2020年09月28日 20:05

原発反対派来て

原発反対派来て

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引用元:原発反対派来て
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601155573/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:26:13.441 ID:C/N+yr2i0
将来的に見て電気自動車が主流になったとき、原発ゼロにしてどうやって電力供給するの?
地熱?風力?火力?他所の国からもらう?
風無い時どうするの?
燃やすものないときどうするの?

日本が日本であるためにもう他所の国頼りはだめだ
言いなりになってしまう

原発反対して電力量減ってどうするの
将来的に絶対必要だよ。

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:27:17.775 ID:V+57c2ye0
>>1
お前んちの隣に原発作ろう

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:31:17.766 ID:C/N+yr2i0
>>2
いいよ
電気自動車が主流になったら絶対安定して電力発電する原発必要だし

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:28:06.689 ID:gwNPDHTw0
太陽光は?

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:30:10.433 ID:C/N+yr2i0
>>3
曇ったらどうするの
安定して電力発電するには原発必要

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:30:45.558 ID:RHxGtKnh0
原発の燃料だって他国頼みなんだが

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:32:25.076 ID:C/N+yr2i0
>>5
一回貰えばそれで終わりじゃん
原発なくなったら
その他の不安定な発電か他所の国からもらい続けるしかないよ

将来的に絶対原発は必要

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:32:21.900 ID:y6Vs4p0K0
火力でいいじゃん別に
CO2がどうとかっていうなら地震津波大国を理由に免除してもらう

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:32:47.028 ID:C/N+yr2i0
>>7
燃やすものなくなったらどうするの

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:33:52.548 ID:DZo6TvA90
>>9
地熱

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:41:00.470 ID:C/N+yr2i0
>>10
発電コスト悪すぎるって

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:43:08.491 ID:DZo6TvA90
>>13
原発、燃料の廃棄や廃炉コストまで考えると経済性ぜんぜん良くない

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:44:03.242 ID:C/N+yr2i0
>>16
不安定さを言ってるの
安定して電力発電するには原発必要

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:46:16.109 ID:DZo6TvA90
>>19
原発の安全性能と検査期間の長さ考えると全然安定してない
正直、CO2を抜きにすれば火力発電のみが神。

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:46:16.234 ID:DZo6TvA90
>>19
原発の安全性能と検査期間の長さ考えると全然安定してない
正直、CO2を抜きにすれば火力発電のみが神。

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:36:52.044 ID:t6A+JRwi0
再生可能エネルギーのせいで需要のピークとボトムの差がデカいじゃん?原発って出力調整に向いてないからそんなに増やせないんじゃね?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:36:57.204 ID:y6Vs4p0K0
火力における資源の問題なんて聞いたことないけどそんなピンチになり得るのか?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:41:40.787 ID:C/N+yr2i0
>>12
なんでも無限にあるという考えがもう危ない

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:41:58.960 ID:t6A+JRwi0
中東に頼ってる石油は不安定だけど石油火力自体減ってきてるしな
輸入が安定してる石炭火力はグレタのせいで減らされるかもしれないな

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:43:31.436 ID:eaKxau590
原発のある自治体や恩恵受けてる自治体は高レベル廃棄物の処理場も合わせて受け入れるべき
それができないなら原発を動かすべきじゃない

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:44:55.691 ID:C/N+yr2i0
原発なくなったら原発反対派は
電気自動車主流になったら後悔するだろうね

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:52:09.731 ID:y6Vs4p0K0
少なくとも地震津波大国の日本においては原発はリスクありすぎだし
かといって自然エネルギーも現時点ではうさんくさすぎる
普通に火力発電所どんどん建てまくればいいのに。雇用増えるし

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:53:58.299 ID:eaKxau590
>>25
グレタさんに怒られる

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:53:11.504 ID:t6A+JRwi0
水素火力に期待

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:12:41.408 ID:hvN6wZqj0
将来の廃炉コストまで考慮されていない
問題を後世に先送りする老害のゴミ気質の元で成り立ってる以上賛同できない
安全性とか放射能がどうとか以前の問題

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:14:10.355 ID:qQriH8TV0
建てるのはいいけど都心に建ててくれよ
田舎を汚すのは辞めてほしい

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:36:58.548 ID:C/N+yr2i0
電気自動車主流になったら後悔するだろうね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:44:16.916 ID:v5I4L9Ac0
>>1
原発の燃料のウランは外国頼りですよ
もっと勉強しましょう

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:45:18.857 ID:C/N+yr2i0
>>33
一回買ったら持続可能だろ
原発なくして電力外国から買うの?
弱体化させたいの?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:47:55.030 ID:hvN6wZqj0
持続可能な技術確立してから言おうね
もんじゅで1兆円もドブに捨てた罪は大きい

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:52:09.330 ID:iKXMUW8FM
賛成反対どちらでもないけど利権はすごいなと思う

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:52:57.860 ID:l56VbX3r0
新しく建てる必要はないけど既にある分はガンガン使えばいいと思うけどな
ただガンガン使って発電コスト下がってもクソ電力会社は電気代安くしたりしないと思うわ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月28日 20:12 ID:FrEi2k0X0▼このコメントに返信
この1頭悪すぎだろ
2.名無しさん:2020年09月28日 20:14 ID:Bv1oDRop0▼このコメントに返信
典型的な文系バカ
3.名無しさん:2020年09月28日 20:15 ID:PjzwmQgJ0▼このコメントに返信
原発やめて火力中心でもいいけど、環境の為に石炭火力ダメとか制限多いし

原発すべて止まった時火力の燃料、足元みられて高騰した上に電気料金もかなり上がったんだけど

そういう事は都合よく忘れるよね。

地熱は温泉地との折衝なんかで主力にはなれんし、昼しか発電できん太陽光は論外、どうしても現状維持じゃね?
4.名無しさん:2020年09月28日 20:16 ID:8VnJ2jWW0▼このコメントに返信
うちは農家だから近くで何かあったときの農作物の風評被害が怖いな
あれは実際の安全性がどうとか関係無くイメージでやられるから
5.名無しさん:2020年09月28日 20:16 ID:X6849P1S0▼このコメントに返信
原油は低調だが、天然ガスは長年上昇基調だ エネルギーは分散しているが、効率はいまだ原子力が一番だ 
6.名無しさん:2020年09月28日 20:19 ID:2lKl.ywd0▼このコメントに返信
日本はむしろもっと石炭火力を推していけ
原発が向かない土地に高効率の石炭火力を売り込むぐらいのことはしろ
そもそもCO2排出問題は日本じゃなくて中華、ロシア、アメリカに言え
クジラにしても日本はサンドバッグにしやすいというだけで殴ってくるアホに付き合う意味がない
7.名無しさん:2020年09月28日 20:20 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーは蓄電池を併用することで安定化するだろう
8.名無しさん:2020年09月28日 20:20 ID:TlPxR39U0▼このコメントに返信
火力依存は化石燃料の輸入が急所になるからダメだし、
太陽光メインは環境破壊&経済崩壊するから論外だし、
水力はもう開発し尽くしてるし、
地熱はメンテ面倒で経済性クソだし、
原発は最低2割、できれば3割くらいあっていいだろ。
9.名無しさん:2020年09月28日 20:20 ID:5qcDQ9NY0▼このコメントに返信
電力不足は韓国からの輸入で解決
10.名無しさん:2020年09月28日 20:21 ID:7Pnl2nTk0▼このコメントに返信
反原発派は未来を語るが未来の人間の技術力の進化を信じていない
11.名無しさん:2020年09月28日 20:22 ID:xWXYK.W10▼このコメントに返信
まず事故の後始末をやれ
それからだ
12.名無しさん:2020年09月28日 20:22 ID:uiSaB9.f0▼このコメントに返信
原発は一度稼働させると飛んでいる飛行機と同じ
休止していようが最大稼働していようが飛行機のスピードが違う程度の状態

それならばあるモノは使わないと勿体ない
13.名無しさん:2020年09月28日 20:22 ID:f5TH4R910▼このコメントに返信
使用済み核燃料とか知らんのかな?
交換しなきゃ使えないじゃん
14.名無しさん:2020年09月28日 20:22 ID:Qb1lAUbk0▼このコメントに返信
1966年から、高速増殖炉、重水炉、再処理工場、MOX燃料工場、第二再処理工場、第二MOX燃料工場と
何一つ完成させられなかったのに、総額約12兆3000億円を垂れ流した核燃料サイクル
技術立国日本はすごいですね
15.名無しさん:2020年09月28日 20:22 ID:2lKl.ywd0▼このコメントに返信
※10
40年先送りしてきた結果の今なんだが
むしろ原発の処理なんて知識が少しでもあれば不可能だって理解できるだろ
16.名無しさん:2020年09月28日 20:23 ID:L0srQVjY0▼このコメントに返信
水で動く自動車とかあったよな、十年くらい前に
17.名無しさん:2020年09月28日 20:23 ID:3QuEe2WS0▼このコメントに返信
ていうか自然エネルギーに頼って電力コスト跳ね上がったら経済死ぬ。
ドイツは原発やめてクリーンエネルギー&足りない時は隣国から買う
にした結果、電力の価格6倍になった。
国民も死ぬけど、まず生産業が死ぬよね。
外国とは張り合えなくなって輸出アウト。
よもや火力発電なんて、世界的な批判集中して不可能の次元。
18.名無しさん:2020年09月28日 20:23 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※7
なお発電量が安定しない限り蓄電しても使えん模様。
19.名無しさん:2020年09月28日 20:24 ID:eIzqNkM70▼このコメントに返信
減らしていこうとかじゃなく急に止めて廃炉にしろとか言ってる
原発反対派ってどっかの基地と同じで後から住み着いて文句垂れてそう
と思ったけどそこに住んでもいないのに文句垂れてる奴も多そうだから
一番無責任な人達かと思う
20.名無しさん:2020年09月28日 20:24 ID:eUMUwGzB0▼このコメントに返信
この手の話は、専門家レベルで推進派と反対派に明確に分かれててそれぞれが
我田引水ぎみに語るからまず俯瞰的なフラットなスタート地点に立つことすら困難なんだよな
仮にそこに立つことができたとして素人に適切なジャッジが下せるとは考えづらいだろうが
現状宗教宗派の対立みたいになってて、自分自身も「どっちを信じるか」みたいな「信仰」
って言う立場をとることしかできないのがもどかしい
21.名無しさん:2020年09月28日 20:24 ID:nwkgV.iO0▼このコメントに返信
原発反対のせいで電気料金上がることが確定したんだが
22.名無しさん:2020年09月28日 20:24 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※15
とお頭が残念な底辺でした。
23.名無しさん:2020年09月28日 20:24 ID:Qb1lAUbk0▼このコメントに返信
※12
使用済み核燃料を毎年増やし続けるのと、増えないので同じ危険性と考える低能
24.名無しさん:2020年09月28日 20:25 ID:tXUt6c910▼このコメントに返信
>>6
まあ日本の高効率石炭火力発電は特にEUにとっては都合が悪い存在なんで絶対邪魔されるけどな
25.名無しさん:2020年09月28日 20:25 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※11
とそのフレーズを連呼して議論から逃亡する放射脳でした。
26.名無しさん:2020年09月28日 20:26 ID:L0srQVjY0▼このコメントに返信
中曽根くたばったニュースも流れたしまあ終わりでしょ、原発は
リニアも中止、電気自動車も中止

