2020年09月27日 18:10

結局人間って環境が全てだよね

結局人間って環境が全てだよね

20180711100003

引用元:結局人間って環境が全てだよね
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601143914/

1: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:11:54 ID:eaR
違うか?

4: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:12:50 ID:bbj
その通り

6: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:13:17 ID:eaR
>>4
だよね

5: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:13:12 ID:P3l
確かにそうやな

12: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:16:43 ID:uKt
断言できるけど人間は99%環境だぞ
貧困スラムから~だって親や友人からの理解や強力なバックアップがあってこそのもの
なんなら東大なんて親が医者弁護士なだけの凡人ばかり

13: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:17:18 ID:49t
親で決まるな
成長は食事からの栄養と睡眠
肌の質は家の清潔さ
金がなきゃ高卒であきらめろって普通に言うし

「親に従ってばかりではダメだ」とどのタイミングで気づけるかが重要

17: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:19:02 ID:eaR
親の年収と子供の学力は比例してるし

18: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:19:17 ID:NNG
全てではないが比例はするやろうな

19: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:19:41 ID:NNG
別に塾行かなくたって東大行くやつもいるしな

22: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:20:57 ID:uKt
>>19
大多数が親が高学歴で金持ちの子供やぞ
テレビで取り上げられるような貧乏からの一発逆転や絵に書いたような変人は今や絶滅傾向

20: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:20:01 ID:uKt
普通である事がどれだけ貴重な事か…

27: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:22:07 ID:eaR
ワイの唯一の友人は京大行ったけど
両親が高校の教師だし
明らかに環境が大きい

39: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:26:07 ID:qhj
実際さぁ
性格とか行動って物心つく前の親の教育指導と自立するまでの親の導きで左右されるやろ

41: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:26:33 ID:eaR
ワイ最近映画よく見るんだけど
明らかに生まれた環境が全てっていう映画多いで
自由の国アメリカですらそうなんだから

63: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:30:14 ID:eaR
努力だなんだの言うやつは
自分自身恵まれた環境におかれたことを自覚したほうがええで

68: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:31:20 ID:uKt
>>63
結局これなんだよなぁ
正味ワイに文句言う前にここまでワイを壊した環境に一言言って貰いたい

66: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:30:56 ID:nz1
まぁ生まれ持ったものでほとんど決まると思うよ
だからと言って人生を途中で投げ出すことはできないんだけどね

71: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:31:43 ID:qiz
才能がすべて
いや、努力がすべて
いや、環境がすべて


いや、ぜんぶ間違いだから
人間いろいろおるし、短絡的に原因を一つに絞るヤツはただの馬鹿

74: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:32:26 ID:eaR
>>71
でもこの中だと環境が一番多くを占めてるよね

81: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:33:30 ID:NNG
まあ確実にどうしようもない環境ってのはあるが
虐待とかな

82: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:33:46 ID:xRu
未開部族にノーベル賞受賞者がいないって事で結論出てるんだだよなあ……

89: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:34:53 ID:lF1
唯一の味方である親に虐待されて死んじゃう子もおるしな

92: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:35:29 ID:qiz
>>89
親が最大の敵であるパターンは結構あるからな

93: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:35:32 ID:eaR
君たちがもしスラム街に生まれて親は文字すら書けなかったら
絶対今と同じ立ち位置にいないやろ?

99: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)03:36:19 ID:3iC
学力なら遺伝の影響強いけど
遺伝よりは小さいけど環境も無視できないくらいの影響はあるって感じや
一概には言えんけど

238: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)04:10:12 ID:PeK
資産というより判断なんだよな
親も大卒だと大学行くのが普通なんだなってなる
影響って大切やで

241: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)04:10:41 ID:X6p
>>238
資産も大切やで
大学行ったろ!ってなっても金なくちゃ終わり

244: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)04:11:23 ID:PeK
>>241
資産も判断に含まれるわな
よほどの目的意識が無い限り学費払えないなら諦めるかってなる

259: 名無しさん@おーぷん 20/09/27(日)04:15:00 ID:byR
逆に環境変えるだけで人生が激変するのも面白いよな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月27日 18:13 ID:baJ0mjGM0▼このコメントに返信
生まれながらに恵まれてアドバンテージ持ってる人と貧しくてハンデ背負ってる人がいるのは確か。
2.名無しさん:2020年09月27日 18:14 ID:MHCwVyOf0▼このコメントに返信
DNA配列は完全無視?
3.名無しさん:2020年09月27日 18:14 ID:SzvIIVJY0▼このコメントに返信
人間の運命は生まれた時から決まってるけど
その自分の運命がどうなってるかを知ることはできないんだな。
4.名無しさん:2020年09月27日 18:15 ID:741c0MyV0▼このコメントに返信
私が心理であり、道なのです
5.名無しさん:2020年09月27日 18:16 ID:GiVXRTRh0▼このコメントに返信
とはいえ現代日本に生まれた時点で少なくとも8割くらいの人間は自分次第で未来切り開けるやろ
6.名無しさん:2020年09月27日 18:18 ID:AM5fIIyY0▼このコメントに返信
機会自体は慣らしてあるはずなんだが
7.名無しさん:2020年09月27日 18:20 ID:8eOg57ZD0▼このコメントに返信
芦屋のお手伝いさん付きの洋館に住んでたお嬢の友達
お父さんが先物で6憶溶かし今や県営住宅住み
こんなパターンもあるんや
8.名無しさん:2020年09月27日 18:20 ID:smqK.PyE0▼このコメントに返信
環境が人間を作るというのは間違っていない

