大艦巨砲主義！

1.名無しさん：2021年08月03日 01:08　ID:zBwqS5OW0▼このコメントに返信

＞何かを動かそうとしてもやらない理由ばっかりウダウダと
そりゃデメリットが大きすぎるものを「いいからやってみろ」なんて普通の完成では言わないだろうに。

実際に試験的にやってみた、ってところでうまくいったなんてところあったか？

2.名無しさん：2021年08月03日 01:10　ID:NZ7XGtUv0▼このコメントに返信

ベーシックインカムだけは絶対にやめとけ

3.名無しさん：2021年08月03日 01:13　ID:fYxpucmt0▼このコメントに返信

その7万に今と同じ価値があれば良いね

4.名無しさん：2021年08月03日 01:13　ID:gz3O8Ph70▼このコメントに返信

BI導入より毎月7万分の税金とらなくしますのほうがいいな
結局BIやるためにそれ用の組織編成してーシステム作ってーで馬鹿みたいな税金投入するんだから

5.名無しさん：2021年08月03日 01:13　ID:m4wGSz.X0▼このコメントに返信

BEはその分今の福祉捨てて貰った金と働いた金でどうにかしてねって事だぞ
大病患って民間保険に入って無ければ残念でしたねで終わり
保険入ってても下りなければそこで終わり

6.名無しさん：2021年08月03日 01:19　ID:Tn5WrISS0▼このコメントに返信

刑務所生活の　ベーシックインカム　
外国人系の刑務は犯罪者に有料で日本の施設利用代金を徴収すべきだろ

7.名無しさん：2021年08月03日 01:21　ID:nKytX3Dn0▼このコメントに返信

割と現実的な金額ではあるけど、現在の福祉の取捨選択がどうなるか
医療保険をどうするかが一番の問題になるだろうな

8.名無しさん：2021年08月03日 01:29　ID:YLK9.VaD0▼このコメントに返信

7万円/月もらって数十万円/月を支払って満足できる人がいるので、よいのではないでしょうか。
朝三暮四の猿がくれと言っている。楽しい未来。

9.名無しさん：2021年08月03日 01:29　ID:pW3kACix0▼このコメントに返信

そもそも金融緩和が行われていることすら知らない人の与太話とか恥ずかしくて
福祉の撤廃とかもう見てらんない

10.名無しさん：2021年08月03日 01:30　ID:pW3kACix0▼このコメントに返信

朝三暮四の例えは相手が猿だから成立するだけなんで、お猿さんが使っていい例えではない

11.名無しさん：2021年08月03日 01:30　ID:9EmS1pMG0▼このコメントに返信

1度、やると、消費税のように歯止めが効かなくなる。「わたくしが、当選した暁には、ベーシックインカムを毎月、8万円に増額します」対抗馬「くそ、それなら、わたくしが当選すれば、必ずベーシックインカムを９万円にします」遠くから「わたくしが当選しましたら、ベーシックインカムを月、１０万円にします」「わたくしが当選すれば・・・」

12.名無しさん：2021年08月03日 01:32　ID:pW3kACix0▼このコメントに返信

増税に歯止めが利かない理由の１つは金融緩和でしょう
その配分方法を変えろという話が根本でしょ　どうせ意味分からんだろうけど

13.名無しさん：2021年08月03日 01:35　ID:9ISbx1pT0▼このコメントに返信

数多の貧乏人の購買力がいよいよなくなってきたら物作っても売れないから金の価値下がるぞ
っていうかこのままダラダラやってたらどうしたってそうなるんじゃね？
どこかで分岐点に差し掛かってそしたらBIなりなんなりでバラ撒き始める気がするわ

14.名無しさん：2021年08月03日 01:37　ID:dPST1ema0▼このコメントに返信

BIって｢できるかもしれない｣程度の試算しかないんだよな

導入後にインフレやデフレ起こしたら配った金の価値変わってしまうんだよ。それを是正し続けらる試算がないのか杜撰だとしか

BI入れだ場合の社会への影響も納得できるもの無いし

15.名無しさん：2021年08月03日 01:38　ID:YLK9.VaD0▼このコメントに返信

※13
コロナでばらまいた金は、銀行に戻る。。。これが日本の真実。
銀行に戻った金は、不良債権にならないように貸付先を探さなければならない＝銀行も利益が必要。
銀行の利益先がないから、マイナス金利の債権でも買う。。。