カモンフリエ
27.名無しさん:2020年09月28日 20:27 ID:TlPxR39U0▼このコメントに返信
※11
あなたの会社では客先に迷惑をかけたら、その解決まで全ての仕事をストップさせるのですか?
28.名無しさん:2020年09月28日 20:27 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※23
使用済み燃料も一定期間冷却すれば処理等の問題を除けば管理は、容易だと知らない放射脳。
29.名無しさん:2020年09月28日 20:28 ID:uYQy2xnJ0▼このコメントに返信
〇〇だったらどうするの?って視野狭めで議論挑んでくる奴増えたよね
答えはまず世界を参考にしろよって事だ
現状それでうまく行ってるなら良しだし問題あるならうまく行ってる国を研究して真似ればいい
視野狭窄のまま選択肢を減らして強攻してもロクな結果にはならないんだよ
30.名無しさん:2020年09月28日 20:31 ID:tXUt6c910▼このコメントに返信
>>15
処理関してはヨーロッパでそろそろ本格的な地層処分が始まるので知らないのであれば調べてみることをおすすめする
31.名無しさん:2020年09月28日 20:31 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
福島第一事故の対応に最大81兆円 シンクタンクが試算

東京電力福島第一原発事故の対応費用が総額81兆~35兆円になるとの試算を民間シンクタンク「日本経済研究センター」(東京都千代田区)がまとめた。経済産業省が2016年に公表した試算の約22兆円を大きく上回った。

81兆円の内訳は、廃炉・汚染水処理で51兆円(経産省試算は8兆円)、賠償で10兆円(同8兆円)、除染で20兆円(同6兆円)。

経産省試算との大きな違いは、汚染水の浄化処理費用を約40兆円と大きく見積もったことや、除染で発生する土壌などの最終処分費用を算入したことなど。また、この汚染水を、水で薄めたうえで海洋放出する場合は、廃炉・汚染水処理の費用が11兆円になり、総額も41兆円になるとした。

これに加えて事故で溶け落ちた核燃料(デブリ)を取り出さずにコンクリートで封じ込める、いわゆる「石棺」方式を採用した場合は、廃炉・汚染水の費用が4・3兆円になり、総額も35兆円になるとした。ただ、「石棺」方式は、かつて「復興やふるさとへの帰還をあきらめることにつながる」などと問題になったことがある。

同センターは2年前、総額70兆~50兆円に膨らむとの試算を出したが、その後の汚染水処理や除染などの状況を踏まえ、再試算した。
32.名無しさん:2020年09月28日 20:32 ID:L0srQVjY0▼このコメントに返信
※27
「うちから出た不良品、君のとこで処理しといて。費用はもちろん君持ちね」
33.名無しさん:2020年09月28日 20:32 ID:4jNC6JcC0▼このコメントに返信
※4
自国民に実害が出るので、諸外国が輸入制限処置を執るのです。
34.名無しさん:2020年09月28日 20:32 ID:TlPxR39U0▼このコメントに返信
火力4割
原発3割
水力1割
他1割

こんなんじゃダメなの?
化石燃料の価格変動の影響が今の半分になる。
経済性も悪くないだろ。
35.名無しさん:2020年09月28日 20:33 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※32
だからそんな電波な論理だから排斥されんだよ放射脳。
36.名無しさん:2020年09月28日 20:34 ID:TlPxR39U0▼このコメントに返信
※32
ごめん言ってることの意味がわからない。
なんか噛み合って無くね?
37.名無しさん:2020年09月28日 20:34 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
世界の再生エネ発電量、初めて原発上回る 19年 太陽光や風力急増

世界全体の再生可能エネルギーによる発電量が2019年、初めて原発を上回ったとする報告書をフランス、日本、英国などの国際チームがまとめた。太陽光や風力が急増する一方、原発は先進国で廃炉の動きが相次ぐなど停滞が目立ち、前年をやや上回る水準にとどまった。

チームの一員でコンサルタントのマイクル・シュナイダー氏は「原発の発電コストは高く、世界のエネルギー市場で競争力を完全に失っている」と再生可能エネルギーの優位性を指摘した。
38.名無しさん:2020年09月28日 20:34 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※31
またしょうも無いコピペ発狂おパよキムチか。
39.名無しさん:2020年09月28日 20:34 ID:4a3DW7o20▼このコメントに返信
※15
40年反対派がうるさくて研究やリプレースが滞ったからだろ
40.名無しさん:2020年09月28日 20:35 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※37
※31またしょうも無いコピペ発狂おパよキムチか。
41.名無しさん:2020年09月28日 20:35 ID:L0srQVjY0▼このコメントに返信
結局後始末は税金でしょ
補償金はジャパンライフが詐欺で持ってったみたいだし
東電は無罪だったしな
42.名無しさん:2020年09月28日 20:36 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※20
現存する原発をホウシャノウガーと喚いて停めたところで内在のリスクは全く変わらないんだが?w
だったら動かせるまで動かして廃炉の費用稼げばいいじゃん、という普通に投資とその投資した資金の回収というプランすら否定してるのが低能反原発だろ?
どっともどっち理論で逃げかますとか10年前から手口はバレてるんだが何時になったら進歩出来るの?w
43.名無しさん:2020年09月28日 20:37 ID:cacq3Xfz0▼このコメントに返信
これから少子化でどんどん電力需要が減ってきてるのに
電気自動車がそれを凌駕すると思ってるのかね
第三国に原発を輸出するって話なら分かるけど
これからの日本には火力すらこれ以上必要ない
44.名無しさん:2020年09月28日 20:38 ID:2U2nl46x0▼このコメントに返信
>>10
そういい続けてウン十年経ちましたが最終処分場やら国内での長期的な廃棄物保管技術のメドは立ちましたか・・・?
45.名無しさん:2020年09月28日 20:38 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※39
廃材は埋めて終わり、反原発が邪魔して進まない
廃炉する前の排水だのの処理も反原発が邪魔して費用は跳ね上がる一方(福島第一の処理水とかその典型)
まともにやり合ったら勝てないから、とマッチポンプ使う時点でねw
46.名無しさん:2020年09月28日 20:39 ID:9nZCS1w.0▼このコメントに返信
40年後に福島第二原発が更地になったら問答無用で賛成する
47.名無しさん:2020年09月28日 20:39 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
国内の総発電量に占める再生可能エネルギーの割合が2020年上半期(1~6月)に
23・1%に達していたことが国際エネルギー機関(IEA)の集計で分かった。

IEAが日本を含む加盟国から報告された電源別の発電量の速報値を集計した。
それによると、日本の20年上半期は、再生エネの発電量が前年同期より18・6%も増えた。
太陽光発電が14・3%伸びたほか、建設が進んできた風力も18・5%増、
バイオマスも22・7%増と、それぞれ大幅に拡大。降水量が多く、水力発電も21・8%増だった。
48.名無しさん:2020年09月28日 20:39 ID:Qb1lAUbk0▼このコメントに返信
※28
一定期間冷却=30年~40年 もう日本の使用済み核燃料貯蔵施設は数年で一杯になって
再処理も最終処分地も見つかってませんが?
49.名無しさん:2020年09月28日 20:40 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※44
お前等ゴミの反原発共が邪魔するからだろ?w手口はとっくにバレてるんだが?
というか、それこそ太陽光パネルだって生産するのに際して汚染物質やそれこそ放射性物質も掘り出しては埋めて捨ててる現実があるんだがな?w
50.名無しさん:2020年09月28日 20:41 ID:Qb1lAUbk0▼このコメントに返信
※30
で、日本のどこに処分地があるんですか?
51.名無しさん:2020年09月28日 20:41 ID:TlPxR39U0▼このコメントに返信
エネルギーセキュリティ>経済性>>>>>>>環境

↑普通はこんな価値観で考えるだろ。
福島レベルの事故は起こさないという前提だが。
エネルギーセキュリティを意識すると火力が減るから、環境にもよくなるという・・・。
52.名無しさん:2020年09月28日 20:41 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※44
え?ニュース見てないの?北海道で特大の穴掘って研究中だし確か公募も始まってますが?2011年で思考停止な放射脳君。
53.名無しさん:2020年09月28日 20:41 ID:uYQy2xnJ0▼このコメントに返信
原発は安全だと連呼するだけでどう安全か言わない
悪魔の証明みたくなってる所が信用できないんだろう

尖閣を取られたらどうなる?
福一の現状は?処理費用は誰がいくら払う?
九条改正は?モリカケは何だったのか?
ウヨの説明はいつも分かり辛く有耶無耶で不誠実なんだよ
54.名無しさん:2020年09月28日 20:43 ID:L0srQVjY0▼このコメントに返信
日本を核燃料の廃棄場にしたいから協力よろしく、できるだけ長引かせてね
賛成派「おかのした」
反対派「おかのした」

原発ドカン以降はマジモンでいらねーってのが増えたけど原子力政策がカネになりすぎるからやめたくないんだろう
55.名無しさん:2020年09月28日 20:43 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※50
太平洋の離島か超過疎地域火山を除く。
56.名無しさん:2020年09月28日 20:43 ID:2VIRvoMC0▼このコメントに返信
火力に依存するって事はどうしたって中東情勢に関わらざるを得ない。
日米開戦のきっかけを忘れたか??
原発依存が環境リスクがあるのなら石油依存は政治リスクがある。
そういう意味では原発ってのはエネルギー安保でもある。
日本が憲法改正して軍事力で世界をコントロールできるようにならない限り、石油依存というのは非常に不安定でそれが最悪の事態に陥った場合原発事故よりも悲惨な事になる。
57.名無しさん:2020年09月28日 20:43 ID:ihLFh.bn0▼このコメントに返信
■世界でも日本とあと数ヵ国は原発立地に不適切な残念な土地。諦めた方が良い
■その代わり周囲が海なので(十分煤塵や排ガスを抑え込んだ最新鋭の)石炭火力発電をガンガン既存の原発立地に建てて石炭を焚けばいい
但し、石炭の燃え滓のウチ、必ず放射性物質が濃縮されちゃってバカに出来ない量出てくるから、それは採炭地である豪州やロシアに引き取らせる契約も必要。なにどうせ何万分の1だから掘った穴に埋め戻せばいいし元鞘だから条件呑むだろう。石炭の埋蔵量はあと軽く千年ぐらいある。
58.名無しさん:2020年09月28日 20:43 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
※38 ※40
産業技術総合研究所 福島再生可能エネルギー研究所

天皇皇后両陛下、宮城・山形の旅。6月17日秋篠宮ご夫妻は産業技術総合研究所
福島再生可能エネルギー研究所を訪れた。再生可能エネルギーの普及を目的とし去年4月に設立された。
太陽光発電と風力発電の実験所を見学した。最先端の研究の様子を見学した夫妻は「技術を担う若者に期待する」と話した。
59.名無しさん:2020年09月28日 20:43 ID:8JrbJDJu0▼このコメントに返信
おい管理人、同じネタやり続けた結果
だめぽアンテナランキングで「NEWSまとめもりー」に負けとるやないか
もっと気張れや!
60.名無しさん:2020年09月28日 20:44 ID:FZcLsbok0▼このコメントに返信
金掛ければ代替はいくらでも可能。
というか核のゴミの最終処分が難しいから原発が一番金掛かる。
放射能の半減期でも2万5千年掛かるのに地震大国の国内での維持管理とかの費用考えたら金がいくらあっても足りない。
将来的な核武装は必要だと思うが電力の確保を原発でというのはもう無理。
61.名無しさん:2020年09月28日 20:44 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※48
保管施設の増設て話だったはずマジ2012年思考停止放射脳か情報にカビが生えて腐っているぞ。
62.名無しさん:2020年09月28日 20:44 ID:TlPxR39U0▼このコメントに返信
火力に依存するなら、輸入経路を守るための協力な海軍が必要だよな。
9条なんて廃止だ。
63.名無しさん:2020年09月28日 20:45 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※58
それを太陽光他の技術だけでいいい、原発は要らないと拡大解釈できる
お前の頭の悪さに驚くというネタぶりかな?w
64.名無しさん:2020年09月28日 20:45 ID:eUMUwGzB0▼このコメントに返信
※42
であなたのいってることの「俯瞰的な立場からの科学的根拠」は?ないでしょ?
あなたのいってることはしょせん「推進派の角度の強くついた言い分」にすぎないわけ。
そういうはなし。どっちもどっちなんていってない。
せめてもうちょっと読解力身につけてからからんできてね。
65.名無しさん:2020年09月28日 20:46 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※58
※37
※31またしょうも無いコピペ発狂おパよキムチか。
66.名無しさん:2020年09月28日 20:46 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※64
で?既存の原発停めたら運転してる時とのリスクの違いの差は?
同じ燃料抱えてりゃ最悪時のリスクは同等なんだけど?w
67.名無しさん:2020年09月28日 20:47 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
「石炭火力の2分の1という低コスト」「1プロジェクトで原発100基分の大出力」
「欧州ではすでにビジネスとして軌道に」未だに再エネをバカにする人が全く知らない洋上風力発電の最先端