そして環境はある程度自分でコントロールできる
9.名無しさん:2020年09月27日 18:23 ID:rHGqzcFg0▼このコメントに返信
唯物論的に考えれば、遺伝子+環境が全部でしょ。
自分のうちから産まれるものなんてない。
10.名無しさん:2020年09月27日 18:24 ID:BS8n..Sr0▼このコメントに返信
どう言い訳しようが現状に甘んじてるのは自分の責任。
不満があれば自分で変えるしかない。
11.名無しさん:2020年09月27日 18:24 ID:7.RbhEgk0▼このコメントに返信
言ってほしけりゃ言ってやる。
「白人に生まれるか、それも西側か東側か」がまず第一関門。
「親がセレブ階層か、中間被搾取層か、ビンボー人か」が第二関門。
「先天的な知能、肉体、思考障害があるか」が最終関門。
全部突破すりゃ、大統領だってなれるわいw
12.名無しさん:2020年09月27日 18:25 ID:Gdej.5fK0▼このコメントに返信
環境はたしかにある
親が金髪でパチ狂い、外食といやあイオンのフードコート、パチで勝てば回転寿司か宅配ピザ
こんな家庭から東大生が生まれる可能性はかなり低いやろ
13.名無しさん:2020年09月27日 18:26 ID:S.XGNQ9O0▼このコメントに返信
SF漫画とかでもあるけど、
未来の世界では国民全員が生まれた直後から親から取り上げられてコンピュータによって教育されている
これって案外人類が進化するために最も良いやり方なんだろうな
14.名無しさん:2020年09月27日 18:26 ID:RYCuHBic0▼このコメントに返信
生みの親が悪いと、そもそも大人になる前に虐待で4ぬ。運良く生き残れても、まともに教育受けられてない上に思考回路は壊れてる。(虐待と成人後の精神疾患には明確な因果関係あり) 体が大人になったからと社会に放り出されても、壊れた頭では肉体労働すら怪しい(他人とまともに会話が成立しないから) 結果、ホームレスになるか、男なら反.社、女なら風.俗に行く事になる。これは偏見ではなく、山本譲司氏の著書や調査がそれらを証明している。そして、反.社になった場合は"人材"ではなく犯罪者という"負債"になってしまう。
海外のスラムでの貧困はこんな感じだし、日本も人ごとではない。
15.名無しさん:2020年09月27日 18:26 ID:AM5fIIyY0▼このコメントに返信
スマッホからゲームアプリやマンガ・ラノベをすべて消して
ワゴンセールのでいいから参考書とTOMODATIになれば
劇的に環境が改善されたといえるなw
16.名無しさん:2020年09月27日 18:28 ID:bdlt4sm10▼このコメントに返信
環境が足を引っ張ったり、逆にブーストすることはある。

けど今のお前が無能なのはお前のせいやぞ。
17.名無しさん:2020年09月27日 18:29 ID:RYCuHBic0▼このコメントに返信
>>15 娯楽取り上げるのは下策
南米だと、日本のアニメが人気になった結果、現地でのドラッグ需要が激減し、マフィアのしのぎが減った。
この逆は…?
18.名無しさん:2020年09月27日 18:30 ID:djMpeiWc0▼このコメントに返信
100%ではないけれども、大概はそれで決まりはするな
ド底辺で育って礼儀正しい有能になんぞゼロでは無いけど滅多にはならん
馬鹿の中で育つと周囲より少し高い程度で満足してしまって超秀才君には中々ならん
19.名無しさん:2020年09月27日 18:31 ID:Zk9EA46A0▼このコメントに返信
そうだね プロテインだね
20.名無しさん:2020年09月27日 18:32 ID:aTw2F29K0▼このコメントに返信
暴力団の息子を赤子の時から華道の家元で育てたらどうなる?
紳士淑女に育つかね?
21.名無しさん:2020年09月27日 18:36 ID:741c0MyV0▼このコメントに返信
>>10
※10
オスシ、タベタイ……
22.名無しさん:2020年09月27日 18:38 ID:XasSLVdM0▼このコメントに返信
当事者が60代になってから発覚した赤ちゃん取り違え事件の場合も
それぞれの家庭の生活レベル通りの人生おくってた
一人は大卒で裕福なホワイトカラー、一人は中卒か高卒でトラック運転手でカツカツの生活
本当は逆だったのに
23.名無しさん:2020年09月27日 18:39 ID:RP9lbLZS0▼このコメントに返信
>>20
育つ可能性は高いわな
24.名無しさん:2020年09月27日 18:39 ID:8Eheyg5k0▼このコメントに返信
環境もあるが、1番はその人の努力。いまの若い奴は努力はしたくない。けど、贅沢はやりたい。
25.名無しさん:2020年09月27日 18:40 ID:RP9lbLZS0▼このコメントに返信
ギリシア ・ローマの頃から同じ事言われてる

環境が全てとは言わないが、かなり左右される
26.名無しさん:2020年09月27日 18:40 ID:RP9lbLZS0▼このコメントに返信
>>2
それも環境やろ
親から受け継ぐんだから
27.名無しさん:2020年09月27日 18:41 ID:S.XGNQ9O0▼このコメントに返信
>>20
実親のことをいつ打ち明けるかで変わると思う
不安定な思春期に打ち明けたらグレる可能性がある
28.名無しさん:2020年09月27日 18:41 ID:60iSux..0▼このコメントに返信
タイミングが全てかな
29.名無しさん:2020年09月27日 18:42 ID:RYCuHBic0▼このコメントに返信
>>20 昔、赤子の取り違えがあってな
片方は、会社社長、もう片方は貧乏な家だった。
会社社長で育った方は、お情けで子会社の社長にまでなったが「あまりにも素行が悪かった」ため「本当にウチの人間か?」と疑われ、DNA鑑定までやった結果、赤の他人だったと判明した。そして「本当の子供」を見つけると…トラックの運転手になっていた。
環境が良くても遺伝は足を引っ張り、その遺伝子は環境の影響に勝てない。どこまでも救い様のないエピソードだよ。
30.名無しさん:2020年09月27日 18:44 ID:Sce4NxEw0▼このコメントに返信
そうやって強くなる努力を放棄して一生日陰で生きていけ
31.名無しさん:2020年09月27日 18:46 ID:HtINO9pw0▼このコメントに返信
環境のせいにするでないわ、
同じ環境でも努力しなければ変化も成長もないわ、
解らんのか!この戯けがっ!
32.名無しさん:2020年09月27日 18:46 ID:741c0MyV0▼このコメントに返信
>>30
※30
ビスコ食べて強い子に!
33.名無しさん:2020年09月27日 18:46 ID:T5KPLM.x0▼このコメントに返信
どんなに環境に恵まれても字も碌に読めない馬鹿もいるw
34.名無しさん:2020年09月27日 18:49 ID:fCzW.4Au0▼このコメントに返信
>>22
本人の輝きとは関係ない
35.名無しさん:2020年09月27日 18:49 ID:lX6HLnZf0▼このコメントに返信
平等なのは1日24時間ということだけやで
36.名無しさん:2020年09月27日 18:50 ID:nCtROUd30▼このコメントに返信
環境で変わるなら女性が社会進出出来ないのも環境のせいじゃん
何とかしてやれよ自民党
37.名無しさん:2020年09月27日 18:50 ID:Zk9EA46A0▼このコメントに返信
弱くて変化も成長もしないのに環境に合わせて生きられるって、それ最強じゃないのか?
38.名無しさん:2020年09月27日 18:51 ID:3k3Ypqgc0▼このコメントに返信
環境の影響が大きいだろうけど、どういう環境がその人にとって良いのかは一つではないよな。
そして、やっぱり外れ値になる者はいるけど、そいつらを見捨てるのか、どうにかしてあげるのか、で考え方が変わるしなあ。
39.名無しさん:2020年09月27日 18:52 ID:.HkxaU3L0▼このコメントに返信
>>8
無理とは言わないがかなり難しいぞ
特に学歴社会で大きなウェイトを占めている10代のうちは