ばらまきでは、結局解決しないってお話。

16.名無しさん：2021年08月03日 01:39　ID:cCvhUw3Y0▼このコメントに返信

イッチが個人的にすべての財源負担してくれるなら賛成するよ。
できないなら却下。

17.名無しさん：2021年08月03日 01:43　ID:9EmS1pMG0▼このコメントに返信

1番良い方法は中国から撤退して、工場を日本へ戻すこと。そして、日本国内で、多くの雇用を作る。当然、移民は入れない。そうすれば、国内で人手不足が起こり、多くの企業は人材確保に人件費を上げる。竹中の派遣もいらない。全員が正社員として採用されれば、第二氷河期は起きない。

18.名無しさん：2021年08月03日 01:43　ID:pW3kACix0▼このコメントに返信

ベーシックインカムは古くてダサいしどうでもいいけど、
すでに特定方面にはバラマキが行われてる事実を無視して、福祉の撤廃とか言っても頭コロナとしか

19.古古米：2021年08月03日 01:46　ID:NAjEye360▼このコメントに返信

人口１億人以上の国が導入して、成功してからに成るんじゃないの？
最初から博打は打てませんからね。

20.名無しさん：2021年08月03日 01:47　ID:C.KM3Cw00▼このコメントに返信

年金が廃止されるから給料から年金料金も廃止。結婚すれば14万円、子供が増えるごとに7万円プラス。税金は退かれない。税金は給料から今までと同じに引かれる。健康保険は今まで通り。

21.名無しさん：2021年08月03日 01:49　ID:.AxGHDzF0▼このコメントに返信

低所得者で貯金の無い賃貸の独り者の人（配偶者に先に入れた人も含む）は一生働かないと暮らしていけないからダメ。
年金とナマポが無くなると、生活するのに足らない分をナマポでもらえなくなるから。

22.名無しさん：2021年08月03日 01:50　ID:eEGkofJD0▼このコメントに返信

通貨価値を理解していない無知無能の妄言
ベーシックインカムが現実的だと思う阿呆は野良コイン作って好きなだけばら蒔けばいい

23.名無しさん：2021年08月03日 01:51　ID:YLK9.VaD0▼このコメントに返信

※10
BIを言ってるのは、猿でしょ？
お猿さんが、ウッキーって喜んでるんなら、飼育員（政府）は喜んでやるだろうさ。。
おれは、ご免だが。法律になったら仕方ない（人間として反対）。