洋上風力発電は欧州を中心に大きく成長してきた。脱炭素に本気で取り組む欧州各国は、再生可能エネルギーとして、特に大規模な電力を確保することができる洋上風力に力を入れてきた。その結果、最近では1キロワット時当たり5円台の売電価格という低コスト化を達成。これは最も価格競争力がある石炭火力発電の半分以下という驚愕(きょうがく)の価格なのである。

オランダとデンマーク、ドイツの企業による「北海風力発電ハブ」構想も持ち上がっている。これは北海上の浅瀬に人工島を建設し、将来建設される洋上風力発電の大規模接続点を造ろうというもの。一つの人工島で7000万~1億キロワットの風力発電を接続可能で、直流送電で各国に電力を供給するという構想で、2050年までに実現させる考えだ。一般的な原子力発電所の100基分に相当する規模だ。

欧州以外でも洋上風力の波は拡大している。米国では、25年までに900万~1400万キロワット、30年までに2000万~3000万キロワットの導入を目指しており、これにより最大で年間20兆円を超える経済効果があると試算している。

アジアでは台湾でも洋上風力の開発が大規模に進められている。今年6月時点で1地点12万8000キロワットが稼働し、2地点で75万キロワットが建設中だ。
68.名無しさん:2020年09月28日 20:48 ID:L0srQVjY0▼このコメントに返信
最近っつっても数年前どっかのそえなんとかっつうブログのやつが計りにいったら大した数値じゃなかったそうだな
まあそれで儲けてる人間側がクズ過ぎて嫌でも消されるでしょ
技術なんてとこじゃないところからなくなるぜ、こんなもん
69.名無しさん:2020年09月28日 20:49 ID:eUMUwGzB0▼このコメントに返信
※66
いいから、ずらして逃げずにちゃんとこっちが最初に言及した範囲に則ってからんできなさい。
ちゃんとできたら答えてあげるから。できならいなら基本的な日本語の読解力不足と
判断してスルーさせてもらいます。ではがんばって
70.名無しさん:2020年09月28日 20:50 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
ビジネス化に本気で取り組んできた欧州での成功事例を背景に、日本でも取り組みが本格化。昨年4月には再エネ海域利用法が施行された。これは洋上風力に使用する海域の利用権を20年程度の長期間、認めるもので、これにより洋上風力の事業性の確保が可能になると期待されている。また同法によって、洋上風力の促進地域、有望区域などが公表され、風力発電計画が活発化してきている。

日本風力発電協会(JWPA)の試算によると、国内の洋上風力発電のポテンシャルは100ギガワットを超えるとしている。原発100基分以上である。

7月には経済産業省と国土交通省によって、洋上風力の官民協議会が発足した。これは、洋上風力市場の計画的・継続的な導入拡大と、関連産業の競争力強化を一体的に進めていくことを目指したものだ。
71.名無しさん:2020年09月28日 20:52 ID:L0srQVjY0▼このコメントに返信
プリウスロケット飯塚が終わりの始まり
72.名無しさん:2020年09月28日 20:52 ID:kjgn6bO60▼このコメントに返信
完全に正常に稼働しても、高レベル放射性廃棄物を始めとして
各種放射性廃棄物が出まくり&処理金額をコストに含めてない ずる計算が
73.名無しさん:2020年09月28日 20:53 ID:kEARDMU40▼このコメントに返信
反対はせんけど固執はしない
今のうちに頭の良い人は次のエネルギーを考えてください
お願いします
74.名無しさん:2020年09月28日 20:53 ID:uk.xOICh0▼このコメントに返信
原発は利用可能な国土が減るから反対ですわ
火力も温暖化海面上昇で減るから反対

てか、日本は温暖化の悪影響モロに受ける国なんだし、もっと先頭に立って他国引っ張ってけばいいのに
75.名無しさん:2020年09月28日 20:53 ID:AWLkiD2.0▼このコメントに返信
南シナ海が安定してからの議論だな
76.名無しさん:2020年09月28日 20:53 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※66
追記
まともな科学知識じゃ反論も出来ない無知だからそうやって難癖付けるだけしか出来ないんだよ、お前等反原発派とかいうアホ共はな
で、そこでまともな知識身に付けりゃ、福島第一なんかよりももっと悪質などこぞの半島の原発とかが俎上に挙がるんだが
そこには一切触れないよね?w

原発の汚染(笑)って言うのは日本に限った話じゃ無いんだけどね?そういう話題にはダンマリかな?w
ぶっちゃけ半島の垂れ流し排水なんざよりも福島第一の処理水の方は桁違いでクリーンな排水なんだけど?wwwwww
お前等反原発派、環境がー次世代がー、と言いながら日本だけのチンケな枠だけで癇癪起こしては泣き喚くしかない無能だからこうやって揶揄されるんだぞ?w
分かったらこんなチンケな場末で馬鹿丸出しの妄言並べ立てる前に最低限の科学的知見位勉強してから物を言えよw

ああ、大学レベルの硬度な授業してる会場に幼稚園児が「ぼくはなんも判んないもん!」と喚きたてたところで相手にされない、位の常識は学んで来いよ?wwwww
77.名無しさん:2020年09月28日 20:53 ID:uYQy2xnJ0▼このコメントに返信
知らん所で勝手に原発乱立しといて建てちまってんだからしょうがないべ
これが自民党のやり方だよな
借金も同じで勝手に莫大な借金しといてお前らの責任じゃとほざいて増税する
お得意の自己責任はどこ行ったの?
お前ら一度でも率先して責任取った事あるの?
78.名無しさん:2020年09月28日 20:56 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※77
鳩山「CO225%削減します!(国内での打ち合わせ皆無の思い付き)
福島第一吹き飛ぶ前の菅直人「原発は次世代のエネルギー!(ドヤァ)」
これが遠因で民主党時代にはお役御免だった福島第一は動いてたんだが?w
79.名無しさん:2020年09月28日 20:56 ID:L0srQVjY0▼このコメントに返信
終わりに技術は必要なし 終わったあとに技術はいるけども
80.名無しさん:2020年09月28日 20:57 ID:P0e3hz9L0▼このコメントに返信
信用の問題、
福島危険と言われてたのに大丈夫大丈夫、であれ。
原則40年……伸ばしても大丈夫大丈夫……信用出来るわけない。
原則どおりする所しりたい。
81.名無しさん:2020年09月28日 20:57 ID:OzAs5T.z0▼このコメントに返信
一長一短なので、どれかに集中させるのは危険
今は方向性を模索し続けるだけでOK
82.名無しさん:2020年09月28日 20:58 ID:q.pIsUTo0▼このコメントに返信
※67

はぁ~、台風が定期的にやってくる日本で風車を立てまくるなんて有り得ない。
もっといえば洋上風力は浅瀬で建てるもので日本のように深い海が多い国では建てられない。
さらにさらに言えば洋上風力に適した風が吹く場所は限定的で送電ロスの関係から日本中に電力を行き渡らせるのは不可能。
まったく役に立たないとまでは言わないが、欧米の真似は逆立ちしても出来ないからな?
83.名無しさん:2020年09月28日 20:58 ID:.VuahT380▼このコメントに返信
菅政権の間は安倍の踏襲だろうけど
次期総理最右翼の河野太郎が
自民らしからぬ反原発やし
河野が総理になったら原発政策が止まってしまうな
河野好きやけどそこがなぁ
84.名無しさん:2020年09月28日 20:58 ID:iSglcmLi0▼このコメントに返信
1はそもそもウランが永遠に燃料として活用できるものだと思い込んでいる。
アメリカが危険視するほど日本国内に使用済み核燃料が大量に存在するということの意味を解っていない。
永遠に使えるなら”使用済み”になるわけないだろーが。
85.名無しさん:2020年09月28日 20:59 ID:Ab52NF7z0▼このコメントに返信
>>28
なんで処理の問題を除いてしまうんですかねぇwww
86.名無しさん:2020年09月28日 21:00 ID:lapKPLkd0▼このコメントに返信
※5
転売屋の九電はLNGを長期契約で調達した結果、大赤字コイて株の配当も下げちゃったから、投資家から見向きもされなくなってるよ。
で、ここの社長が電気事業連合会の会長で、ふんぞり返って能書き垂れてるんだから、大手電力会社って終わってる気がするわ。
87.名無しさん:2020年09月28日 21:02 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※67
※58
※37
※31またしょうも無いコピペ発狂おパよキムチか。
88.名無しさん:2020年09月28日 21:04 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※85
留め置く手段が在るだけマシゼロか一かのバカな放射脳には、判らん現実論だよ。
89.名無しさん:2020年09月28日 21:06 ID:uYQy2xnJ0▼このコメントに返信
※78
総理のただの発言で世の中変わるなら日本はとっくに経済再生し九条も改正しとるわ
お前のやってる事はお前みたいなウヨの言うマスゴミの切り貼りと同じだ
そもそも話がズレてんだよ
90.名無しさん:2020年09月28日 21:06 ID:2lKl.ywd0▼このコメントに返信
放射脳とかコロナ脳みたいな言葉を使うやつって総じてバカなのはなんでなんだろうな
たぶんまともに議論ができないからそうなるんだろうけど
91.名無しさん:2020年09月28日 21:07 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※82
というか、島国の日本の立地上「一定方向で常に強風が吹く環境」なんざそれこそ海上くらいしか無いのよね・・・
朝凪と夕凪という現象がなんで起きるのか、すら理解できてないんだろうよ
92.名無しさん:2020年09月28日 21:08 ID:V2gmvsF10▼このコメントに返信
でも日本にはメガフロート技術があるから
93.名無しさん:2020年09月28日 21:08 ID:dC5Y6Cmi0▼このコメントに返信
※70
現状の国内の風力発電の惨状を無視して海上に場所を変えた所で駄目なものは駄目。むしろ海上のほうが厳しい
税金の無駄遣いで終わる
94.名無しさん:2020年09月28日 21:09 ID:Ie2Q0FYq0▼このコメントに返信
日本の工場壊滅!!!!!そして中韓ベトナムへの移管。 さらに日本の企業壊滅!!!!!
日本の人口縮小!!!