スレでもあったが周りが大学進学当たり前な環境では普通に勉強するけど、周りが遊び呆けてる中でひとり勉強してたら「あいつ付き合い悪い」ってなるし

ちなみに最近の子育て世代では子どもの肥満は親の責任っていう風潮があるらしい
小学校で太って運動に苦手意識植え付けられたら挽回はきついだろ

40.名無しさん:2020年09月27日 18:53 ID:226WwO5B0▼このコメントに返信
全てじゃないけど大切。
41.名無しさん:2020年09月27日 18:53 ID:VaACekTE0▼このコメントに返信
チャンスか?
42.名無しさん:2020年09月27日 18:54 ID:jYSj8Qmt0▼このコメントに返信
少なくとも教育に関しては「環境が全て」(親、家庭、教師、文化的環境含む)
これは統計が証明している。
ただし、最初から超恵まれているセレブな子供と比較するのではなく、同じような地域での自社比較のようなもの。
43.名無しさん:2020年09月27日 18:55 ID:8eOg57ZD0▼このコメントに返信
小学校の同級生で組長の娘がいたが
子供の頃は、誰よりもいい服着せてもらって誰よりもいい物を食べて幸せそうだった
子供の頃は意味がわからないからな
だが何が違うぞとわかって来た時に絶望的になってたぞ
44.名無しさん:2020年09月27日 18:56 ID:RYCuHBic0▼このコメントに返信
>>31 卵が先か鶏が先か、になるが
努力する=他人から奪う、という発想の持ち主だったら?
そもそも「努力の仕方知らない」場合、ただ努力しろと言って解決するのか?
これは「なぜアフリカ支援は実を結ばないのか」の要因の一つだし、日本でも沖縄みたいに文化資本がクソ(親が子を搾取するのが当然で、勉学を軽んじる風潮)な所はこういう傾向がある。
ただ頑張れというだけでは解決しない。
45.名無しさん:2020年09月27日 18:56 ID:BDP3qGRo0▼このコメントに返信
そもそもこの世には自分なんてものは存在しない
全てが相互作用で形作られただけの幻
お前の思考も指の動きひとつも全てが何かに影響を受けた結果の産物
46.名無しさん:2020年09月27日 18:58 ID:j7iYaFgq0▼このコメントに返信
環境が大きいのは事実だが、
それを理由にしても問題は解決せんぞ。
47.名無しさん:2020年09月27日 18:58 ID:bN.31.a00▼このコメントに返信
※2そうゆう時代ではない トマ・ピケティやスティグリッツ教授が経済格差が子供の人生を決めるって言ってる
48.名無しさん:2020年09月27日 18:59 ID:741c0MyV0▼このコメントに返信
>>33
※33
笑えてんなら、最高さ
49.名無しさん:2020年09月27日 18:59 ID:RYCuHBic0▼このコメントに返信
>>38
見捨てる、てなったら、行き着く所はスラム形成だもんなぁ。そして貧困が再生産される。
50.名無しさん:2020年09月27日 19:03 ID:iCw2LwKY0▼このコメントに返信
>>10
「お刺身食べたいなぁ…」
51.名無しさん:2020年09月27日 19:03 ID:4r58.Do00▼このコメントに返信
普通の人々にとっては環境がブラックホールみたいなもんだからね
そこからは基本的に抜け出せない
本当に例外の人々にとって下克上や転落が起こるけど、下克上は特に難しいね

あっ、もちろん自分はそういうブラックホールから抜け出せない普通の人です。
52.名無しさん:2020年09月27日 19:05 ID:IgQodPST0▼このコメントに返信
人間だけではない
全ての生き物は環境に左右される
53.:2020年09月27日 19:06 ID:HleYI7fq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
54.名無しさん:2020年09月27日 19:08 ID:iCw2LwKY0▼このコメントに返信
>>29
あのニュース色々と衝撃受けたわ
、もう定年するくらいの年になって実は取り違えてましたって

底辺な親の子でも環境である程度はカバーできるんだなとも思ったけど
55.名無しさん:2020年09月27日 19:08 ID:ikv3rLjU0▼このコメントに返信
1割の才能
2割の環境
3割の努力
4割の運
56.名無しさん:2020年09月27日 19:09 ID:sMQhT6qc0▼このコメントに返信
「環境がすべて」なんて悲しいこというなよ。
菅総理を見ろよ。田中義一総理なんか、元は長州藩の駕籠かきだぞ。
野口英世は会津の百姓の倅。
氏より育ちというから、環境に大きく影響されるが、
それでも「鳶が鷹を生む」ことだってある。
俺は水飲み百姓の倅だが、頑張って医学部に行った。
57.名無しさん:2020年09月27日 19:10 ID:yj.O6D2z0▼このコメントに返信
己の現状を環境のせいにしとる奴は、どんな環境におっても堕ちるだけよ
58.名無しさん:2020年09月27日 19:10 ID:sMQhT6qc0▼このコメントに返信
別に珍しいことじゃないぜよ。
59.:2020年09月27日 19:11 ID:HleYI7fq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
60.名無しさん:2020年09月27日 19:13 ID:tcfyew.80▼このコメントに返信
まあ環境が全てと言い訳できる社会のほうが幸せな気もするな
仮に子供のころから国が全寮制で完全にスタートラインがフラットな育成環境整えてくれるようになったら
それこそそこで結果が出なかったら自分の才能と努力の欠落だと結論付けざるを得なくなってしまうわけだろ?
俺が悪いんじゃない環境が悪いと逃げられるほうが人生に救いがあるよ
61.名無しさん:2020年09月27日 19:13 ID:sMQhT6qc0▼このコメントに返信
諦めたときに人の評価は定まる。
諦めなければ、一生懸命ならば、いつかは成功する。
嘘だと思うならやってみろ。成功するぞ。
62.名無しさん:2020年09月27日 19:15 ID:2mbvYsy40▼このコメントに返信
環境のせいにしてもいいけど、それだと今底辺のヤツって
一生底辺なんだけど、それでいいの?
63.名無しさん:2020年09月27日 19:16 ID:I9VTWOXn0▼このコメントに返信
※47
なんでそいつらを妄信しているか知らんが
まあお前はそうかも知れんが普通の日本人はそいつらに興味ないから根拠になんてならないぞ
もう一人はしらんがピケティなんてギャグだわ
64.名無しさん:2020年09月27日 19:17 ID:WBStve0d0▼このコメントに返信
※49 >>49 横から

