日 21:32 ID:pe3KYHd10▼このコメントに返信
むしろ消費税上げて他の税を下げるべき
130.名無しさん:2020年10月17日 21:33 ID:vCR8ZqyW0▼このコメントに返信
消費税上げると税収が下がる
世界中で実証済み
消費税下げると税収上がる、世界中で実証済み
131.名無しさん:2020年10月17日 21:33 ID:3J69ilLQ0▼このコメントに返信
※126
逆やね。消費税上げてる分所得税下げてるから若者というか労働世代の負担はそんなにかわってない
消費税なかったら所得税増税とかになるから若者の負担増になる
132.名無しさん:2020年10月17日 21:33 ID:yInRHCjf0▼このコメントに返信
イルミナティ、偽ユダヤディープステートが許さないわ。
ユダ~。
133.名無しさん:2020年10月17日 21:35 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>54
結論は同じでも目的は違う。

使われない過剰な貯蓄や資産を国内市場に流して経済の金回りを良くすることが目的。

貯蓄は不安定な生活の保険であって、それ以上の使われない資金は経済悪。
輸出入だって赤字の押し付け合いによるバランス機能でしかない、国内需要の育成こそが大事。貿易が国際的な産業の役割分担なんて馬鹿な話は無い。
134.名無しさん:2020年10月17日 21:36 ID:9rHqG.Ku0▼このコメントに返信
消費税減税派が、着々と増えて行けば、奇跡の再生を日本が遂げるのも夢ではない。(*´▽`*)

ゆけ、冷凍みかんよ(*´▽`*)

整理しよう。人の生きるのに、食い物、家、着る物、それらが満ち足りる労働者数は、何割だろう。

それらを担う住人を残し、残り八割ぐらいはニートにできる。後は、いる仕事を残し、医者だの。長距離トラックだの。を残し、

交代制で仕事をする。5割くらいニート。

金は、要らん。理想的社会において、物々交換で、やってける。

社会を牛耳る客観型がその気なら、できる。つまり、日本の借金なぞ、客観型がおこなっているマイナス行為の上に成り立っているだけ。消費税減税しても、借金しても、破たんなんてしない。(*´▽`*)
135.Jhon Doe:2020年10月17日 21:37 ID:rO4CHOMM0▼このコメントに返信
※131
なぜか、所得税(19.5兆)より法人税(12兆)の方が歳入が低い。。。のりしろはむしろ。
ttps://www.mof.go.jp/budget/report/revenue_and_expenditure/fy2020/0204a.html
でも、反対「組織票」が怖い。

136.名無しさん:2020年10月17日 21:37 ID:Syt76NIk0▼このコメントに返信
>>114
大体IMFは日本にだけ真逆の勧告出すからな
137.名無しさん:2020年10月17日 21:38 ID:BSmfq5Bi0▼このコメントに返信
お金使わないんだから税金として徴収して恣意的にお金回すしかないじゃん
一気に増税せずちまちま増税してるから良くないんであって増税自体が悪いことじゃないんですよ
138.名無しさん:2020年10月17日 21:39 ID:WRyJHrZr0▼このコメントに返信
※134
日本人の総課税率って先進国の中で低い方なんだがw
消費増税してるぶん、法人税が信じられないくらい減税されてるんだけど、その状態でも、個人の税負担は日本人って少ないんだぞw
しかも、日本は先進国の中でも、だんとつで富裕層、上級国民の税負担が多い
要は、日本の大多数の一般人や底辺は、世界的に見ても、税金ぜんぜん取られてないのw
139.名無しさん:2020年10月17日 21:40 ID:nYCD.zRL0▼このコメントに返信
いくら負担が多かろうが、マネロンしてるからな
フィンセン文書フィンセン文書
140.名無しさん:2020年10月17日 21:40 ID:Syt76NIk0▼このコメントに返信
>>11
ZEROにする時もいじる必要無いから
消費税廃止で良いよな
141.名無しさん:2020年10月17日 21:40 ID:T2mFjP8t0▼このコメントに返信
日本もアメリカ見習って、2対1ルール導入して減税も一緒にやりゃいいのに
142.名無しさん:2020年10月17日 21:41 ID:WRyJHrZr0▼このコメントに返信
※130
世界中の具体例を何個かあげてくれw
143.名無しさん:2020年10月17日 21:44 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>61
増えた金でもって多産化政策ができなかったのが致命的やろ。
高齢者に使うなとは言わんが、多子化政策に投資すべきだった。