 で、まあ電力需要なんて伸びませ~~~~ん。
95.名無しさん:2020年09月28日 21:10 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※89
話がズレるも何も、お前等反原発の拠り所が福島第一じゃんwwww
その福島第一がクッソ古いオンボロの、しかもアメリカ製の日本の風土ガン無視した設計だという事実も無視じゃんw
都合のいい部分だけつまみ食いしておいて、都合の悪い部分を指摘されたら逆切れして誤魔化しとか正に鳩や空菅のやり口そのまんまだなw

だから支持が得られないんだよお前等ゴミ共はなw
96.名無しさん:2020年09月28日 21:13 ID:L0srQVjY0▼このコメントに返信
原発の型だか押し通したのは中曽根だっけ
97.名無しさん:2020年09月28日 21:16 ID:8WSAs8hG0▼このコメントに返信
再生可能エネルギーは蓄電池と併用すれば安定化に繋がるが、それって相当コスト増だよ

廃炉込みでも原発稼働させた方が単位電力あたりの値段が安くなる

使用済み核燃料の問題も、高速炉で半減期を半年程度の物質に変えようって試みが実験炉段階で進んでるし地層処分問題決着つく迄に解決するんじゃない
98.名無しさん:2020年09月28日 21:16 ID:676J4.vi0▼このコメントに返信
>>30
手に負えないから地下に穴掘って埋めるってだけの話をそれっぽい言葉で語られてまんまと騙されてるみたいだな。一体何を調べたんだか。
99.名無しさん:2020年09月28日 21:17 ID:3QtRuQ6m0▼このコメントに返信
※67
洋上風力発電の問題点は、塩害・電蝕などによる寿命
台風などによる破損、太陽パネルと同じ無風・強風による発電不能などがあるね

出力が変動する自然エネルギーをベースエネルギーにするのは危険すぎるんだよ
でっかい台風が来ました、太陽パネルも風力発電も全部とまります
日本全国ブラックアウト、製鉄・半導体・食品・医療、みな長時間停電すれば
製品はだめになるし、製鉄に至っては工場そのものが壊れかねない
医療は生命維持装置が止まれば亡くなる患者がでる
そういった施設には非常用発電機が備えられているものだが、それらに頼りまくる事になる
100.名無しさん:2020年09月28日 21:23 ID:f7nLc3Pk0▼このコメントに返信
自国でもまだまだ沢山取れる石炭使おうぜ
折角世界最高峰の高効率な石炭火力発電の技術あるんだしさ
101.名無しさん:2020年09月28日 21:24 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※90
感情論で語るからだよ放射脳フルボッコ君。
102.名無しさん:2020年09月28日 21:26 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
※82 ※99
台風も克服 風力発電に新風 課題を逆手に 特許「垂直軸型マグナス」普及加速
清水さんが考案した垂直軸型マグナスは、風車の回転を制御することが可能で、台風時でも運転できる。

東電、浮体式洋上風力のコスト削減技術を開発へ

東京電力ホールディングス(HD)は3日、洋上風力の開発事業が新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)に採択されたと発表した。海上に風車を浮かべる浮体式で「低コスト化技術」の開発に取り組む。2022年3月までの2年間、五洋建設や東京大学などと共同で開発を進める。建設や発電にかかる費用を従来より2~3割減らすことを目指す。低コスト化を実現し、浮体式の導入を加速させたい考えだ。

浮体式は、海底に土台を固定する「着床式」と違い、深海域で建設できる。着床式は50メートルより浅い海域でしか建設できないのに対し、浮体式は水深50~200メートルの海域で建設できる。遠浅の海が少ない日本では浮体式の導入が進む見込みだ。
103.名無しさん:2020年09月28日 21:26 ID:uYQy2xnJ0▼このコメントに返信
※95
他の原発なら同じように津波が直撃しても耐えたのかよ
なら証明してみせろや
勝手にあやふやな理屈で事故を想定して想定外の事が起きたら知らん顔
どこからどこまでが想定でそれでも事故が起こったら最悪どうなるかは言わん
まず事故を想定しろやって話だ
104.名無しさん:2020年09月28日 21:27 ID:v4Lgihyn0▼このコメントに返信
コスト高い、安定しない、突然の需要に対して対応できない、リスクでかすぎ、燃料は外国だよりで3か国のみ
良いとこ一つもないわ
最新の石炭発電はCO2は石油発電並み、世界中で取れるし日本でも取れるし、石油石炭がどういうものでどれだけあるか勉強してから言えって話
サヨクと同じで理論も理屈もなくて感情で騒いでるだけ。
105.名無しさん:2020年09月28日 21:33 ID:4jNC6JcC0▼このコメントに返信
※101
原発安全神話教団の教徒達は、相変わらずの無脳症児ですね。
106.名無しさん:2020年09月28日 21:34 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※103
と感情論の放射脳。
107.名無しさん:2020年09月28日 21:35 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※105
祖国に帰りな放射脳キムチ。
108.名無しさん:2020年09月28日 21:36 ID:uYQy2xnJ0▼このコメントに返信
※106
会話になってないやん
ガイジか?
109.名無しさん:2020年09月28日 21:39 ID:4jNC6JcC0▼このコメントに返信
※107
脳幹から全てがメルトダウンせずに、辛うじて脳味噌が残留していたのですね。
110.名無しさん:2020年09月28日 21:39 ID:F9jefmME0▼このコメントに返信
一か所大規模発電から各戸小規模発電になんでシフトせんのか
送電のロスが一番大きいのに
111.名無しさん:2020年09月28日 21:42 ID:biEjysm80▼このコメントに返信
何れにせよ、純粋核融合炉が出来れば全て問題クリアだから、早く技術完成してほしい。
112.名無しさん:2020年09月28日 21:43 ID:koHGLRom0▼このコメントに返信
※110
それな。ほんま謎やわ。そんなに原発好きなのかね?
113.名無しさん:2020年09月28日 21:45 ID:4jNC6JcC0▼このコメントに返信
※111
燃料の危険性が変わらずに在り続けます。
114.名無しさん:2020年09月28日 21:46 ID:64RzHeYR0▼このコメントに返信
どんどん再エネ負担金が増えて年間4兆弱の負担増(消費税2%相当)
電力自由化のコストで1.5兆円

ずっと問題視してた人がいたんですよ
「大丈夫に決まってんだろwwwwwそんなこともわからないネ.トウヨwwww」ってバカにされたけどな
115.名無しさん:2020年09月28日 21:48 ID:8WSAs8hG0▼このコメントに返信
>>102
洋上風力はちょっとコストが高いんだよね

高潮や津波対策とか考えると広範囲高密度で建てることもできないから大規模化も厳しいし

流されて原発に刺さったらそれこそ福一以上の大事故間違いなし
116.名無しさん:2020年09月28日 21:51 ID:bTyoT.Bi0▼このコメントに返信
※52
道民ですが、現在神恵内村で説明会を何度も開いてる最中ですね。
役所は否定していないので、住人の説得ができれば国内初の最終処分場が決定するかもです。

ま、熱心な否定派がいるのでまだどちらに転ぶかも予想できないですが。
117.名無しさん:2020年09月28日 21:51 ID:CQRwxIJC0▼このコメントに返信
>>6
プラズマ発電(核融合)で良いだろ。もう実用化レベルまで来ている。
118.名無しさん:2020年09月28日 21:52 ID:30M3rtLV0▼このコメントに返信
もう終わった話だよ。
原発はこのまま消えていく、この流れは変わらない。
119.名無しさん:2020年09月28日 21:54 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
10兆円、動かない原発投入の維持費 電気料金に上乗せ

何のサービスも受けていないのに、料金を取られる。そんなばかげたことが、現実にある。東京電力福島第一原発事故後、発電をしない原発を維持するために十兆円余りが投じられていることを、NPO法人「原子力資料情報室」が明らかにした。その分は電気料金に転嫁されており、一方的に消費者にのしかかっている。

「原発はもう『安い電力』ではない」。検証をした原子力資料情報室の松久保肇事務局長が断言する。松久保氏は、原発を持つ九つの電力会社と日本原子力発電の有価証券報告書をもとに、原発の発電関連コストを調べた。その結果、二〇一一〜一九年度の間にかかった原子力発電費は、十社合計で約十五兆三千七百億円。このうち、原子力で発電を一切しなかった電力会社の発電費は、計約十兆四千四百億円に上った。この分が電気料金に上乗せされ消費者の負担となっている。
120.名無しさん:2020年09月28日 21:54 ID:kaapcGgB0▼このコメントに返信
※108
良いから半島論理で発狂してな低能。
121.名無しさん:2020年09月28日 22:06 ID:f7nLc3Pk0▼このコメントに返信
>>117
核融合で生み出す電力<運用に必要な電力なのが現状なのに実用化なんて出来る訳無いやろ
122.名無しさん:2020年09月28日 22:08 ID:f7nLc3Pk0▼このコメントに返信
>>7
その蓄電池に使うコストで貯められる電力の何百倍もの発電に使える燃料買えるぞ

123.名無しさん:2020年09月28日 22:09 ID:64RzHeYR0▼このコメントに返信
まぁそもそも脱原発を声高に主張してた枝野ですら「時が解決するのを待つ」としか言えないんだから、それが答えだよ
124.名無しさん:2020年09月28日 22:10 ID:AIBCfpt90▼このコメントに返信
震災以降の発電に対する意見って、まとめサイトで読んだ程度のが多いよね
石油が中東がとかさ
批判するならするで、ちゃんと勉強してから
125.名無しさん:2020年09月28日 22:11 ID:f7nLc3Pk0▼このコメントに返信
>>10
そもそも日本の原発自体、計画時に「将来技術発展で使用済み核燃料もなんとか出来るやろ」って前提で作ってこのザマだぞ
126.名無しさん:2020年09月28日 22:12 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※112
各家庭にバッテリー設置して充電放電を繰り返す場合ロスが大きいのと劣化によるメンテ費用が嵩むのが一番の理由だよ~
後、家の屋根に太陽光パネルだのを乗せることができない構造の家屋もあるのも理由の一つだよ
こんなもん、それこそ民主党政権が太陽光パネルをゴリ押ししてた時に既に指摘されてるものなんだが・・・
127.名無しさん:2020年09月28日 22:12 ID:8emMDTce0▼このコメントに返信
俺は原発反対派やで
発電は全部、石炭でやればええと思ってるからな
温暖化とか知ったことかww
石炭が一番安いって事実が全てや
128.名無しさん:2020年09月28日 22:14 ID:XqTFjPwI0▼このコメントに返信
>>82
まだ海洋温度差発電のが現実的な希ガス。
129.名無しさん:2020年09月28日 22:19 ID:f7nLc3Pk0▼このコメントに返信
>>16
莫大な電力使って電気分解で水素作って走ってるけどな