スラム形成は困るぞ(富裕層は困らないだろうけど)
ただでさえ日本は経済が壊れ気味なのに、スラムまで出来たら、更に悪化する。

街にゴミ捨てする人間が多くなるのとはわけが違う。
犯罪組織の構成員になられたり、他者から盗む人間ができたら自分に被害が出る。
下手したら、カルト宗教や共産主義者になる。そうなると、内乱で国ごと落ちる。

そうなると、企業支援で働き口作ったり、教育支援したり、福祉の充実は必要だ。
弱者救済とか綺麗ごとじゃなくて、自分の生活に直結する。
…格差が広がり切ってない今が最後のチャンスかも知れんな。
まだ下流層の人間でも金を持ってるし、教育も生活インフラも壊れてないからね。
逆を言うと、格差広がって金がなくなり、教育、生活インフラが壊れると俺たちは終わる。
65.名無しさん:2020年09月27日 19:17 ID:39n1oeES0▼このコメントに返信
テレビ止めて本を読め。歴史哲学兵法
66.名無しさん:2020年09月27日 19:18 ID:741c0MyV0▼このコメントに返信
>>62
※62
次世代にバトン渡さないならオッケイ
67.名無しさん:2020年09月27日 19:19 ID:sMQhT6qc0▼このコメントに返信
孫正義は佐賀県鳥栖市の生まれだ。京都じゃない。その親父は日本じゃない。
鳥栖近くの久留米の附設高校中退。
68.名無しさん:2020年09月27日 19:19 ID:Zk9EA46A0▼このコメントに返信
恵まれてるから努力()できることを素直に認めて感謝すればいいんじゃないの?
69.名無しさん:2020年09月27日 19:21 ID:NrXl0o1E0▼このコメントに返信
環境×才能×努力やで
一つでも壊滅的な項目があれば死ぬ
それだけや
70.名無しさん:2020年09月27日 19:21 ID:kpO6jfEB0▼このコメントに返信
※56
貧困層が大成できたのはバブル前に成人していた奴等だけだな
お前も医学部なんて嘘をついて夢なんて見ずに、現実と向き合え
71.名無しさん:2020年09月27日 19:21 ID:RYCuHBic0▼このコメントに返信
環境のせいで貧乏になってしまう。それを非難するのは簡単。じゃあどうする?てのは別の問題だと思ってる。自己責任論振りかざして見捨てたら、行き着く所はBLM。貧困層が、そのまま異民族として動き、暴れだす。じゃあどうする?
出羽守と言われるだろうが、英国の生活保護制度にヒントがあると思ってる。向こうは職業訓練と紐付けされてて、それ受けてないと受給されない仕組みになってる。日本だって刑務所じゃ職業訓練やってる事だし、失業者や貧困層に対しても「努力の仕方教える機会」与えてもバチは当たらんわ。(努力の仕方知らないまま体が大人になる人もいるから)
自己責任論を振りかざすのは、努力の仕方を教えてからでいい。
72.名無しさん:2020年09月27日 19:22 ID:t9fERMGN0▼このコメントに返信
この手の話題で受験がうまくいくいかないを理由に色んなことが無駄だと決めつけるやつの多いこと多いこと
環境が大切だと気づいたなら環境を整える努力をすればいい
今に至るまでのハンデは変わらないかもしれないし、大学なんかも大きな要素なのはわかるけど、他人と比べるだけが全てじゃないんだから
他の誰かではなくて、今の自分より良くなるためという意味なら手遅れなんてことはきっとない
気づけば大学をゴールにして満足してるやつくらいは追い抜けるかもしれない
文字のない国とか虐待で幼くして亡くなったりとか、本当にどうにもならない生まれとかは確かにあるんだろうけど、それこそ大多数とは大きく外れる極論だと思うけどね
73.名無しさん:2020年09月27日 19:22 ID:RwsgdPMI0▼このコメントに返信
>>1
だからと言え、幸せの感じ方は人それぞれじゃから一概にどの道がエエとは決められない!
74.名無しさん:2020年09月27日 19:22 ID:9vZ1ukY60▼このコメントに返信
負け犬底辺連中はいつも同じところをグルグル回ってるよなぁ
75.名無しさん:2020年09月27日 19:23 ID:2mbvYsy40▼このコメントに返信
※66
子供いなけりゃ、自分の人生どうでもいいとかある意味スゴイね。
76.名無しさん:2020年09月27日 19:23 ID:fkyGzq.30▼このコメントに返信
経済的な事情以外にも親が毒親だと才能が潰されるというのもある
77.:2020年09月27日 19:30 ID:HleYI7fq0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
78.名無しさん:2020年09月27日 19:31 ID:741c0MyV0▼このコメントに返信
>>75
※75
どうでもいいとまでは言ってないけどな。
現状に満足してるよ私は、
だから必要以上に努力しない、これに尽きる。
お前さんも最後が見えてくると真理に近づくよ。