現在、高齢者に投資してきた現実があるんだから高齢者は働いて返さなきゃアカンでしょ
144.名無しさん:2020年10月17日 21:44 ID:oRmAhxQc0▼このコメントに返信
消費税を下げたからと言って
消費が増える確約はない。そしてやっぱりプライマリーバランスは考慮すべき。
財政規律を守れないと日本円の価値が無くなる可能性はある。世界とのバランスがあるから日銀が無限にお金刷れると思ってるのは間違い
145.名無しさん:2020年10月17日 21:49 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>62
そうすると金持ちはさらに人を雇って生産活動に使って、節税対策するしな。

あとは労働者に対する減税をすることで経営者の負担を減らすことだ。

政治家もムダなコストになってる奴が多いから減らさなきゃならん。政治は結果や。職業にしてんなら失政に対する賠償責任が必要や。
146.名無しさん:2020年10月17日 21:50 ID:Tf2ivLSJ0▼このコメントに返信
自治労さまが御怒りです。
147.名無しさん:2020年10月17日 21:55 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>81
関税かけて日本円を刷る。
148.名無しさん:2020年10月17日 21:57 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>88
アクセル踏むべき時に、ブレーキ踏んだら追突事故されるに決まってんだろ
149.池西修羅:2020年10月17日 21:58 ID:.HdQr3.K0▼このコメントに返信
航空自衛隊一般曹候補学生12期卒退職組です。

日本国憲法第三章第十五条

公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

2、すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。

以下略。

公務員が一部の奉仕者なら日本国憲法違反ですね。罷免もできないなら、それも憲法違反ですね。
150.名無しさん:2020年10月17日 22:00 ID:V0faLNJT0▼このコメントに返信
廃止したほうがいいとは思うけど、前提として「タックスヘイヴンを潰す」ことが必要。
でないと高額所得者から税金を取る手段が減るだけだ。
151.名無しさん:2020年10月17日 22:00 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>101
共産主義者が大豪邸に住んで困窮庶民をアゴで使ってる状況。どこに流れてるかなんか一発でわかるだろうにな。
152.名無しさん:2020年10月17日 22:02 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>102
雇用の方法じゃなく、そいつらの給料が低いことが問題なんだけどな。
153.名無しさん:2020年10月17日 22:04 ID:QJHWxa4T0▼このコメントに返信
消費税あげて所得税減らせよ?
ただでさえ所得税高いのに、何の恩恵もない。
ぼやぼや遊んで生きてきた連中の生活のために
なんで取られるだけ搾り取られなきゃいけないんだ?

消費税一律にして重税でいいよ
それが一番公平だろ。
154.名無しさん:2020年10月17日 22:05 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>113
BIやりたきゃAI使用税を取ってそれを財源にやれ、と言いたい。

雇用を減らすシステムで国民を養うなら当然だろ?
155.名無しさん:2020年10月17日 22:05 ID:naMU6c6g0▼このコメントに返信
※131
消費税はただの信用破壊。
徴税はインフレを抑える為にある。
所得税は変わらないのか? 住民税が高過ぎる。
156.名無しさん:2020年10月17日 22:06 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>119
日本の金持ちは、金を使わないから成れてる金持ちなんやで。
157.名無しさん:2020年10月17日 22:06 ID:naMU6c6g0▼このコメントに返信
※144
やれ。100%増える。
100%だ。
158.名無しさん:2020年10月17日 22:07 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>128
そんなもんマイナンバーでそいつら管理すればいいだけ。何の足しにもなってない。
159.名無しさん:2020年10月17日 22:09 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>131
下がったのは法人税。経営者を助けてるだけ。なぜなら労働者雇用に掛かる税金が高いから。