因みにその電気分解に使った電力でモーター回せば何十倍の距離走れるよ
130.名無しさん:2020年09月28日 22:19 ID:dAJLPCBL0▼このコメントに返信
>>13
まだモンジュを信じているんだろ
あと再処理がフランスに莫大な金を献上してやってもらってるのを知らないとか
131.名無しさん:2020年09月28日 22:20 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※90
議論が出来ないワンパターンの内容を繰り返す馬鹿に送られた称号が○○脳だぞ
その時点で「碌に会話も出来ない馬鹿とは話すだけ無駄」と切り捨てられてるだけだ
話の前後関係すら無視してる時点で情弱の馬鹿丸出しですという自己紹介してるだけだぞ?w
132.名無しさん:2020年09月28日 22:21 ID:D4fP3taB0▼このコメントに返信
そんなに必要なら国会の真上に作ればいいと思うのよね
133.名無しさん:2020年09月28日 22:22 ID:NvYjlfml0▼このコメントに返信
※127
じゃ「今まではキロ1万で売ってたけど、採掘減ったから来月からキロ100万、それが嫌なら他行きな」って言われてもお前は買うんやな?
こういう危険性があるから、火力は危険なんや
自国で産出できへんのに他国から継続的に燃料を購入し続けるんは超危険なんやで
核燃料に関しては一度購入してしまえば長期間利用出来る上に、日本は唯一リサイクル施設があるから再生利用する事が可能なんやで
134.名無しさん:2020年09月28日 22:23 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※130
もんじゅが馬鹿にされてるのは「実験質の小型実験装置の感覚をそのままスケールアップしただけの大型プラント作った事」が馬鹿にされてるだけの話だよw
135.名無しさん:2020年09月28日 22:23 ID:f7nLc3Pk0▼このコメントに返信
>>28
その処理&最終処分が一番ネックなのに何除いてるんだよ
136.名無しさん:2020年09月28日 22:23 ID:cTQqnK9Y0▼このコメントに返信
原発、必要なのだろうけどね。
東電とか、原子力安全・保安院のお歴々を信用する気にはならないねぇ。
なんとも難しいところで。
137.名無しさん:2020年09月28日 22:27 ID:F14V2WiT0▼このコメントに返信
※4
バケツ臨界の時はひどかったよ・・・・・・
138.名無しさん:2020年09月28日 22:30 ID:3V2LzcCa0▼このコメントに返信
>>67
100万キロワットで一般家庭3000軒ぶんだぞ…
専用の島作ってようやく中規模な都市の家庭用電力レベルとか完全に破綻してるやないか
139.名無しさん:2020年09月28日 22:31 ID:31dhKxO70▼このコメントに返信
賛成反対関係なく、共にしつこすぎるだろう。
140.名無しさん:2020年09月28日 22:33 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※124
ココの過去記事見てるだけでも反原発が如何にアホで幼稚な馬鹿集団かくらいは理解できるしなw
本当に反原発とかいう知恵遅れのゴミ共は勉強しろ問委託萎えるな
141.名無しさん:2020年09月28日 22:35 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※140
誤変換訂正
本当に反原発とか言う知恵遅れのゴミ共は勉強しろと言いたくなるわな
142.名無しさん:2020年09月28日 22:37 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
※138
オランダとデンマーク、ドイツの企業による「北海風力発電ハブ」構想も持ち上がっている。これは北海上の浅瀬に人工島を建設し、将来建設される洋上風力発電の大規模接続点を造ろうというもの。一つの人工島で7000万~1億キロワットの風力発電を接続可能で、直流送電で各国に電力を供給するという構想で、2050年までに実現させる考えだ。一般的な原子力発電所の100基分に相当する規模だ。
143.名無しさん:2020年09月28日 22:37 ID:vGgJrCdZ0▼このコメントに返信
>>132
東京湾に原発連呼のバカ並の放射脳。
144.名無しさん:2020年09月28日 22:41 ID:TnHSbvsA0▼このコメントに返信
風力発電で得られる電気は汚れた電気
北海道電力なんかこれ以上風力発電を電力網に組み込むと周波数維持できないから
引取拒否してるだろ
145.名無しさん:2020年09月28日 22:46 ID:3V2LzcCa0▼このコメントに返信
>>7
ドラえもんに頼めば何でもできる程度の話だけどな
現実に活用可能な大規模蓄電が出来ないんだからそのアイデアは無意味よ
146.名無しさん:2020年09月28日 22:46 ID:NvYjlfml0▼このコメントに返信
※142
その構想、実は「設置する風力発電のメンテナンスをどうするか」で頓挫しかかっとるのよ
今の風力発電で使ってる風力装置やと、すぐに壊れてしまってメンテするだけでかなりの額が毎回飛んでるのよ
その技術的部分が解決されんと、結局、人工島とポールだけって状態になりかねんって事で、話し合いしとる状態
147.名無しさん:2020年09月28日 22:48 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
※144
再生可能エネルギー時代に電気の品質を安定させる制御法を開発 慶大など

今回、慶大などの研究グループは発電所と電力消費地を送電線で結ぶ電力ネットワークに着目。シミュレーション解析により、このネットワークでは発電所ごとに異なる発電量や消費地の需要量に応じて変動する電気の流れ「電力潮流」のバランスが電気の品質に大きく影響することを見つけた。

再生可能エネルギーによる発電量の変動は電力潮流を変える要因になる。ネットワーク全体での総発電量は同じでも、各発電所の発電量が違うと電力潮流のバランスも異なる。研究グループはこうした研究を通じ、電力潮流の状態に応じて各発電所の最適な発電量を求めることにより電気の品質を回復できるアルゴリズムを開発したという。

慶大理工学部の井上正樹専任講師(システム制御工学)は「周波数の変動を抑える制御機器などを追加せず、既存設備だけで電気の品質を維持できるのがメリットだ」と述べている。

研究グループは慶大のほか、電気通信大学、米ノースカロライナ州立大学で構成。成果は米国の電気・情報工学専門誌「IEEEトランザクションズ・オン・スマート・グリッド」電子版に8月26日に掲載され、慶大と電通大が同27日に発表した。研究は科学技術振興機構(JST)戦略的創造研究推進事業(CREST)などの一環として行われた。
148.名無しさん:2020年09月28日 22:48 ID:KWdVBwYQ0▼このコメントに返信
廃炉技術も運用、開発、実験しながらでないとヒト・モノ・カネが持続しない
これを否定する原発反対派はどこから廃炉の費用を出そうとしてるのか言わない
なぜなら全く考えていない無責任野郎だからだ
149.名無しさん:2020年09月28日 22:50 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
※145
「蓄電池併設型」の風力発電 北海道電力の技術要件満たし運転開始

東急不動産(東京都港区)と日本風力開発(同)は、北海道松前町の蓄電池併設型風力発電所が4月3日に運転を開始したと発表した。

この「リエネ松前風力発電所」は、北海道電力(北海道札幌市)の「風力発電設備の出力変動緩和対策に関する技術要件」を満たして運転を開始した、初めての風力発電所だ。発電容量は40,800kW、蓄電池容量は18,000kW。蓄電池システムを利用することで、風による発電の出力変動を吸収し、安定した電力供給を可能とした。
150.名無しさん:2020年09月28日 22:51 ID:3V2LzcCa0▼このコメントに返信
>>20
宗教化してるのは反原発だけでは
原発推進なんてほとんどいなくてリアリズムの観点から原発容認が大半
マスコミと反原発派がほとんど存在しない推進派と容認派を意図的に同一視して攻撃してるだけ
151.名無しさん:2020年09月28日 22:54 ID:LvTnWKqP0▼このコメントに返信
東日本大地震でも、津波で地下の冷却用電源喪失してなきゃ原子炉は普通に耐えてたんだよなあ。アメリカの設計でハリケーン対策で予備電源が地下にあって津波でダメになった。逆にあのレベルの地震でも耐えるんだから冷却用電源確保の対策さえしっかりしてくれたらうちの隣に立ててもいいよ。
152.名無しさん:2020年09月28日 22:57 ID:NvYjlfml0▼このコメントに返信
現実的な話、原発を完全撤廃したとして、一番実行可能なのが、※149も書いてる所謂「蓄電池併設型」の新式発電所
現状の自然エネルギー発電の発電効率は天候とかに左右される上に、オーバーした場合は無駄になっているのを、併設してる「大型蓄電池」に充電する事で、発電効率が落ちた際に補填が出来る様にはなる
ただし、「蓄電池そのものの寿命」という問題がある為、そこがクリアできないと大型蓄電池の製造・交換費用というかなりの額が毎回飛ぶ事になる
153.名無しさん:2020年09月28日 22:59 ID:HpIkl5qN0▼このコメントに返信
なんでいつまで経ってもそんな蓄電池は存在しない、再生可能エネルギーは不安定ってのを理解しないんだろうな?もう完全に論理もクソもなくただ原発に反対したいだけの国賊やんけ。何千回でも言うべきだけど、

大容量蓄電池や核融合発電が完成するまでは原発を含めたベストミックスで行くべきだ。※149みたいな雀の涙を引用してドヤってるバカはいつになったら絶滅するんだよ?
154.名無しさん:2020年09月28日 23:01 ID:NvYjlfml0▼このコメントに返信
※153
まぁ現状、原発も火力も水力も自然エネルギーも利用するのが一番現実的な方法やろな
どれか一つに頼らず、満遍なく利用してリスクを減らすのが一番やのにね
155.名無しさん:2020年09月28日 23:04 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
※152
蓄電池には従来、鉛電池が多く使われてきたが、近年は携帯電話のバッテリーにも使われ、量産効果で価格が下がってきたリチウムイオン電池の存在感が高まっている。他にもナトリウム硫黄(NAS)電池が使われることが増えてきた。

これらの蓄電池に比べ、レドックスフロー電池が持つ強みは長寿命であること。電極や電解液はほとんど劣化しないため、半永久的に利用可能だ。リチウムイオン電池の寿命は一般的に10年ほどとされるが、レドックスフロー電池は20年以上の耐久性を持っており、電解液は再利用もできる。常温で稼働し、不燃・難燃剤で構成されていることから安全性が高く、屋内への設置に適しているのも特長だ。
156.名無しさん:2020年09月28日 23:08 ID:TnHSbvsA0▼このコメントに返信
比較的低コストで導入できる
300℃で動作するナトリウムと硫黄の電池があるけど燃えたらすごいだろうね
もんじゅみたいだよね
157.名無しさん:2020年09月28日 23:08 ID:LvTnWKqP0▼このコメントに返信
使用済み核燃料なんかの放射性廃棄物の最終処分を行う覚悟を決めれば済む話。
地盤がしっかりして天災による被害がないところに処分場と処理研究所をつくって
処理技術を向上させ、各国からも有料で廃棄物受け入れるような産業化すればいい。
158.名無しさん:2020年09月28日 23:09 ID:NvYjlfml0▼このコメントに返信
※155
電池ってのは使い続ける、充電し続けるだけで、どんどん寿命が削れていくんやで
しかも、サイズが大きくなれば大きくなるほど、そのスピードは速くなるんや

ちな、レドックスフロー電池はまだテスト段階な上、確かテストが去年だかに終わったけど、要求レベルに達しておらんから、再度テストするってなってたと思うで
159.名無しさん:2020年09月28日 23:16 ID:NvYjlfml0▼このコメントに返信
あぁ、ワイが見たんは容量とサイズ問題の方やった
レドックスフロー電池の容量とサイズ問題、現状のサイズだと容量小さ過ぎ、ほな繋げるとサイズが大き過ぎって事で、再設計するって話や
現状の状態やと、個人宅とかビル位なら大丈夫やけど、都市を維持するのは無理って容量やからな、アレ
160.名無しさん:2020年09月28日 23:16 ID:Hfs2Y3MW0▼このコメントに返信
※155
その優秀な充電池に充電するための充電放電装置の負荷と劣化も計上してから初めて実用化の俎上に挙がるんだぞ
ついでに言えば自然エネルギーが絡むすべての分野で言える
天候によっては発電量が著しく落ちる時間帯が長期間続く場合の対応とかもな
161.名無しさん:2020年09月28日 23:25 ID:vCMQJRyS0▼このコメントに返信
住友電気工業株式会社は、北海道電力ネットワーク株式会社が取り組んでいる系統側蓄電池の活用による風力発電の連系拡大に関し、このたび、「募集プロセス(Ⅰ期)」の系統側蓄電池の調達先として選定され、レドックスフロー電池設備を受注しました。設備容量は5.1万kWh(1.7万kW×3時間)で、2020年度中に着工し、2022年3月末までに完工予定です。

北海道電力ネットワークは、系統側蓄電池を設置し、それに係る費用を共同負担することを前提とした風力発電事業者を募る「系統側蓄電池による風力発電募集プロセス(Ⅰ期)」を行い、15件16.2万kWの風力発電設備の連系が決定しています。これらの風力発電設備が連系を行うにあたり必要となる系統側蓄電池として、弊社のレドックスフロー電池設備が採用されることとなりました。