まさに自由民主主義ですよね。
79.名無しさん:2020年09月27日 19:34 ID:HleYI7fq0▼このコメントに返信


ネトヲヨはだいたいウトロ出身w

80.名無しさん:2020年09月27日 19:42 ID:GLrPVSE70▼このコメントに返信
何もしてこなかった他力本願のヤツの自己正当化定期
81.名無しさん:2020年09月27日 19:53 ID:GQEsmbTn0▼このコメントに返信
知能はほぼ遺伝だよ。
親が金持ち→学力高いって言ってる人は、塾とか学校教育のせいだと思ってるのかな?
必死こいて不相応なとこにねじ込んでも子供が苦労するだけだよ。
親のコンプレックスとかエゴで勉強漬けにされてる子供たちってかわいそうだわ。
82.名無しさん:2020年09月27日 19:54 ID:ryKQmdnk0▼このコメントに返信
そもそも人間が生きてられるのは地球と太陽の距離のおかげですからねえ、全部出来レースですよ、努力がどうとか言ってるアホいるけど、それ含め全部出来レースなのよ、冬になる前に布団をだしたりコートなどの防寒服などを用意したりするのと同じで、大枠の仕組みでどんな思考や行動をするかも決まるのよ、人間自体がアルゴリズムの一部にすぎないんだよねえ
83.名無しさん:2020年09月27日 19:55 ID:rQE7G2Uw0▼このコメントに返信
環境がー、才能がー、親がー。
一生そうやって暗い部屋でモニター相手にぼやいてろ、糞雑魚。
84.名無しさん:2020年09月27日 19:57 ID:WBStve0d0▼このコメントに返信
別に良いんじゃない? 環境のせいにしてもさ。
国に文句言って、設備なり生活なりの支援体制が出来れば良い。
それで環境が悪いくて底辺のままの人間が助かっても、誰も困らんからね。
85.名無しさん:2020年09月27日 20:01 ID:LylW9yIg0▼このコメントに返信
じゃあおまえはクソみたいな人生送るだろうけど諦めろって結論にしかならないからな
恵まれてなくても幸せな奴になるか一生人のせいにして生きるかそれくらいは自分で選べ
86.名無しさん:2020年09月27日 20:04 ID:Jo8791A10▼このコメントに返信
環境のせいにしてもいいけど、女子供に八つ当たりすんなよ?
カリタス小とか京アニとか胸くそ悪くなる事件ばっかで気が滅入る
87.名無しさん:2020年09月27日 20:06 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
そりゃそうだ
どんな生物も環境が悪化すれば衰退するからな
88.名無しさん:2020年09月27日 20:13 ID:2mbvYsy40▼このコメントに返信
※81
遺伝とかサボったヤツの言い訳じゃね?
俺はFランだし、嫁さんも専門卒だけど、娘の偏差値70近いよ。
なんも言わんでも行きたい学校あるからって勝手に勉強してるけどね。
本人が自分でちゃんとした目標もってるかが大きいと思うよ。
89.名無しさん:2020年09月27日 20:14 ID:741c0MyV0▼このコメントに返信
>>86
※86
他人が死ぬのいちいち悲観してたら自分の身が持たんぞ、その言葉そっくりそのままお返しするよ。
90.名無しさん:2020年09月27日 20:15 ID:Xg7OQK4s0▼このコメントに返信
環境が全てという事はつまり 鳩山由紀夫 は元からどう調理しても救いようが無いルーピーだったことになるけど
91.名無しさん:2020年09月27日 20:16 ID:741c0MyV0▼このコメントに返信
>>88
※88
知性がどうこう言う前に、五体満足で生まれただけで十分だよ
92.名無しさん:2020年09月27日 20:17 ID:aTw2F29K0▼このコメントに返信
>>29
やはり遺伝子の影響は大きいか。
昔から農作物の品種改良とか、競走馬の血統とか、優れた遺伝子の入手に血道を上げているしね。
環境はオマケかな。
93.名無しさん:2020年09月27日 20:18 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
※88
何でネット上って
くっだらねえ設定作って自己紹介始めるアホが涌いてくるんだろうな
笑うわ
94.名無しさん:2020年09月27日 20:19 ID:Vj.3W5Na0▼このコメントに返信
生まれた国によって育ち方ってだいぶ違うわけだからやっぱ環境が一番だよ
95.名無しさん:2020年09月27日 20:21 ID:ueVVmV3A0▼このコメントに返信
>>5
世界の中では八割に入るかもやけど、日本限定ならそんなことないわ
日本の環境を維持するために物価は高いし、国内基準があるから上下は出る
まあ上に行くのは難しくても下に行くのは簡単やな
96.名無しさん:2020年09月27日 20:22 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
環境を気にしてる人って、良い環境にいても不満ばかりで環境を生かしきれてない人が多い気がする。
環境は1要素だから全く関係ないとは言わないけど、どんな環境でもその環境を理解して自分の最善を探すのが普通。
97.名無しさん:2020年09月27日 20:22 ID:ouMbCu.l0▼このコメントに返信
昔は才能で道を切り開けたけど、今の日本社会は環境の方が強い。
98.名無しさん:2020年09月27日 20:23 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※95
それはどの環境でも同じ。
上に行くのは難しいけど、努力して少しでも上に行くんだよ。
99.名無しさん:2020年09月27日 20:24 ID:ueVVmV3A0▼このコメントに返信
>>6
機会は均等でも、平等や公平ではないから環境は関わってくると思うで
何回でも大学入れるけど大学入る資金は別なんが分かりやすいな
100.名無しさん:2020年09月27日 20:27 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※97
逆な気がするが?
生きていくのに精いっぱいだった昔に比べて今はアルバイトですら食に困らない。
101.名無しさん:2020年09月27日 20:29 ID:WBStve0d0▼このコメントに返信
①環境が全て→回答:じゃあ、お前はそのまんま。諦めるか努力しろ。選べ
②才能が全て→回答:じゃあ、お前はそのまんま。諦めるか努力しろ。選べ

ふぁ!? どっちも結論が変わらんやんけ!
ほんまに皆、極論好きやね。環境が全てか才能が全てかの選択肢しかないのか(呆れ)
やっぱ支援して、貧困から脱出できるようにするってのが一番でしょ?
こんな結論すら出せないとか、本当に雑魚💛 雑魚雑魚ざーこ💛

「自己責任。甘えるな」って?
いや極端な意見しかだせず、自己責任とか言ってる時点で支援が必要なの丸わかりでしょ。
自分の議論出来なさで、証明してるよね。分かって💛 わかれ(豹変)!
102.名無しさん:2020年09月27日 20:29 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
※96
政治家や
ちょっと上の世代が
言いそうな「言い訳」だな
散々甘い汁吸って
この様になった状態で
「今の環境で頑張れ」

新手のギャグかな面白いよ
103.名無しさん:2020年09月27日 20:32 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
※100
本気でそう思っているならよほど刹那的で近視眼的なものの見方しかできてないんだろうな
うらやましい
104.名無しさん:2020年09月27日 20:32 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
けだし、名言。
環境が悪くなれば人間も、動物も滅びる。
環境がぼろぼろし始めている中国は内乱を待たなくても滅びる。環境破壊の打撃は金持ちにも貧乏人にも公平にのしかかって来る。
105.名無しさん:2020年09月27日 20:32 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※99
平等と公平って日本の中では相反する物だからね。
日本の平等は横並び一線の事を言うけど本当の平等は努力や実力を見て差が付く、公平に見たら平等で無いのが日本の平等。
何度も大学に入るのは状況として判らないけど、その資金を無限に持っているのはごく一部でそんなイレギュラーを計算に入れる人はきっと平等や公平ではなく特別扱いを求めている人だと思う。
106.名無しさん:2020年09月27日 20:32 ID:741c0MyV0▼このコメントに返信
>>98
※98
なんで上にいかなければないのか、それが正しい、それが全て。その価値観が気に入らない
それが人を猟奇的行為に駆り立て、精神病を蔓延させている
107.名無しさん:2020年09月27日 20:32 ID:xe6cNuKN0▼このコメントに返信
環境というか教育だな
よい教育が受けられる環境 × 不断の努力 で、人に認められるところまでまで行ける
そこに才能があれば、抜きんでることができる
108.名無しさん:2020年09月27日 20:34 ID:ouMbCu.l0▼このコメントに返信
※100
最近の日本は自己責任だから野垂れ死に多いぞ。
109.名無しさん:2020年09月27日 20:36 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※103
そうかい?
俺子供の頃は貧乏だったけど今はソコソコ裕福に生きてるからね。
これって環境が良かった訳でも無いし、環境が乗り越えられない環境でも無かったからだと思うけど?
近視というより長期スパンで物を見過ぎているとは思うが20代後半でこれだから、別に環境は変えられると思うけど?
110.※101:2020年09月27日 20:36 ID:WBStve0d0▼このコメントに返信
※101
そもそもさ。支援が必要って言ってる人と、
支援は必要じゃない。本人の努力次第なんだから自己責任。って言ってる人では
「想定している対象」が違うよね?