つまり税制のマッチポンプ
160.名無しさん:2020年10月17日 22:10 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>137
あるとこから取らずに、無いとこから取るのが問題だよな。
これは国内のみならず、日米中の関係でも言えること。
161.名無しさん:2020年10月17日 22:11 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>138
ヒント社会保障
162.名無しさん:2020年10月17日 22:12 ID:5JDTr5C20▼このコメントに返信
>>144
このまま消費が減り続ける確約はあるけどな
163.名無しさん:2020年10月17日 22:19 ID:AbFKBEfo0▼このコメントに返信
とりあえずコロナ過の間だけでも止めたほうがいいと思うがな
164.名無しさん:2020年10月17日 22:28 ID:JaKoZ4Fe0▼このコメントに返信
財務省「なるほど、ネット税を取ろう」
165.名無しさん:2020年10月17日 22:28 ID:zL8Eg3cx0▼このコメントに返信
バブル前の税制に戻せばいい
世界はバブルを起こし破裂させない研究を行っている
日本はその逆張りし、さらに少子化による人口減少で環境面でも世界の逆回転している
166.名無しさん:2020年10月17日 22:32 ID:D.wrbu4x0▼このコメントに返信
※157
キミが大艦巨砲主義で何を書こうがなんの説得力もない。
167.名無しさん:2020年10月17日 22:32 ID:PpRbERRe0▼このコメントに返信
むしろ現役世代の稼ぎ手を狙い撃ちしている所得税を減税するべきだろう。

消費税は年金生活者やニート引きこもり、無職ゴロツキからも確実に徴税できる公平な税制。
168.名無しさん:2020年10月17日 22:33 ID:Syt76NIk0▼このコメントに返信
>>6
2%じゃ駄目。
最低でも3%
3〜7%を安定して5〜10年くらい続くまでは0%
成長率8%を超えたら再導入を検討する位で良い
169.名無しさん:2020年10月17日 22:37 ID:Syt76NIk0▼このコメントに返信
>>18
財務官僚が出世出来なくなるから
財務省設置法3条命だから。
財務省は分割縮小し解体で良いよ
170.名無しさん:2020年10月17日 22:38 ID:oRmAhxQc0▼このコメントに返信
※162
人口減もあるしね。
ただ、消費税を下げれば全ての問題が解決するわけではないし
消費税下げをベースに消費喚起→循環が生まれて所得が増えるというのもバラ色すぎやしないか
171.名無しさん:2020年10月17日 22:41 ID:34a3CXhR0▼このコメントに返信
>>9
金融取引の1約定毎に1円でも取ったら?
AIのフラッシュ取引なんて1秒に何億回も売り買いしてるんだろ?

他の株現物取引の税を下げるなら人間には害はなく、市場が健全化されるわ
金は下から上に流れて2度と降りて来ない

「働くべきではない人達」に年金バ-ラまいて金融取引が回収するトリクルアップが必要
未成年、老人、妊婦主婦、障-害者を就労障害者としてまとめて10-30万の年金を与えればええわ(てんかんや脳奇-形などの外科的なものを除いて精神障害は廃止で)
172.名無しさん:2020年10月17日 22:41 ID:Syt76NIk0▼このコメントに返信
>>23
訳わからん税金多すぎるから2/3程度削減して総合課税率がアメリカ並みの20%程度になるように減税すれば景気良くなるよ。

勿論消費税も廃止対象
173.名無しさん:2020年10月17日 22:42 ID:GEAFiJmW0▼このコメントに返信
家計はお金が足りなかったら借金をする。
企業はお金が足りなかったら借金をする。
国はお金が足りなかったら通貨を発行する。
174.名無しさん:2020年10月17日 22:47 ID:Syt76NIk0▼このコメントに返信
>>92
ちょっと語弊がある。
一応返すは返すが(償還)、即座に同額を発行して借り直すだけ‼️
これを繰延という

再度借り直さないと同額のお金が消えてしまうから豊かに成りたければ国債は徐々に積み上げないといけない。
緊縮で減らしてるのが異常
175.名無しさん:2020年10月17日 22:47 ID:x2eHTV7J0▼このコメントに返信
消費税は安定した税収の確保が目的だから、所得税じゃあ代替できない。
政府が好景気期間の税収をプールして不景気時に使えるようにすれば代替可能だけど、
降りた予算はすべて使わなければ翌年は削減される慣例がある限りそれも難しい。
176.名無しさん:2020年10月17日 22:51 ID:Syt76NIk0▼このコメントに返信
>>9
財源は毎年毎回政府が空手形発行するだけだから安心しろ‼️