当社は、2015年より北海道電力と共同で、南早来変電所においてレドックスフロー電池(定格出力1.5万kW、設備容量6万kWh)の大規模実証試験を行い、系統安定化目的の運用において安定・安全に運転を実現しております。長寿命で安全性の高いレドックスフロー電池は、「再生可能なクリーンエネルギーのさらなる普及」という観点にも資するものであり、当社は引き続き、能力向上やコスト低減などに取り組み、国内外における普及に注力してまいります。
162.名無しさん:2020年09月28日 23:45 ID:scG4UQxm0▼このコメントに返信
>お前んちの隣に原発作ろう
この話って「お前だっていやだろう?」的によく使われるが、
電気代を4割引いてくれるなら全然かまわない。
現代の最新式国産原子炉で異常が起きるわけがない。
163.名無しさん:2020年09月28日 23:57 ID:Po56DUV10▼このコメントに返信
そーだな、民主党政権で首相がてろるとぽぽぽぽーんするから大変だよな。
ていうか、日本に原発いくつあると思ってんだろ。あと、福島に原発一つだけだとでも思ってんだろうか。
164.名無しさん:2020年09月29日 00:07 ID:XVLnHmle0▼このコメントに返信
一部の(お察し)民族が言っているだけの話
165.名無しさん:2020年09月29日 00:12 ID:rlGV7FOL0▼このコメントに返信
>>3
あと設備寿命が短いって話があるな
タービンブレードとか腐食が早いって話やし
166.名無しさん:2020年09月29日 00:16 ID:TckPqrFc0▼このコメントに返信
>>4
チェルノブイリ産の野菜が安全ですって言われても食べられんわな
フクシマも同じ
167.名無しさん:2020年09月29日 00:17 ID:rlGV7FOL0▼このコメントに返信
>>17
そもそも原油が止まったら終わりやし南沙なんてぶっ潰しておかんといかんぞ
糞中国に命握られてるとか悪夢みたいなもんだし
168.名無しさん:2020年09月29日 00:19 ID:TckPqrFc0▼このコメントに返信
>>130
mox燃料のことやろ
169.名無しさん:2020年09月29日 00:19 ID:7NBafUeF0▼このコメントに返信
※159

まあアレは波の激しい再エネの電気を平均化する程度の役割ですわ。
170.名無しさん:2020年09月29日 00:20 ID:0jV9DbXc0▼このコメントに返信
原発推進派の人へ最後のチャンスとして、再稼働の是非を問う
国民投票で決める、これでもうこの議論は終わりで以降永久に
決定に従う事とする。っていったら飲むのかな?


あの高支持率を誇っていた安倍さんすら逃げてたこの課題だけど、
原発反対派は一部の人だけで、大多数の国民は原発を容認してるっていうなら
受けて立つんだろうなぁ、、、
171.名無しさん:2020年09月29日 00:20 ID:OVhc9GIs0▼このコメントに返信
東日本大震災の後で全国の原発が全て停止したのを忘れてるよおじいちゃんw
それで何か不都合があったかな?
今は当時よりもGDPが1割以上少なくなってるので、電力消費量も少ないんだよ。
もう日本は途上国なので、普通に石炭や天然ガスの火力発電所で十分なんだよ。太陽光や風力はコストがかかり過ぎる
172.名無しさん:2020年09月29日 00:25 ID:TckPqrFc0▼このコメントに返信
>>20
文系が多数を占める我が国ではふわっとしたイメージでしか国民が判断できない
特に原発とかそれなりの教養が必要な分野は、テレビが言ってるから反対みたいになる
173.名無しさん:2020年09月29日 00:27 ID:0jV9DbXc0▼このコメントに返信
まぁもう人材も技術の継承も経たれたいま
ほっといても、ここで議論しても消えるのに変わりはないから
正直どうでもいいんだけどね。
174.名無しさん:2020年09月29日 00:28 ID:XVLnHmle0▼このコメントに返信
※171 電力不足分は何処から持って来たのか知らんのか?西日本の電力を回していたのだぞ
クソ暑い最中節電の連日でどれだけ迷惑をかけたか。
途上国以前に石炭や天然ガスでもしもの事が在ったら責任でも取れるのかい?輸入停止でOUTだろ
あの中国でも原発を増産しているんだぞ。
175.名無しさん:2020年09月29日 00:29 ID:TckPqrFc0▼このコメントに返信
>>50
福島に埋めたらええやん
もう汚れてるんやから一緒やろ
176.名無しさん:2020年09月29日 00:30 ID:GAtD3GiQ0▼このコメントに返信
3.11は平安時代の貞観地震以来1000年に一度の災厄。原発を動かさな日本は無理、資源ないし、今の数倍の電気代払うんなら産業は壊滅

だよ😥 1000年に一度なんだから、科学は日進月歩でドックいイヤーなんだし、何とかなるんじゃねー🐹
177.名無しさん:2020年09月29日 00:30 ID:7NBafUeF0▼このコメントに返信
※161

努力は買うけど一基100万kw発電する火力や原子力と比べると、まあねぇ。
それこそ100碁単位じゃなければ目立った効果は無いが、ウィンドファームが作れるほどの土地が日本には無いねぇ。
178.名無しさん:2020年09月29日 00:33 ID:7NBafUeF0▼このコメントに返信
※170

? なにいってんの? 古い石炭火力大量に止めるから原発動かすのは既定路線だよ。
179.名無しさん:2020年09月29日 00:37 ID:UxbJZWk.0▼このコメントに返信
毎度のことながら、どっちにもバカがいるのが良くわかるスレだ。
180.名無しさん:2020年09月29日 00:39 ID:TckPqrFc0▼このコメントに返信
パヨ.クで原発推進って見たことないけど、何か関連性あるんかね?
181.名無しさん:2020年09月29日 00:54 ID:jhjIpBDj0▼このコメントに返信
原発推進派とか存在しないからな。誰もそんな話を始めてない
182.名無しさん:2020年09月29日 00:54 ID:63rKQMsz0▼このコメントに返信
オルキルオト原発のオンカロってどうなったの?
183.名無しさん:2020年09月29日 00:56 ID:jhjIpBDj0▼このコメントに返信
風力発電が本格化すると、原発は猿の猿による猿のための発電システムに成り下がるな。
コストの話をしてるが、原発に何兆捨ててると思ってるんだ。今後も福島だけで50兆は捨てなきゃな
184.名無しさん:2020年09月29日 01:05 ID:UxbJZWk.0▼このコメントに返信
※155
そういう技術は知らないが、ちゃんと特許申請はしているんだろうね。
これからは高性能蓄電器は大きな市場になるだろ。
アホみたいに海外に持っていかれないように、特許で充分保護しないと。
185.名無しさん:2020年09月29日 01:06 ID:7NBafUeF0▼このコメントに返信
※183

50兆円でも発電コストは5円しか上がらん。
まあ流石にそこまで上がればガス火力に負けるようになるが、そうはいっても健全に運用している原発があるんだからコストは平均化して低くなるがな。

つーか、日本で風力が本格化して原発から変わることは物理的にあり得ない。
どうしてそう不勉強なんだ? もしかしてわざとか? 罵声を浴びたいMなんか?
186.名無しさん:2020年09月29日 01:16 ID:jhjIpBDj0▼このコメントに返信
※185
なんで物理的にあり得ないみたいなあほな意見になるんだ。俺もそこまで暇じゃないぞ
187.名無しさん:2020年09月29日 01:16 ID:UxbJZWk.0▼このコメントに返信
※160
君はバカだね。
火力や原発や水力や風力など何でも構わずに、
電力余剰時にその蓄電器に蓄電しておけばいいだろ。
188.名無しさん:2020年09月29日 01:48 ID:U6d.dsDW0▼このコメントに返信
※56
いつまでも火力=石油=中東だと勘違いしてる奴がでてくるもんだな
189.名無しさん:2020年09月29日 01:51 ID:jhjIpBDj0▼このコメントに返信
過去のエネルギー問題を過大評価して国策を誤っただけ。水以下の値打ちしかない石油なのに米国の粗悪シェールガスを高値で買ってるあほっぷり。それを石炭は環境云々という偽議論にすり替えてる
190.名無しさん:2020年09月29日 02:14 ID:thxS5YKt0▼このコメントに返信
>お前んちの隣に原発作ろう
菅直人も孫正義もメガソーラーの隣に住んでない
それが答え
191.名無しさん:2020年09月29日 02:18 ID:fBmX6ssv0▼このコメントに返信
矢内彩というYouTuber知ってますか?
192.名無しさん:2020年09月29日 02:25 ID:cCmZ0oRZ0▼このコメントに返信
新しい原発は安全で以前よりクリーンだ
ついでに言えば雇用と地域の住民税や住民サービスの充実ぶりはすさまじい
双葉町、大熊町、今でも自分はあそこの原発貴族共に散々自慢されたことを忘れないし、今でも青森の六ケ所村は金が渦巻いてる
自分の自治体にほしいよ、原発
マジで作って欲しい
隣の自治体とかじゃなくて、自分の自治体に欲しい
マジで原発いらねって奴らは金とか電力の問題が見えてない理想主義のお花畑頭パープリンだろうが
193.名無しさん:2020年09月29日 02:54 ID:tgfJA5jK0▼このコメントに返信
>>4
どうせ福島は不毛の土地になってしまったんだからこの際だから福島にオンカロみたいな廃棄施設を作れば良いんだよ。こうでもしなきゃ永遠に処理施設なんか出来やしないし施設が出来れば原発問題の半分は片付けられる。

そして核技術の蓄積のため&人材の確保のために残念ながらではあるが原発は日本に必要。おめおめと他国に日本を侵略されるわけにはいかない。

現時点で1日にタンカー2隻分の石油を消費している。南シナ海を中国に押さえられて台湾、尖閣まで取られたら石油の安定確保は絶望的。

日本という恵まれた国を維持するためには望まずとも原発は維持しておかないといけない。
194.名無しさん:2020年09月29日 03:46 ID:rZBo5J5s0▼このコメントに返信
原発は、発電のみならずいろんな意味で日本を守ってきたことは事実やね
ただ、こんだけ反原発の機運が高まっているのは逆にブレイクスルーのチャンス
超高高度太陽光発電とか、水素発電とか、いろいろやってみりゃあいいじゃん
原発に固執する人はなんなん?
195.名無しさん:2020年09月29日 04:06 ID:dt1tCAWF0▼このコメントに返信
地熱発電、潮流発電で国内電力の80パーは賄えるよ。真面目にやればね。
水力は蓄電用に必要だが火力はもういらん。原子力は使い倒した後は廃棄。
196.:2020年09月29日 04:31 ID:HddyRAyN0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
197.名無しさん:2020年09月29日 05:27 ID:7NBafUeF0▼このコメントに返信
※186

暇じゃないって本格的に馬鹿なのか? 目の前にある箱は飾りか?
風力に適した場所は限られている。全国に電力を行き渡らせるのは不可能。
198.名無しさん:2020年09月29日 05:44 ID:7NBafUeF0▼このコメントに返信
※195

はっはっは、ナイスジョーク!
地熱の発電量を調べてから出直してね。

潮流発電かあ、夢のある話だが、風力よりはマシになる程度だな。
やはり適した場所が限られていて原発や火力の代わりになるのは力不足だ。
199.名無しさん:2020年09月29日 05:54 ID:7NBafUeF0▼このコメントに返信
※102

あー、弱い風力でも発電できるというソレな。
そいつはねえ、既存の風力よりもさらに発電量が低いのだよ。
そいつを原発の代わりに建てようものなら一つ2つの県が丸々潰れる。
200.名無しさん:2020年09月29日 05:57 ID:jb12fIaL0▼このコメントに返信
石油は無限と言ってもいいくらいあるけど、運べるかどうかが、不安定。輸送船を撃沈されるとお手上げ。

原子力発電所の廃棄物は、本店の地下が空いてるから、そこに、永遠に埋めれば十分よ、量から言えば東電の地下で十分、

安全だから、東京都民は福島に原子力発電所をお願いしたんでしょ、

そうじゃないの?危険だから押し付けたりしてないでしょ?

