2020年10月17日 12:05

自衛隊っていう名前がやっぱしっくりこないな~

自衛隊っていう名前がやっぱしっくりこないな~

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引用元:自衛隊っていう名前がやっぱしっくりこないな~
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1602863469/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:51:09.775 ID:U7lWXOHJ0
○○軍ってしてくれたほうがかっこいいよ

いいよな戦勝国はカッコいい軍隊持てて

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:51:49.143 ID:Rt0Qyn9x0
じゃあ国防軍は?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:52:22.030 ID:U7lWXOHJ0
>>2
割と好き

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:53:20.503 ID:uu861qDyd
憲法で軍を持たないと言っちゃってるからな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:54:51.769 ID:U7lWXOHJ0
>>4
ちゅらいなあああ
国防軍としてちゃんと機能するように憲法を
変えたかったんだっけ、首相は?

5: 小春一番 ◆F.nuDX1KG. 2020/10/17(土) 00:54:15.815 ID:2VRhS6210
軍てワードが一部の層で抵抗あるだろうから国防隊

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:55:33.765 ID:U7lWXOHJ0
>>5
なんで抵抗感あるんだ、普通じゃないの?

14: 小春一番 ◆F.nuDX1KG. 2020/10/17(土) 00:57:22.500 ID:2VRhS6210
>>8
そういう人たちがいるから今は自衛隊って名乗ってるんだろうね

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:55:21.044 ID:+ZBDmhXm0
憲法をさっさと変えればいいんだよ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:56:18.440 ID:8lojWOGl0
なんで憲法かえられんのや?

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:56:41.122 ID:IdU7A+cLa
国家防衛隊

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:57:15.972 ID:Of9zvi6g0
日本防衛軍

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:58:51.783 ID:U7lWXOHJ0
>>11
威厳あっていいと思うんだけどなあ

29: ??? ◆??? 2020/10/17(土) 01:10:49.403 ID:AE0FtWRi0
>>11
なんかでかい虫から守ってそう感

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:57:18.906 ID:uu861qDyd
戦争体験したお偉いさんが寿命でみんないなくなれば憲法改正して軍を持ってまた戦争を繰り返すだろうな
人は愚かだから

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:58:28.861 ID:U7lWXOHJ0
>>13
軍は戦争をするためだけのものじゃないよ
国防のためだよ
実際ロシアは軍事大国だけど、国防省だよ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:00:36.603 ID:+ZBDmhXm0
>>13
皮肉とか冗談とかじゃなく本気でこう思ってるアホが大量にいるという現状
度しがたい

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:59:41.638 ID:j+lXwm/q0
しっくりこないのは当然
現状が屁理屈状態

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 00:59:46.147 ID:ipcRa4r00
※今日のマメ知識
昔、自衛隊が保安隊だったころ
戦力を保持しないっていう憲法を遵守するために
「戦車」のことを「特車」って呼んでたんだぜ

今は呼び名が有耶無耶だけど正式には
自衛隊が持ってる戦車は正式には「特車」なんだ

ちなみに「特車」は「特殊車両」の略称だ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:00:49.789 ID:U7lWXOHJ0
>>20
戦車じゃないの?ややこしいな
なんか憲法の制限がうざいね(笑)

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:06:32.708 ID:ipcRa4r00
>>22
海自が持っている船も戦艦、巡洋艦、駆逐艦ではなく護衛艦なのもそのせい
個人的には「特車」や「護衛艦」と言う呼び名は結構カッコウイイと思う

法的立場が弱いのもあって、災害救援やイベントで自衛隊の人が来ると
すごく一般の人には優しく当たりが柔らかい人が多いので上の方は知らんけど
個人的には頑張ってほしい

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:10:38.569 ID:U7lWXOHJ0
>>26
え?マジで。戦艦とか分けて考えず一括で
護衛艦なんだ。まあ、護衛艦はすげーいい名称
だと思う。

まあ国防の人は頑張ってほしいな、実際震災で
助けられたし

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:02:48.119 ID:uu861qDyd
歴史で繰り返されて来た以上今回だけは例外になると思うのは甘いような
まあ好きに考えな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:07:48.769 ID:+ZBDmhXm0
>>23
いや歴史を繰り返すのがどうして日本だけだと思ってるの?
他の国は他国を侵略できる武力を当たり前に備えてるんだけど
相手に攻め込まれたらこっちも攻め込んで敵国の国土を蹂躙できるということを示しておかないと抑止力にならないんだけど
お前は日本が一方的に攻め込まれて反撃しないで侵略されればいいと思ってるんだよな
なぜだか分かるよ
お前が売国奴だから

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:13:26.333 ID:U7lWXOHJ0
>>27
まあ、いざ戦争ってなったらやられたらやり返す
勢いでいかないと国民を守れないしね

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:16:03.818 ID:+ZBDmhXm0
>>33
ていうか国防しかできないって相手からしたら攻め込まないデメリットがないし
永遠に受け身でいつか侵略されるのを待つのみの体制なんだよ今は
自分で自分の国を守れない国なんて主権がないのと同じ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:19:29.074 ID:U7lWXOHJ0
>>37
それは分かる気がする。国防が十分に機能しないのは
まずいな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:19:30.327 ID:+ZBDmhXm0
>>37
攻め込まないデメリットって色々間違ってるな
まぁ言いたいことは伝わるだろ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:19:45.086 ID:U7lWXOHJ0
>>42
わかるわかる

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:03:06.348 ID:YdbOp7JVa
自衛隊ってなんか自分を守る為に全力みたいな滑稽さがあるな

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:05:53.230 ID:U7lWXOHJ0
>>24
アジアはほとんどが~軍って名称だしね
まあイランは~隊だけど革命防衛隊って
カッコよさがある。
日本だけさあ...

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:20:26.906 ID:YdbOp7JVa
>>25
俺たちは身を守る!
情けねー

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:11:33.182 ID:K5kkyukC0
ご先祖様が負けたのが悪い

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:11:53.021 ID:U7lWXOHJ0
>>30
ちくせうw

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:16:57.856 ID:5xPKpecqa
DDHとかいう見た目、デカさが空母のくせにデストロイヤーを名乗る謎の艦

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:18:29.298 ID:U7lWXOHJ0
>>38
空母じゃないの?

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:20:52.468 ID:5xPKpecqa
>>40
空母じゃないよ
DDHだよ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:22:52.192 ID:U7lWXOHJ0
>>45
調べてみたらヘリ搭乗型護衛艦っていうんだね

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:23:14.701 ID:CxpLXUSF0
戦争するかどうかはともかく抵抗出来る戦力を持つのは国防の意味でも当然だよ
そして相手が攻め込んできたら相手にやり返す能力が無いと意味がない

中国とかは顕著だけど相手が抵抗出来ずやり返す能力がない国だと平気で攻め込むからな

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:24:07.716 ID:U7lWXOHJ0
>>47
あんま知らんけど、インドと凄いやりあってるよね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:39:59.790 ID:oM6FA/mK0
ゆうて自衛隊かっこいいと思うけどな

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:43:33.883 ID:U7lWXOHJ0
>>58
俺もかっこいいとは思うよ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:49:01.033 ID:6e6s4mDJ0
全部左がかったGHQのせい
共産党解き放って日本に蔓延させてから
今でも日本は左がかってて国家を守ることに抵抗してる層がいる

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:53:07.803 ID:U7lWXOHJ0
>>70
あーGHQかあ.....左派も右派も愛国心とか国良くしたいとか思いありきで
それぞれの立場にいるはずだと思うんだけどなあ
なんか日本の左派って違うよね

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:58:50.156 ID:6e6s4mDJ0
>>80
そもそも共産主義って世界革命で国家は潰すってのが元だからね
スターリンがそれを排して一国社会主義を始めたけど
それはそれで世界の共産主義者をソ連の国益に沿うようにもってっただけだし
ソ連崩壊後も結局他国にヤドリギ先を求めつつ
国をひっくり返そうとする性質は変わってない
元々各国の国益国防には沿わないのが自明なわけよ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 01:49:37.966 ID:UTiSzQs4a
ニッポン守り隊

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 02:02:00.379 ID:9JZ8cjPv0
日本防衛軍

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 02:18:49.020 ID:MRamZ5Sy0
法解釈の問題で、実質軍隊じゃん

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/10/17(土) 02:31:19.715 ID:fWsP/Dm30
>>99
そうだぞ
だから外国で「戦えない」ってことにしておいて、実際は基地攻撃能力とかを高めておけばいいんだよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年10月17日 12:06 ID:DxMpWTD50▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将、舌苔に不可欠ですぞ~!
2.名無しさん:2020年10月17日 12:07 ID:Zg1Mzl.i0▼このコメントに返信
名前負け状態の母国の国防軍の事か在日。
3.名無しさん:2020年10月17日 12:10 ID:sd.goEtb0▼このコメントに返信
自ら守るって当たり前だけど、そうじゃない戦後の日本があったんだね
一度堕ちたら、もう民主主義じゃ元に戻れないと思う

4.名無しさん:2020年10月17日 12:11 ID:O5t2qcb20▼このコメントに返信
憲法と自衛隊法は早急に改正すべき

ついでに、NHKを無駄に保護している放送法も改正すべし
5.名無しさん:2020年10月17日 12:12 ID:innJkL650▼このコメントに返信
アメリカ親衛隊
6.名無しさん:2020年10月17日 12:15 ID:OWTjtNrw0▼このコメントに返信
The A 隊
7.名無しさん:2020年10月17日 12:18 ID:PhRBP2nI0▼このコメントに返信
※3
日本人の愛国心や自立心なんか期待すんな
米軍さまを信じるんや
日本が極東アジアの最前線基地であるかぎり、日本人よりよほど粘り強く日本を守ってくださる
8.名無しさん:2020年10月17日 12:20 ID:jJCfU9UH0▼このコメントに返信
GHQが作ったやつを有り難がる左翼
9.名無しさん:2020年10月17日 12:21 ID:p179R.bE0▼このコメントに返信
>軍てワードが一部の層で抵抗あるだろうから国防隊
でも、なぜか人民解放軍は問題ないらしいぞ。
寄生して宿主を食い破ろうとしてるみたいな連中だが。
10.名無しさん:2020年10月17日 12:23 ID:4o45bfx90▼このコメントに返信
いうほど繰り返してるか?ww2終わってもう1サイクルまわったか?
11.名無しさん:2020年10月17日 12:23 ID:BUQ87jQ60▼このコメントに返信
※1
舌ブラシかな?