24.名無しさん：2021年08月03日 01:52　ID:pAv.auPh0▼このコメントに返信

まあ７万円分の増税すればチャラ

25.名無しさん：2021年08月03日 01:54　ID:Utnjdc6c0▼このコメントに返信

実際月7万で生活出来るとでも？貧相な知能だのぉ。

※1　無いな、反対に廃止する国家が増えている（経済破綻の可能性大）

26.名無しさん：2021年08月03日 01:54　ID:cCvhUw3Y0▼このコメントに返信

※24
7万じゃすまんだろ。全員に配るんだし。

27.名無しさん：2021年08月03日 01:55　ID:83bYoO6c0▼このコメントに返信

日本人に限定できる状況じゃないとやっちゃだめ

28.名無しさん：2021年08月03日 01:55　ID:pW3kACix0▼このコメントに返信

※23
猿に通貨は理解できない

29.名無しさん：2021年08月03日 02:01　ID:9JXja.l60▼このコメントに返信

またBIスレ！？

30.名無しさん：2021年08月03日 02:02　ID:YJ8w5nD60▼このコメントに返信

月7マンくらいで仕事してる人が大量に辞めて、その皺寄せが社員とかにいくんじゃないか。どっちみち無理ゲー、、

31.名無しさん：2021年08月03日 02:06　ID:pW3kACix0▼このコメントに返信

コロナバラマキでは解決しないって、
基本的には損失の補填なんだからバラマキしなかったら資産価格がヤバいことになるだけでは

32.名無しさん：2021年08月03日 02:08　ID:1X5fuUzx0▼このコメントに返信

怠け者が国にたかってるようにしか思えなんだけど。
その財源は税金なのにね。

33.名無しさん：2021年08月03日 02:10　ID:pW3kACix0▼このコメントに返信

財源マンはBI厨と同レベルなんだから、上から目線は滑稽なんでやめてほしい

34.名無しさん：2021年08月03日 02:21　ID:YLK9.VaD0▼このコメントに返信

※31
BIもコロナバラマキも、相手（企業主）に関係なく一律で金を出す。
この欠点が、銀行にお金を戻している。だから、たまりにたまった預金高を、地銀含めて貸し付けろと政府が言っている。
銀行も、商売だからお金入れてる（余裕がある）ところなら金出すけど、銀行に蓄えたお金使ってるだけ。

本来の信用に基づく貸し付けをするなら、リスクありありで貸し付けになる。
つまるところ、お金ばらまく→銀行に貯まる。仕方ないので国債を買う。以外の循環がないから。

35.名無しさん：2021年08月03日 02:22　ID:qagawQ650▼このコメントに返信

>>30
介護などは影響がデカそうね。
労働者の待遇改善は喜ぶべきなんだが介護費用の暴騰は悪影響がしゃれにならん。

36.名無しさん：2021年08月03日 02:30　ID:MVOIvY0l0▼このコメントに返信

こんな壮大な社会実験進んでやるわけねーだろ

37.名無しさん：2021年08月03日 02:44　ID:G716vVHo0▼このコメントに返信

ベーシックインカム導入するなら医療費だけは別枠じゃないとたくさん人が死ぬ。

38.名無しさん：2021年08月03日 03:05　ID:YLK9.VaD0▼このコメントに返信

朝に7配れば満足できるお猿さん。

39.名無しさん：2021年08月03日 03:23　ID:ZhyYZGBE0▼このコメントに返信

AIが人間を超えるまでは無理

40.名無しさん：2021年08月03日 03:33　ID:pMQZqpTx0▼このコメントに返信

＞医療保険と失業保険と厚生年金は当然切り下げ無いでし
何を言ってるか意味不明だが、ひとつ言っておこう。
福祉の金ってＢＩもそうだが、国民から集めた金を再分配してるだけだぞ?　
財源のパイは一枚しかないのだ。
他を変えないでＢＩに７万配るってんなら、「税金もひとり７万上げますね」という話に必然なるさ。
※36
それに関しては民間の保険屋があらたな商品作って旧保険の補完しますから。間違いなく。
まあそうなったら「結局、医療保険金の支払う先が違うだけで、今までと同じじゃん」という話にはなるけどね。
でも選択肢は増えるんだろうな。遺伝性疾患抱えてる家庭はつらいだろうな。一方で健康な血族は楽できる。
俺は喫煙したことないし先もしないんでＣＯＰＤに保険料が回ってることに文句を言い続けてる人だ。
あれはタバコ税で何とかやりくりしろと言いたいね。

41.名無しさん：2021年08月03日 04:11　ID:YLK9.VaD0▼このコメントに返信

2階建ての年金を1階分しか払ってないならお得セール。
2階建てなくして、一律7万円/月。

そりゃぁ、国民年金(1階分)すらまともに払わない〇と、2階分を積み立てできない〇は大喜び。
パート、アルルバイトはこれに該当するから大喜び。

42.名無しさん：2021年08月03日 04:12　ID:IgTU8mCB0▼このコメントに返信

ベーシックインカムの目的は国民皆保険の廃止だからな

維新が勧めてるので注意😎

43.名無しさん：2021年08月03日 05:04　ID:gHnF9eUr0▼このコメントに返信

人口が100万だらね

44.名無しさん：2021年08月03日 05:15　ID:PwFMb8nQ0▼このコメントに返信

収入高い人ほど、健康保険も年金も税金も、おおく納めてるのに
今更払い損にさせたら、お終いだぞ
生保ゴミは、今までよりベーシックインカムで支給が減らされるってわかってるから、大反対する
まだ増税の方が国民は従うし納得する