どうなのよ東京都民、フランスは、立派にパリに作ってる。
201.名無しさん:2020年09月29日 05:59 ID:jb12fIaL0▼このコメントに返信
各電力会社も、本店の地下なら十分、面積あるから、問題は、教育、危険性がないように処理してる事を教育で、しっかり、分からせる事自身が重要、そこを逃げてきた。
202.名無しさん:2020年09月29日 06:06 ID:R2mO5sgX0▼このコメントに返信
おいおいおい
火力発電は輸入原油をガンガン燃やして発電すんやぞ、ゴミ燃やしてる訳やないでー
輸入原油、産油国&シーレーン(タンカーの航路)に命握られてるって事
203.名無しさん:2020年09月29日 06:55 ID:oU5nyFED0▼このコメントに返信
>>193
福島がーっていう非科学的な奴って実在したんだな
ビックリ
福島産のお米も野菜も果物も日本酒もめっちゃ旨いよ
204.名無しさん:2020年09月29日 06:58 ID:oU5nyFED0▼このコメントに返信
>>145
現実的には既存のダムを利用した効率70%の揚水発電だな
それでも利根川の連続ダムみたいなところじゃないと無理だけど
205.名無しさん:2020年09月29日 06:59 ID:oU5nyFED0▼このコメントに返信
>>44
地層処分だろ
もう決まってる
206.名無しさん:2020年09月29日 07:01 ID:oU5nyFED0▼このコメントに返信
>>125
別に高速炉で廃棄物を減らすのはそんなに難しい話ではないぞ
東通原発とかMOX前提だろ
207.名無しさん:2020年09月29日 07:02 ID:oU5nyFED0▼このコメントに返信
>>98
廃棄物って例外なく最後はみんな埋めるしかないんだぞ
何言ってるの?
208.名無しさん:2020年09月29日 07:05 ID:oU5nyFED0▼このコメントに返信
>>46
更地にした後新しい原発できると思う
209.名無しさん:2020年09月29日 07:09 ID:oU5nyFED0▼このコメントに返信
福島も後は処理水を海に流せば終わりだな

終わってみればスリーマイル事故程度の話だな
210.名無しさん:2020年09月29日 07:10 ID:uzUQUO1u0▼このコメントに返信
天然ガスが随分安くなったから転園ガス発電で充分
211.名無しさん:2020年09月29日 07:28 ID:uVC2NNqx0▼このコメントに返信
最後の断末魔か
212.名無しさん:2020年09月29日 07:37 ID:XHMiORhk0▼このコメントに返信
>>11
民主党が責任取ってないよな。
213.名無しさん:2020年09月29日 07:39 ID:XHMiORhk0▼このコメントに返信
>>194
夢見たいな発電が存在しないから。
214.名無しさん:2020年09月29日 07:39 ID:66.js.2O0▼このコメントに返信
正直、こんな理想論者が国を亡ぼす。省資源国の日本に再生エネルギーを主体に、今の生活を維持する等あり得ない話。少なくとも、此奴等が日々のエネルギー消費を控えてくれれば、想定外の原発など必要ないんだ。こう言う奴に限って言質と矛盾す奴は少なくない。何故、中露米英欧等々が原発を推進してるか、その意味を質そうとはしない妄想妄言論者に協力する奴は大間抜けだ。エネルギー政策には、如何な再生エネルギーであってもリスクはつきもの。リスクのないエネルギー政策などありはしない。
215.名無しさん:2020年09月29日 07:40 ID:XHMiORhk0▼このコメントに返信
>>195
太陽光発電でも賄えるよな。
日本を全面覆えば。
216.名無しさん:2020年09月29日 07:41 ID:XHMiORhk0▼このコメントに返信
>>196
民主党政権の奴らはまず切腹から。
217.名無しさん:2020年09月29日 07:47 ID:XHMiORhk0▼このコメントに返信
>>214
反原発派はパヨ.クシナテョン工作員だからw

中国の原発はきれいな原発!日本の原発は汚い原発!だから日本の原発反対!って言ってるだけ。
当然韓国が原発汚染水を日本海に垂れ流してても一切気にならない。

日本が衰退するように言ってるだけ。
218.名無しさん:2020年09月29日 07:56 ID:73bbsDtE0▼このコメントに返信
>>166
ところが、キエフ産(チェルノブイリを含む州)の小麦は普通にバンバン輸出されてて、日本も買ってるんだよねえ
219.名無しさん:2020年09月29日 07:58 ID:73bbsDtE0▼このコメントに返信
>>218
あ、ブランド的に見て、フクシマはチェルノブイリと同じというのは同意
フクシマ産農産物のブランドは永久に地に落ちたと自覚すべき
その上で、販売の方法があるだけ
220.名無しさん:2020年09月29日 08:07 ID:xPxmOa3J0▼このコメントに返信
ウランの資源寿命はあと70年程度
石炭の資源寿命は200年以上(多すぎて判らない)
石油の資源寿命は40年(永遠の40年、井上喜久子の如く)

原発とは資源寿命まできっちり使って、そして廃棄すべきモノ
永遠には続かない
続けるべく燃料サイクル事業も立ち上がっているけど、とりあえず終わるものとして考えておくべし
発電には確実性がとても重要だからね
221.名無しさん:2020年09月29日 09:08 ID:UxbJZWk.0▼このコメントに返信
※197
横だが、※183の「原発は猿の猿による猿のための発電システムに成り下がるな。」はさておいて、
風力発電のプロペラって大きな三枚羽根でなくても良い。
何らかの既得権か圧力か知らないが非効率的三枚羽根ばかり見るが、
かなり前に何処かの大学だったか微風でも良く回る構造を開発した。
日本平動物園で小型の羽根を使っているが、弱い風でも良く回っているよ。
また原理は知らないが上下に動く風力発電もあるみた。
自然エネルギー利用効率化はそれはそれでやれば良い。
原子力はそれはそれで技術更新すれば良い。
エネルギーは世界で重要な問題だから、幅広い技術を日本が開発し基本特許を
持っておくことが大事。
君は典型的阿呆。日本人にも君のよな阿呆がいるのだと驚く。
阿呆は君だけじゃなさそうだが、双方に阿呆が多すぎる。
222.名無しさん:2020年09月29日 10:42 ID:HAU5p6vB0▼このコメントに返信
原発ってのは廃炉コストまで盛り込んで建設されているわけで、
稼働させて生み出す利益をそのコストに割り当てることが大前提
だから今ある原発を止めておくと赤字がどんどん膨らむ一方で電力コストが上がり続ける
新規建設は必要ないが再稼働は絶対的に必要
223.名無しさん:2020年09月29日 11:19 ID:L.RbQliG0▼このコメントに返信
石油火力 - 資源国に左右される、環境問題による世界的な圧力
石炭火力 - 環境問題による世界的な圧力(強)
水力 - もう適地がない
原子力 - 廃棄物問題、国内の原発アレルギー、事故ると終わる
太陽光 - もう国内に適地があまりない、天候問題、経年劣化が早い、小規模経営が多く管理が杜撰
風力 - 国内に適地があまりない、騒音問題、コスト高、台風問題
海上風力 - 巨大施設は実証実験失敗、小型施設は適地が少ない、漁協の反対、台風問題
地熱 - 既得権益(温泉)の反対、地震問題、水枯れ等の問題

こうやって見ると日本は結構詰んでるな
224.名無しさん:2020年09月29日 11:27 ID:lI9MT0m.0▼このコメントに返信
日本の発電構成での1kmあたりのCO2排出量がリーフで67.29g/km
ハイブリットのプリウスで58g/kmなので原発か自然エネルギーを増やさないとEVを乗る意味が無いよ
225.名無しさん:2020年09月29日 14:20 ID:IIcmlk6V0▼このコメントに返信
たぶん自動車を完全EVに舵切ったEUは原発反対多いから火力発電の需要が増えるて天然ガスだなんだの火力発電の燃料ちょっと値上がりするんじゃね?
226.名無しさん:2020年09月29日 14:49 ID:MO.WTHd90▼このコメントに返信
核燃サイクル破綻してんのにどうやって原発政策進めんだよ
もうちょっと未来のこと考えて発言しろよ低脳
227.名無しさん:2020年09月29日 15:15 ID:Ksy37FWg0▼このコメントに返信
※221
>何らかの既得権か圧力か知らないが非効率的三枚羽根ばかり見るが、
>かなり前に何処かの大学だったか微風でも良く回る構造を開発した。
>日本平動物園で小型の羽根を使っているが、弱い風でも良く回っているよ。

あほうはおまえだよ

>実は風のエネルギーを取り出すことだけを考えるなら、羽根の枚数は1枚でも2枚でもよいし、4枚以上でもよいのです。
>1枚羽根は、空気抵抗が少なくてすみますが、片方に重さがかたよってしまい、バランスよく回すには工夫が必要になります。
>2枚羽根は3枚羽根よりは空気抵抗が小さく、重量も軽いという長所がありますが、騒音が少し大きくなります。
>4枚羽根は強い力を生み出すことができますが、風車が重くなりコストもかさみます。また、4枚よりも多いものだと、
>弱い風でも回転し、回転力が強いので水をくみ上げる用途などに適していますが、重くなるので現在はあまり使われていません。
>このように比較した結果、3枚羽根が、性能とコストのバランスが最もよく、回転も安定した最適の形だったのです
228.名無しさん:2020年09月29日 15:22 ID:Ksy37FWg0▼このコメントに返信
※226
核燃サイクルの研究止めるとIAEAに怒られるんだよ
核燃サイクル実行しますって言って40tものプルトニウム用意しちまったからな

仕方がないから核燃サイクルの研究をつづけながら
プルサーマルでプルトニウム消費しきるまで研究も原発もやめられないんだよ
229.名無しさん:2020年09月29日 15:23 ID:6x34UYkI0▼このコメントに返信
車の有用性の話をしている時に「いや廃車になったらこんなに費用が……」とか「自転車だとガソリン代がかからない!」って言い出すようなもんだろ
反原発派の言う事がズレてるのを感じる
230.名無しさん:2020年09月29日 16:42 ID:d7lFrwAK0▼このコメントに返信
基本的には足りる
省電力化も進むからだ
231.名無しさん:2020年09月29日 18:49 ID:5agTqE0n0▼このコメントに返信
※28
何年間管理するの?
1000年?1万年?10万年?
232.名無しさん:2020年09月29日 19:04 ID:7NBafUeF0▼このコメントに返信
※231

そうやって管理するのが悪いようにいっているが、逆に言うと『管理することができる』物質ということなんだ。
火力が吐き出すCO2は閉じ込めることが出来ても限定的で、自動車も含めれば回収して管理することが出来ない。
これはなかなか有意なことなんだよ。
233.名無しさん:2020年09月29日 19:13 ID:UxbJZWk.0▼このコメントに返信
※227
これは俺の書き方がまずかったかな。
羽根と言えば確かに扇風機とか飛行機とかのプロペラの形を連想するな。
全く違う概念の形だよ。
微風で回転している3枚羽など見たこともない。
俺の書き方は不味かったとして、
枚数の違いを大学が開発したと言うか?
やっぱり典型的阿呆の証拠だ。
234.名無しさん:2020年09月29日 19:33 ID:7NBafUeF0▼このコメントに返信
※233

現状では発電量で既存の風力に大幅に負けているからなぁ。
それに既存の風力並みになったとしても台風の問題が解決するだけで、蓄電池の問題や風力に適した場所が限定されるなどメジャーになるにはまだまだハードルが高い。
235.名無しさん:2020年09月29日 20:06 ID:UxbJZWk.0▼このコメントに返信
※234
そりゃ普及していないのだから発電総量を比較すれば負けるわな。
余りに阿呆すぎる。
それに台風の問題が解決すれば大きな貢献だろ。
現状3枚プロペラなのは、多分海外製品を輸入している商社の利益が有るから?
後は総原価方式もあるのかもしれない。