日「これは自衛隊です、戦力じゃないです」
日「戦力ないのでアカが攻めてきたら太平洋の半分がアカく染まります」
米「あーそりゃマズいな、ウチの軍でちょっとカバーするわ」
日「申し訳ないっす」
日(軍…じゃなかった自衛隊の維持費浮いたから経済に突っ込もう)
というのが、当初の目的だったんだろうがな。
12.名無しさん:2020年10月17日 12:25 ID:iWNmeObr0▼このコメントに返信
武装親衛隊、陸戦隊がいいんじゃね?
13.名無しさん:2020年10月17日 12:26 ID:BUQ87jQ60▼このコメントに返信
※12
もう、皇軍で良いんじゃないかな?
14.名無しさん:2020年10月17日 12:26 ID:odzKhQfh0▼このコメントに返信
自由防衛隊はどうだ?略して自衛隊
15.名無しさん:2020年10月17日 12:28 ID:a0QzWZdN0▼このコメントに返信
逆だろ
自警団かな?みたいな名前なのに実際は世界有数の軍事組織とかかっこいいじゃん
〇〇軍はどこの国にもあるけど自衛隊といったら日本にしかないんだぞ
16.名無しさん:2020年10月17日 12:28 ID:rc6hrDoH0▼このコメントに返信
安部政権でも無理だったからなぁ憲法改正
日本が軍隊持つことに内外ともにうるさすぎちゃって
外は仮想敵国の中韓が、内は共産圏のスパイなんじゃないかって勢いの左翼団体
戦争なるかクーデターで軍事政権にでもならない限り、もう無理じゃないかって気がしてきた
17.名無しさん:2020年10月17日 12:30 ID:ZBT1eTUZ0▼このコメントに返信
自衛隊って奇跡的にクソかっこいい名前だと思うんだが異端か
18.名無しさん:2020年10月17日 12:30 ID:TTbbAN7Q0▼このコメントに返信
日本国防軍じゃなくて、日本国軍が良い。
19.名無しさん:2020年10月17日 12:30 ID:BUQ87jQ60▼このコメントに返信
防衛費を皇室予算に付け替えて、皇立軍にしてしまうのはどうだろう。
皇立陸軍とか皇立海軍とか皇立宇宙軍とかちょっとあこがれる。
20.名無しさん:2020年10月17日 12:32 ID:YeFj8PE40▼このコメントに返信
>>19
ハ~リボ~テ~ハリボ~テ~♪
21.名無しさん:2020年10月17日 12:33 ID:6VAgqNf70▼このコメントに返信
鬼殺隊にしましょう!
22.名無しさん:2020年10月17日 12:34 ID:a0QzWZdN0▼このコメントに返信
※16
国内的にはともかく、国外では
「日本は憲法で禁止されてるから軍は持ってないんだぞ!」
なんて国はどこにもいないと思うわ
むしろ憲法を改正しないままなし崩し的に敵地攻撃能力を獲得するんじゃないかと戦々恐々としてる
23.名無しさん:2020年10月17日 12:35 ID:032xZo1U0▼このコメントに返信
君は改憲論者か良いね。唯一つ足りないことがあるぞ、自身一人にしまい込まず仲間を多く作れ。そして改憲運動を仕様じゃないか頑張れ
24.名無しさん:2020年10月17日 12:36 ID:56L.IUj20▼このコメントに返信
なお外国人はSelf Defense Forceの意味がわからん模様。

建前上、世界中の軍隊は侵略軍ではなく防衛軍だし、防衛がSelfじゃないことがあり得ないから。
いちいち説明する方が怪しさが増すので、海外ではJapan Army / Navy / AirForce と名乗っている。

要するに自衛隊という言葉は一部の日本人に見せるための造語。
25.名無しさん:2020年10月17日 12:39 ID:56L.IUj20▼このコメントに返信
※24補足

なので世界中の人間の99.999%は日本国憲法九条があることなんて知らんし、あると言ってもハナで笑う。
意味ないからさっさと改憲するべし。
26.名無しさん:2020年10月17日 12:40 ID:Tf2ivLSJ0▼このコメントに返信
陸軍自衛隊、海軍護衛艦隊、空軍防空隊
これでええんやで。
27.名無しさん:2020年10月17日 12:41 ID:kkL9E5gf0▼このコメントに返信
戦闘力があるだけで警察と変わらないからか、俺は自衛隊でも違和感ないな。
28.名無しさん:2020年10月17日 12:42 ID:44qQ51Dl0▼このコメントに返信
いつも思うけど名前なんてどうでもいいのよ
29.名無しさん:2020年10月17日 12:44 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
日本軍でいい。次の大戦が来たらそうなると思うけど。
自衛隊で済ませられるのは今の世界平和秩序が続いている間だけ。
30.名無しさん:2020年10月17日 12:45 ID:cMagcPOC0▼このコメントに返信
いっそ解体すればいいじゃん
31.名無しさん:2020年10月17日 12:45 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
自衛隊の前が帝国陸海軍だからな
それに比べると名前的には弱そう
32.名無しさん:2020年10月17日 12:48 ID:LUKxov8X0▼このコメントに返信
名前で能力決まるんなら簡単なんだがなw
33.名無しさん:2020年10月17日 12:48 ID:Gh3G8yW10▼このコメントに返信
自衛権がないから自衛隊、十分野心的なネーミングだ
34.名無しさん:2020年10月17日 12:50 ID:RY48ITDq0▼このコメントに返信
自衛隊、かっこいいけどな。
最先端って感じがする
35.名無しさん:2020年10月17日 12:51 ID:LLvjHJC30▼このコメントに返信
国防軍でいいやんか
36.名無しさん:2020年10月17日 12:52 ID:.xUzoppr0▼このコメントに返信
※2
「憲法で軍を持たないと言っちゃってるからな」と云う事にしたい巧妙な印象操作。

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

1.の国権の発動たる戦争 能動的な戦争(こちらから仕掛ける戦争)
  武力による威圧 そのまんま
  国の交戦権 宣戦布告による戦争

また、②は「前項の目的を達するため」で始まっている為、保持しない戦力とは①を満たす為の戦力であって、9条は自衛権の保持も行使も、その為の組織(自衛隊)も保持しないとはしていない。ぶっちゃけ自衛隊が自衛隊と呼ばれるのは名将が自衛隊とされているからであって、軍でない訳でも無い。

とはいえ現行憲法の制定は1947年であり、当時はICBM等の存在は無かった。兵器の近代化や国際情勢の変化に合わせた「憲法の改正」は不可欠だと思う。
37.名無しさん:2020年10月17日 12:54 ID:zWDaoZ9a0▼このコメントに返信
>>11
逆や
38.名無しさん:2020年10月17日 12:54 ID:YLc2S5R60▼このコメントに返信
※33
集団的自衛権を憲法上の制約として行使できないだけだぞ
憲法解釈変える(変えそう)政権が続いてるからそのうちかわるけど
39.名無しさん:2020年10月17日 12:55 ID:Zr2bzTTa0▼このコメントに返信
自衛隊という名の下に彼らが国のためにやってきたこと(災害救援やスクランブル、海上警備)は立派なことだし、今となってはその名を誇っていいだけの歴史もある。

名前がどうなろうが、その本質は変わらん。
40.名無しさん:2020年10月17日 12:55 ID:cimQ0TdD0▼このコメントに返信
国防は、国家固有の権利。
憲法で制約かける方がおかしいので、無視してOK。
犯罪者でもない人に、基本的人権の制限とかかけられないでしょ。
国家の基本的権利は、憲法より上だから、
41.名無しさん:2020年10月17日 12:56 ID:56L.IUj20▼このコメントに返信
「自衛隊」よりも帝国軍が Division を「師団」と呼称する前の「鎮台」の方が感慨深いな。
なんのために創設した軍隊かということを隠そうとしていないところが清々しい。
42.名無しさん:2020年10月17日 12:57 ID:BUQ87jQ60▼このコメントに返信
日本国憲法第九六条に改正手続きについて記載されているので、
「憲法改正は許さない」というのは憲法違反。
43.名無しさん:2020年10月17日 12:59 ID:zWDaoZ9a0▼このコメントに返信
だから
UGMかGUYSだって。
44.名無しさん:2020年10月17日 12:59 ID:a0QzWZdN0▼このコメントに返信
「都合の悪い条文は改正せずに無視」が歴代政府の方針だろ
憲法は日本の最高法規じゃないからな
45.名無しさん:2020年10月17日 13:02 ID:e8vSmsV40▼このコメントに返信
自衛隊でいいと思う。

護衛艦、特車・・・ かっこいい!

あと、〇〇式というネーミングもいいね。

本当に、自衛隊の皆さんには頭が下がる思い。


どんなに大層な憲法を掲げても、そんなもんで命は守れんからね。

自衛隊には感謝しかない。もちろん、平和は自衛隊だけではなく、外交も重要なのは承知。
46.名無しさん:2020年10月17日 13:04 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
国防軍とか寒気がしてくるくらいダサい、あり得ねえわ。

呼ぶなら陸海空自衛隊の他は日本陸海空軍しかない。
47.名無しさん:2020年10月17日 13:05 ID:56L.IUj20▼このコメントに返信
自分の命や財産を守るのは古今東西、そして今後も変わらない人間の自然権。
しかし個人では他国軍に抗し得ないので国に税を納めたり入営したりして国防軍を創設する。
つまり国防軍というのは個人の自然権が集まった結果存在しているもの。
憲法ごときが口を挟める話ではないのだよ、本来は。
48.名無しさん:2020年10月17日 13:06 ID:9YhrTV.M0▼このコメントに返信
もう何十年使ってると思ってるんだ?
今更名前を変えなくてもいいよ 十分「日本の国民には」愛されてる
49.名無しさん:2020年10月17日 13:06 ID:Gh3G8yW10▼このコメントに返信
歴史家からは戦後日本は国家に非ず
このくらいの批判はされるだろうが、これもまた現実
50.名無しさん:2020年10月17日 13:07 ID:BUQ87jQ60▼このコメントに返信
※44
元々、憲法ってのは立法時の規約とか指針でしかないからな。
運用する際には法律がすべてでございます。
実際、平成19年5月に国民投票法が発布されるまで憲法第九六条に違反している状態が続いてたしな。

日本で憲法学者を名乗っていいのは、この憲法違反について指摘していた人だけにしてほしい。
51.名無しさん:2020年10月17日 13:08 ID:rDj0bvSX0▼このコメントに返信
※38
というか、自衛権を「個別的自衛権」「集団的自衛権」なんて分類して分けてるのは世界中で日本だけなんだけどな
52.名無しさん:2020年10月17日 13:08 ID:Sia7bQHj0▼このコメントに返信
※24
正論だなあ
53.名無しさん:2020年10月17日 13:08 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※35
国防軍は絶体駄目。ドイツと被るわけだがドイツは大戦で一度も勝てて居らず縁起が悪い。
国防軍とすれば平和的かというとそうでもなくナチスドイツの軍隊だって国防軍だからな。
それが許されるのならシンプルに軍で良いだろう。日本軍。文字数の削減は長い目で見るとコスト削減にもなる。
54.名無しさん:2020年10月17日 13:10 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
>>36
日本語不自由な人だね、君はw

