2020年09月27日 12:05

戦車より優れた陸上兵器ってないんかな

戦車より優れた陸上兵器ってないんかな

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引用元:戦車より優れた陸上兵器ってないんかな
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1601155113/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:18:33.935 ID:lzqG/ZSN0
新しい発想でなんか上手いこと作ってよ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:21:51.018 ID:JastCajM0
攻殻機動隊のアレは?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:24:05.190 ID:0/YOYZqBp
>>2
多脚は関節部分弱いんじゃね。ロマンだけど

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:26:10.204 ID:lzqG/ZSN0
動ける
なんかしらで攻撃できる
頑丈

必須要素としてはこの辺か?

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:26:58.687 ID:JastCajM0
とりあえず戦車の弱点というか改善部分あげていくのが良さそうだけど
あんま思いつかない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:27:16.860 ID:JastCajM0
戦車ってここだめだよねーってとこあるか?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:33:55.865 ID:0/YOYZqBp
>>6
起伏の激しい地形や沼だと動きにくい
もし攻殻のタチコマみたいなの作れたならそういう地形ではそっちの方が良さそう

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:34:44.401 ID:JastCajM0
>>12
そうだね
急勾配とかでは活動できないよな~

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:47:17.475 ID:CYwk62MB0
>>12
沼や雪上みたいな場所は脚の方簡単に埋まる
あれって都市部だからつかえるデザインでそれも実際作ったらあまりに脚が脆弱で
関節が多い=壊れやすく故障率が上がりメンテナンスに金がかかる

あんなもの空想の玩具だよ
アメリカ軍が運搬用に4足歩行ロボット採用しようとして権利買ったけど
数年施行と改良を繰り返して結局放棄したからな

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:27:56.234 ID:Mx8b4ODS0
昨今の戦闘じゃ装甲より足の速さのが重視されそう

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:28:41.451 ID:JastCajM0
>>7
でも現代戦車ってスピード出るじゃん

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:29:36.985 ID:lzqG/ZSN0
真横に動けない
主砲が一個しかない
キャタピラ壊れやすい

とりあえず無人化して安全性の無視と軽量化はちゃちゃっとできそう

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:32:29.785 ID:JastCajM0
>>9
横移動は新地旋回すればできるけどそれじゃ不十分?
主砲を2個以上付ける意味は?発射間隔を縮めるため?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:37:49.222 ID:0/YOYZqBp
>>9
でもドローン対策に強力な電磁波当てて遠隔操作出来なくさせる技術とか出てきてるから結局生身の人間も必要って事になりそう

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:41:51.217 ID:CYwk62MB0
>>9
それは戦車の欠点じゃないだろ
真横に動けないのは車両すべての欠点で戦車は他の車両と違い
その位置から動かず横を向くことが出来る

また主砲が1つなのは欠点ではなく過去に他砲塔戦車はいくつ持つ作られたが
たくさんあっても役に立たず欠点の方が増えていく

そしてキャタピラはタイヤや脚より遥かに頑丈で陸上を移動する物では一番頑丈だろ
しいて弱点を挙げるなら上からの攻撃に弱いことくらい
それでも現代では戦艦や航空機などと比べても主力戦車より頑丈な乗り物はない

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:32:52.914 ID:JastCajM0
無人化はしたいよね
そうすればもっと投影面積小さくできるだろうし

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:35:16.773 ID:lzqG/ZSN0
戦車とか全く詳しいわけじゃないんだけどね
横移動はキャタピラが前向いたまま横動けたらいいなって
主砲複数は正面撃ってすぐ真横や後ろにも撃てたらいいなって
主砲旋回に時間かかるからさ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:39:15.614 ID:11liYan60
>>15
主砲複数は大戦中のソ連軍が大好きだったけど
装填の手間と砲弾の持ち運びが大変で普及しなかった

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:40:09.821 ID:JastCajM0
>>20
自動化できないかな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:45:54.202 ID:11liYan60
>>22
装填は自動化してるけど
砲弾は持ち運ばんといかんからなぁ
砲って鉄の塊だからクッソ重いし

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:40:01.369 ID:lzqG/ZSN0
何か画期的なアイデアがあるかというと無い
革新的な技術があるかというと無い

戦車ってなんか古臭いなって思っただけ
根本的に新しい何かがあってもいいんじゃないかなって

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:45:14.814 ID:0/YOYZqBp
>>21
形状としては完成され過ぎてる感ある
絶対ガンダムより強いもん
局地戦用に多脚式はワンチャンありそうだけど

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:42:06.382 ID:Bp0IUxCWr
結局歩兵が一番じゃない?
現代戦車が歩兵携行火器で落とせるかは知らないけど大戦中は歩兵の肉薄攻撃でやられてたじゃん

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:47:46.388 ID:0/YOYZqBp
攻殻機動隊のパワードスーツはそのうち出てきそう

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:49:57.585 ID:11liYan60
イージス艦みたいに、射程10キロぐらいの対地・対空の小型ミサイルをわんさか積めば強いんじゃね?

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:05:15.302 ID:CYwk62MB0
>>32
ミサイルってものすごく高価なんだ、対艦ミサイル車両って1輌が20億
世界中から見ても高価といわれる10式戦車でも9億5000万くらい
そして車両よりミサイルがさらに高く種類にも寄るけど高性能な誘導型は
1~50億くらいするから6連ミサイルの車両だと6~300億とかになる

兵器として優れてるっていうのは運用のしやすさが意外に優先事項なんだよな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:52:15.421 ID:lzqG/ZSN0
超遠距離からの攻撃は強いよね
砲弾がもうやっぱり古いのかな

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 06:54:26.586 ID:syGcHzZj0
高出力のレーザー兵器が実用化されたら…

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:18:13.666 ID:CYwk62MB0
>>36
もうアメリカ軍が作って艦載用がある
空気による減衰とか言う人がいるけど雨とか降らなきゃ全く問題は無く
一回の発射コスト2ドルで5000万のミサイルを迎撃できる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:00:33.654 ID:YeG0abWh0
重心操作できる超重くて固くてデカイ球体転がせば最強だろ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:00:35.082 ID:0/YOYZqBp
数百年後にナノマシン兵器みたいなのはありそう

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:03:55.414 ID:mKcb4wR10
戦車が小型のレールガン載せるようになったら遠距離攻撃も出来るようになってさらに活躍しそう

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:05:11.187 ID:zXYTJbL90
戦車は火力の割に圧倒的に安いというメリットもある

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:46:43.991 ID:5WSL3yy80
>>42
無誘導の砲弾だから弾代安いしな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:13:03.370 ID:lzqG/ZSN0
無線だとジャミングされるからAIが自律思考してくれる無人兵器ってことになんのかね最終的には