弱い風でも回るのを開発したのは、設置場所の選択を広げるためだろ。本末転倒。
君は原発を何処にでも設置できると思っている阿呆?
君の論では原発がメジャーになる筈がないよ。
俺の家は電化上手を利用して原発の世話になっているが、
君のような阿呆ではない。双方に阿呆が多すぎる。
236.名無しさん:2020年09月29日 21:55 ID:jOPNsLHK0▼このコメントに返信
日本風力発電協会(JWPA)の試算によると、
国内の洋上風力発電のポテンシャルは100ギガワットを超えるとしている。
原発100基分以上である。

7月には経済産業省と国土交通省によって、洋上風力の官民協議会が発足した。
これは、洋上風力市場の計画的・継続的な導入拡大と、
関連産業の競争力強化を一体的に進めていくことを目指したものだ。
237.名無しさん:2020年09月29日 21:56 ID:jOPNsLHK0▼このコメントに返信
国内の総発電量に占める再生可能エネルギーの割合が2020年上半期(1~6月)に
23・1%に達していたことが国際エネルギー機関(IEA)の集計で分かった。

IEAが日本を含む加盟国から報告された電源別の発電量の速報値を集計した。
それによると、日本の20年上半期は、再生エネの発電量が前年同期より18・6%も増えた。
太陽光発電が14・3%伸びたほか、建設が進んできた風力も18・5%増、
バイオマスも22・7%増と、それぞれ大幅に拡大。降水量が多く、水力発電も21・8%増だった。
238.名無しさん:2020年09月29日 21:57 ID:jOPNsLHK0▼このコメントに返信
日本の動向:再生可能エネルギーのコストの状況

民間調査機関のデータによると、現状の発電コストは、
事業用太陽光発電で2018年13.5円/kWh、風力発電で2018年13.3円/kWh程度となっている。
また、発電コストの見通しとしては、事業用太陽光発電で2030年6.7円/kWh、
風力発電で2030年6.2円/kWh程度といった水準が示されている。
239.名無しさん:2020年09月29日 21:59 ID:jOPNsLHK0▼このコメントに返信
【ドイツ】2018年の再エネ発電割合が約40%と過去最大。石炭、天然ガス、原子力ともに減少

独研究機関フラウンホーファー研究機構は1月3日、2018年のドイツの年間発電レポートを発表した。
再生可能エネルギー割合が37.2%と過去最大。水力を含めると40.4%となった。
なかでも太陽光発電が大きく伸びた。一方、石炭火力、ガス火力、原子力発電はいずれも減少した。

最近は洋上風力発電が盛んで、コストについても、
2015年には13.72円/kWhだった入札価格が
2017年には7.91円/kWhになるなど、急激にダウンしています。
240.名無しさん:2020年09月29日 22:00 ID:jOPNsLHK0▼このコメントに返信
ドイツ再生エネ46%、初めて化石燃料を上回る 19年

ドイツの発電量に占める再生可能エネルギーの比率が2019年に初めて化石燃料を逆転した。
太陽光や風力などの再生エネの発電シェアは18年から5.4ポイント上昇し、46.0%に達した。
石炭などの化石燃料は約40%だった。

1年間の発電量5155億6千万キロワット時(515.56テラワット時)のうち
24.6%を風力が占め、最大の電源となった。発電量は18年比16%増え、シェアは4.2ポイント上昇した。

太陽光のシェアは0.6ポイント上がり9.0%だった。
バイオマスと水力もそれぞれシェアを伸ばし、
再生エネ全体で237テラワット時となり、化石燃料の207テラワット時を上回った。
241.名無しさん:2020年09月29日 22:03 ID:Ksy37FWg0▼このコメントに返信
※233
扇風機の羽根の風力発電なんて誰も想像しないと思うが・・・

微風で回転することを優先しても、得られる電力は少なく、
十分な風が吹いた時に得られる電力が劣ることになる
費用対効果って言葉知ってるかい

微風でわずかな電力を得られる事を考えるより、
十分な風が吹くところに普通の発電機を設置するんだよ、まともな人は
242.名無しさん:2020年09月29日 22:08 ID:jOPNsLHK0▼このコメントに返信
中国でも自然エネルギーの割合は水力発電を含めて全発電量の26.4%に達しており、
風力発電が5.5%、太陽光発電も3.1%になり、VRE割合(8.4%)が原子力の4.8%を大きく上回っている。

中国が急速にエネルギー政策を転換している。石炭火力と原子力が中心だった発電を、
風力や太陽光などの再生可能エネルギーへと猛スピードでシフトさせているのだ。
習近平政権は「2050年までに再生可能エネルギーを全電力の8割に拡大する」と宣言。
国家の後押しを受けて、この分野の技術力は急速に向上している。

急速な普及の背景にあるのが「低コスト化」だ。技術の進歩で発電コストは年々減少。
去年、ヨーロッパでは風力発電で、1kWhあたり6円で発電する企業が登場したほか、
中東UAEでは3円で発電するメガソーラーが建設されている。
日本で最も利用されているLNG火力のコストは14円程度とされていることから、
いかに世界で低コスト化が進んでいるかが分かる。
243.名無しさん:2020年09月30日 02:07 ID:wAXfOEe30▼このコメントに返信
※235

いやちょっとなにいい加減なこといってんの?
発電量が低いのはまだまだ開発中のせいだし3枚の羽根は必要だから3枚なんだよ(二枚とか絶望的に発電効率が悪い)。
大体、弱い風で回ったって手で回した方がマシな発電がなんの役に立つんだよ。
採算を合わせるには結局は風が吹く場所に設置するしかないんだよ。

これは私見だが、そもそもこの垂直方式はプロペラ式より効率が悪い可能性が高い。
羽根が風を受ける力は垂直方式は1枚~2枚に対してプロペラ式は三枚同時に風を受ける。
当たり前の話だがより多く風を受ける三枚式の方がトルクを得やすく風力タービンを高速で回しやすい。
マグナス効果はプロペラ式でも受けられるから、垂直式は台風に強いのはいいが発電効率が劣り海外で受けがあまりよくない可能性がある。
風力はただでさえ発電量が低くて採算性が悪い。
台風などの特殊事情が無い限り日本以外で普及するのは難しいと考えた方がいい。
244.名無しさん:2020年09月30日 03:08 ID:riqmoXGl0▼このコメントに返信
>>203
それは大丈夫な場所でしょ。
そしてダメな場所も確実に存在している。
論点ずらしは建設的ではないよ
245.名無しさん:2020年09月30日 07:02 ID:wAXfOEe30▼このコメントに返信
※242

再生エネルギー最大の問題はコストじゃないっていうのいい加減に認識してくれないかな?
そういうミスリードを促そうとする連中は胡散臭い匂いしかしねーわ。
246.名無しさん:2020年09月30日 08:58 ID:irBvRlWU0▼このコメントに返信
※241
きみ、ホントに知能大丈夫?
微風でも回る構造と言うのは、回転させに必要な風力の閾値が下がるということ。
風力が上がればそりゃ一層回るわな。
だから設置場所の選択がひろがるんだろ。
小学校の勉強もできなかったのかな。
247.名無しさん:2020年09月30日 09:05 ID:irBvRlWU0▼このコメントに返信
※243
君も※242と同レベルの低能だね。
弱い風でも回ると言うことは、強い風ならもっと勢い良く回るということ。
弱い風でも回るというのは、微風でも休まずに稼働するから3枚プオペラより
休止期間が減ると言うこと。バカの極みだね。
所謂原発狂って真正バカだと分かる。
おれは原発容認だが、君のような狂徒じゃないよ。
完全に頭が壊れている。
248.名無しさん:2020年09月30日 09:17 ID:irBvRlWU0▼このコメントに返信
ID:Ksy37FWg0とかID:wAXfOEe30は引きこもりニートで、
外に出て自然界の法則を感知できる能力させ退化したのかね。
小学生の理科にもついていけない低能児なんだろうな。
こんな低能の面倒をみなけらならない親御さんが気の毒だ。
特にID:wAXfOEe30は未だプロペラの枚数言っている。
先にプロペラとは全く概念が違う構造と書いてあるのに、
日本語読解力すら欠落している。
外でも会話ができないコミュ障だろうね。
馬鹿と付き合ってもこれ以上無意味。
原発狂なんだろうね。
249.名無しさん:2020年09月30日 09:28 ID:irBvRlWU0▼このコメントに返信
※236
俺の家は電化上手を利用しているから、原発も続けて貰わないと困る。
エネルギーミックスで。
世界は自然エネルギーに舵を切ったようだから、
それはそれでその方面に必須な分野の技術開発成り研究をないと、
後で日本は特許で周りからふんだくられる羽目になる、
先んじたメリットを得ないといけない。
250.名無しさん:2020年09月30日 09:41 ID:wAXfOEe30▼このコメントに返信
※248

はあ? 1ミリも垂直軸型マグナス式風力の記事読んだことないだろ。
しょうがないから教えてあげるよ。

台風のパワーを電力に!最強の風力発電への挑戦
ttps://emira-t.jp/ace/2879/

マグナス式風力(プロペラ式、これも台風でも回る)
ttps://sangakukan.jst.go.jp/journal/journal_contents/2008/05/articles/0805-02-3/0805-02-3_article.html
251.名無しさん:2020年09月30日 10:11 ID:Rzj4aaTn0▼このコメントに返信
※246
はいはい、じゃもー君がそうやって発電機売ればいいよ
次は売れないのは世間の無知が悪いって言いだすのだろーけど
252.名無しさん:2020年09月30日 10:16 ID:irBvRlWU0▼このコメントに返信
※250
意固地になって・・
良く読め。
これまでの羽根(プロペ )とは全く違う概念と書いてあるのに、
羽根だして比較して、もう阿呆を超越している。
論理的思考展開ができないよいうだ。

賛成の為の賛成、反対の為の反対で自 慰をやっているだけ。
これ以上不毛。
253.名無しさん:2020年09月30日 10:21 ID:irBvRlWU0▼このコメントに返信
※251
論理的レスも出せない知能未熟児?
レスだすなら、せめて理理的なのをね。
無理なら、お母ちゃんに相談しな。
唯のレス乞食だろ。
発電機の話でないのに発電機とかw
頭壊れている。
254.名無しさん:2020年09月30日 10:34 ID:Rzj4aaTn0▼このコメントに返信
※253
あれ?風力発電機の話じゃないの?へんなのー

君も書いている通り、様々な種類の発電機が発売されてきたけど
売れているのは3枚羽の大型発電機、君がどれだけ妄想をしても現実は変わらないよ
255.名無しさん:2020年09月30日 12:40 ID:irBvRlWU0▼このコメントに返信
※254
未だやっていた?
君は所謂プロペラが発電すると思っているんだ。
プロペラが発電するなら、発電機は不要だろ。
風力に限らず水力・原発も発電機は不要になる。
小学校か中学校でモータとか発電機とか習っていないのかね?
ID:Rzj4aaTn0さんは、新種のバカだと思う。
電化上手で原発利用している俺でも、君ほど低能じゃないよ。
256.名無しさん:2020年09月30日 20:50 ID:HAOb0Em30▼このコメントに返信
「法制度」の観点から考える、電力のレジリエンス 
③被災に強く再エネ導入にも役立つ送配電網の整備推進

近年増加している、自然災害による電力システムの被災。
そこで今、電力インフラ・システムを強靱にすること(電力レジリエンス)が重要となっています。
これを法制度の面でも促進しようと、2020年6月に国会で可決・成立したのが、
「強靱かつ持続可能な電気供給体制の確立を図るための電気事業法等の一部を改正する法律」、
いわゆる「エネルギー供給強靱化法」です。

広域的な電力系統が整備されれば、再生可能エネルギー(再エネ)の大量導入にも役立ちます。
再エネの課題は、発電量が天候に左右され、コントロールするのが難しいということです。
しかし、再エネが作り過ぎた電力を、余っているエリアから電力が不足しているエリアへと
送電することができるようになれば、広域的に需給バランスをとることができるようになります。

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