二項は
前項の目的を達成するため"に"戦力の保持をしない
と言っているのに持論を無理矢理通すために
前項の目的を達成するため"の"戦力の保持をしない
と勝手に条文を歪めている。

前項の目的を達成するため、と戦力はこれを保持しない、はそれぞれ独立した項目なんだから侵略目的だろうが自衛目的だろうがそんなことは関係ない。
55.名無しさん:2020年10月17日 13:11 ID:Sia7bQHj0▼このコメントに返信
※24
Forceとついたら、もう軍隊と解釈されるよね
56.名無しさん:2020年10月17日 13:12 ID:24CB1Jqv0▼このコメントに返信
憲法9条は日本国憲法違反だから改正しないとな。
57.名無しさん:2020年10月17日 13:12 ID:d5wCVOa50▼このコメントに返信
自虐隊で
58.名無しさん:2020年10月17日 13:13 ID:VqYO.4br0▼このコメントに返信
反撃不能されて殴られて補給されて殴られてのループで削りきられるかもとか、日本がボスキャラみたいな動きしようとしてる。
59.名無しさん:2020年10月17日 13:13 ID:d5wCVOa50▼このコメントに返信
自ゲイ隊で
60.名無しさん:2020年10月17日 13:14 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
憲法9条は憲法25条の「国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。」に違反している。
61.名無しさん:2020年10月17日 13:15 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
>>55
つか国際法上日本国の正規軍だしな
62.名無しさん:2020年10月17日 13:16 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※53
縁起なんて言い出したら精強で知られるイスラエル国防軍の例もあるけどな
63.名無しさん:2020年10月17日 13:16 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※38
向こう10年は変わらんから考えても無駄。あと10年もしないうちに大戦が来て憲法は超法規的に解釈されるだろう。
違憲問題は新憲法発布により解決されると思う。日本が戦勝するなら敗戦国憲法を引きずる意味も無いのでな。
日本が敗戦するなら戦勝国が日本をどう料理するか決める。なのでこちらは考えても無駄。
そもそも政府見解は韓国とかと違って政権が変わっても継承されるんだよ。今の自民党だって民主党の国際公約を継承してるから消費増税とかやったわけでな。
64.名無しさん:2020年10月17日 13:18 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
>>62
あぁ、被害者ビジネスをした結果ナチスより残虐な行為を平気でする国ができたイスラエルのことかw
65.名無しさん:2020年10月17日 13:23 ID:wnY8Ny0x0▼このコメントに返信
じゃあ愛國戰隊で
66.名無しさん:2020年10月17日 13:23 ID:BUQ87jQ60▼このコメントに返信
※64
イスラエルって周囲の国から嫌われているけれど、パレスチナ人はそれ以上に嫌われてるのですよ。
イスラエルをつぶす名目にはするけど、誰も真面目にパレスチナ人を助けようと思ってない。

真面目にパレスチナ人を救おうとしてるのは日本人ぐらい。
67.53:2020年10月17日 13:23 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※62
尚のこと縁起悪いだろ。イスラエルなんて国の成り立ちそのものがイスラム圏に喧嘩売ってる。
ああ言うのが良いとは全く思わんね。構造的に最初から周りと仲良くする気が無いわけで。
まだしも草莽崛起、五族共栄、八紘一宇言ってた帝国軍のがマシだ。
68.名無しさん:2020年10月17日 13:25 ID:x.L4fRqc0▼このコメントに返信
日本国軍でいいじゃん
シンプルイズベスト
69.名無しさん:2020年10月17日 13:26 ID:sgBA2xN00▼このコメントに返信
9条は
日本国憲法第29条第1項
財産権は、これを侵してはならない
に違反している
70.名無しさん:2020年10月17日 13:27 ID:h0wbdvkG0▼このコメントに返信
解散しかないだろ。
戦争の反省を忘れてはいけない
71.名無しさん:2020年10月17日 13:27 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※67
帝国軍なんてまさに無条件降伏して解体された縁起悪い例じゃないか
大半の国は普通何もつかない「軍」を名乗ることが多いがそれらの軍隊は勝利した例もあれば敗北した例もある

だから縁起なんて意味のないことだと言ってるんだよ
72.名無しさん:2020年10月17日 13:30 ID:BUQ87jQ60▼このコメントに返信
※69
「侵してはならない」であって、「侵されるのを黙認してはならない」ではないので、
明確に違反とは言えないのではないだろうか?
政府が自分から奪いに行くのはアウトだが、誰かが奪うのを放置してもアウトにはならない。
73.67:2020年10月17日 13:31 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※71
まだマシという話。以前名乗ってたんだから復活させるってことは名誉の回復ではある。だが俺は日本軍推し。
そもそも帝国では天皇陛下を頂かねばならず立場上矢面に立たすことになるんで上手くなない。
74.名無しさん:2020年10月17日 13:32 ID:BUQ87jQ60▼このコメントに返信
※70
第二次大戦を反省して、次はうまく勝てるように手を打ってるだけですが。
75.名無しさん:2020年10月17日 13:34 ID:zWDaoZ9a0▼このコメントに返信
>>65
実情にあった、救急戦隊で。
76.名無しさん:2020年10月17日 13:35 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※73
こんな名前の縁起が云々という話にマシもクソもないと思うがね
別に改称するなら国防軍がいいとは思わないけど、縁起だけで判断するのはおかしい
77.名無しさん:2020年10月17日 13:36 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※72
未必の故意ならアウト。
78.名無しさん:2020年10月17日 13:36 ID:56L.IUj20▼このコメントに返信
憲法の大前提はその国の国民の幸福に資すること、守ることができるものであること。
政権を縛ることはその手段のひとつであり政権を縛ることが立憲の目的ではない。
戦力不保持も当時の日本人が平和に暮らす手段の一つとして考えられたものであって、目的ではない。
手段に過ぎぬものを固守しようとするのは原理主義でしかない。

国民が望めば自衛隊は日本軍になって構わない。
日本国憲法をアップデートするか否かは日本人が論議して決めればよい。

現行憲法を変えたくない、というのはひとつの立派な信条ではあるが、「改憲論議を許さない」と他人の行動を
制約するのは憲法で保証された思想信条の自由や改憲の権利を著しく阻害する重大な憲法違反行為だ。
79.名無しさん:2020年10月17日 13:37 ID:4jvvZfwq0▼このコメントに返信
言葉遊びでネガキャン繰り広げてる変なのの言い分なんて真に受ける必要なし
80.名無しさん:2020年10月17日 13:37 ID:XjjA6UGY0▼このコメントに返信
愛国戦隊 大日本でいいんじゃない?
81.名無しさん:2020年10月17日 13:38 ID:yInRHCjf0▼このコメントに返信
引いてはアメリカのせい。
82.名無しさん:2020年10月17日 13:40 ID:sgBA2xN00▼このコメントに返信
※72
侵してはならない為には侵されているのを無視してはならないのは当然
侵されるのは構わないとはおかしいし財産権は無意味になる

83.名無しさん:2020年10月17日 13:41 ID:8zwc7f170▼このコメントに返信
みっどりの日本が危ないぞJDFの出動だ~
JDF!、JDF!、JDF!
84.73:2020年10月17日 13:42 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※76
軍隊がどんだけ縁起だの伝統だのメンツだのにこだわる思ってるよ。
軍隊は権威であり階級制でもありなめられたら終りの集団だ。これがおかしいなら世界中の軍隊がおかしい。
自分の軍隊に対して「こんな」呼ばわりされたら普通の国じゃ袋叩きにされてもおかしくない。
「こんな」じゃ済まんのだよ。重大な問題だと俺は考える。
85.名無しさん:2020年10月17日 13:42 ID:Gh3G8yW10▼このコメントに返信
責任と言えば吉田茂のせいだろう、地位協定にしろきちんと国民に説明するよう米国は求めたがこれを拒否した。
ある種の勘違いは政治家の説明不足に起因している
86.名無しさん:2020年10月17日 13:44 ID:20T4kV4u0▼このコメントに返信
国難救助隊
87.名無しさん:2020年10月17日 13:44 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※80
隊だと小隊か中隊か組織全体か判らん。自衛隊だってその辺がまず不便。
88.名無しさん:2020年10月17日 13:44 ID:y24wQ9qq0▼このコメントに返信
戦闘機 Fighter。要撃機 Interceptor。 なんかマッドマックスみたいでかっこよくね。
89.名無しさん:2020年10月17日 13:46 ID:YogA1SaK0▼このコメントに返信
国防軍でいい。
自衛隊でも別に問題はない。
90.名無しさん:2020年10月17日 13:49 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※84
縁起とかメンツとかに拘るのは知ってるよ
旧海軍の艦名だって縁起悪い沈み方したのは避けられるとかあったしね

ただあなたの拘る場所はおかしい
例えば艦名の例でいうならあれは固有名詞に近い
一方、国防軍なんて複数の国の軍隊に用いられてる一般名詞を、そのうちのこの国が酷い負け方したから〜なんていうのは違う
そんなん言い出したらあらゆる言葉や数字が、中にはこういう事例があるからと言って使えなくなる
91.名無しさん:2020年10月17日 13:52 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※85
人のせいにしたらいかん。敗戦国という不安定な立場で国際社会に復帰して国を立てていかねばならなかったのだ。
復興最優先だし穴が開いてたり宙ぶらりんだったりは当り前。日本固有の領土だった朝鮮半島は酷い戦争状態だったわけで、危機感から目先の日本の安全確保が最優先だったろ。文句を言うのだとしたら東アジア情勢が落ち着いたそのあとのことになる。
92.名無しさん:2020年10月17日 13:52 ID:.xUzoppr0▼このコメントに返信
※54
>前項の目的を達成するため、と戦力はこれを保持しない、はそれぞれ独立した項目なんだから侵略目的だろうが自衛目的だろうがそんなことは関係ない。

別だったら態々但し書きする「文章としての」意味が無い。日本語理解してる?
93.名無しさん:2020年10月17日 13:58 ID:OwwTtJ0E0▼このコメントに返信
※11
>>11
自衛隊の前身=警察予備隊は、共産主義者の武装反乱鎮圧用。
94.84:2020年10月17日 13:58 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※90
何言ってるか判らん。俺は艦名がどうのとか言った覚えはないんだが。
勝手に定義を設定して俺の与り知らないところであなたはおかしい言うのはよしてくれんか。
つーか国防軍も固有名詞だからな。一般名称と言い張れるほど国防軍であることの定義は定まっていないからな。
ナチスやイスラエル軍よろしく国防の名の下に侵略したいとか言う話なら聞こうじゃないか。
敵地をどしどし制圧しても「国防」だからOKという理屈が成り立つなら興味深い。
95.名無しさん:2020年10月17日 14:03 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
各国軍備を廃止し国連警察軍に一本化して集団安全保障体制を確立すれば
自衛隊の軍備は不要になるから
自衛隊も国際災害救助隊などに変わる
国民が本来、自衛隊に求めている任務だ
したがって当面は自衛隊でよかろう
96.名無しさん:2020年10月17日 14:03 ID:GMonwoUk0▼このコメントに返信
ウルトラ警備隊でええやん
97.名無しさん:2020年10月17日 14:04 ID:OwwTtJ0E0▼このコメントに返信
※66
>>66
アラブ国家が、同族のアラブ人の苦境を救う話を聞かないしな。
98.名無しさん:2020年10月17日 14:05 ID:WdKrIzut0▼このコメントに返信
ネオコン親衛隊
移民党 武装親衛隊
統一教会 突撃隊
99.名無しさん:2020年10月17日 14:06 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※94
艦名は縁起に使われる例に上げただけ
国防軍は他にもアイルランドとかスイスとか色んな国の軍隊の翻訳に使われる普遍的な名詞だよ