実は予算枠に上限なんて無いから。
税収は財源では無く異常な好景気に水を差して消費を抑えるための単なる罰金。

日本はデフレなのにこの罰金が50%位あるおかしな国
177.名無しさん:2020年10月17日 22:51 ID:5hMKfwRV0▼このコメントに返信
デフレ下で増税してる時点でもうダウト。
税金に安定性を求めてる時点でもうツーアウト。
178.名無しさん:2020年10月17日 22:51 ID:YsRC1qaZ0▼このコメントに返信
MMTの問題は、政府の恒常的な支出を国債に頼るところにある。
一時的な景気対策ならいいけれど、今後の最大の支出増要素は社会保障なので、
インフレになれば支出を減らすなり増税すればいいといってもおそらく難しい。
社会保障費は増える一方で減る見込みはない。
累進課税や富裕税なんてのも、グローバル化の流れからして、大して大きくは増やせない。
消去法的に消費税の増税でインフレを抑制するというところに落ち着くのではないか。
179.名無しさん:2020年10月17日 22:56 ID:DL.QknJZ0▼このコメントに返信
>>138
>日本は先進国の中でも、だんとつで富裕層、上級国民の税負担が多い
データあります?
アメリカの所得税なんかは、上位20%の納税額が総所得税額の80%とか言われてますが
日本なら上位20%の納税額なんて精々30%行くかどうか程度では?
180.名無しさん:2020年10月17日 22:57 ID:DfWcPleQ0▼このコメントに返信
消費税のない頃は経済うまく回っとった
なんのかんの言いながらもうまく回っとった
消費税を導入して以降、日本は落ちる一方やんな
181.名無しさん:2020年10月17日 22:57 ID:D.wrbu4x0▼このコメントに返信
※176
50%も払ってるの富裕層だけだよ。
182.名無しさん:2020年10月17日 23:02 ID:YsRC1qaZ0▼このコメントに返信
※180
しかし消費税が高くてもうまくいってる国もあるわけで。
軽減税率なしで高消費税の国はみなアウトかというとそうでもない。
思うに、消費税に経済低迷の原因を求め過ぎているのではないだろうか。
183.名無しさん:2020年10月17日 23:04 ID:PpRbERRe0▼このコメントに返信
>>180
あんまり関係ないと思うよ。
欧米にも消費税や小売税はある。
184.名無しさん:2020年10月17日 23:05 ID:5hMKfwRV0▼このコメントに返信
※178
社会保障が増える一方なのは単純に段階と段階jrの人口が多いからなだけだろ。人口減ならおのずと減るし、そもそもインフレ期でも財政の「拡大」ができないだけで「維持」は出来るやろ。供給力の許す限りにおいてだけど。
拡大できない分で不足がでるなら普通に増税する。累進課税や法人税増やしたところで別に企業は消滅したりしないよ。
国から出てくってことは、つまりその国の市場を捨てるってことだぞ。
多少税金上がったからって適度にインフレ(つまり経済が活況)な成長中の市場を放り捨てるアホがいるか?
185.名無しさん:2020年10月17日 23:05 ID:VJjYdnwy0▼このコメントに返信
ザックリいくと、消費税収が20兆、法人税収が12兆くらいだが、本スレは消費税がなくなると消費が爆発的に増加して法人税収が32兆を軽く超えるとでも言いたいのか?
いくらなんでも夢の世界に生きすぎだろ。

186.名無しさん:2020年10月17日 23:12 ID:YsRC1qaZ0▼このコメントに返信
※184
まぁ、その増税で普通に生活が悪化するということで。
別にインフレが実質賃金の増加を保証しているわけでも何でもないし。
企業は、利ザヤがあるうちは完全に出ていきはしないだろうが、法人税が安い国と高い国とでどちらを優先的に投資していきますか?と考えれば安い国を優先されるだろう。
他国を見ても、所得税のフラット化や法人税の削減に努めている。