対象が、引きこもりのクソニートと、虐待された子供じゃ対処が異なるよね?
話がかみ合わないのそこだと思うんですよね(真顔)
111.名無しさん:2020年09月27日 20:38 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
※109
聞いてもねえのに自己紹介始めるんじゃねえよ
こういう輩の何が面白いって
マジでくそ狭い範囲で起こった事象が
日本全国民に適用できるとか考えているところだな
112.名無しさん:2020年09月27日 20:39 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※108
俺の知る限り日本は世界一絶対的貧困の少ない国です。
アルバイトすれば何とかなる、それが日本、日本で飢餓で死ぬ要素って何だろう?
113.名無しさん:2020年09月27日 20:39 ID:ouMbCu.l0▼このコメントに返信
※111
ツッコミどころはそこだけじゃないが、釣り針が大きすぎるから釣りかな…
114.名無しさん:2020年09月27日 20:40 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※111
回りを見ててその現象が起こって無いのに何を観測して「大多数」を決めるの?
貴方の周りで起きている事も狭い範囲の話で大多数では無いのだと自分で言っている事に気が付いているの?
115.名無しさん:2020年09月27日 20:42 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
※114
日本語整理してから出てこい
意味が通じねえからw
116.名無しさん:2020年09月27日 20:42 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※113
日本にいつのまにスラムが出来たの?
117.名無しさん:2020年09月27日 20:42 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
※112
本気でそう思っているならよほど刹那的で近視眼的なものの見方しかできてないんだろうな
うらやましい
118.名無しさん:2020年09月27日 20:43 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
西成とか知らないらしい
流石アルバイター君
119.名無しさん:2020年09月27日 20:43 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※115
日本語が難しいの?
日本国籍じゃ無いから日本で生きていくのは難しいの?
そう言う人はなかなか会えないから教えて。
120.名無しさん:2020年09月27日 20:44 ID:ouMbCu.l0▼このコメントに返信
※116
田舎行けばほぼ廃村状態の荒れ果てた土地がいくらでもあるぞ。
121.名無しさん:2020年09月27日 20:45 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
※119
お前だよ
灯台もと暗しってやつだなw
122.名無しさん:2020年09月27日 20:45 ID:RYCuHBic0▼このコメントに返信
>>92
なお、スペイン・ハプスブルグ家は優秀な血にこだわった結果滅亡した模様。人間以外でも、日本のコーギー犬は血が濃くなっちゃって遺伝子病が横行してるとか。
SFで優秀な人間クローンで殖やすってのあるけど、リアルでやったら血が濃くなって人類滅亡すると思うわ、
123.名無しさん:2020年09月27日 20:46 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※118
西成…
あれをスラムだと言う時点で絶対的貧困の意味は理解できていないと思う。
最下層の住民でも生保で保護されている地域だよ。
本気?
124.名無しさん:2020年09月27日 20:46 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※121
ああ、ごめん!
むつかしかった?
かんじわからないとはおもわなかった。
なにじん?
125.名無しさん:2020年09月27日 20:48 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
※123
やっぱりダメだわこいつ
ものの見方が花畑すぎて何も理解していない
I刹那的で近視眼的なものの見方しかできてない
現在過去未来を俯瞰してものが見れない
だからアルバイトでいいとか失笑もののコメントができるんだよな
126.名無しさん:2020年09月27日 20:49 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信

お前だよ
灯台もと暗しってやつだなw

に漢字が4つほど使われている気がするが
ID:ztv.JzBO0には漢字と認識できない欠陥があるようだ

なるほどなるほど
127.名無しさん:2020年09月27日 20:49 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※120
そんな廃村寸前でも別に食に困らない。
不思議だよね。
イタリアやフランスでも大都市の辺縁はスラムになってて凄いよ。
日本人は近づくなと念を押される。
死んでも自己責任とも言われる。
ロマーナがたむろするスラムって凄いよ。
128.名無しさん:2020年09月27日 20:50 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※126
おお!かんじつかえるんだ!
えらいね!
129.名無しさん:2020年09月27日 20:51 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
なんか気の利いた煽りができたと思ったら
実は馬鹿やらかして必死で取り繕う
ID:ztv.JzBO0
哀れw
130.名無しさん:2020年09月27日 20:55 ID:2mbvYsy40▼このコメントに返信
※93
自分の気に入らない事実は設定ってことにするオマエのほうが笑えるわ。
アホって現実見えないからアホなんだろな。
131.名無しさん:2020年09月27日 20:55 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※125
西成は元々高度成長期に建設華やかだった時期に建設労働者が集まった町で元は高給取りが多かった。
今は日雇いはあまり好まれないので大半は土建業社に所属し正社員化した。
残った人が西成のおっさん達。
食に困る事が無い生活を生保が補ってくれている。
おっさん達に長期的視点が無かったのは責めても仕方ない。
しかし、案外、ヤクザと仲良くしながら気楽に暮らしてるよ。
132.名無しさん:2020年09月27日 20:56 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※129
俺は煽りじゃ無いよ。
鏡をみれば煽りを見れるよwww
133.名無しさん:2020年09月27日 20:57 ID:nP8aVukP0▼このコメントに返信
じゃあ環境計量士はもっと優遇されていい。
134.名無しさん:2020年09月27日 21:04 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信

効いてる
論破

窮したときに出る言葉
このあたり使い出すともうダメなんだよなー
ID:ztv.JzBO0もここまでか
がっかり
135.名無しさん:2020年09月27日 21:05 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※125
もう一つ。
日本ではアルバイトですら飯が食える。
働けば食える国なんだよ。
ヒモジイ思いをしなくて済む国なんだよ。
それだけで勝ち組なんだよ。
アルバイトで良いと言うのではなく、アルバイトですら携帯をもってエアコンの利いた部屋で布団で寝られる。
そう言う国って案外少ないんだよ。
そして、アルバイトしながらでもその環境を抜ける気があれば抜けられるのが日本の特徴。
努力をすれば環境は変えられる。
これは凄い事だと思うけど?
136.名無しさん:2020年09月27日 21:05 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※134
灯台下暗し…
自己紹介ですねwww
137.名無しさん:2020年09月27日 21:09 ID:D784iFuj0▼このコメントに返信
環境がすべてではないが環境の影響は大きい
だから今の環境が望ましくないと思うなら自分で環境を変える努力、意思、決断が大事
受け身ではなにも変わらない
138.名無しさん:2020年09月27日 21:09 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※133
優遇されている職業とそうでない職業がある、それは何故かを考える事から始めると良い。
敵を知り己を知る事が第一歩なんだと思う。
乗り越えたい対象を研究しましょう。
嫉妬を抜きにすれば良い知識になるよ。
139.名無しさん:2020年09月27日 21:10 ID:JXT0VJK70▼このコメントに返信
後は
オウム返しと
自己紹介な