その国防軍という名称が「侵略的」だとか「ナチスを連想させる」とかそういう理由で使うべきではないというのなら理解できるよ
ただ敗戦したから縁起が悪いというのは理解できないだけで
100.名無しさん:2020年10月17日 14:08 ID:oBnQr92i0▼このコメントに返信
J隊普通にカッコいいと思うけどなあ。
前政権が解釈改憲を濫用し過ぎて、正道の改憲の必要性への説得力を自ら失わせたのが痛かったな。
101.名無しさん:2020年10月17日 14:09 ID:tRnq7hf60▼このコメントに返信
>>54
じゃ、憲法改正ってことで。
102.名無しさん:2020年10月17日 14:09 ID:WdKrIzut0▼このコメントに返信
グローバリスト・サポーターズ軍団
103.名無しさん:2020年10月17日 14:10 ID:U4oBfNx60▼このコメントに返信
たぶん、「自」の字がひっかかるんだろうな
自分、自身、自滅、自称etc・・・なんか個人をさしているような響きだもん
104.名無しさん:2020年10月17日 14:10 ID:tRnq7hf60▼このコメントに返信
>>41
「鎮台」から「師団」への変更は単なる名称変更じゃない。
105.名無しさん:2020年10月17日 14:11 ID:tRnq7hf60▼このコメントに返信
>>44
じゃ、日本の最高法規は?
106.名無しさん:2020年10月17日 14:11 ID:c6iyQHqX0▼このコメントに返信
拉致問題も放置、竹島も放置、北方領土も放置、尖閣も放置、自国の領土、領空領海も守れない自衛隊なんていらねーよ。
107.名無しさん:2020年10月17日 14:12 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
日本軍に改称?
歴史の逆行でしかないよ
軍隊とは戦争するための組織
戦争でやっていることは破壊と殺戮
現代において戦争による破壊と殺戮とは人類滅亡も含む
それなのに歴史に逆行して日本軍に改称とは正気の沙汰ではない
すでに人類は第一次世界大戦を体験して戦争を違法化している
ノーベル平和賞は常備軍廃止または縮減に貢献した人を対象にしている
自衛隊が軍備を保有しているのは当面の措置で国連の集団安全保障体制が確立されれば
自衛隊の軍備も当然廃止される
自衛隊の名称も国際災害教受胎などに改称されるかもしれない
日本滅亡どころか人類滅亡を賭してまで日本軍への改称という愚行はありえない
108.名無しさん:2020年10月17日 14:13 ID:tRnq7hf60▼このコメントに返信
>>46
ドイツ国防軍w
109.名無しさん:2020年10月17日 14:16 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※108
ドイツ国防軍は侵略軍

110.名無しさん:2020年10月17日 14:18 ID:tRnq7hf60▼このコメントに返信
>>65
大日本?
カミカゼ、ハラキリ、ゲイシャ〜♪
スキヤキ、テンプラ、フジヤマ〜♪
111.名無しさん:2020年10月17日 14:19 ID:tRnq7hf60▼このコメントに返信
>>98
ダサ‼︎
112.名無しさん:2020年10月17日 14:19 ID:tRnq7hf60▼このコメントに返信
>>102
ダサ、ダサ‼︎‼︎
113.94:2020年10月17日 14:20 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※99
縁起が悪いから使わないは立派な理由だぞ。縁起にこだわったらいかん理由なんてあるのか? 俺はこの立場。
「ナチスを連想させる」だって立派な理由。但しキミの言う通り国防軍としたなら、アイルランドスイスとかいろんな国で使われる普遍的なものとして通した上で旭日旗の意匠も同様の理屈でゴリ押せる。放射線状のデザインなんて当り前にあるからな。
114.名無しさん:2020年10月17日 14:22 ID:118H2IF00▼このコメントに返信
憲法改正反対!
憲法9条改正は賛成だけど毎度自民から出る草案が多方に手を加えられている。特に公益という曖昧な文言を入れるのが反対、曖昧ではその範囲や解釈に問題性を感じるので国民の財産と健康を保障する限り等限定化するなら賛成したい。
115.名無しさん:2020年10月17日 14:24 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※107
なるほど判った。なら日本軍でいいや。日本軍がいいや。
どう有っても目先は軍隊って必要不可欠だし。世界はそんなに優しく出来ていない。
戦争を根絶させたかったら世界制覇でもするこった。
116.名無しさん:2020年10月17日 14:25 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
軍とつけるとうるさい奴らが騒ぐ。今は国民の軍隊だから、日本国民軍とつければいい。左翼政権になってもしっくりいく。
117.名無しさん:2020年10月17日 14:27 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※113
縁起が悪いからという理由自体は分かる
ただそれを適用できる場合とできない場合がある

さっきの艦名の例でいうなら、例えばある護衛艦が事故で沈んで縁起が悪いからその艦名を使わないことにするようなのは分かる
でもあなたが言ってるのは沈んで縁起が悪いから「護衛艦」という艦種名自体廃止するというレベルの話
118.名無しさん:2020年10月17日 14:28 ID:fkKWTB700▼このコメントに返信
普通に日本軍で良い
いつまで敗戦と左翼運動の名残を引き摺ってるんだか
119.名無しさん:2020年10月17日 14:29 ID:oBnQr92i0▼このコメントに返信
>>114
例の自民の草案が確実に改憲を遠ざけたよな。小林節氏といった長年の改憲派すらそっぽ向いたし。9条のみをターゲットにミニマムな改憲にしたら今頃実現できてたんじゃなかろうか
120.名無しさん:2020年10月17日 14:32 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※114
取り敢えず改憲くらいはしとこうぜ? 無意味な改憲でも意義はある。
なにしろ日本国憲法は民主的に作られたものではなく改憲すら為れていない。民主主義の手垢に塗れた方が良いんだよ。
まあ改憲以前に世界大戦来そうだけどな。現行憲法に則るなら日本は必ず参戦することになる。
俺は大戦に勝ち残ることの足しになる改憲を望むし日本が戦勝したあとケチが付きにくくなる改憲を希望する。
残念ながら日本は世界大戦を止める立場になく大戦を止める義理も無い。世界秩序は戦勝国が守るもんなのだよ。
この世は戦勝国の決めたルールで出来ており戦勝国の権益のはずだからだ。
121.名無しさん:2020年10月17日 14:37 ID:OWTjtNrw0▼このコメントに返信
何かの海外のニュースでアメリカの政治家さんはセルフディフェンスフォースって言ってるのに
現場の在日米軍の軍人さんはジャパニーズアーミーって言ってたのは覚えてる
122.113:2020年10月17日 14:38 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※117
しつこいな。俺は艦名の話はしていない。縁起が悪いからいかんという理由に納得したなら話はそれでお終い。
艦名については名誉回復って考えは有る。陸奥も信濃も採用されるべきと俺は考える。
だが国防軍は日本にとって回復させる名誉が無い。帝国軍ならまだしも回復させるべき名誉があるけどな。
だが俺は日本軍推し。単純に「軍」で済むのが大きい。
123.名無しさん:2020年10月17日 14:38 ID:rjhgypUV0▼このコメントに返信
防衛軍とか国防軍やな。
124.名無しさん:2020年10月17日 14:39 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
※107
軍が正気の沙汰では無い??
国家の定義・・・国軍を持たなければならない。
スイスが1815年ウイーン会議で独立が決まった時、条件は非同盟。だからスイスの安全は自分で国軍を創設して、スイス自体で守れと云う条件だった。以来スイスは徴兵制、除隊後は予備兵の義務、国家要塞化で205年間侵略を受けていない。途中ナチが手を出したが反撃して撃退した。二次大戦では米軍機が間違って領空を侵犯したが全部撃墜した。その数25機。スイスの領空には他国の軍機は今でも入れない。
国家の領土領空領海を守ることは配慮とか遠慮はいらない。それは武力でしか守れない。国境侵犯している最中、話し合いは無いことを知るべき。
インドもカシミールではちょっとの間も気を緩めれば中国がその分入ってくる。毎日緊張しているのが現実だ。日本ののんきな奴らが考えている領海領土観念では日本はだんだん削られていくということ。国軍が無い国には発言力が無いのだ。
125.名無しさん:2020年10月17日 14:42 ID:YSxlyY260▼このコメントに返信
EDFにしたら良いのでは
126.名無しさん:2020年10月17日 14:42 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※119
今の戦後秩序で新憲法発布を目指したら自民党草案みたいのしか書けん。
今の国連は尊重する必要があるし国連の敵国条項は完全に消えたわけでは無いからな。
次の大戦を経て日本が戦勝したら自民党は全く違う草案を書くと思うぞ。今の国連は無くなってるだろうし。
127.名無しさん:2020年10月17日 14:42 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※122
あなたが普通に日本軍がいいという話は分かったよ
ただふんわりドイツが負けて縁起が悪いから国防軍はダメという話は分からん
国防軍なんてただの翻訳語で色んな国に適用されるのに
128.名無しさん:2020年10月17日 14:44 ID:jxk8Accq0▼このコメントに返信
軍がよろしくないなら軍団はどうだろう?
日本自衛軍団。または防衛相の名前とった軍団、今なら岸軍団。
129.:2020年10月17日 14:51 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
130.名無しさん:2020年10月17日 14:55 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※116
国民軍というのはフランス革命で生まれた
それまでの国王による雇兵から徴兵による国民軍だ
だが徴兵による国民軍に反対したヴァンデの人々は弾圧され虐殺された
明治日本でも徴兵による国民軍に農民は反対した
先進民主国家では徴兵を廃止している国が多くなった
つまり国民軍でなく国民の税金による傭兵だ
アメリカでは貧しい若者が奨学金目当てに軍隊に志願する
国民の軍隊がそんなに好きなら君も米軍に志願できるよ
131.名無しさん:2020年10月17日 14:56 ID:56L.IUj20▼このコメントに返信
相変わらず知りもしないで国連国連と言ってるひとがいるようだ。
国連に何を期待してるのか知らんが、国連自身の広報センターで決議内容が掲載されてるから
どういう決議案に対して拒否権が行使されているか見てみるといい。
国連は常任理事国(2か国ほどマガイものが紛れ込んでるけど)のサロンであって世界平和実現なんかやる気ないよ。
彼らが目指してるのは常任理事国の権利が阻害されない範囲での「世界の安定」であって「世界の恒久平和」などではない。

ttps://www.unic.or.jp/texts_audiovisual/resolutions_reports/sc/reports/
132.名無しさん:2020年10月17日 14:58 ID:PbbItU6r0▼このコメントに返信
軍隊じゃないぞ、自衛隊だぞ。
諸国民の愛と道徳を信じている「非平和的な解決手段が可能」な道具を持ってるだけの平和団体だぞ。
133.名無しさん:2020年10月17日 14:58 ID:.TlL64lL0▼このコメントに返信
スーパーインペリアルフォース・ディスティニーとかでいいだろ、もう
134.名無しさん:2020年10月17日 15:00 ID:EtQ1b5Kw0▼このコメントに返信
自衛隊は国内法では、いまだに「軍隊」ではないからなあ