187.名無しさん:2020年10月17日 23:25 ID:0tORjUJn0▼このコメントに返信
消費税が導入される前のシステムに戻せないのは何故だんだろう?
鬼のような累進課税制度により、裕福層から徹底的に徴収するという。
福永首相だったか忘れたけど、その頃のバブル前の首相はどんなに仲がいい人に
税金をまけてと懇願されても、日本の税制はお金持ちから徹底的に
徴収するのが一番あってるから駄目と、いつもビシャリと言い切っていたそうな。
188.名無しさん:2020年10月17日 23:28 ID:cob8G.oe0▼このコメントに返信
日本に生まれただけで勝ち組なんだけどな^^;
189.名無しさん:2020年10月17日 23:31 ID:1ffDyk3j0▼このコメントに返信
消費税を導入して以降は散々なわけだし、前のシステムの方がマシやろ
190.名無しさん:2020年10月17日 23:36 ID:5hMKfwRV0▼このコメントに返信
※186
増税で悪化するってことは普通に景気後退期、つまりデフレが見えてるってことで増税したら駄目な経済状況じゃないか。
経済が好調なインフレだから増税するのであって、その影響が強すぎてデフレになるようなら増税額が多すぎるか、元からインフレになってないか、政府の財政出動(需要創出)がまるで足りてないかだろ。
つまり消費税増税したときの日本だよ(白目)
191.名無しさん:2020年10月17日 23:36 ID:4L8.dAKK0▼このコメントに返信
>>6
公平に徴収されているのか?輸出企業とか朝鮮企業とか払っていないところがあって、弊害が大きい。
192.名無しさん:2020年10月17日 23:39 ID:naMU6c6g0▼このコメントに返信
※166
誰がどう見ても増えるし、MMTによる説明もしている。
失われた四半世紀を生み出した元凶。
193.名無しさん:2020年10月17日 23:40 ID:KrXKMulC0▼このコメントに返信
竹下登が導入、無能だが数はあった。数は力、支持率も消費税で辞任と引き換えに導入した。その後に担いだ宇野宗助が超軽いの、芸姑を愛人に持った。この時点でダメなんだが、「お手当おいくらでしょうか?」宗助はんは指を三本出した。あー300なんだな。ところが実際もらったのは30だった。以後あだ名は三本指のダンナ。サッチャーとも会談して恥ずかしい日本の時代だった。3ヶ月で辞任した。
194.名無しさん:2020年10月17日 23:41 ID:Km8oY4bb0▼このコメントに返信
所詮役人や政治家に日本のことを考えられる人間など居なかった。特に今の老害世代の思考がまさにそれ
195.名無しさん:2020年10月17日 23:57 ID:D.wrbu4x0▼このコメントに返信
※194
キミが日本をよくできるなら政治家になればいいじゃん。
196.名無しさん:2020年10月18日 00:14 ID:uzVgrJ4W0▼このコメントに返信
消費税は、国民から集めた金をどこに配るのか決めることができる権限を財務省が握りたいだけだぞ。ゼロにするべき。
その財源は国債でもいいんだけど、どうしても国債発行したくなければ公務員の給料を民間平均に下げるだけで大半はまかなえるし、ついでに後期高齢者医療制度とジジババの無駄な病院通いを止めさせればお釣りがくる。
197.名無しさん:2020年10月18日 00:25 ID:vAXbHl790▼このコメントに返信
※196
国債を無限に発行してうまくいってる国があったら教えて欲しい。
198.名無しさん:2020年10月18日 00:40 ID:DsBYa8Hg0▼このコメントに返信
法人税上げればいいよ
今回のコロナでチャイナリスクが理解できただろうから
日本から出ていった企業がどうなったか見ればわかるだろ
199.名無しさん:2020年10月18日 00:43 ID:vAXbHl790▼このコメントに返信
※198
法人税上げたら給料さがることね?
200.名無しさん:2020年10月18日 01:00 ID:e77PgWCT0▼このコメントに返信
>なんで経済悪くなるようなことすんの?
財務省は国の事なんてどうでもいいので、でかい面するために金をかき集めて金を発行しないで国力を削ぐクズの集まり
こいつらを殲滅しないと日本が滅ぶ
201.名無しさん:2020年10月18日 01:18 ID:C.AYI68Z0▼このコメントに返信
大企業に対する法人税を上げればいい
宗教法人にも課税すれば消費税は不要
202.名無しさん:2020年10月18日 01:32 ID:rKhIgRmg0▼このコメントに返信
思えば消費税導入とともに失われた30年がある。
203.名無しさん:2020年10月18日 01:34 ID:60lXEiSp0▼このコメントに返信
※98
戦争で負けて、経済でも負けて。
流石にもう再起不能だぞ。一体に何でどうやって立ち直るっていうんだ?
GDPでは中国の三分の一に落ちたし、一人当たりじゃあもう韓国と同レベル。
日本企業の国際競争力ランキングでは台湾や中国、韓国にすら抜かれてむしろ東南アジアに近い評価レベル。
過去の遺産でなんとかたこ足を喰ってつないできたけど、さすがにもう10年後には完全にフィリピン並みに落ちるぞ。
為替や株価だってアメリカの属国経済圏に属しているから過大評価されているだけだからな??
張りぼてなのは中国じゃなくて実は日本のことだぞ。
中国の技術力は実際凄まじく発展してるからな。
