2021年07月30日 10:05

第二次大戦でフルボッコにされたのにまた大国になったドイツと日本www

第二次大戦でフルボッコにされたのにまた大国になったドイツと日本www

1

引用元:第二次大戦でフルボッコにされたのにまた大国になったドイツと日本www
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1492951635/

1: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:47:15 ID:eOl
頭おかC

3: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:48:05 ID:cuq
西側の敵が近くにおるから早期に復興を許されるというとこが共通点やな
つまりソ連のおかげや

5: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:48:46 ID:eOl
>>3
確かに
サンキュー社会主義

6: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:48:53 ID:qRi
>>3
なるほど

8: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:52:41 ID:wEB
>>3
すごく納得した

まあ工業の人たちが頑張ったのも共通点やね
やっぱり政治家が国を作るんじゃなくて民間の頑張り次第

12: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:54:30 ID:DXO
>>8
その環境を整えるのが政治家と官僚の仕事だから

7: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:51:01 ID:Pmg
そもそも連合国相手にそれなりに戦えるだけの国やしポテンシャルがない訳がない

9: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:53:24 ID:UkS
ドイツがガチすぎる

10: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:53:38 ID:Mnq
アフリカ「いかんのか?」

14: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:55:55 ID:ZQA
>>10 
ドイツと日本は地力があったから這い上がれたんや
お前は無理

15: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:56:15 ID:tqD
支援もあったやろうし人全員殺されたわけでもないからなぁ
もともと大国やねんからあたりまえいうたら当たり前やね

17: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:57:44 ID:40a
東ドイツ「せやろ?」

79: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:17:49 ID:2wa
>>17
未だに格差あるのはねぇ...

21: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)21:58:39 ID:ZQA
ドイツも割と国内混沌としてるよな

26: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:00:52 ID:KVF
戦勝国なのに落ちぶれたソ連wwwwww

28: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:01:20 ID:DXO
>>26
言うほどおちぶれてるか?

30: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:01:58 ID:40a
>>28
ソ連は連邦維持できなくなったんやから、落ちぶれるどこの騒ぎやないやろ

36: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:03:55 ID:Z4c
>>28
今のロシアの経済力は韓国や東京都未満やし

29: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:01:54 ID:wLr
ベトナム「ウチは勝ったんやけど…」

32: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:02:05 ID:wYU
しかもドイツは第一次世界大戦でもフルボッコにされたのに諦めんかった

34: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:03:24 ID:Ixj
ドイツ「ユダヤ人虐殺はいけない(戒め)」
ドイツ「じゃけん難民積極的にいれましょうね~」

こいつ極端から極端にしか行けんのか

38: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:04:13 ID:SGJ
スイスやベルギーみたいに国レベルでは大したことないが
個人レベルの能力がクッソ高いの憧れる

52: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:09:06 ID:QIm
イタリア「…」

56: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:09:46 ID:iX9
2国とも車が有名ンゴねぇ

61: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:11:40 ID:d63
国なんて地力が全てやし

105: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:23:46 ID:Z4c
東アジアの国は全て少子化で詰むという事実

149: 名無し 2017/04/23(日)22:41:33 ID:AYz
そもそも世界的にもう帝国主義やめようって空気やったのに日本とドイツが空気読めてなかったんだよなぁ

154: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:43:31 ID:40a
>>149
そら(自分とこの植民地持ってるとこは)そうよ

156: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:44:06 ID:Ixj
>>149
持てる国はそういう空気でも持たざる国からすると何調子のいいこと言ってんねんってなるわな

204: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:56:10 ID:vWm
もともと大国やったからやないか?
日本が勝ってアメリカが負けとってもアメリカは大国になっとったやろ

212: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)22:58:12 ID:AzZ
まあ日本は戦後は軍国主義が禁止され経済に全振りできたのもあると思う

287: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)23:18:10 ID:LNT
偶然か知らんが日独伊三国とも最近は少子高齢化に悩まされてるンゴ…

288: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)23:18:29 ID:orp
>>287
必然やぞ

291: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)23:18:42 ID:DXO
>>287
少子高齢化に悩まされてない先進国なんてほとんどないだろ

296: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)23:20:52 ID:iu4
二度の敗戦とか莫大な借金背負っておきながら先進国になるとかドイツさんすごe

298: 名無しさん@おーぷん 2017/04/23(日)23:21:53 ID:40a
>>296
何を持って先進国というかによるけど、第一次大戦ごろから科学技術的には先進国やぞ