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:15:06.786 ID:CYwk62MB0
もう戦車に変わる陸上兵器は低空非行型のドローンだろうって言われてるけどな

日本みたいな規制が無きゃ戦車が1輌は5億で第三世代の新品調達できるし
タフであれば電子装備系が多少性能が劣っていいなら1億くらいからある

でも飛行ドローンに機銃を付けた兵器なら100万もあれば結構な性能の物が作れてしまう
100機でも1億で済むから、都市の制圧に懸かる量を調達する費用は20分の1とかで済んでしまう
先進国は兵士に対しての保障や育成には金がかかりすぎるのでドローンは非常にコスパが高い

紛争じゃなくマジに先進国が敵国を制圧するなら空爆とかでほぼ壊滅させたと
都市を制圧する仕上げ意外に戦車なんかつい道が無いからな

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:20:02.858 ID:FnUUSSvUd
ホバーは重装化は無理なんかそこそこロマンあると思うが

57: チャカ坊 ◆M299//NUKY 2020/09/27(日) 07:33:33.580 ID:A49HldIv0
>>51
ホバーって綺麗に平たいとこじゃないと使えないのが弱点なんよ
砂砂漠より岩砂漠の方が多いこの地球がロマンを阻むんだ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:27:31.007 ID:jVMYuIeua
長距離ロケットでアウトレンジされたら戦車は手も足出ない
よってMLRS最強

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:30:33.148 ID:WweHdq9+0
戦車は砲弾ミサイルが直撃しない限り耐えられるけど
長距離兵器はそれこそ接近されたらアウトじゃん
重機関銃程度でも死ぬ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:33:18.433 ID:ai3jaC330
戦車を有線ファイバーの遠隔リモート化するだけで無双できるじゃん
操作する人はモリゾースーツ着て何キロも離れたところに潜んでて
何発受けても動く限り反撃、動けなくなったら自爆

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:44:57.522 ID:CYwk62MB0
>>56
ワイヤードなんて近くに被弾しただけで一発で千切れちゃうぞ

それに戦車戦ってタイマンじゃなく多対多だから味方がワイヤー踏んだり
ワイヤー同士絡んで切れちゃって使い物にならんだろ

それと3.5世代の戦車って大隊が全部暗号化されたネットワークでつながっていて
その中には戦車以外の小型車両やモリゾーみたいなギリースーツ着た歩兵も
皆端末を装備していどれかに見つかった時点で瞬時に全体に伝わって
目標に対して一番有効な車両が砲撃を始めるから同士討ちも無ければ
無駄弾も撃たないで殲滅できる

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:34:42.295 ID:roonZff7r
無限軌道が優秀すぎて他選べないというのが事実