204.名無しさん:2020年10月18日 01:45 ID:vAXbHl790▼このコメントに返信
※201
どこの国の人か知らんけどそうやって、日本の国際競争力を奪う作戦やね。
205.名無しさん:2020年10月18日 01:59 ID:zI9NM5.J0▼このコメントに返信
IMFなんか世界中で失敗しかしてないのに反省もしない無能でゴミで基地害の集団
中国がデカい面できてる理由の一つが金貸しとしてはIMFよりはるかにマシだからだぞ
逆に言うとあの中国より基地害のクズがIMFってことだ
終わってるだろ?あんなもんに金を出すだけ国威が下がる。今すぐ手を切れ
206.名無しさん:2020年10月18日 02:15 ID:zTWoQjtT0▼このコメントに返信
※12
法人税所得税上げるのは愚策。
景気に左右されやすいし、富裕層は簡単に海外移住出来るから財源として当てに出来ん。
社会保障を削って保険料の範囲内で賄うのが正解。
その上で税金をどこまで下げれるから検討すれば良い。
207.gonzo.kz:2020年10月18日 03:18 ID:h7HftKYJ0▼このコメントに返信
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208.money slotika казино:2020年10月18日 03:18 ID:h7HftKYJ0▼このコメントに返信
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209.名無しさん:2020年10月18日 03:51 ID:liCA.DoP0▼このコメントに返信
俺が2000兆円国内で使ってやるからはよ金よこせ
これで国内の景気は万々歳やで
210.名無しさん:2020年10月18日 07:14 ID:I4g.kPk90▼このコメントに返信
マイナンバーと銀行口座を完全に紐づければ、
自営業で税金ちょろまかしてるやつらからの税収が
超絶増えるんじゃね?
211.名無しさん:2020年10月18日 07:24 ID:x9lHW1140▼このコメントに返信
社会保障廃止しろ。
あんま調子こいていると国滅ぶぞ。
さっさと消費税30%まで上げろ。
212.名無しさん:2020年10月18日 07:35 ID:SdhQ.9FM0▼このコメントに返信
元々日本は重税の幾重取りだから消費税はなかったのに、
マスゴミが他国は消費税あるのに~から始まって、もっと消費税率高いのに日本だけが云々と上げさせてった
それは巧妙に特亜やらに吸われている 制度とかとっくに構築されている
碌に税金払わないのに政治に口出ししてくる特亜企業(だけど看板は日本企業)優遇したり
いまだに後進国気取りでシナ留学生の何から何まで看てやってるんじゃ?
授業費免除渡航費から生活費まで・・・留学生という名目の犯罪予備軍とかシナ共のスパイなんだけどね
213.名無しさん:2020年10月18日 07:38 ID:SdhQ.9FM0▼このコメントに返信
ここ特亜の工作員多いね
前総理が退くまでは我慢してきたけど(他がもっと反日だったから)
でももう後がないから日本は
214.名無しさん:2020年10月18日 08:57 ID:VUbFhODy0▼このコメントに返信
消費税は消費を抑える税だとどっかで読んだ
消費税導入前の物品税に戻したら良いかも
215.名無しさん:2020年10月18日 09:00 ID:uiUNj9Zj0▼このコメントに返信
なんで生活を困窮させる様な組織を尊敬しなきゃならないんだよ。
216.名無しさん:2020年10月18日 10:18 ID:UPCIdnWS0▼このコメントに返信
※215
行政も官僚も何が生活を困窮させる政策を考えているからさ。
困ったことに、愚民にそれが理解できない。
217.名無しさん:2020年10月18日 10:28 ID:BB6uINrD0▼このコメントに返信
いまや消費税が最大税目だからな
一番おとなしいところからかっぱいで輸出企業にはいい顔で来て
そらやめられんやろ
218.名無しさん:2020年10月18日 10:44 ID:Bx1xtiHw0▼このコメントに返信
そういえば太郎信者ってのを先日見たわ
本気で太郎を信じている目が逝ってる奴で勝手に他人の会合に参加してくる迷惑野郎
なのに本気で自分は皆の役に立ついい人だと勘違いしている様子
しかも自分では「覚醒した賢人」とも勘違いしていてKYにも遊びの場で太郎論をぶってくる
ちなみに中卒低知能の板金工だったよw
きったない改造バイクに乗ってる奴でさ、ホンダのバイクが可愛そうだったわ
219.名無しさん:2020年10月18日 12:11 ID:ybhtb1As0▼このコメントに返信
消費税って逆進性がはっきりしている税だから、これもまあ上級国民向けの税制改革だったよなあ。ここで取った分他のところで減税しているわけだし
220.名無しさん:2020年10月18日 12:42 ID:WuX5flDM0▼このコメントに返信
※211
社会保障廃止に消費税30%って、むしろお前が国を滅ぼそうとしてるだろ
221.名無しさん:2020年10月18日 14:58 ID:Uiq9FyQf0▼このコメントに返信
>そしたらどこで税収賄うの?
バ官僚と経団連と在日の全資産没収で補填
在日の特権廃止と強制送還も併せて実施
222.名無しさん:2020年10月18日 15:10 ID:.vjNYXOe0▼このコメントに返信
安くなったら売れるんだよなあ。