45.名無しさん：2021年08月03日 05:32　ID:tVfpnkkj0▼このコメントに返信

>>4
多く払ってるやつほど減税効果が出てくるからな
富裕層ほどお得になる
もしかしたら月に7万円も税金収めてない層だっておるかもしれん

46.名無しさん：2021年08月03日 05:45　ID:eXnW0l2W0▼このコメントに返信

低所得層だけBIにして見捨てようか(笑)

47.名無しさん：2021年08月03日 07:13　ID:qLOONWLT0▼このコメントに返信

アメリカの医療費破産事情を知ればたかだか月７万のために今の制度捨てる気になれんよ

48.名無しさん：2021年08月03日 07:18　ID:vcpjgBJl0▼このコメントに返信

ダメだ

49.名無しさん：2021年08月03日 07:43　ID:a6kDWc.Z0▼このコメントに返信

めんどい、またまたまた(以下略)コピペ。
BIは財源をどうするのか
1.年金→流用はできない。新たな納付金はない
2.税とかで徴収→年金は積み立てから支給まで長い期間があるから、運用益が見込める。成功するかは別だけど。
BIは運用益を出す期間がないから、7万徴収して、7万支給という、意味不明な運用になる
3.通貨の発行→金融政策の放棄。円は紙切れになり、日本発の通貨危機が起きる
4.国債の発行→あっという間に国内で吸収しきれなくなって、円建ての国債が発行できなくなり、ドル建ての国債を発行する事になり、最後はデフォルトする
5.未来になったら財源ができました→ファンタジー
6.企業に払わせろ→企業が国外に脱出。日本は空洞化して経済破綻
7.健保等→安全を捨てる。病気等になったら助からず
8.年金等の行政のスリム化→数兆は可能。その代わりに、数十兆の年金から百兆のBIに。全体として、数十兆の負担増加
9.MMTに基づいてお金を刷れば大丈夫→MMT自体、胡散臭いのは別として、上の3、4で前提が崩れてる。そもそも、MMTが成り立つなら、年金が破綻しない

50.名無しさん：2021年08月03日 08:18　ID:4U2.nw8k0▼このコメントに返信

※49
全く同感。
財源が定かでなくもし国債というなら既にメガバンクでもプライマリーデイラー資格を返上し
国債の大量入札を拒否、市中銀行も入札後すぐに「日銀トレード」で日銀に転売してる状態。
日銀のマイナス金利政策を受けて国債が既にリスクはあっても魅力のない商品になっている。
日銀の買い入れは約５００兆に達し、もし後継総裁が方針を継続しない、あるいは継続しても
無尽蔵の買い入れは不可能。政治的な他国からの売買での暴落を防ぐ為に国債の国内消化を続けて来たが
国民の財産という妄言の根拠の預貯金での国債入札を既に事実上金融機関はしていないのが現実だ。
指摘の通りⅯⅯTが成り立つなら年金の破綻も無いし、無税でも言い訳である。
財源が不可能ならそもそもBIなど成立しない。

51.名無しさん：2021年08月03日 09:27　ID:2VDd8G3O0▼このコメントに返信

　　月7万⇒　1億2500万人⇒　年/105兆円

これだけじゃないぞ。プラスインフラ、防衛費、教育、公務員の人件費とか普通にかかる
どこをどう見たら現実的な金額なんだ？どこに財源があるの？？？？

52.光のBIガイジ：2021年08月03日 09:29　ID:kyJve4IR0▼このコメントに返信

月7万は闇のBI,地獄への片道キップ
却下
光のBIがとっくに決定してる
はじめに頭金100万円
毎月一人26万五千円くらい
そして離職率の問題をクリアできたら6億円支給
そしてその後100億円を支給する
先月中に実現できなかったのは残念だが、内容は変わっていない
検討してるのは配り方、小切手が良いかそれともカードが良いか
それは突然やって来る
震えて待て！

53.光のBIガイジ：2021年08月03日 09:34　ID:kyJve4IR0▼このコメントに返信

※52　自己レス　参考までに

baum｜別の世界線から来た建築士　@baumplanning

ただクウォンタム・バンキングシステムにおいて、何かしらの役割をもった「カード（card）」が国民に提供されるようです（あくまでも米国の場合はですが）😊
日本はどうなるかわかりませんが、新銀行システムの具体的なイメージが感じられる情報として、少しわくわくしました🤩
あくまでも米国でのRVリリース要素のようですので、日本の参考にならないかもしれませんが
『米国では、USTにてQuantumバンキングシステムが全国民に提供。セキュアカードを受け取ります』
『今週はカードを直接お届けして展開します』