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コメント

1.:2021年07月30日 10:10 ID:2B0.ihBo0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
2.名無しさん:2021年07月30日 10:18 ID:INF.cdIo0▼このコメントに返信
もともと、ドイツも日本も戦前から工業が強かった。きっかけ(東西冷戦)があればすぐに立ち直ることができた。
3.名無しさん:2021年07月30日 10:20 ID:Q1D4WOYm0▼このコメントに返信
※1
戦中に山ほど支援してもらって、必死で借金返してたしな。
力の源泉である植民地が独立してしまったのも痛い。
4.名無しさん:2021年07月30日 10:22 ID:Q1D4WOYm0▼このコメントに返信
※1
なお、ソ連さんも戦中にレンドリースしてもらった分を必死で返済していた模様。
5.名無しさん:2021年07月30日 10:25 ID:lDBzwCfl0▼このコメントに返信
>>4
踏み倒す気満々だったけど、そうはいかなかった
6.:2021年07月30日 10:27 ID:.NqKYwyT0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
7.名無しさん:2021年07月30日 10:28 ID:exlxsAZr0▼このコメントに返信
※5
流石に値切りまくったみたいではあるが
8.名無しさん:2021年07月30日 10:31 ID:s0XWM55F0▼このコメントに返信

 日 独 「 ということは、またいつかフルボッコ時代が来るのか?! 」
9.名無しさん:2021年07月30日 10:33 ID:uXD7fQyF0▼このコメントに返信
第二次大戦結果
日本「負けた…、焼け野原や…」
独国「負けた…、焼け野原や…」
英国「勝った!、けど借金まみれで植民地独立してもうた…」
仏国「勝った!、けど借金まみれで植民地独立してもうた…」
ソ連「勝った!、けど瓦礫の山と借金だらけや…」

伊国「勝った!?」
米国「大勝利!」
10.名無しさん:2021年07月30日 10:34 ID:uXD7fQyF0▼このコメントに返信
※6
他の中堅国から見たら、奇跡レベルでうまくいっているのだが。
11.名無しさん:2021年07月30日 10:36 ID:uXD7fQyF0▼このコメントに返信
※8
日独は文化の境界線上にあるから、国際的なもめ事が起これば確実に巻き込まれる。そういう位置。
12.名無しさん:2021年07月30日 10:46 ID:Tcnq61k60▼このコメントに返信
両国とも国民教養が高かったことと、日本に関してはそれに加えて完全に人口ブーストに依存してたわ。
13.名無しさん:2021年07月30日 10:48 ID:JHRLF0Yq0▼このコメントに返信
両国の国民性と底力だよ
14.名無しさん:2021年07月30日 10:52 ID:MvLfScdZ0▼このコメントに返信
田原総一朗談
「アメリカのお陰で日本は復興したんじゃない、日本は自らの手で勝手に復興していた」とアメリカの政治家が語っていたらしいな、子供の頃この話を聞いたんだが印象深かったので今でも覚えている
15.:2021年07月30日 11:01 ID:I2OmTh6t0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
16.名無しさん:2021年07月30日 11:17 ID:1Ro9WHLb0▼このコメントに返信
独立回復して10年たたずにオリンピック招致開催。
特に日本はそこそこの技術あって世界的に見ても稀な「品質管理」された労働力があって国家予算を食いつぶす軍備を持たなくてもよければそりゃ経済で台頭するのも当たり前ですがな。
17.名無しさん:2021年07月30日 11:23 ID:zdR7.fvx0▼このコメントに返信
アメリカのお蔭だが、アメリカのせいで
半導体とかは叩き潰された。
18.名無しさん:2021年07月30日 11:24 ID:owdqzz8W0▼このコメントに返信
戦後間もない頃は韓国の大学教授も
「西欧列強の植民地独立で解放されたのは植民地だが日本の植民地独立で解放されたのは日本だ」って普通に言ってた。
19.名無しさん:2021年07月30日 11:27 ID:aRT35x.J0▼このコメントに返信
>>1
フランスはともかく、米英はずっと仮想敵同士だった。
アメリカからしたら、ヨーロッパとアジアからイギリスを追い出し
名実共に立場が逆転した。


イギリスは、名ばかり戦勝国で
得たものは無いに等しい。
アジアから、少なくとも表だっては完全に駆逐された。
20.名無しさん:2021年07月30日 11:34 ID:ghpJDJAD0▼このコメントに返信
なお日本は戦後に一瞬だけ社会主義だったり、ヤベーお薬が大流行していたり、国外兵士が丸ごと強制連行された事実
金田一少年の事件簿はフィクションだけど、当時の社会情勢や空気感が良く分かる