国内法の縛りと関係ない外国の地においては国際法の適用を受けて「軍隊の扱い」を受けるけど
それはあくまで外国対日本国の関係であって 日本国と自衛隊の関係はあくまで警察に特殊武器を待たせたようなもの

135.名無しさん:2020年10月17日 15:01 ID:98QSIcAX0▼このコメントに返信
※48
一方、「市民」をかたる、個人・団体からは敵視されている。
(有事の際、掃討される側だからね・・・・)
136.122:2020年10月17日 15:02 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※127
縁起にこだわるなら名誉回復も込みで帝国軍になるんだがこいつも仰々しいところが気にくわんのよ。
シンプルを極めるに限る。日本軍に改称することが憲法9条で言うところの武力による威嚇に該当するかどうかって問題はあるが、その線は非常に細いもんだし、仮にそういう要素があるのだとしたらただの日本軍という名称が非常にハッタリの効いたものである。つまり最初から軍隊としての権威が備わっていることになる。意訳気味だった訳語のジャパンアーミー、ジャパンネイビー、ジャパンエアフォースとも一致する。
で、国防軍なのだがどうしたってドイツの印象が強いんだよ。イスラエルが国防軍言われてもピンと来ないしな。ニュースでもイスラエル軍とされることが多い。あとドイツの負けの縁起は尋常でなく悪く、大戦で二度も負け、多分次の大戦でも確実に負ける。ドイツの場合EUの盟主やってる都合上身動き取れない上にEUが戦乱になると自分から打って出ない限り極めて不利な立地。民族は優秀なのに戦争に関しては呪われてるとしか思えないくらい祟られてるんだよ。それを肖るかの様に日本が国防軍を名乗ること自体意味が判らん。
137.名無しさん:2020年10月17日 15:03 ID:Sn9WLBeV0▼このコメントに返信
 防衛省を国防省に変えればいいんじゃね。
138.名無しさん:2020年10月17日 15:03 ID:IdDd5VJl0▼このコメントに返信
>>軍てワードが一部の層で抵抗ある

中学の時にサヨかぶれになったやつが「憲法で軍隊は禁止されてる!読売巨人軍はなぜ軍なのか!」と言ってて聞き流してた。けど、そいつ巨人軍に電話したそうだww
139.名無しさん:2020年10月17日 15:06 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※120
改憲など許してはダメだ
自民党の改憲とやらは憲法破壊でしかなく確実に悪くなる
改憲論者だった小林節は自民党に招かれたが自民党議員のあまりの低劣さに唖然とした
それ以来、自民党の改憲策動を痛烈に批判している
日本国憲法は日本史上唯一の民主的手続で制定された日本初の国民による自主憲法だ
始めて助成も参加した選挙で国会議員が選ばれ
その国会議員が審議し修正し可決して成立した
当時の世論調査でも大半の国民に支持された
憲法9条も幣原喜重郎の発案と判明している
それなのに自民党・右翼改憲論は歴史の事実を改竄し先人の成果を貶めて恥じない
先の大戦は日本史上最大・最悪のできごとであり、その歴史と教訓は永遠に国民の教養としなければならない
その歴史と教訓を国民の教養として先人から受け継ぐ最適な文書が日本国憲法だ
日本史上最大・最悪の歴史の教訓を先人から受け継ぐ重要な意義が日本国憲法にあることを忘れてはならない
140.名無しさん:2020年10月17日 15:08 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
>>101
警察予備隊発足時に第一回憲法改正がなされていなければならなかったんだけどなあ…
141.名無しさん:2020年10月17日 15:08 ID:IdDd5VJl0▼このコメントに返信
>>9
韓国軍もなww
しかも徴兵も肯定していて「韓国男性が逞しいのは徴兵があるから!」というが、じゃ、日本もやろうよ?というと「え?…」「日本の男じゃダメ!」なんて言い出すww
142.名無しさん:2020年10月17日 15:08 ID:Sn9WLBeV0▼このコメントに返信
防衛大臣だけは天皇の承認無しにすれば
そうそう勝手に戦争なんて起こせなくなるよ。
 その上で自衛隊は皇軍でいいんじゃないか。
143.115:2020年10月17日 15:09 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※129
そうだよ、覚悟が有るから言っている。
そもそも日本は島国だ。負けたらそれまでで逃げるとこなんてありゃしないんだよ。
海外に逃げる? やれるもんならやってみな。コロナ如きで殆ど海外に出られなくなったけど。大戦ならもっと無理。
人類滅亡を賭してとか言ってくれる辺りえらく評価高いねえ。なら日本軍が相応しいじゃん。
144.名無しさん:2020年10月17日 15:09 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
>>77
未必の故意の意味わかってる?
145.名無しさん:2020年10月17日 15:10 ID:IdDd5VJl0▼このコメントに返信
>>12
武装親衛隊?誰の?
上皇様、天皇陛下は軍隊嫌いだよ?
146.名無しさん:2020年10月17日 15:11 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※136
>ドイツの印象が強い

これならまあわかるよ
ナチスドイツの印象が想起され、世論の非難を浴びることになる
それを避けるため国防軍という名称をつかうべきではないという理由なら

ドイツの負けの縁起だの次の大戦だのは知らんが
別に日本の国防軍はドイツに肖ったわけでなく、単に攻撃的でない純粋な国防のためという意味で出た言葉だろうからね
そもそもドイツ国防軍のほうがWehrmachtの翻訳語として不適当というべきなのかもしれない
147.名無しさん:2020年10月17日 15:11 ID:Sn9WLBeV0▼このコメントに返信
※139 自民党の議員だって国体のなんたるかが分かってないんだから
任せられないよな。
148.名無しさん:2020年10月17日 15:11 ID:0Ma7H3FK0▼このコメントに返信
ツァラトウストラ・クリーグ・カンプフリッター・ミラージュ
149.名無しさん:2020年10月17日 15:12 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
>>87
日本軍だとどうなんの?軍って師団の上で方面軍の下の集団なんだけど

その辺分からなくて不便じゃんw
150.名無しさん:2020年10月17日 15:12 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※131
相変わらず知りもしないで国連を貶めている右翼んがいるようだ
国連は総会と安保理だけではない
先日ノーベル平和賞を受賞した国連世界食料計画も国連の機関だ
G7で唯一、同姓婚を認めない日本に勧告した国連人権理事会も国連の機関だ
さまざまな分野で実際に国連は活動し世界の人々の平和と福祉に貢献している
右翼イデオロギーにからめとれられると世界の現実を見誤る
大日本帝国がそうだったように
151.名無しさん:2020年10月17日 15:15 ID:IdDd5VJl0▼このコメントに返信
>>19
そうするなら防衛省管轄にして宮内庁の大掃除だね…
害務省OB、某党宗教団体に食い荒らされてるからな…
で保安中隊と空挺団の一部を近衛師団の基幹部隊にする。
152.名無しさん:2020年10月17日 15:16 ID:oBnQr92i0▼このコメントに返信
>>126
家族がふんじゃらもんじゃらとか余計な条文を盛り込むことと戦後秩序との関係が分からない。
153.名無しさん:2020年10月17日 15:17 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
>>92
日本語何もわかってないのなw

前項の目的を達成するため、戦力はこれを保持しない。

戦力の保持をしない理由は前項の目的を達成するため。
保持しない戦力とは何か、それは警察を除くあらゆる国有軍事組織。その内容に前項の内容(戦争放棄)は全く関係ない。
154.120:2020年10月17日 15:19 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※139
そりゃオマエの主観だ。自民党が悪くしようと思って改憲する気ならもうとっくに改憲は為されてる。
ただここ最近の自民党は改憲には不熱心だね。改憲せずとも大戦に勝つ算段が出来たのなら改憲は不要。戦勝後に新憲法を発布すれば済む。かく言う俺も改憲派と言うよりは刷新派。96条の手続きに拠らず憲法を新規で作っちまえって考えの人。
刷新により戦争はきっちり出来る憲法にする必要があるしまず天皇の章は大幅に変えないと生物学的に御血筋が絶える。その他矛盾点も前々から指摘されてるし76条も改正しないと特別裁判所であるところの軍法会議所も設置できん。99条とか意味不明だしな。これがあるのに公務員であるところの国会議員が改憲をするとか矛盾万歳だ。
155.名無しさん:2020年10月17日 15:20 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
>>150
提示したその例、本当はキミは国連が嫌いなんじゃないのかい?

まともな仕事してる下っ端機関を無視して言うに事欠いて逆効果な例示を選んでするとはw
156.名無しさん:2020年10月17日 15:20 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
日本史上最大・最悪のできごとを教訓に
二度と戦争をせず自由で民主的な国を目指したのが日本国憲法
その教訓の結晶たる日本国憲法は先人からの教えとして
永遠に日本国民の国民的教養としていかなければならない
現代において戦争をして国や国民を守ることなどありえない
戦争すれば壊滅あるのみだ
戦争を絶対にしないことが人間の安全保障の大前提になる
その上で食料・水・エネルギーの確保
災害対策、気候変動対策、環境保護対策
人口減少、格差拡大、借金財政への根本的対策が必要になる
泥沼化するだけの軍拡競争にむだ金を投入し
エネルギーと人材を無駄遣いしているときではない
学問を尊重し日本人全員の能力を伸ばせる教育投資をして
日本の発展と国民生活の向上にこそ人材と資金とエネルギーを注ぐときだ
157.名無しさん:2020年10月17日 15:20 ID:Sn9WLBeV0▼このコメントに返信
 結婚は神への約束、政治と関係無い
同性同士だって神に約束すればいいじゃない
それによって虐げられる人がいたら、その時は政治の出番でしょ。
これで、何か問題ある?
158.名無しさん:2020年10月17日 15:21 ID:IdDd5VJl0▼このコメントに返信
>>24
OBの本だかで「Japan Ground Self-Defense Force」!と自信満々にいったら通じなかったそうだ。民間防衛組織??みたいなイメージを持たれたらしい。
159.名無しさん:2020年10月17日 15:22 ID:56L.IUj20▼このコメントに返信
※150
なんですかその論旨展開は??ノーベル平和賞なら佐藤栄作だって受賞したぞ。

国連人権理事会って。。。ウイグル弾圧に対してなにもできない国連人権理事会は確かに国連の組織だけどさ。
「さまざまな分野での平和と福祉への貢献」っ具体的にてなによ?