といった情報が。「セキュアカード」の役割はつかめていません

54.光のBIガイジ：2021年08月03日 09:40　ID:kyJve4IR0▼このコメントに返信

※53　自己レス　参考までに
baum｜別の世界線から来た建築士　@baumplanning

他のインテル情報から「セキュアカード」に関する補足情報を
『全国的にも世界的にも、参加するすべての国の誰もがこのようなアカウントとカードを持つことになります』
どうやら日本でも同様の量子銀行システムでの運用方法（利用方法）となるようです具体的なイメージが開示されてきましたね
実際、米国内にて
『セキュアカードはFedExによって、まず800万人に届けられます』とか
『今週からカードの配送を始めています』などかなり具体的な情報が記載されていました
GCR/RVはいろいろ邪魔されていても着実に具体化されているようです

FedEx（フェデックス）は、220以上の国と地域をカバーし、海外への書類、小荷物などの宅配便及び重量貨物向けの国際輸送サービスを提供する世界最大の航空貨物輸送会社です。

55.名無しさん：2021年08月03日 09:43　ID:fAtiZp2h0▼このコメントに返信

年金も保険もないから貯金しまくるだけだよ、誰も金使わないから経済は悪化する
医療費無料や年金増やしたほうが将来の不安がなくなってお金使うようになる

56.名無しさん：2021年08月03日 09:56　ID:cMceDF.Q0▼このコメントに返信

どうやっても無理だとようやく悟ったBI乞食には、もう発狂芸しか残されてないのであった

57.名無しさん：2021年08月03日 10:01　ID:Lg0G6aIM0▼このコメントに返信

>>17
内需拡大しないと日本経済て終わるわな。

58.名無しさん：2021年08月03日 10:04　ID:Lg0G6aIM0▼このコメントに返信

>>46
大量の青葉が生まれるわ。

59.名無しさん：2021年08月03日 10:41　ID:BLyoDOKk0▼このコメントに返信

ＢＩやったら特亜からの難民増えそう

60.名無しさん：2021年08月03日 10:59　ID:GJ0u39cz0▼このコメントに返信

MMT否定派ってすぐに無税とか極論言い出すから草。
まあ信奉している経済学があり得ない前提に成り立ってるからそうなるんだろうけど。

61.名無しさん：2021年08月03日 11:37　ID:a6kDWc.Z0▼このコメントに返信

※60
MMTとか、鎖国でもしてないと成り立たない
自国通貨建の国債は無制限に発行できるものではないし、円が国際通貨であることは不変ではない
MMTやらかす国の通貨をどこの国が相手にするかって話

62.名無しさん：2021年08月03日 11:47　ID:TlzX1C0z0▼このコメントに返信

ここの管理人ってどんだけベーシックインカム好きなんや。

63.名無しさん：2021年08月03日 11:59　ID:y00tv.Y20▼このコメントに返信

年金、健康保険はキープ、給与の手取りも変わらず、そんでもって７万を支給されるって、
自分にめいっぱい都合のいい条件を持ち出して、「悪くないんじゃね？」って、しょうもな。

64.名無しさん：2021年08月03日 12:02　ID:eMjhbaFz0▼このコメントに返信

「スピーナムランドとナウル」という絶対のパワーワード

65.名無しさん：2021年08月03日 12:37　ID:pfLEyfkb0▼このコメントに返信

緊縮脳のしつこさよ

66.名無しさん：2021年08月03日 12:40　ID:QGtoaaWU0▼このコメントに返信

BIの一番の悲劇的なとこは
反対派も持続可能なまとまな年金医療保険制度を出せないってところ。
もうBIになろうがどうか関係なく今後20年30年後老人になる平民は地獄の苦しみしかない。