現代でお腹が減って、飢えで倒れるとか中々ないからな
1940~1970年ぐらいを生き抜いて、戦後必死に働いた人々は名もなき英雄達
そしてオーバーワークしすぎて平均寿命も短いという闇
今の日本の子孫達をどう思っとるんやろうな
なんかスマン
21.名無しさん:2021年07月30日 11:37 ID:popiiRny0▼このコメントに返信
アメリカみたいに原爆、空襲で日本を焼け野原にして、かつ、金で主権を奪う、
そうすれば感謝される、日本ちょろいな
22.名無しさん:2021年07月30日 12:23 ID:I2OmTh6t0▼このコメントに返信
※16
軍事力の裏付けなしに経済を発展させるって大変なことなんだけどな。
軍事力がないばっかりに日頃からお偉いさんが頭下げて回らねばならなかった。
土下座外交した歴代内閣や外務省の役人にはもっと感謝をするべき。果たして他の国にこれができただろうか。
23.名無しさん:2021年07月30日 12:30 ID:7Ihk.MyS0▼このコメントに返信
※17 >>17
英米仏からすれば日独露は同格で、条約を反故にするヤベ~国
そりゃ野蛮人は、手綱で繋いでおくだろw
24.名無しさん:2021年07月30日 12:30 ID:E.f7tD.10▼このコメントに返信
※22
逆じゃね?
経済力がないのに、軍事力を強化って破綻するわ
25.名無しさん:2021年07月30日 13:03 ID:O0XrUVXF0▼このコメントに返信
※20
国外兵士の件は思うところあるが、満州の住民を徴兵してソ連に売り渡したのは東條だからな。
おかげで残された女子供・年寄りは悲惨なことになったのだ。
国賊東條は死んで当然。
靖国から外して欲しい。
26.名無しさん:2021年07月30日 13:54 ID:cItHbzfu0▼このコメントに返信
経済学の基礎くらい学んでおこうね。
国力というのは生産能力だよ。生産能力が高いので戦争行為ができる。なので戦後の復興も早い。生産能力があるからね。
生産能力がない国は、普通に荒廃して軍閥が闊歩する状況になってるでしょ
27.名無しさん:2021年07月30日 20:37 ID:.8CI.7K30▼このコメントに返信
>>4
たとえ戦争中で対戦相手にでも借りたお金はきっちり返す
お金の世界は厳しい
28.名無しさん:2021年07月30日 20:43 ID:.8CI.7K30▼このコメントに返信
まがりなりにも列強国だったし
良くも悪くも英語が浸透できないほど識字率高いし…
29.名無しさん:2021年07月30日 20:47 ID:.8CI.7K30▼このコメントに返信
日露戦争の時の借金なんて下手したら
イギリスに足下見られて香港のように国の一部が租借地にされていたかもしれない
それでも律儀に返済した経済の底力
30.名無しさん:2021年07月30日 21:34 ID:gWzeqqfa0▼このコメントに返信
日本はアメリカから支援どころかありとあらゆる嫌がらせを受けてきたけど経済大国になった
TPPは実質的に日本帝国の版図みたいになってるし
31.名無しさん:2021年07月30日 22:07 ID:GAn.NqV60▼このコメントに返信
戦争に負けてそのまま落ちぶれた国ってどこや
32.名無しさん:2021年07月31日 00:22 ID:6jVVyVsW0▼このコメントに返信
普通だろ。
普通に頑張ったらどの国でも大国になれる可能性はあるだろ
隣みてみ。あの南朝鮮ですら自分たちを大国だと言ってるのだよ。
問題ない。
33.名無しさん:2021年07月31日 02:28 ID:ekZd7zm30▼このコメントに返信
※15
>西ドイツはベルリンとか結構手厚く支援してもらってる。ある意味西側のショールームだ

手厚い支援といっても、事実上の対価を払って余りある状態だけどな。
ドイツの潜水艦やロケット技術が鹵獲されたのは有名だが、実際には民生技術も根こそぎ分捕られてるし、
戦後になってもドイツの特許は連合国に泥棒され続けたから、ドイツは新技術開発するのがアホらしくなっていった。
連合国としては金の成る木が枯れたら困るから、支援と称して少し還元したり泥棒を控えるようになったワケよ。

それはともかく西側の真のショールームはやはり韓国だろう。
ドイツと違って何の対価も払っていないのに、アメリカが日本から取り上げた資産+αをプレゼントされたからな。
34.名無しさん:2021年07月31日 03:16 ID:kjEXETux0▼このコメントに返信
問題は次に没落したら超少子高齢化社会の日本はもう二度と復興できない、という点だ。
35.名無しさん:2021年07月31日 06:09 ID:fHF4L55T0▼このコメントに返信
※34
加えて国内の産業も製造業が減って、発展途上国でも出来るサービス業が主体だから
焼け野原になったらそのままだな
36.:2021年07月31日 08:48 ID:GXHCq8ck0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。

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