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/27(日) 07:55:32.299 ID:iKXMUW8FM
戦車がいるから戦車を用意してるだけ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2020年09月27日 12:05 ID:SJy0LymZ0▼このコメントに返信
かいがいの戸R國人らしい浅薄なネズミ解説をする!
2.名無しさん:2020年09月27日 12:06 ID:Bs4UMVy.0▼このコメントに返信
キャベツ畑から無限に湧き出る肉塊
3.名無しさん:2020年09月27日 12:09 ID:gGirc0hR0▼このコメントに返信
ボトムズのATでも作るかい?
4.名無しさん:2020年09月27日 12:10 ID:e7NXQQrv0▼このコメントに返信
ものには用途というものがある事を理解せんとな
同じ用途の戦車という枠の中での優劣はあっても、用途がバラバラの陸上兵器という枠の中で優劣なんぞ存在しない
5.名無しさん:2020年09月27日 12:10 ID:60iSux..0▼このコメントに返信
こういう無能クライアントいるわ
6.古古米:2020年09月27日 12:10 ID:4.mepxYN0▼このコメントに返信
でも歩兵が居ないと占領は出来ない。
7.名無しさん:2020年09月27日 12:11 ID:8Eheyg5k0▼このコメントに返信
学校教育で国民を、自分たちの意のままに操れる人間に育てる。所詮、武器は人間が使用する。だったらその人間を洗脳すれば良い。
8.名無しさん:2020年09月27日 12:12 ID:9UqkKb1h0▼このコメントに返信
結局はある程度制空権確保しないと運用できない
9.名無しさん:2020年09月27日 12:16 ID:Q.8oj3Ga0▼このコメントに返信
キングダム見てると、魏戦車より騎兵で横について車輪に槍をさしこんだ方が強かったから、戦車より騎兵の方が強いんじゃない?後は象兵とか?
10.名無しさん:2020年09月27日 12:17 ID:wNWOTI1m0▼このコメントに返信
ん~、ゾンビ、かな…
11.名無しさん:2020年09月27日 12:20 ID:TNPqaj7d0▼このコメントに返信
多脚重機ってあるけどあれは何か利点あるのかね
12.名無しさん:2020年09月27日 12:20 ID:079WuRrE0▼このコメントに返信
歩兵自体が戦車と同等以上の機動力と打撃力と生存性を確保できれば戦車は不要になるかもな。
2m以内で収まるくらいのモビルスーツでも開発するしかないな。
13.名無しさん:2020年09月27日 12:20 ID:KnPh.Bgr0▼このコメントに返信
戦車が陸上兵器で最強の対空性能を持っているわけでは無い
14.名無しさん:2020年09月27日 12:21 ID:KnPh.Bgr0▼このコメントに返信
※9
今の戦車相手に、戦闘時無傷でそこまで近づけるならいいですね
15.名無しさん:2020年09月27日 12:22 ID:7gnxVK7Q0▼このコメントに返信
ガンタンクとか射程400kmだろ?すげーよな
16.名無しさん:2020年09月27日 12:25 ID:hCzMzR2D0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、どんな状況でも対応出来る歩兵が一番強い
17.名無しさん:2020年09月27日 12:27 ID:JucYXx7d0▼このコメントに返信
>>16
歩兵を全員アイアンマンにすれば最強。
18.名無しさん:2020年09月27日 12:27 ID:H7zF27e30▼このコメントに返信
核パンジャンドラムとか? 現代技術なら、そこそこいい感じに活躍するでしょ。 
19.名無しさん:2020年09月27日 12:28 ID:od9RMofK0▼このコメントに返信
こないだ本屋に行ったら雑誌「PANZER」が売ってた。
まだあったんだな。
20.名無しさん:2020年09月27日 12:29 ID:Se2vX4Xi0▼このコメントに返信
戦車なんて玉と燃料切れたらただの箱
メイトリクスが最強の陸戦兵器
21.名無しさん:2020年09月27日 12:30 ID:fA4BTcd90▼このコメントに返信
6輪装甲車。タイヤ3個やられてもなんとか走る。
22.名無しさん:2020年09月27日 12:31 ID:ceV5iSko0▼このコメントに返信
巨神兵とか?
ICBMとか衛星兵器には太刀打ち出来なさそうやけど
23.名無しさん:2020年09月27日 12:33 ID:Se2vX4Xi0▼このコメントに返信
管制室にメイトリクスが突撃してくるんだよ
24.名無しさん:2020年09月27日 12:35 ID:DgO4JAbC0▼このコメントに返信
歩兵部隊の盾として完成している
装甲車は防御が弱いねん
25.名無しさん:2020年09月27日 12:36 ID:DgO4JAbC0▼このコメントに返信
>>13
対空ミサイル車両を用意しよう
26.名無しさん:2020年09月27日 12:36 ID:ceV5iSko0▼このコメントに返信
結局、兵器なんて火力と防御の鼬ごっこだからなぁ
歩兵携帯火器が強化されれば戦車が意味をなさなくなる可能性も十分ある
27.名無しさん:2020年09月27日 12:38 ID:FATSDvlk0▼このコメントに返信
過去に何度も戦車以外の主力兵器造ろうとしたけど結局戦車に落ち着いてるもんな
28.名無しさん:2020年09月27日 12:40 ID:rdR.YmQb0▼このコメントに返信
ゲッター2
29.名無しさん:2020年09月27日 12:40 ID:CwmCOd6k0▼このコメントに返信
>>11
山中だとキャタピラで走りづらいので多脚も選択肢に入るそうだ
しかし軍用車両は重量過大とそれに伴う高重心があるから、整備性抜きにしても採用は難しいだろうな
30.名無しさん:2020年09月27日 12:41 ID:ceV5iSko0▼このコメントに返信
>>13
>>25
ソ連の戦車には主砲から対空ミサイル打てる奴がいるぞ
31.名無しさん:2020年09月27日 12:42 ID:XZT4rN690▼このコメントに返信
歩兵。
32.名無しさん:2020年09月27日 12:45 ID:yP.ZVPgF0▼このコメントに返信
戦車より優れた陸上兵器?それは、筋肉をまとった兵士だー!
33.名無しさん:2020年09月27日 12:45 ID:1jGb9r7p0▼このコメントに返信
24時間でも1週間でも待機させられる点が戦車の強みだね。
戦闘ヘリだとこれが不可能。
あとは市民にRPGを持って特攻させるしか無いやろ。
ブラックホークダウンみたいな状態で防衛するのが1番安く効率的かもね。
34.名無しさん:2020年09月27日 12:46 ID:Wb97u1pR0▼このコメントに返信
戦時になると歩兵を乗せたストライカー装甲車が一番仕事させられてるイメージ
戦車は輸送がたいへんそうだけどね
35.名無しさん:2020年09月27日 12:46 ID:yU6P7mua0▼このコメントに返信
AI搭載の自走砲
36.名無しさん:2020年09月27日 12:50 ID:pEd6aT.50▼このコメントに返信
市街地戦の最強は迫撃砲だって言うね。どこから飛んでくるかわからないし威力もあるから。
37.名無しさん:2020年09月27日 12:53 ID:yj.O6D2z0▼このコメントに返信
>>4
禿同
「迫撃砲、狙撃銃、自動小銃。この中で一番強いの、どーれだっ☆」って言ってるようなモンだからな
馬鹿は脊椎反射でスレ建てするから、少し考えればおかしいと感じることでも平気に口にしてしまう
38.名無しさん:2020年09月27日 12:54 ID:079WuRrE0▼このコメントに返信
※26
火力だけあったって意味無いよ。極端な話すりゃ、戦車を撃破できる地雷があるから戦車は不要とはならんので。
39.名無しさん:2020年09月27日 12:56 ID:.bNrDV3I0▼このコメントに返信
※21
無限軌道の利点は荒れ地を踏破できるだけではなく、重心が下にあるため砲撃の反動を抑えることができるので、大口径砲弾を使うことができること。
修理するときに問題になる部品の重さはパワードスーツでカバーできる。
40.名無しさん:2020年09月27日 12:58 ID:6nZnyYzZ0▼このコメントに返信
タイヤだと地面にめり込んで動けなくなっちゃうし
無限軌道は大重量支えて走行するのに必要だから、丈夫なタイヤなんかがあればそれでいいって訳じゃないんだよな
防御力保ったまま軽量化できればタイヤでいいんだが
41.名無しさん:2020年09月27日 12:59 ID:od9RMofK0▼このコメントに返信
まず動力がガソリンエンジンが主流の間は大きく変化はないのかもね。
原子力とか核融合とか超強力電気エンジンとかが実現して今の3倍規模の
戦車でも十分に動かせるようになれば何か変わるかもね。
42.名無しさん:2020年09月27日 12:59 ID:JjrjHO.J0▼このコメントに返信
どうでもいいけどキャタピラは固有名詞
43.名無しさん:2020年09月27日 13:10 ID:Xu4I.Sz.0▼このコメントに返信
要するにアームズフォートが欲しいんでしょわかります
44.名無しさん:2020年09月27日 13:13 ID:oe3G7LR10▼このコメントに返信
ガンダムFのアレ
45.名無しさん:2020年09月27日 13:13 ID:bdlt4sm10▼このコメントに返信
>>9
で、戦車に乗ってる兵士は車輪に槍差してる敵兵をボーッと見てたの?

それと戦車は車軸に刃物ついてなかったの?槍差せるほど普通は近づけないし刃の外から差しても回転で槍が折れるか持っていかれて終わりだぞ。
46.名無しさん:2020年09月27日 13:14 ID:4JOoy8Tv0▼このコメントに返信
結局、総力戦の勝敗は制空権下で強力な戦車を主力とした重機甲部隊が歩兵部隊と共に組織的な作戦ができて勝利となる。
コレは第二次世界大戦以来変わらないね。
ただ違うのが陸海空のここの部隊と各兵器がネットワークによる情報共有による1つのシステムとして戦う方向に向かっているね。
そこで有人兵器とそれをサポートする無人兵器の連携が今後ますます発展するね。
いきなり無人兵器が主陸は有り得ないね。
47.名無しさん:2020年09月27日 13:14 ID:c9OvPwbM0▼このコメントに返信
「優れた」があいまい過ぎる。「乗り心地に優れた」なのか、「燃費に優れた」なのか、「メンテナンスビリティに優れた」なのか、定めてくれないと。
48.名無しさん:2020年09月27日 13:15 ID:xhVZAFPc0▼このコメントに返信
多脚+タイヤが荒地対応としては最先端ではあるんだが
戦闘用に使える耐久性があるかと言われると構造複雑な分微妙なのよね
戦闘無い某探査機みたいな使い方ならベストなんだが
49.名無しさん:2020年09月27日 13:15 ID:5WoEFhub0▼このコメントに返信
※42
ちゃうでー登録商標やで
他社が使うと権利侵害だぞ
50.名無しさん:2020年09月27日 13:16 ID:ouMbCu.l0▼このコメントに返信
大韓虚報主義は戦艦大和が大好きだから、