67.名無しさん：2021年08月03日 13:02　ID:RoTk96P.0▼このコメントに返信

まず生ポ廃止と外国人追放が先決やな。
BIやりたかったら。

68.名無しさん：2021年08月03日 13:50　ID:p.vSC6rq0▼このコメントに返信

>>67
そんな・・・いくらクズでも、俺は君にもこの国で生きていてほしいと思ってるよ。

69.名無しさん：2021年08月03日 14:22　ID:lK8JBYNg0▼このコメントに返信

今の年金額でも老後生活できないって言ってるのに、ＢＩで老後が生活できると思うか？
医療費も爆上げになるだろうし生きていけるか？ 正直死ぬよ？

70.名無しさん：2021年08月03日 14:47　ID:9sRHLjnA0▼このコメントに返信

10年もしたら物価上がって7マンじゃなにもできなくなってる。ジリジリ値上げしてかないとそのうち無意味な制度に成り下がる事は今からわかる

71.名無しさん：2021年08月03日 14:56　ID:eF4FDVrk0▼このコメントに返信

そんなの考える暇あったら
狩りに出てください

72.名無しさん：2021年08月03日 16:38　ID:MC.YmElu0▼このコメントに返信

>>1
リバタリアンは喜ぶんでしょ　福祉が邪魔だと思ってる人たちだし

73.名無しさん：2021年08月03日 18:13　ID:fUfPsfvD0▼このコメントに返信

※民間の保険で今の健保と同じ保証なんざ出来るか阿呆
ＢＩ信者って保険会社がどうやって成り立ってるかも知らない馬鹿なんだな
まあ加減乗除すら碌に出来ない低能にそんなもん要求するだけ間違ってるともいうが

74.名無しさん：2021年08月03日 19:44　ID:swD0KsqG0▼このコメントに返信

先進医療代2000万円になります。
一括でお願いします。

75.UBIKAISI：2021年08月03日 22:10　ID:TJy92.kv0▼このコメントに返信

アートオブライフ/UBI•GESARA
@artlifeofart
·
8月2日
ゲサ○ネタがNGって事はそうゆう事！
みなさんおめでとうございます丸囲み祝
バビロニア式負債奴隷制度によって搾取された
ものの再配分がUBI
搾取されたものを戻してくれるのがUBI
日本は選民の国であるが故にとてつもなく搾取されたそうなので、
その分再配分の際に戻ってくるものも、、！？
楽しみですキラキラ

76.名無しさん：2021年08月03日 22:28　ID:FmwKTbxX0▼このコメントに返信

BI賛成派はいろんな社会保障は残されて
まだまだ国に甘えられると思ってる
BI反対派はあらゆるセーフティネットがなくなって
すべて自己責任になると思ってる

前提がズレてるから話が噛み合うわけがない
時間の無駄無駄

77.名無しさん：2021年08月04日 06:50　ID:FAuyv9LU0▼このコメントに返信

※76
BI自体がセーフティーネットを金直接支払う自己責任型にする事での行政のコストダウンが目的なんだが？
したり顔でどっちもどっち論に持ち込もうとして無知晒すとかまた別の意味での馬鹿が沸いたなｗ

78.名無しさん：2021年08月04日 07:30　ID:BjbLUliS0▼このコメントに返信

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 23:54:11.339 ID:wKZKPcW60
>>34
自分が生きてるうちに面倒くさいことするなってことだな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/26(土) 23:54:59.275 ID:O7o+E3r40
>>34
役人ってこういうのばっかなんだろうな
何かを動かそうとしてもやらない理由ばっかりウダウダと


働かない奴か言うw

79.名無しさん：2021年08月05日 12:05　ID:ueMFs7oW0▼このコメントに返信

※76
ずさんなDDだな

あらゆるセーフティネットを無くすくらいじゃないと、
まともなBIは実現しないぞ
それほど巨大な予算が必要だからだ

簡単にいうと社会保障費（いわゆるセーフティネットの大半）と
生活がギリギリ成り立つ程度のBIは、
ほぼ同額になる（90～120兆円）
だから、現行の社会保障をいまのまま保ったままでは、充分な額がもらえるBIは不可能
言い換えると、充分なBIをやるためには、現行の社会保障は、ほぼほぼすべて破棄せねばならない

80.名無しさん：2021年08月05日 12:39　ID:eLkZLc.K0▼このコメントに返信

目的と手段が逆だ
BIを実施するために福祉の撤廃が必要なんじゃないぞ
福祉の撤廃（行政のスリム化）をするためにBIを実施するんだ