160.名無しさん:2020年10月17日 15:23 ID:Sn9WLBeV0▼このコメントに返信
※156 酔っ払ってるの?
161.名無しさん:2020年10月17日 15:23 ID:IdDd5VJl0▼このコメントに返信
>>25
よくいう「世界的に有名な…(じつは日本国内でしか知られていない)」と同じようなもんだな…
162.名無しさん:2020年10月17日 15:24 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※154
妄想は勝手だが、具体的かつ確かな根拠もない勝手な思い込みなど無意味
163.名無しさん:2020年10月17日 15:25 ID:24CB1Jqv0▼このコメントに返信
>>160
自分に酔ってる
164.名無しさん:2020年10月17日 15:26 ID:56L.IUj20▼このコメントに返信
単なる原理主義者か。
165.:2020年10月17日 15:27 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
166.136:2020年10月17日 15:27 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※146
かつての同盟国だったのに別に日本の国防軍はドイツに肖ったわけでなく、はないだろ。
共に血を流した間柄だ。被ってる印象はぬぐえないしドイツ国防軍に肖ってるとみるのが普通だろ。
その割にドイツはいまいち友好的ではないと言うかいちいち引っかかってくる国ではあるんだけどね。
メルケル見てると中国の側に立ってるというか・・・まあ中国で規模を広げたおかげでドイツの自動車生産は世界一になったわけだけど。
ともかく、単に攻撃的でない純粋な国防のためという意味で出た言葉とか変に言い訳がましくていかん。
理屈を列べるくらいなら日本軍でいいんだよ。日本の武力だから日本軍。
批判があったとするならそこは逃げずに受け止めるべき。そこに相互理解が生まれるのだろうしそれで敵対する国ならどの道日本の敵だろう。
167.名無しさん:2020年10月17日 15:29 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※157
同姓婚でも
事実婚でも
行政サービスで差別しない
それが世界の価値観になっている
日本はガラパゴスになっているということ
徳に右翼んはね
168.名無しさん:2020年10月17日 15:31 ID:56L.IUj20▼このコメントに返信
※165
だからその国連さんと世界の平和との間になんの関係があるのよ。
国家間の武力紛争への非難決議に拒否権発動しまくってるけど?
169.154:2020年10月17日 15:31 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※162
俺の言った話について来れないならそう言えばいい。判らなきゃレスしなきゃいいのに。
そもそも根拠を示す必要があるほど突っ込んで書いていない。
つまりオマエは何も理解していないで文句を言ってるってことだ。
170.名無しさん:2020年10月17日 15:32 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※166
ともに血を流す?
戦争を決めてやらせる連中は
ともに血を流さない連中だよ
下に命令して血を流し合わさせる
血を流さない連中は英雄扱いされ高額の年金を受け取って悠々自適に過ごす
171.名無しさん:2020年10月17日 15:33 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
※130
では名称は何にする? 軍の兵士の身分でなければジュネーブ協定の捕虜待遇に値しなくなる。実弾を装填した銃を構えている自衛隊員が兵士ではないと言えない、一方身分が兵士ではない。海外でここを突かれると弱い。
172.:2020年10月17日 15:37 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
173.名無しさん:2020年10月17日 15:38 ID:IRuXuZNG0▼このコメントに返信
>>104
自衛隊でも「方面隊、師団」の前は「管区」だったそうな。
174.名無しさん:2020年10月17日 15:39 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※166
かつての同盟国もなにもそもそも戦後日本は戦前を否定して成立してるんですが
ナチスドイツなんて世界の秩序を乱した極悪非道の国という立場にある国がそのドイツ国防軍に肖る意味がないし、一体その発想はどこから出たんだ?
一体どこの文書に国防軍の由来がドイツ国防軍なんて書いてあります?
175.名無しさん:2020年10月17日 15:40 ID:IRuXuZNG0▼このコメントに返信
>>48
あと少しで帝国陸海軍より歴史が長くなりそうなんだよなぁ…
176.名無しさん:2020年10月17日 15:40 ID:sgBA2xN00▼このコメントに返信
※139
事実と違う
原文は英文で国立図書館に残っている
177.名無しさん:2020年10月17日 15:40 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※171
自衛隊の名称でなんの問題もない
自衛隊員が武力紛争に巻きこまれて捕虜になれば
国際人道法で捕虜の権利は保障される
軍事組織を各国語でどんな名称で呼ぼうが関係ない話だ
米軍は自衛隊を「ジエイタイ」と呼ぶ
178.名無しさん:2020年10月17日 15:42 ID:IRuXuZNG0▼このコメントに返信
帝国軍なんてまさに無条件降伏して解体された縁起悪い例じゃないか

しかも最高指揮官たるものは、即、敵将の靴を舐めにいって命乞いをしたやつだ!
179.名無しさん:2020年10月17日 15:43 ID:ZHk2xOSx0▼このコメントに返信
>>171
国軍でなければ海賊とされる軍艦と違って戦闘員は正規軍人である必要はなく、民兵やレジスタンスでも正規軍と同じ捕虜待遇を受ける権利がある。

そんなことも知らないのか?
180.名無しさん:2020年10月17日 15:43 ID:Sn9WLBeV0▼このコメントに返信
※167 そうだろ 結婚云々じゃなくて行政で差別しなければいいんだろ。
差別があること、すなわち虐げられるで何か間違ってるか?
意味わからないんだけど。
181.名無しさん:2020年10月17日 15:45 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
人類滅亡の前に恒久平和を実現するには
各国軍備を廃止して国連警察軍に一元化するしかない
そのときは自衛隊も軍事は撤廃する
国際災害救助隊にでも改称するだろう
いまさら軍に逆戻りするなんて正気の沙汰ではない
そもそも軍というのは戦争して破壊・殺戮するのが仕事
戦争も破壊・殺戮も否定する近代文明世界では時代錯誤だよ
182.名無しさん:2020年10月17日 15:46 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※180
日本は同姓婚も事実婚も行政で差別している
もちろん社会的な差別もあってはならない
行政による社会への啓発活動は必要だ
183.名無しさん:2020年10月17日 15:49 ID:Sn9WLBeV0▼このコメントに返信
※182 結婚とゆう概念とは違うけど配偶者の立場を認めろだったら
問題ないんじゃないか?
184.166:2020年10月17日 15:53 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※174
はい、それ間違い。日本は大日本帝国をきっちり継承してるからな。
つーかオマエ日本人じゃないのな。義務教育でも習うことなんだが。
善きも悪しきも認め受け入れる。だから否定もクソもあるもんか。継承をぶん投げたドイツと一緒にしらいかん。
185.名無しさん:2020年10月17日 15:54 ID:Sn9WLBeV0▼このコメントに返信
※182 女が好きな男も、男が好きな男も
どちらも神様が作ったもので、どちらも大御宝に違い無し
やっぱ、新党は素晴らしい。

186.名無しさん:2020年10月17日 15:55 ID:Sn9WLBeV0▼このコメントに返信
新党>神道
187.名無しさん:2020年10月17日 16:00 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※184
一部制度の継承とか名目上日本国憲法が帝国憲法の改正だとかそういう話ならそりゃそうだ
ただアメリカによって変えられたもんも当然大きい
そもそも大日本帝国をそのまま継承しているなら帝国憲法もそのままだし、旧軍も存続している

そしてその大きなものに歴史観がある
例えば先の戦争は大東亜戦争という語が戦中日本の公式名称だったが、今はそれを使わずアメリカによる太平洋戦争の語を使ったりとか
その中で、日本は戦前を否定し基本的に連合国史観に立っているという話

で、そんな戦後日本は当然ナチスドイツに対しても当然否定的立場にあるわけだが、その中で国防軍の由来がドイツ国防軍だとする根拠は何?
188.名無しさん:2020年10月17日 16:01 ID:FqcUbZq.0▼このコメントに返信
やっぱり帝国陸海空軍だろうか。
189.名無しさん:2020年10月17日 16:02 ID:ludQMZEz0▼このコメントに返信
実際に軍をおきたいなら軍人にある程度の裁量を与えにゃいけんよ?
張り子の虎だから力を持てんのやし
アメリカみたいに軍出身の政治家が大統領になれるくらいでないとね
多分日本はそれが一番難しいが
190.Jhon Doe:2020年10月17日 16:08 ID:tL20B35V0▼このコメントに返信
自衛隊は、日本語が自衛の解釈が広いからましなネーミング。

英訳してSDFなんて意味分からんから。
Self(自身=自衛隊) Defence(防衛)Force(軍/隊)
国も民間も防衛対象でありません、、、自分自身を守る軍隊です。。。 え!?
191.名無しさん:2020年10月17日 16:10 ID:sgBA2xN00▼このコメントに返信
英文
ttps://www.ndl.go.jp/constitution/e/shiryo/03/076a_e/076a_e007l.html
192.名無しさん:2020年10月17日 16:13 ID:.S1E0RGt0▼このコメントに返信
名でごちゃごちゃ言う程か?中身だろ

※70 自衛は当然の権利だろボケ!
193.名無しさん:2020年10月17日 16:14 ID:.S1E0RGt0▼このコメントに返信
※190 余所者は黙ってろよ
194.名無しさん:2020年10月17日 16:15 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
※177
まああ、J隊ではかっこ悪い。後期高齢者でもそう思っている。人間も環境の一部だから、日本環境軍。領海へ中国軍が入ることは環境を悪くする。だから環境軍が対応。海を汚染する外国船も排除できる。
195.名無しさん:2020年10月17日 16:15 ID:DfWcPleQ0▼このコメントに返信
軍を名乗るまで緩衝的に防衛隊とか国防隊ってどうやろ
と思ったが略称が間抜けになるな
陸隊海隊空隊ってアホっぽいし陸防海防も今いち
196.名無しさん:2020年10月17日 16:22 ID:27wlzoe90▼このコメントに返信
一時期日本国防軍に名前変わるかもしれないみたいな話が数年前に出た時に
自衛隊志望の同級生たちがレッドリボン軍みたいでだせえな嫌だわ
自衛隊だから良いのに自衛隊じゃなくなったら入るのやーめよーって言ってて笑った
197.名無しさん:2020年10月17日 16:32 ID:RAhfClr.0▼このコメントに返信
さっさとクーデター起こして憲法書き換えろよ。
198.名無しさん:2020年10月17日 16:35 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
では、自衛戦隊
199.名無しさん:2020年10月17日 16:39 ID:KDZRvnUl0▼このコメントに返信
だからthe Japanese defense armyなんだが、法律の文言の話するならともかく、日本語で言葉遊びしても無意味だと思うがな。
200.名無しさん:2020年10月17日 16:42 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
※196
言葉を知らない若い連中。 自衛隊は隊員。  軍では兵士と呼ぶ。 隊員では消防隊員、救助隊員と同格。隊員と兵士では兵士のほうが頼りがいが違う。
201.:2020年10月17日 16:42 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
202.名無しさん:2020年10月17日 16:43 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
※198
隊員は戦士と呼ぼう。
203.名無しさん:2020年10月17日 16:45 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※201
だから日本における新たな軍隊として出た国防軍という言葉はドイツ国防軍と全く関係無いと言ってる
関係あるって言ってるのはそちらでしょ
204.名無しさん:2020年10月17日 16:47 ID:wQolTQyo0▼このコメントに返信
※201
>国防軍の由来がドイツ国防軍だとか俺は一言も言っていない。