ソースはワイの副業。スーパーでのビールの売上。

先月は金麦、クリアアサヒが爆売れ。今月はスーパードライが爆売れ。

たかだか、±10円前後の値段でこの違い。消費税が0になったら、小売りはウハウハよ。
223.名無しさん:2020年10月18日 17:20 ID:UgWdKeLv0▼このコメントに返信
※190
まぁ、今しばらくは財政出動はできるんじゃないの?
問題はさっきも述べたようにインフレ抑制時にどうするのか?ってところ。
MMT派はインフレ抑制策を軽視しすぎているように思える。

しかしデフレだからアウトという説も嘘じゃないか?とも思える。
スイスはデフレでも成長してるからね。
224.名無しさん:2020年10月18日 17:58 ID:2O2v11gw0▼このコメントに返信
>>18
IMFに大きな影響力を持ってるのが財務省
出向と称して財務省職員を大量に送り込んで牛耳ってるから。
そこで日本にだけ消費税増税などの勧告を出し財務省をサポートし、
その手柄で財務省復帰後出世するコース
225.名無しさん:2020年10月18日 21:26 ID:R97e0wYT0▼このコメントに返信
日本の敵(ラスボス)「ダメです」
226.名無しさん:2020年10月20日 14:23 ID:JnmZBc.a0▼このコメントに返信
つまるところ、消費税がある国は、ベーシックインカムなんて無理だということかな。
227.名無しさん:2020年10月21日 01:23 ID:KGNmBiSe0▼このコメントに返信
レジ袋を有料化で、たとえ数円でも有料化したら消費が激しく減った。
それが消費額のプラ1割のペナルティになったらどれだけ消費を抑制するか。

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