あれの陸上版でも作ればいいんじゃねえの。

すげえ動きが遅そうだけど、一軒家ぐらいなら小石のように軽々と踏み潰して前進できるやつ
51.名無しさん:2020年09月27日 13:17 ID:GSz7jchE0▼このコメントに返信
履帯は浪漫。
52.名無しさん:2020年09月27日 13:22 ID:t05rZEcw0▼このコメントに返信
※43
マザーウィルかギガベースあったら戦車どころか核兵器すら要らんよな正直
53.名無しさん:2020年09月27日 13:25 ID:jUDfrOvk0▼このコメントに返信
>>4
しかし先進国でさえ、もっと高度な思考のもとに
戦車を一部でも凌ぐことで代替になる兵器を求めてるのは
事実としてあるから、議論としては深まれば面白い。

対テロや小規模局地戦がメインになってきた現代では
初動に対応できず火消し役になりがちで、高価な戦車は
使いみちが減ってきたから、割にお荷物。

ただし、対中国で踏ん張る必要のある日本は例外。
もっと10式を配備すべき。
54.名無しさん:2020年09月27日 13:26 ID:bdlt4sm10▼このコメントに返信
>>50
ラーテ「あのぅ…」
55.名無しさん:2020年09月27日 13:26 ID:RYCuHBic0▼このコメントに返信
おるやん!戦車より強いとは言わんが、重要な陸戦兵器「歩兵」が!
なんせ古代ギリシャローマの頃から花形だったし、現代ですらも、都市や建物の占領は歩兵がやらなきゃいかん。戦車すらも歩兵と連携できなきゃ隙だらけであっけなく撃破される。
56.名無しさん:2020年09月27日 13:26 ID:GImDjmgk0▼このコメントに返信
ヘリコプターは陸上兵器やろ。
57.名無しさん:2020年09月27日 13:33 ID:.H.7BEG70▼このコメントに返信
装輪装甲車とかかなぁ
58.名無しさん:2020年09月27日 13:37 ID:cZGAP7pp0▼このコメントに返信
歩兵
歩兵がいなければ占領が出来ない
59.名無しさん:2020年09月27日 13:45 ID:cwe.Pgfq0▼このコメントに返信
無人で、電波妨害されてもAIで自己判断する安価な殺戮兵器があれば強そう。
ガンダム00に出てきた対人用自律行動型無人兵器オートマトンみたいなのは、やろうと思えばそろそろ作れそう。
60.名無しさん:2020年09月27日 13:45 ID:OewFYFea0▼このコメントに返信
戦車は地雷にやられるから地雷の方がつよいと適当に言っておけばいいんだよ
61.名無しさん:2020年09月27日 13:49 ID:GEAF19Cn0▼このコメントに返信
兵器も道具だから用途に合った使い方が出来たものを結果として優れてると言えるんじゃないか
62.名無しさん:2020年09月27日 13:51 ID:esje4iiP0▼このコメントに返信
陸上兵器最強が戦車っていうのがそもそも間違ってる
どの兵器も一長一短
63.名無しさん:2020年09月27日 14:01 ID:jBiMTwJM0▼このコメントに返信
君たちは陸上兵器の中にデパートでも作る気かね?
64.名無しさん:2020年09月27日 14:13 ID:V6EZZAGw0▼このコメントに返信
カタパルトの群れぶつければ余裕よ
65.名無しさん:2020年09月27日 14:15 ID:esje4iiP0▼このコメントに返信
アメリカ海兵隊の戦車大隊廃止は昨今の無人機や精密誘導兵器の発展や普及が理由だそうだけど
兵器開発っていたちごっこだから、この先それらの兵器の前に更に発展した戦車が立ちはだかるという可能性も十分あるよな
66.名無しさん:2020年09月27日 14:17 ID:Ll3zgZ410▼このコメントに返信
真の戦車の欠点は3次元戦闘に対応してないことやぞ
67.名無しさん:2020年09月27日 14:18 ID:zdoBWvv70▼このコメントに返信
陸上最強を目指して作られたのが戦車だからな。
もう全く違うコンセプトで物を考えるか戦車を強化発展させる以外代わるものは無いね。
弱点を列べたところで弱点の顕在化しないところでしか戦車は戦わん。
68.名無しさん:2020年09月27日 14:19 ID:r97tcUzi0▼このコメントに返信
現代戦車はAPFSDSに最適化されてるからなぁ
APFSDSを無効化する装甲やそれ以上の榴弾系弾頭が開発されて
それが短砲身、軽量な車体から発射可能とかになれば多脚戦車も実現するかもね
69.名無しさん:2020年09月27日 14:23 ID:u0s7FtWH0▼このコメントに返信
※47
スレの発言見てるとイッチは「絶え間なく攻撃出来て防御力にも優れ、どの地形でも移動できて動きも素早く、メンテナンス性も燃費もいい」とかいう「ぼくがかんがえたさいきょうのりくじょうへいき」を求めてるから定義も何もない
70.名無しさん:2020年09月27日 14:25 ID:ySwnfOeZ0▼このコメントに返信
地上から攻撃を掻い潜れる機動力と戦車を単独で破壊できる火器を持った軍用パワードスーツだな
レッドアイズって漫画を思い出したわ
71.名無しさん:2020年09月27日 14:37 ID:wencJGNm0▼このコメントに返信
ゾ、ゾイド・・・
72.名無しさん:2020年09月27日 14:38 ID:TR1dL95p0▼このコメントに返信
野戦砲なんか最強どころか神と呼ばれてるんだから実質最強っしょw