>かつての同盟国だったのに別に日本の国防軍はドイツに肖ったわけでなく、はないだろ。
>共に血を流した間柄だ。被ってる印象はぬぐえないしドイツ国防軍に肖ってるとみるのが普通だろ。

思いっきりドイツ国防軍に肖ってつけたって言ってるじゃないですか
205.名無しさん:2020年10月17日 16:55 ID:Kh0qwtDS0▼このコメントに返信
別に正式な国防軍じゃないんだから武装勢力っぽい名称でいいんじゃないの
206.名無しさん:2020年10月17日 17:03 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
※205
日本自衛旅団
207.名無しさん:2020年10月17日 17:05 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
日本武士軍団・・・・武士→タケシ
208.名無しさん:2020年10月17日 17:08 ID:RqZRfzBk0▼このコメントに返信
※199
the Japanese defense armyなんて聞いたこと無い(その定冠詞、必要?)
普通はJapan Self Defense forces,、もしくはさっくりと Japanese Army じゃないっすかね。
209.名無しさん:2020年10月17日 17:12 ID:2Tp.HQys0▼このコメントに返信
大袈裟にするとかえってダサいよ
自衛隊のままで、強ければかっこいい
210.名無しさん:2020年10月17日 17:13 ID:zWDaoZ9a0▼このコメントに返信
>>25
1.5%位は知ってると思うぞ。
日本の人口マイナス小学生以下で計算。
211.名無しさん:2020年10月17日 17:23 ID:nGhV24Sx0▼このコメントに返信
国際的には実質より名目のほうがモノをいう場合がある
軍隊を名乗れず諸外国からはパラミリタリあつかい
212.名無しさん:2020年10月17日 17:25 ID:XVli5UOW0▼このコメントに返信
日本陸・海・空軍でいいだろもう。
単純明快で一番よろしい
213.名無しさん:2020年10月17日 17:27 ID:KWwArznx0▼このコメントに返信
警察予備隊はどう?
214.名無しさん:2020年10月17日 17:30 ID:h39FTfE90▼このコメントに返信
日本国軍皇国自衛隊。略して皇軍な。
215.201:2020年10月17日 17:41 ID:5Q1VONYk0▼このコメントに返信
※204
だから肖ってないって言ってるだろ。肖っていると見られるのが迷惑だからそう書いた件なんだが。
そもそも俺は国防軍に反対だし日本軍を推す立場だ。
それにしても国防軍好きだな。どういった理由だね。俺としては国防とか修飾を付けるのは言い訳がましくて好かん。
216.名無しさん:2020年10月17日 17:43 ID:vt407p4N0▼このコメントに返信
※174
ドイツも戦後の再軍備で国防軍呼称は廃止して連邦軍にしてるけど。
217.名無しさん:2020年10月17日 17:48 ID:FqcUbZq.0▼このコメントに返信
※172  それは完全に100%間違っている。
戦争が起きていないのは、世界が束に成っても勝てない、強大なアメリカの軍事力、パックスアメリカーナの為で有り、日本の江戸時代265年間、日本に全く戦争が起きなかった理由も、強大な徳川幕府の軍事力、パックストクガワーナの為で有る。
国連等が本当に機能しているなら、中国軍事独裁政権の南シナ海侵略、人工島建設、軍事基地建設等の暴挙、尖閣諸島侵略問題等の暴挙を何故、見て見ない振りしているのだろう。
218.名無しさん:2020年10月17日 17:48 ID:Djhyt7m20▼このコメントに返信
>>13
好き
219.名無しさん:2020年10月17日 17:49 ID:vt407p4N0▼このコメントに返信
※171
今でも自衛隊は国際法上の軍隊扱いだよ。名将は関係ない。よってジュネーブ条約も適用される。
軍ではない純軍隊や武装組織(海保、コーストガード、警察はおろか国の管轄下にある民兵隊)
また内戦状態でのゲリラ組織(一応、政府がコントロールしてるもの)までもがジュネーブ条約が適用される。
現実のは無視されてることも多いけど。
220.名無しさん:2020年10月17日 17:50 ID:vt407p4N0▼このコメントに返信
219、名将は名称、後、国境警備隊が抜けてた。
221.名無しさん:2020年10月17日 17:55 ID:VNuSDXc.0▼このコメントに返信
※190
そうでもないよ。一般にSelf Defenseは「正当防衛」を指す言葉。
222.名無しさん:2020年10月17日 17:58 ID:VNuSDXc.0▼このコメントに返信
※171
戦時国際法において国内法上の名称や身分は関係ない。戦時国際法の規則(指揮系統・階級構成・制服・国旗・部隊章・・・など)に従ってれば、民兵やパラミリも該当する。ただ敵国が国際法を遵守するかは、敵国次第。
223.名無しさん:2020年10月17日 18:00 ID:vt407p4N0▼このコメントに返信
※204
暑いレスバの最中、横から失礼。
まず国防軍これはディフェンス・フォースの日本語訳で防衛隊とも訳せる。
(英語では軍と隊の使い分けが日本語と異なるので、例えば空軍はエア・フォースで最初は航空隊だったのが名称そのまま空軍に昇格してる)
そしてイスラエル軍や旧ドイツ軍が国防軍と訳されるのは、正式名称として国防軍を採用してるから。
別に一般名称ではない。
そのドイツは戦後の再軍備で国防軍(ヴェアマハと)はやめて連邦軍(ブンデスヴェ―ア)を採用してる。
軍組織を一般名称で表すなら軍(アーミーーこれも陸軍とダブルミーニングだ)と呼ぶしかない。
224.名無しさん:2020年10月17日 18:04 ID:vt407p4N0▼このコメントに返信
※221
個人的にはselfを外してDefense Forthでいいと思う。今は対外的にはselfは外してるんじゃなかったっけ。
海保も対外的にはCoast Guardにだいぶ前に改称してるし。
225.名無しさん:2020年10月17日 18:11 ID:Kh0qwtDS0▼このコメントに返信
>>221
自己防衛じゃないの国を防衛している訳じゃない
たまたま通りかかって殴られたら殴り返すだけ
226.名無しさん:2020年10月17日 18:38 ID:vt407p4N0▼このコメントに返信
※194
もっとカッコ悪いじゃねえか
227.名無しさん:2020年10月17日 18:47 ID:FqcUbZq.0▼このコメントに返信
※181  それでは世界各国、軍備を廃止して世界各国、無秩序、無政府状態で有り、中国共産党軍事独裁政権、中国共産党の私兵、人民解放軍の思いのまま、侵略、略奪、暴力暴行やり放題、大逆札し放題ではないか。
共産党の方針はこの様な物なのだろうか?

日本の平安時代がこれに当たり、世の中は乱れに乱れ、無秩序、無政府状態、暴力暴行、略奪し放題で有った。
それを自衛する為に生まれたのが武士で有り、やがて源氏と平家、平清盛政権、鎌倉幕府、足利幕府、戦国時代を経て、江戸時代に成って行く。
日本はあなたの意見の状態を、1000年以上の大昔に経験している。
228.名無しさん:2020年10月17日 19:35 ID:zWDaoZ9a0▼このコメントに返信
宇宙警備隊

来週も世界平和だ!
229.名無しさん:2020年10月17日 19:45 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
※213
旧名称
230.名無しさん:2020年10月17日 19:49 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
※226
環境がつけば左翼は喜ぶ。軍に変えても文句言わない。
231.名無しさん:2020年10月17日 20:21 ID:mPFlvJUD0▼このコメントに返信
ウルトラ警備隊
232.名無しさん:2020年10月17日 20:23 ID:.S1E0RGt0▼このコメントに返信
※181 その国連が一番キナ臭いんだがな、労せず占領し放題では無いか?自称大国中国が
国連を私物化した中国に命を預けろって?「断る!」
233.名無しさん:2020年10月17日 20:47 ID:4ZIUi5530▼このコメントに返信
日本解放戦線
これじゃテロリストだしなぁ
234.名無しさん:2020年10月17日 20:48 ID:sqcxL.Rp0▼このコメントに返信
※181
子供の妄想。
235.名無しさん:2020年10月17日 20:50 ID:6OcaxPPW0▼このコメントに返信
※181
>戦争も破壊・殺戮も否定する近代文明世界では時代錯誤だよ

侵略戦争の禁止はそのとおりだが防衛戦争と国防軍は禁止してないよ
236.名無しさん:2020年10月17日 20:54 ID:jR2.JnmQ0▼このコメントに返信
>>16
戦争にならなくても、北のミサイルが一発でも着弾して死傷者が出たりすれば、世論なんて一発でひっくり返るよ。
昔の安保反対やら学園紛争やら、共産圏の工作員の扇動なんて言われてるけど、幕末に黒船の江土湾侵入に威嚇射撃で
世間はひっくり返る大騒ぎになった。日本の国民とは、外圧で変わるもんだから。
237.名無しさん:2020年10月17日 21:17 ID:jR2.JnmQ0▼このコメントに返信
>>44
最高法規だよ!戦前それを無視して軍が政府の言うことを聞かなくなったようなもんだから。
解釈次第でどうにでもなるなら、もう憲法の効力はない。現行の憲法に不備があるか、最早
時代にそぐわないなら改憲しろと言われるのは、そのため。
238.名無しさん:2020年10月17日 21:19 ID:TTcDFtUI0▼このコメントに返信
アメクソ合臭国が悪い、糞みたいな敗戦で、日本人は二度と誇りを持てないだろう、だっせぇもん敗戦国なんて
だからコロナで多くのアメクソ人が死ぬと嬉しいよ、理屈としてはおかしくないよな?
向こうは原爆落として正義面してんだから、それだけじゃない、戦後のアメクソの政策も弱体化させた

コロナで苦しめよ、自由の女神の上で核が落ちて初めて日本人は報われる
239.名無しさん:2020年10月17日 21:20 ID:YpIcSQdy0▼このコメントに返信
帝国軍に戻せ。 戦闘機もキ番号で純国産にするべき。 勿論、防衛予算もGDP比10%まで爆上げな。