役満だなこりゃ
それに気付かないID:ztv.JzBO0素敵すぎw
140.名無しさん:2020年09月27日 21:10 ID:.Qil.jvH0▼このコメントに返信
※2
スラムから抜け出せる可能性が有っても、イスラームに生まれたらイスラーム(イスラームの父親から生まれた子供は生まれた時からイスラームでイスラム教は棄教を禁止している)、韓国人に生まれたらどれ程頭が良くても韓国人だよ(移民は出来ても韓国メンタルは変えようがない)。
141.名無しさん:2020年09月27日 21:11 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※139
自覚無いんだ…
142.名無しさん:2020年09月27日 21:12 ID:uO.UlHMB0▼このコメントに返信
勉強できる環境がないのに勉強しなかったから悪いとか
143.名無しさん:2020年09月27日 21:13 ID:xPYE8L.o0▼このコメントに返信
貧民が成り上がろうとしても勝ち組総員で叩き潰すからな
144.名無しさん:2020年09月27日 21:18 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※142
勉強は何歳からでもできるという事実があります。
145.名無しさん:2020年09月27日 21:20 ID:ztv.JzBO0▼このコメントに返信
※143
へぇ…
大変だねとしか言いようが無い。
俺の周りでは観測できてない条件だな。
146.名無しさん:2020年09月27日 21:26 ID:bF7tvuhK0▼このコメントに返信
※145
俺の周りではってのは使わないほうがいいぞ
お前の周囲だけそうであっても他の大多数が違えばアホのたわごとになるだろう?
147.名無しさん:2020年09月27日 21:43 ID:TFfNU2jY0▼このコメントに返信
いくら環境が良くても馬鹿は馬鹿だろ、どのコミュニティー入ってもだいたい同じようなポジションに収まらない?高学歴ニートとかテレビ見た時あるけどまぁ使え無さそうだった
148.名無しさん:2020年09月27日 21:47 ID:0.zbm5Go0▼このコメントに返信
自分でどうにかできないことに文句を言う奴はただのアホ
賢い奴はどうにかできることだけ考えてる
149.名無しさん:2020年09月27日 21:53 ID:UvpgvM.D0▼このコメントに返信
環境をどう受け取るかなんて結局は自己判断だからなあ
自分の生まれた環境が日本で何番目なのかの順位が明確に表示されるサイトでもあると面白いな
悪くない順位に生まれたのにロクな成果を出せていないのなら、もう言い訳も出来ないね
150.名無しさん:2020年09月27日 22:03 ID:UAggz1y40▼このコメントに返信
大学にまで行かせてもらえる環境に有りながら
単位だけ取って遊んでたのお前らだろ
環境整えたって屑は屑なんだよ
151.名無しさん:2020年09月27日 22:15 ID:To4hCf0x0▼このコメントに返信
環境のせいはある
けどクソみたいな環境とともに沈むかどうかは自分の意志だで
152.名無しさん:2020年09月27日 22:24 ID:ngxjwG2u0▼このコメントに返信
詰まるところ運だからな、環境も才能も運の一要素でしかない
そもそも人格を形成するのは過去の経験や環境の影響であり、自分の意思なんてものは存在しない
153.名無しさん:2020年09月27日 22:28 ID:OoL7QvMe0▼このコメントに返信
>>5
〜よりはマシだからって論調は下らない慰めにしかならんよ。
154.名無しさん:2020年09月27日 22:43 ID:fSy3Vjmo0▼このコメントに返信
職場に近いからって安直な理由で住んだ場所は酷かった 日常で怒鳴り声きこえるわ、お節介ジジイ婆が多いわ、キチ子連れいるわ、舌打ちリーマンいるわで本当に家に帰るのがストレスだった

ちゃんとリサーチして住んだ今の場所は天国
環境は大事
155.名無しさん:2020年09月27日 23:02 ID:zftGswfD0▼このコメントに返信
またバカスレか。
156.名無しさん:2020年09月27日 23:50 ID:aHVatxYJ0▼このコメントに返信
極端な話環境が悪かったら4ぬからな
全てではないけど一番大きい要因
157.名無しさん:2020年09月27日 23:54 ID:oS.SwnQx0▼このコメントに返信
環境?はぁ?
結局はその人間が何をしたいかによって、子どもだろうが親だろうが見捨てる身勝手なのが人間だろうが。
関係ねぇよ。
158.名無しさん:2020年09月28日 00:10 ID:8XO3xpbg0▼このコメントに返信
環境が影響ないなら教育の必要ないし
159.名無しさん:2020年09月28日 01:25 ID:vreWf3.K0▼このコメントに返信
某半島からアメリカへ養子に出された赤ん坊はアメリカ人の両親に育てられても駄目だったみたいだけど
160.名無しさん:2020年09月28日 01:56 ID:vDmiSKn00▼このコメントに返信
>>26
そんな事言っちゃうのか
遺伝子で決まる才能や資質も環境だと強弁するなら、逆に環境以外の要素とは何なのか知りたい
161.名無しさん:2020年09月28日 02:55 ID:CjhuTko00▼このコメントに返信
中学生くらいで悟ってたが日本人に生まれた時点で勝ち組なんだよなw
日本人の中では負け組の環境ではあったけど

人格形成される幼少期が一番重要で環境が悪ければ人格形成に失敗するからな
それを自覚して自力で改善しようとすると途方もない努力を要する事になる
ハンデがその後の有限の時間を消費する事になるからな
最初から全てが揃ってる環境だと時間の消費がない分有利に働く
162.名無しさん:2020年09月28日 04:22 ID:ibUwZEdY0▼このコメントに返信
>>161
ほぼほぼ日本で完結する日本人が日本で負け組な時点で終わりだよ
163.名無しさん:2020年09月28日 05:37 ID:7Zh269Eh0▼このコメントに返信
産まれたばかりでフランスの元へ養子に送り出された韓国人がエリートになってて「私は韓国人ではありません。骨の髄までフランス人です」とか発言してるし、まじで環境次第だと思う。
(韓国人全員が韓国以外で育ったらエリートになるって話じゃないよ。)