※65
海兵隊は昨今の任務的に戦車を展開させる以上のスピードが求められるからね 戦車が必要な段階、作戦は陸軍がやれって考えよ
73.名無しさん:2020年09月27日 14:38 ID:7.RbhEgk0▼このコメントに返信
こ、コンバットドール ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
74.名無しさん:2020年09月27日 14:38 ID:FOBPTcDn0▼このコメントに返信
射程距離 1500kmのアメリカ軍自走砲がなかったかな?
75.名無しさん:2020年09月27日 14:50 ID:qiNUV98t0▼このコメントに返信
基本的に陸上兵器は相互支援が前提だからどれが優れてるとかは無い。(同じ兵器間ならあるけど
76.名無しさん:2020年09月27日 14:51 ID:pEAZjQMy0▼このコメントに返信
ランクルがあるじゃないか
77.名無しさん:2020年09月27日 14:54 ID:qiNUV98t0▼このコメントに返信
※9
チャリオットは騎乗技術が一般的じゃなかった頃の兵器だからねー。
馬一頭、騎手1人で運用できてなおかつ機動力に優れる普通の騎兵が一般化すれば用はないよね。
(まあ中華圏だと弩や物資の運搬用として活躍の道は残ってたんだけど)
78.名無しさん:2020年09月27日 14:56 ID:fc5VbG.T0▼このコメントに返信
ロシアと中国が実戦配備を始めてる電磁バリアだろうね。関連アンテナを使えば直径200キロ圏内を支配できる。
今の兵器はほぼ全てがデータリンクありきなので、一気に無力化されるよ。
その後はMSが出てこないガンダムの世界になる
79.名無しさん:2020年09月27日 15:09 ID:lG5wP3aY0▼このコメントに返信
今は独立型四足歩行ロボットとかあるから
あと5年以内にはあっと驚くような兵器が
現れそうだよな
80.名無しさん:2020年09月27日 15:21 ID:7HeljLJ70▼このコメントに返信
まぁ陸上ドローンだろうな
コンテナに入れといて敵が来たら起動するようにしたら、何十年も交換なしで防御線を貼れる
光ファイバー使えば電磁波防御も高いし
ドローン本体で歩兵を足止め、装甲目標はレーザー照射で後方のMRLSがズドンよ
81.名無しさん:2020年09月27日 15:23 ID:Xu4I.Sz.0▼このコメントに返信
戦車が機動戦力の主力であることは今後も変わらないと思うけど、戦車に随伴する歩兵の機械化(車じゃなくてパワードスーツという意味で)は今後どんどん発展していくと思うよね
82.名無しさん:2020年09月27日 15:39 ID:Skzgq4vZ0▼このコメントに返信
やや小さめで、ボフォース40程度で装甲も普通に固い準戦車、というのは用途ないかな?
83.名無しさん:2020年09月27日 15:47 ID:j2.sskh90▼このコメントに返信
>>5
ちょっとかじって知識がある分現場の事も考えず口だけ出してくる奴が一番迷惑よな

餅は餅屋に任せとって話
84.名無しさん:2020年09月27日 15:53 ID:Q.8oj3Ga0▼このコメントに返信
>>45
象兵は?
85.名無しさん:2020年09月27日 15:58 ID:HOrKefpy0▼このコメントに返信
百年使い続けた結果が今の形なんだから、素人が何をほざいても無駄
それこそミノフスキー粒子みたいなとんでも技術でブレイクスルーでも起きない限りは
86.名無しさん:2020年09月27日 16:03 ID:.ANepnaC0▼このコメントに返信
※85
陸戦最強なのは、歩兵じゃ無かったっけ?
87.名無しさん:2020年09月27日 16:07 ID:Obgz0paP0▼このコメントに返信
パワーアシストスーツが発展してロケランとかミニガン持った装甲服になれば戦車を装甲輸送車両の地位に…ならないよなぁ
それよりもコロナで改めて生物兵器の効果が確かめられたのが怖いな、条約で禁止されてても研究はしてるだろうし
88.名無しさん:2020年09月27日 16:10 ID:Obgz0paP0▼このコメントに返信
※86
人的資源を手っ取り早く戦力化できて・どこにでも配置できて・消耗しても補充が効きやすいので他兵科のダメージ吸収役というコスパの意味で…
89.名無しさん:2020年09月27日 16:12 ID:h.TSsiuT0▼このコメントに返信
装甲とか走破性なんかどうでもよくて
問題はメンテナンス性、耐久力、車内スペース、攻撃のコストだな
多脚はメンテナンスと耐久力でだめだし、ミサイルは攻撃コストと車内スペースで砲弾に劣るし
これらクリアするよりよいものでないと
90.名無しさん:2020年09月27日 16:15 ID:HtINO9pw0▼このコメントに返信
戦術師匠「戦いはジャンケンのごときもの、戦車がグーなら対戦車兵器はパー、他の兵器はチョキである」
弟子くん「押忍!」
91.名無しさん:2020年09月27日 16:20 ID:NSjPgTHC0▼このコメントに返信
なんかあれなんかね、前線のバリケードを、破るために、機銃を積んだ、金属で覆った車みたいなのを突っ込ませて、それだとパンクしたり泥にハマるから、無限軌道にした、と。
厚い装甲に砲を載せて無限軌道で走らせるとなると、この戦車スタイルは変わりようがないのかな、弾を飛ばす銃スタイルが変わらんように…。
歩兵が装甲を纏って、パワーアシストで軽快に動けて大口径かミサイルみたいな武装を携帯出来たら、それが戦車からの卒業?
92.名無しさん:2020年09月27日 16:22 ID:U94ZhiMd0▼このコメントに返信
※15
240KMだったと思うけどな
ちなみに第一次大戦で有名なパリ砲の倍近いが、設定上(ミノ粉のせいで)測距も照準修正もできないので意味が無いな
93.名無しさん:2020年09月27日 16:26 ID:4YS9P2Fj0▼このコメントに返信
>>84
現代で象兵なんかだしたら同筆保護団体が……という冗談はおいといて、銃であっさり死ぬぞ。
あと「戦車」という日本語で考えるとおかしくなるんであって、「チャリオット」「タンク」 で使い分ける。象兵の方が役割は「タンク」に近い。「チャリオット」は装甲機動車、騎兵は消えた(コスト以外の長所が象兵、チャリオットの下位互換)
94.名無しさん:2020年09月27日 16:31 ID:pyPZk88T0▼このコメントに返信
爆弾積んだハイエースと、それを運転する宗教テロリストが最強かな
なんせコスパが段違い
95.名無しさん:2020年09月27日 16:32 ID:4YS9P2Fj0▼このコメントに返信
>>11
下半身の向きを変えず横移動。
96.名無しさん:2020年09月27日 16:33 ID:pyPZk88T0▼このコメントに返信
※82
それ兵員輸送車
97.名無しさん:2020年09月27日 16:35 ID:U94ZhiMd0▼このコメントに返信
※86
最強の兵科など無い