本来、大陸の共産といふ邪悪な凶悪武装生体群を4つも塞き止めているのに、余りにも少なすぎるでしょ。
240.名無しさん:2020年10月17日 21:22 ID:TTcDFtUI0▼このコメントに返信
原爆煽りや敗戦国煽りされ続けるんだぞ、サッカーでそういうのあったよな?
くたばれアメクソ合臭国
241.名無しさん:2020年10月17日 21:30 ID:YpIcSQdy0▼このコメントに返信
※238
いくら仇敵でも、真の敵を見誤るな。
彼奴等には「過去を省み、正義に固執する」という、変える事が出来ない絶対的なアイデンティティがある。 
その所為で、現状のBLM騒ぎや。 実質、セルフWGIPを「先天的に」持ってしまった国なんや。

しかしながら、世界一の超大国。その「正義に固執」した強大な力は、存分に利用するべき。 

242.名無しさん:2020年10月17日 22:08 ID:6OcaxPPW0▼このコメントに返信
※44
>「都合の悪い条文は改正せずに無視」が歴代政府の方針だろ

逆、昔は憲法を理由にして「日本に都合の悪い世界情勢から距離を置いて経済成長に注力するのに利用した」が正しい
(解釈改憲で条文をいじらない事で野党に花を持たせて政府方針をスムーズに進行する目的もあった)
だが昨今、足かせになり出したので改正を考えるようになった
243.名無しさん:2020年10月17日 22:17 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※235
国連憲章は戦争を違法化しているんだよ
認められているのは急迫不正な侵害を排除するための緊急避難としての武力行使
それも国連安保理が措置をとるまでの間のこと
侵略国を追撃して戦争することなど認めてやしない
米国が先制的自衛権と正当化したイラク戦争も
アナン事務総長は国連憲章違反としている
戦争で国や国民を守れるなんて発想自体がとっくに時代錯誤
1962年のキューバ危機の際には米国政府首脳も核戦争が始まれば終わりと自覚していた
相互確証破壊戦略とは自分の国も滅びるが相手の国も道連れで滅ぼすという戦略なんだよ
244.名無しさん:2020年10月17日 22:27 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※227
なにトンチンカンなこと言ってるのかね
古代日本に国連に相当する機関など存在しない
各国軍備を廃止すると無政府状態というのも現実を無視したトンチンカン
戦国時代は各地方の大名が軍備を保持していたが今の日本の地方は軍備を保持していない
それで今の日本は無政府状態に陥っているとでもいうのかね
各国軍備を廃止して各国の治安維持機関である警察は存在する
世界全体の治安維持を担う国連警察軍も存在する
各国が世界に武器を輸出しなくなるから世界の紛争も激減する
軍事費も削減されて途上国の民生も向上して、その面でも紛争の芽がなくなる
ノーベル平和賞は常備軍の廃止または縮減に貢献した者に授与される
恒久平和実現には各国軍備を廃止して国連警察軍に一元化するしかない
245.名無しさん:2020年10月17日 22:30 ID:3Sngl5fS0▼このコメントに返信
※232
中国が国連を私物化?
いったいどうやってそんなことができるのかね
そもそも誰がそれを許すのかね
安倍・菅の日本私物化を君は許すのかね
246.名無しさん:2020年10月17日 23:02 ID:sgBA2xN00▼このコメントに返信
※245
何もしないのが良いことではない
それは無能という
247.名無しさん:2020年10月17日 23:15 ID:g4NTpv2k0▼このコメントに返信
※243
日本が憲法を改正したら必ず戦争を行う。
相手は北朝鮮、目的は拉致被害者奪還である。

コレは絶対正義の戦争であるため、否定する正当性は無い。
はい論破、オマエの負けw
248.名無しさん:2020年10月18日 01:03 ID:.Y7NlGjN0▼このコメントに返信
※244
あなたは、世界の平和が何故、保たれているのか全く理解しておらず、理解しようともしていない。
あなたの様な考えを現実離れ、机上の空論というのだろう。
中国共産党軍事独裁政権が大喜びで、私兵の人民解放軍を使って、軍備を廃止した世界を侵略し、略奪、暴力暴行、大虐札等々、悪事の限りを尽くしてくれる事だろう。
249.名無しさん:2020年10月18日 02:35 ID:aAd2az2p0▼このコメントに返信
※243
>認められているのは急迫不正な侵害を排除するための緊急避難としての武力行使
それが防衛戦争のことだぞ。
だから国防のための軍事力は認めてるんだが?
>侵略国を追撃して戦争することなど認めてやしない
うん、それは防衛戦争の範疇じゃないからね。
防衛戦争は自国の領土を保全すること、つまり自国内限定だよ。
>米国が先制的自衛権と正当化したイラク戦争も
だからアメリカも湾岸戦争時のように国連の承認をとったり「先制的」って屁理屈をこねてる。
(イラク戦争では常任理事国の意見が割れて承認が取れなかった)
ただアメリカの場合ドクトリンが自国に被害を出す前に相手をつぶす攻性防御なので仕方ない部分はある。
250.名無しさん:2020年10月18日 02:55 ID:aAd2az2p0▼このコメントに返信
※244
>ノーベル平和賞は常備軍の廃止または縮減に貢献した者に授与される

あれにそんな明確な基準はないよ。
(毎年の候補者とか見ると人権や環境問題とか結構幅が広い)
それどころかノーベル賞の中では唯一?時事ネタみたいな賞で、他で必ず審査する「後年に与えた影響」を考慮しないからその後失敗してたりするので、政治パフォーマンス色が強い。
ぶっちゃけモンドセレクションやアカデミー賞みたいな箔付けの業界賞。
251.名無しさん:2020年10月18日 04:35 ID:zrObDRGF0▼このコメントに返信
軍法会議がないと軍とは言えん。現状は警察官職務執行法のもとにある。
252.名無しさん:2020年10月18日 04:57 ID:E3BFpaXR0▼このコメントに返信
>>244
そもそも鎌倉から江戸の日本は連邦制国家なんだから中央集権制の地方と同列に語ること自体がおかしい

各地方が持っていたのは国軍、各国軍の集合体が幕府軍。
253.名無しさん:2020年10月18日 09:57 ID:Au3bdw6a0▼このコメントに返信
※251
警察官職務執行法に準拠するのは、治安出動や海上警備行動の時でしょ。
254.名無しさん:2020年10月18日 12:23 ID:Xy79AIIO0▼このコメントに返信
※250
よく調べてごらん
ノーベル平和賞の対象は次の通り
「国家間の友愛、常備軍の廃止または削減、
 平和会議の開催や促進のために最も貢献した人物」
ノーベルは自分が発明したダイナマイトが
戦争に使われ批判されたことに悩んでいたんだよ

255.名無しさん:2020年10月18日 13:13 ID:faFnHMzR0▼このコメントに返信
>>245
バカだなぁ、中国の影響力舐めすぎでしょ
256.:2020年10月18日 13:17 ID:faFnHMzR0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
257.名無しさん:2020年10月18日 13:29 ID:aAd2az2p0▼このコメントに返信
※254
>国家間の友愛、
いきなり平和賞の定義が変わってるんだが? 
あとダイナマイトの下りは兎も角、平和賞にノーベルは関係ない
そもそもノーベル賞はダイナマイトの悩みから科学の発展または平和利用に貢献した人物・団体を応援する目的で始まっているので科学分野から離れるほど新しく策定されたものだよ
258.名無しさん:2020年10月18日 13:43 ID:.VHXkwV50▼このコメントに返信
※244
子供の理論。 一言、平和は十分な軍事力をもつからこそ維持される。丸腰ではウイグルチベットと同じになる。尖閣も日本が警備、背後に海自が控えているから中国は今の程度の嫌がらせ。丸腰なら竹島の二の舞。それが現実。76歳の私が言っているから間違いない。
259.:2020年10月18日 15:15 ID:Xy79AIIO0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
260.名無しさん:2020年10月18日 15:30 ID:Xy79AIIO0▼このコメントに返信
※257
悪あがきはおやめなさい
ノーベルは短期間だがベルタ・フォン・ズットナーを秘書にした
その後も彼女との友人関係は続き影響を受けた
ベルタは小説『武器を捨てよ』の著者として平和活動を推し進めた
1905年、ベルタは女性として初めてノーベル平和賞を受賞した
ノーベルが平和賞に託した思いは明らかだ

261.名無しさん:2020年10月18日 15:44 ID:Xy79AIIO0▼このコメントに返信
※258
244が子供の理論?
こんな理論を本にまとめた子供がいたなら教えてくれないか
どの事項がなんという子供が編み出した理論なのかね
甘利や下村に見習ったデマ情報なら甘利や下村を見習って答えなくてもよろしい
「十分な軍事力」とは何かね?帝国陸海軍は不十分な軍事力だったから戦争したのかね
中国が中越戦争のあと戦争をしていないのは中国が不十分な軍事力を持っているからなのかね
北朝鮮が朝鮮戦争のあと戦争をしていないのも北朝鮮が十分な軍事力を持っているからなのかね
それなら日本も70年以上戦争をしていないから十分な軍事力を持っているということかね
自衛隊というのは丸腰なのかね
モンゴルはウイグル・チベットになってないが日本もモンゴルなみなら「十分な軍事力」なわけだな
では日本の軍事費も軍事力もモンゴルなみで「十分な軍事力」なわけだ
それがどうも「大人の理論」の結論のようだね
なお、尖閣は中国が自国の領土と主張しているが奪取できていない
領土をたくさん奪われた明治憲法より日本国憲法のほうが国防に役立つと実証されたわけだ
竹島は米軍占領期に韓国が自国領としたから米軍でも不十分な軍事力しかないわけだ
262.名無しさん:2020年10月18日 15:58 ID:.VHXkwV50▼このコメントに返信
※261
竹島は1954年から一人の韓国人が猟銃で占拠。島根の漁民を追い出した。1960年ころ韓国軍占領完了。日本は韓国に配慮してしまった。
263.名無しさん:2020年10月18日 16:14 ID:RH0d6Mxs0▼このコメントに返信
もう面倒くさいから、日本新選組とかでいいんじゃないか
海援隊、陸援隊、忍者隊、宇宙(くう)援隊、英語名はジャパン(〇〇)フォースでええやん
264.名無しさん:2020年10月18日 18:33 ID:gwnzb4sD0▼このコメントに返信
>>25
イラン軍と革命防衛隊は別にあるわ!
265.名無しさん:2020年10月18日 18:35 ID:tMJo7ASE0▼このコメントに返信
異常な憲法の足かせによって生まれた名称ではあるけど「自衛隊」って名前好きだな

変えるとすれば国防軍(日本国防軍)かな
266.名無しさん:2020年10月18日 22:39 ID:A3bomum.0▼このコメントに返信
お前らただの一般人のくせに舐めたこと抜かすな
267.名無しさん:2020年10月18日 22:40 ID:A3bomum.0▼このコメントに返信
一般人のくせに舐めた事抜かすな

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