寧ろ韓国は「蠱毒」の為の実験場なのでは?って思ってしまう程、客観的に見てゴミな国だと思う。
淘汰されるべき奇 形遺 伝子が整形でごまかせ、整形同士で結婚して更なる奇 形児を生み出したり
反日で「常に誰かを恨んでないと生活できない」という精神衛生上誰が見てもゴミだと思う環境だもんな
164.名無しさん:2020年09月28日 06:46 ID:v5xZYHiL0▼このコメントに返信
>>8
生まれたときから親とレスバできるならコントロールできるかもな
165.名無しさん:2020年09月28日 06:49 ID:p.zLxHBJ0▼このコメントに返信
ほぼ環境じゃないよ。ほぼ遺伝だよ。
166.名無しさん:2020年09月28日 06:58 ID:v5xZYHiL0▼このコメントに返信
>>24
人生において重要なのは生後から社会に出るまでにどれほど自分のなかに学識等の資本元を貯蓄できたかによる
十代の内からバカ親が手前勝手に離婚してみたりバカ兄弟が障害持ってたりで、家庭の維持にリソースを割かれると
自己研鑽の努力機会を与えられないまま社会に放り出される

一番は環境、その上でようやく努力ができる
167.名無しさん:2020年09月28日 07:35 ID:R.FZ42lJ0▼このコメントに返信
衣食住足りて礼節を知る。
家庭崩壊し自己肯定育たたず社会性&協調性欠如した結果、学校でも浮いてぼっちで対人経験値低いと
いくら学校で勉強出来ても、社会に出たら周囲との摩擦トラブルで心身壊れる。
(近所の面倒見のいい不良兄ちゃんに誘われ、家以外の社会性や礼儀や上下横の繋がり学べたらな)
168.名無しさん:2020年09月28日 07:39 ID:v5xZYHiL0▼このコメントに返信
>>31
努力しろって言うだけで何か言えたと思えるのは幸せでいいね
169.名無しさん:2020年09月28日 07:42 ID:v5xZYHiL0▼このコメントに返信
>>56
オレハオレハっていうやつはまず自分が恵まれてんだってことを自覚して環境に感謝しろって話
170.名無しさん:2020年09月28日 07:44 ID:v5xZYHiL0▼このコメントに返信
>>83
お前も同じ穴の狢だよ
171.名無しさん:2020年09月28日 08:48 ID:aMwDIp1W0▼このコメントに返信
環境が全てとは言わんが、大半は…と思う。
172.名無しさん:2020年09月28日 09:03 ID:S0jnYZNh0▼このコメントに返信
上を見たらキリがないし、下を見てもキリがない
努力を諦める言い訳として、「環境」が一番簡単だというだけの話
173.名無しさん:2020年09月28日 09:32 ID:Ilq77c6K0▼このコメントに返信
環境が全てかどうかとか重要でもないしどうでもいいこと
150年後にはここに書き込んでる奴らも地球上の全ての人間ももうこの世にはいないんだから
そう考えれば究極に平等だよ
174.名無しさん:2020年09月28日 09:32 ID:DGi0YdD50▼このコメントに返信
努力できるのも、才能や環境が原因だってわからないやつが必死に反論してるな
自分の努力を否定された気にでもなってるんだろうが努力した事自体は否定してない

成功体験を積むか失敗体験を積むかなどで大きく変わる

貧しい家庭で育ってっていう成功者はいるが親からの虐待を乗り越えてという話は聞かない
『お前が変わらなければ』と言っているやつは気力そのものをくじかれなかったことに感謝してないんだろうな
175.名無しさん:2020年09月28日 09:43 ID:98TXJF1g0▼このコメントに返信
環境が全てではないと思う。
劣悪な環境を教訓にして上を目指す人も居るからね。
社会に出るまでにすべてが決まる訳でもない。
社会に出るまでに知識があると少しお得なだけ。
環境1知識1状況分析3努力5といった所かな。
自分が置かれている状況をしっかり理解し出来る事に向かい努力しながら状況分析を続けて行けばある程度上に登れる。
そこに履かせる下駄が環境と知識。
かなり極端な状況で以外はこんな感じだろうね。

176.名無しさん:2020年09月28日 10:26 ID:aMwDIp1W0▼このコメントに返信
個人的な人生経験で言わせてもらえば
傍目から見て、少なくともお金持ちといえる
成人するその日までお金には困らなかった環境で育ったといえる人でも、ダメ人間はいる。
貧乏家庭、毒親持ちといえる悪い環境でも良く育つ人もいる。
環境も重要だけど、本人が今までどう生きてきたかも重要だと思う。
177.名無しさん:2020年09月28日 12:44 ID:UafSKkc30▼このコメントに返信
姉を皇帝に持ってかれた金髪坊やの友達「なにがコネで努力してないだ!こいつはお前らより努力しとるぞ!」
視聴者ワイ「でも姉の力まったくなかったら同じ努力と才能でも今の地位にいないよね?やっぱり貴族のコネ有利やん」
178.名無しさん:2020年09月28日 13:09 ID:umwlXoUT0▼このコメントに返信
環境問題は環境を改善することでしか問題は解決しない
179.名無しさん:2020年09月28日 15:35 ID:nmKDJUca0▼このコメントに返信
その通り




断言できるけど人間は99%環境の影響受けるぞ



いい環境にっ身を置くことが大事


北陸地方は環境がいいぞ






180.名無しさん:2020年09月28日 15:40 ID:nmKDJUca0▼このコメントに返信
努力だなんだの言うやつは
自分自身恵まれた環境におかれたことを自覚したほうがええで





親の年収と子供の学力は比例してるし



181.名無しさん:2020年09月28日 15:42 ID:nmKDJUca0▼このコメントに返信
最近の日本は自己責任だから野垂れ死に多いぞ。
182.名無しさん:2020年09月28日 17:53 ID:J2JZP4LO0▼このコメントに返信
※5
2割が無理、って割合としてはメッチャ多くない?
例外として無視できる数ではとてもない
183.名無しさん:2020年09月28日 18:01 ID:J2JZP4LO0▼このコメントに返信
※166
努力や勉強というのは、要は将来への投資だからな
そういう今すぐ金を生むわけでもなんでもない行為を許容してもらえる環境、というのは結構貴重

努力してる当人はすごく苦労してる気分ではいるんだろうけど、そもそもお前の将来の投資なんか
どうでもいいわ、みたいな環境に育つとその努力や勉強すらさせて貰えない
184.名無しさん:2020年09月30日 06:13 ID:AdpriBSO0▼このコメントに返信
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14 熊本都市圏  108.3万人
15 宇都宮都市圏 108.2万人
16 静岡都市圏  100万人


185.名無しさん:2020年09月30日 16:40 ID:AdpriBSO0▼このコメントに返信

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