誌的表現としては戦車と歩兵は「陸戦の女王」などと呼ばれもするが、どっちが正解という話ではない
ただ歩兵は装備と戦術を変えることで如何なる環境下でも戦えるという利点が存在することから歩兵を「最良の陸戦兵器」と評するむきもある
98.名無しさん:2020年09月27日 16:38 ID:U94ZhiMd0▼このコメントに返信
※93
象兵の有効性はディアドコイ戦争で否定されてて示威行動くらいにしか役にたたない
99.名無しさん:2020年09月27日 16:40 ID:kg3w0nIJ0▼このコメントに返信
>>82
イギリスの歩兵戦車かな?
100.名無しさん:2020年09月27日 16:45 ID:bOuoyjsl0▼このコメントに返信
※82
砲を積んだ歩兵戦闘車(IFV)のニーズは高いと思うよ。戦車よりも役に立つ場面が多い。
101.名無しさん:2020年09月27日 16:46 ID:E.EXTPl90▼このコメントに返信
歩兵<軽戦車<重戦車<攻撃ヘリ<戦闘機<対空ミサイル<歩兵
102.名無しさん:2020年09月27日 16:47 ID:bOuoyjsl0▼このコメントに返信
※97
昔から陸戦の主は砲兵という表現だったと思うんけど・・・。火砲が圧倒的に重要なのは現代でも変わってないはず。
103.名無しさん:2020年09月27日 16:50 ID:Xu4I.Sz.0▼このコメントに返信
※91
そもそも陸上で戦う必要ねーじゃん!で生まれたのが航空兵器達だ
104.名無しさん:2020年09月27日 17:10 ID:OqNDfYAY0▼このコメントに返信
戦車不要論者が好きなストライカーが出てないなw
105.名無しさん:2020年09月27日 17:28 ID:KOKWZjvR0▼このコメントに返信
>>高出力のレーザー兵器が実用化されたら…
レーザー砲搭載戦車が誕生するだけ
レーザー砲の重量次第ではキャタピラが不要になるかもだけど
106.名無しさん:2020年09月27日 17:29 ID:tcqnY78y0▼このコメントに返信
>>7
昭和初期に学校で軍国主義教育はやってたけど、戦後は逆じゃないか?とにかく戦争は怖い悪いを子供の頃から刷り込まれた。
陸自と戦車を置くのは端から本土での戦闘が前提だけど、国民は本土が戦場になることを恐れてる。戦車不要論が根強いのは
こういう感情が根底にあるんじゃないか。
107.名無しさん:2020年09月27日 17:33 ID:U94ZhiMd0▼このコメントに返信
※102
火砲は最終的に歩兵を代替しない
戦争を終わらせるのは常に歩兵の銃剣によって為される
火砲による優越は戦争の勝利条件でも必要条件でも十分条件でもなく、戦術局面における重要素因というにとどまる

女王という表現は「王」(つまりは最強)ではなく、有力なれど至高ではないという意味での表現なんだけどね
というか火砲や歩兵、戦車のいずれも陸戦の女王と評する文を見たことがあるよ、俺は古い戦史マニアでボードSLGマニアだからね
一ユニットが砲1門、歩兵数名などという戦術級から第二次大戦の欧州戦域キャンペーンまでをボードゲームでやってた人間

むしろ特定兵科を王とする表現を知らないな
108.名無しさん:2020年09月27日 17:33 ID:tcqnY78y0▼このコメントに返信
>>22
でも原作の漫画だと、空も飛びよるからな。無敵かも。
109.名無しさん:2020年09月27日 17:43 ID:i5CwzuH20▼このコメントに返信
地雷でいい

戦後の事は知らん
110.名無しさん:2020年09月27日 17:44 ID:X0FuizTF0▼このコメントに返信
>>33
戦車への肉薄攻撃は何時の時代に成っても変わらないって事だな
戦車にとって変わる陸戦兵器に成っても肉薄攻撃は歩兵として要求され続けるのだろうな
111.名無しさん:2020年09月27日 17:49 ID:jvbKMn160▼このコメントに返信
MSはデカくて使えない。
112.名無しさん:2020年09月27日 17:51 ID:K5UYTl270▼このコメントに返信
※91
頑丈な歩兵がいるならそれに越したことはないからな。2~4m程度のパワードスーツならワンチャンあるかな。
ただし機動性+打撃力が重要になってくると思う。
歩兵用対戦車ランチャーの弱点は発射後の回避力が皆無ってことだから、それクリア出来たら合格じゃないのかな。
113.名無しさん:2020年09月27日 17:58 ID:Obgz0paP0▼このコメントに返信
※50
昔むかし大和の何百分の一の重さのマウスという戦車があってな…
114.名無しさん:2020年09月27日 17:58 ID:dtm.ELD20▼このコメントに返信
兵器は用途で使い分けるものであって最強とかはないやろ・・・
115.名無しさん:2020年09月27日 18:14 ID:D24bFG8n0▼このコメントに返信
用途を絞っていいなら。
・突撃車
・陸戦用ヘリコプター
・a-10
・地雷
・装甲車
・機械化歩兵
戦車とて、万能兵器ではないからね。
116.名無しさん:2020年09月27日 18:16 ID:bOuoyjsl0▼このコメントに返信
※107
兵科ごとに役割が違うのに、代替するという発想が全く分からん。ただ砲兵部隊を各国が最重視して来たのは、陸戦で雌雄を決する上で最も重要な要素だから。
117.名無しさん:2020年09月27日 18:52 ID:T1x7HbZX0▼このコメントに返信
※80>>80
おみゃぁがほとんど軍事知識がないのはわかる。MLRSで戦車みたいな硬い目標は偶然を期待するか、目玉が飛び出るほど高いミサイル使う必要がある。だいたい生まれたての発展途上で進化速度の早いのドローンが何十年も陳腐化しないはずないだろ。バカチン。そのレベルまでこなれた現用兵器って手榴弾とスコップ(藁)ぐらいじゃないか? 地雷やら自動小銃ですら結構アップグレードされている。
118.名無しさん:2020年09月27日 18:53 ID:2mbvYsy40▼このコメントに返信
※105
レーザーは装甲持ってる戦車に対する兵器としては不向きだよ。
119.名無しさん:2020年09月27日 19:00 ID:U94ZhiMd0▼このコメントに返信
※116
特定の兵科を「最も重要」と評するのは現実(戦史・戦訓)にそぐわない
しかし歩兵の居ない戦場は無く、何かを「最も」とするのであればそれは歩兵を置いては無い

全ての兵科はバランスよく配備されなければならないが、個々の比重はその局面において変動する
モータリゼーションの進展にともない「一般に機動力を欠き鈍重」な火砲は攻勢局面においては、航空機にその地位を譲った
(第二次大戦において顕在化した問題であり、その解決法の一つが軌装・装輪による自走化となる)
しかしそれは火砲そのものの有効性や重要度を否定しないし、最終的に航空機は火砲を代替しない

あらゆる兵器は「威力投射」という概念において火砲であると定義可能である

火砲愛の発露も結構なんだけど、いくらでもこの種の表現はできるよ(意味は無いし面倒なだけだが)
120.名無しさん:2020年09月27日 19:02 ID:226WwO5B0▼このコメントに返信
戦車の最も古い記録はシュメール時代の約5000年前のものだが、その時は馬でなくロバに引かせてた。
121.名無しさん:2020年09月27日 19:08 ID:T1x7HbZX0▼このコメントに返信
※91>>91
>>歩兵が装甲を纏って、パワーアシストで軽快に動けて大口径かミサイルみたいな武装を携帯
アタリマエに同じ技術レベルなら関節を持つ脚系よりも車輪系のほうが、パワーユニットなど他の部分が共通でも大重量を支えられ攻撃手段も装甲も強力にできるので採用される。で、それを戦車という。

戦車が無用になるときってのは、牛馬やら弓矢が無用の長物になったときと同じぐらいのパラダイムシフトが必要。現代技術の延長(発想の転換程度)ではたぶんできない。せいぜいキャタピラがタイヤになったりスクリューになったり、あるいは火砲が電磁砲になったりミサイルになったりロケットになったりはあるかもって程度。それですら確率は低い。
122.名無しさん:2020年09月27日 19:24 ID:T1x7HbZX0▼このコメントに返信
※120>>120
だからチャリオットとタンクを一緒にすんなって。同じ「戦車」という単語で双方表すのは日本ぐらいだ。全然別のものだ。タンクはチャリオットの発展形ですらない。その出自から言って攻城兵器や戦艦の発展型だ。砲塔なんぞもろ戦艦から来てる。チャリオットの発展形は騎兵で、騎兵の発展形は戦闘機のほうだよ。

攻城兵器・戦艦・戦車は分厚い装甲をまとい強力な打撃を連打できる兵器で、同時代同戦場の兵種の中では動きが鈍く制圧面積は狭い。チャリオット・騎兵・戦闘機はその真逆。装甲は薄く打撃力は弱いか手数が極端に少ないが非常に行動が早く広い面積を制圧できる。例外的に装甲が厚く砲がバカでかく速度の遅いA10やSu25ですら、戦車と比べりゃどっちも薄紙と豆鉄砲で10倍は速く移動する。
123.名無しさん:2020年09月27日 19:32 ID:ebdiQmyT0▼このコメントに返信
装輪は走行性能が高いんだが、走破性は高くない。
そしてタイヤである宿命として重装甲と重武装を施す事が出来ない。

仮に装輪でも防御力を高められたり攻撃力を飛躍的に高めるブレークスルーがあったとしても
それを装軌に施せばいいのだから取って代わる物ではない。
124.名無しさん:2020年09月27日 19:45 ID:U94ZhiMd0▼このコメントに返信
単純に言うと攻撃力・防御力・機動力の三要素を高次のレベルでバランス良く兼ね備えた陸戦兵器は戦車を置いては存在しないんだよね
更に戦果は攻撃の反復に比例するという戦訓においては航空機さえ戦車に及ばない
(航空機は面制圧に限界があるし、戦闘ヘリは脆弱にすぎる)
125.名無しさん:2020年09月27日 19:50 ID:NikZGrWt0▼このコメントに返信
>>攻殻機動隊のアレは?
フチコマ・タチコマ・ウチコマ・その他の多脚機動兵器は「思考戦車」なのでカテゴリーは戦車。
126.名無しさん:2020年09月27日 20:15 ID:Pq5pMJ050▼このコメントに返信
技術の集大成であるから作り続ける必要がある件
砲のサイズの鍛造技術がある国は意外にも少なく、このサイズが継続的な仕事としてあればタービン関係の軸の仕事とともに鍛造工場が維持できる
当然それに関する研究者に技術者などの育成維持も関わってくる

戦車要らない!って仮に一時的になったとする
でその時に技術を捨ててしまうのかって話
捨ててしまい研究者技術者職人それらが絶えてしまい、それらが必要になった時に又育成し直す時間と労力は如何程のものかってね

戦車より優れた陸上兵器にもこれらの技術の維持育成が絶対に不可欠なのは間違いないのさ
127.名無しさん:2020年09月27日 20:19 ID:wdiupwvx0▼このコメントに返信
※120
それはタンクではなくチャリオット。
イギリスが開発した戦車とは完全に別物だぞ。
128.名無しさん:2020年09月27日 20:20 ID:qiNUV98t0▼このコメントに返信
※122
日本の場合チャリオットが会話なり文章で出てくる頻度があまりにも少ないからかぶっちゃっていいや、ってなった気がする
129.名無しさん:2020年09月27日 20:21 ID:wdiupwvx0▼このコメントに返信
※113
艦砲を搭載する戦車の計画はドイツにあったぞ。
ただ2階建ての家位の大きさになってしまい、結局採用されなかった。
130.名無しさん:2020年09月27日 20:26 ID:qiNUV98t0▼このコメントに返信
※129
日本には海軍製高射砲搭載したチハつくったし、ロシアもSUー130Yとかあるぞ!
131.名無しさん:2020年09月27日 20:41 ID:geirySso0▼このコメントに返信
※115
>用途を絞っていいなら。
>・突撃車
>・陸戦用ヘリコプター
>・a-10
>・地雷
>・装甲車
>・機械化歩兵
>戦車とて、万能兵器ではないからね。

それらは全部、戦車に期待される機能を発揮できないし、戦車の代わりにはならない。
132.名無しさん:2020年09月27日 20:49 ID:wdiupwvx0▼このコメントに返信
※130
ドイツ以外にもあったか。
ただ戦艦主砲を載せようとしたのはドイツだけのような気がする。
133.名無しさん:2020年09月27日 22:58 ID:KnPh.Bgr0▼このコメントに返信
※129
それでも20cm砲クラスだよね
134.名無しさん:2020年09月27日 23:21 ID:FHj53maH0▼このコメントに返信
戦車による攻撃を無効化しつつ、それ以外の敵部隊や輜重に有効なダメージを与える。やっぱドローンやな!輜重が付いてこなければ戦車も無力化するやろ。
135.名無しさん:2020年09月28日 00:13 ID:YuHfHgTc0▼このコメントに返信
※134
たぶん輜重には対空戦車とかが護衛に就くようになるよ
136.名無しさん:2020年09月28日 00:28 ID:VMZGGpdD0▼このコメントに返信
いまだに口径が対戦車戦想定してるのが古い
137.名無しさん:2020年09月28日 00:56 ID:.uIjsooQ0▼このコメントに返信
※133
流石にな……
ただし副砲が対戦車砲な上に対空砲も搭載しているから、
航空機でも近づける気がしない。

主砲:28cm砲(シャルンホルスト級戦艦主砲)
副砲:12.8cm PaK 44(対戦車砲)
副砲:2cm Flakvierling38(対空砲)

さらに言えば、ドーラ(80cm砲)を鉄道上だけでなく陸上でも使う案も計画だけは存在していたから怖い。
流石にこれはもう戦車の形をしていないw
138.名無しさん:2020年09月28日 06:19 ID:gBTPpFhe0▼このコメントに返信
戦車は無駄にデカすぎる割に携帯ロケットに対する耐久性がない。陸自も装甲車くれ言うわ
139.名無しさん:2020年09月28日 06:54 ID:WLJII5GE0▼このコメントに返信
※138

戦車枠を減らしたのは、自衛隊じゃなく財務省な
140.名無しさん:2020年09月28日 07:56 ID:KXmVLB..0▼このコメントに返信
>>6
でも歩兵だけで制圧戦闘はできない。
つまり「占領」と言う概念がある限り戦車と言う兵器から逃れられない。
地球上のすべての場所に1分以内に砲爆撃を届けられる兵器が開発されれば少し変わるかもしれない。
141.名無しさん:2020年09月28日 08:26 ID:ac76quXj0▼このコメントに返信
>>22
現代ならタダの的や。
デカイ兵器ほどタダの的になるのは大和が証明したやろ。
142.名無しさん:2020年09月28日 08:28 ID:ac76quXj0▼このコメントに返信
>>43
あれ只の的じゃん。
143.名無しさん:2020年09月28日 08:32 ID:ac76quXj0▼このコメントに返信
>>74
1500kmとか弾道ミサイルじゃん。
1500メートルやろ。
144.名無しさん:2020年09月28日 10:08 ID:BWw1K3Fx0▼このコメントに返信
>>138
ゲーム脳の治療に行け
145.名無しさん:2020年09月28日 19:33 ID:.uIjsooQ0▼このコメントに返信
※138
旧式の第2世代ですら、追加装甲という工夫次第で携帯ロケットに対抗できる。
最初から装甲にHEAT対策が施された第3世代に、
どれほど携行型対戦車ロケットが有効なのやら。
146.名無しさん:2020年09月29日 11:46 ID:86w0WCHA0▼このコメントに返信
>>143
ごめんなさい。自走砲じゃなかったみたい。1500kmじゃなかったみたい。

アメリカ陸軍は、1,000マイル(1600㎞)以上の驚異的な超長距離射程を持つ大砲SLRC
を投入する計画を進めている。
この大砲と極超音速兵器により、既存の陸軍システム、戦術の範囲をはるかに超えた
長距離攻撃が可能になり、2023年の実現を目指している。
147.名無しさん:2020年09月29日 16:57 ID:kWvqgOG00▼このコメントに返信
逆に小型ドローンによる奇襲、飽和攻撃に耐えるために、
個体で攻撃力、防御力、機動力を持つ戦車が復権したりしてな。
148.名無しさん:2020年09月30日 21:57 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>6
歩兵より安いドローンを大量投入して、索敵から殲滅、見張りまで交換でやらせればいいだけじゃないの?

歩兵育てるより早くて安く出来上がるで。
149.名無しさん:2020年09月30日 21:59 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>84
飢えて死ぬ。維持が大変だし、元々凶暴な性格だから懐かない。だから管理も大変。

兵器には向かない。だから廃れた。
150.名無しさん:2020年09月30日 22:00 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>11
高い段差でも登れる。
151.名無しさん:2020年09月30日 22:03 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>12
関節がたくさんある分、壊れやすいし修理しにくい。何よりコスパ悪いと数を揃えられない。

安くてシンプルな方が応用が効きやすい。
152.名無しさん:2020年09月30日 22:04 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>13
制空権を取らずに戦車投入するのはどあほうでしょ
153.名無しさん:2020年09月30日 22:05 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>14
特攻ドローンが余裕で近づいたやん。
154.名無しさん:2020年09月30日 22:07 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>141
大量生産されたんやで。。。
155.名無しさん:2020年09月30日 22:14 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>35
イージス連携した陸上戦闘車両団とかってダメなのかね?

盾として縦深する装甲車両、警戒して走り回る情報機や軽戦闘車両、砲撃やミサイル車両・特攻ドローンで編成された攻撃車両群。とか。
156.名無しさん:2020年09月30日 22:15 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>36
基本当たらないし、当たる為には数撃たなきゃならんから、金が掛かる。
157.名無しさん:2020年09月30日 22:17 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>47
戦車を廃止するくらいの上位互換または無用になるくらいの戦術的革新兵器。
158.名無しさん:2020年09月30日 22:19 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>55
人は天安門であっさり轢かれたやん
159.名無しさん:2020年09月30日 22:20 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>63
はい。(陸上イージス)
160.名無しさん:2020年09月30日 22:21 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>65
基本ポリシーの優劣だから、どうかなあ。

こういう使い方に限定すればまだ役に立ちます!ってなるんじゃないの?
161.名無しさん:2020年09月30日 22:24 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>146
もう宇宙からレールガンで隕石落とせばええやろ。。。
162.名無しさん:2020年09月30日 22:25 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>76
プリウスだろ
163.名無しさん:2020年09月30日 22:27 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>117
少なくともミサイルよりやっすい迎撃用兵器としては使えるやん。
164.名無しさん:2020年09月30日 22:28 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>86
ステルス歩兵とかできればそうかもね
165.名無しさん:2020年09月30日 22:28 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>89
地雷。
166.名無しさん:2020年09月30日 22:30 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>121
どこでもドアと重歩兵か。
167.名無しさん:2020年09月30日 22:36 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>131
ふむ。移動要塞とかって無かったのかね?戦艦以外で。
168.名無しさん:2020年09月30日 22:38 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>138
日本は戦車の重量じゃ走れない道路や橋だからやぞ。川多いねん。
169.名無しさん:2020年09月30日 22:39 ID:SKr8IeXX0▼このコメントに返信
>>147
それより、戦車の周りに護衛ドローン浮かばせるんじゃね?

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